Carlos Taibo: ¿Tomar el poder o construir la sociedad desde abajo?
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- Опубліковано 8 лис 2014
- Charla de Carlos Taibo en el C.S. Rey Heredia de Córdoba el 05/11/14.
Una reflexión sobre la autogestión como forma de creación de poder social frente a las dinámicas electorales pasadas y presentes. Un debate muy de actualidad con la irrupción de Podemos y la nueva "confianza" que parece generar el voto en la sociedad.
Simplemente brillantes sus análisis a 8 años de su plática, habría que repetir otra del mismo tema pero actualizada al 2023
Esto es sencillamente un análisis de 10 ,solo puedo aplaudir y daros las gracias .
¡Un buen orador, para variar! Gracias por este gran video.
Qué análisis más certero y clarividente!
Excelente este tipo de espacios para la reflexión y la conversación.
Salud.Carlos. Un placer escucharte. Mikel
When estás en 2020 y te das cuenta de que el colapso llegó más rápido de lo que pensamos
Le podrían poner subtitulos si se animan, para una buena difusión !!!
Necesitamos el cambio de sistema que debe verse como global, no puede modificarse una sociedad en desmedro de otra y si no nos pensamos como seres conjunto de una unidad no hay gobierno que pueda gobernarnos si no somos capaces de gobernarnos a nosotros mismos desde la individualidad en pos de una totalidad de bienestar global. Lo demás va a ser visto en unos años como pintoresco.
mmariano palau Aprovéchemos la tecnología para conectarnos con otros pueblos. Todos estamos hartos. Un saludo 🙋
Lo que dice casi al final del municipio aragonés que tomo las actas de propiedad y las quemó sin discusión, lo hicieron años antes los makhnovistas. Sólo es un apunte
Excelente exposición
Claridad de ideas...✌🏾 Salud!
Comanselo al poder y construyan desde adentro de cada uno ...
Saludos , soy un huerfano del sur de america . Perido,sin saber nada de mis antepasados ,en 02/2011 sin tener que soñar me regalaron la experiencia que me llevò a nuestro recuentro . Soy esto ,yo sabìa que no estaba solo en este mundo y sabia que mis padres no son arrodillados,ni alcahuetes ni deviles de voluntad . A MIS HERMANOS PERDIDOS "LOS AMO SUPREMAMENTE" AUNQUE NO SE NADA DE USTEDES ,si no tegusta gobernar ni ser gobernado tenes mi forma de SER y nosotros SOMOS vidas verdaderas.
No somos una ideologìa, SOMOS LA VOLUNTAD SOBERANA DEL SER HECHO CARNE!!
Y por que no las dos cosas?.....
El mejor politologo europeo segun la vision de Foros de Pensamiento Contemporaneo (FPCE)
Eugenio Pérez pues Vaya...
Si, no se reconstruye..desde lo espiritual... Estamos llevados.?!!
el marxismo libertario es; hacer un partido para construir la sociedad desde abajo para tomar el poder.
Cuando marx habló de un partido no se refiere a tomar el poder de buenas a primeras, eso sería imposible y solo puede suceder en una revolución armada. El Partido era para despertar conciencia de clase, o sea, funcionar como una academia y además, estar como OPOSICIÓN defendiendo los derechos laborales en el congreso para colocar un freno al capitalismo; hasta que por fin, despertar la conciencia de clase y tomar el poder y eso se mide a través del voto.
HOLA , ¿SE PUEDE DENUNCIAR AL GOBIERNO POR ABUSO DE AUTORIDAD?
PORQUE A MUCHOS NO NOS DEJAN VIVIR EN PAZ.
!DEJADNOS EN PAZ! GRACIAS.
Desde argentina 2024
45:43 Desurbanizar "hace 100 años nuestros abuelos dejaron el rural para irse a vivir a la ciudad creyendo que alli vivirian mejor"
No es exacta esta afirmación. Tratare de perfilarla y definirla mas exactamente: la realidad es muchisimo mas cruda: el rural fue paulatinamente destruido, destruidas sus fuentes de supervivencia y calidad de vida via impuestos abusivos en metálico y via desamortizaciones (como la de Mendizabal) que privatizaba campos, bosques y terrenos bajo la excusa de no estar convenientemente explotados o de no tener dueño o propietario legal, dejando a los aldeanos y pueblerinos sin recursos naturales (madera para construir, leña, carbón, pasto, recolección de alimentos salvajes...) para su subsistencia y la de sus ganados, asi como tierras para cultivo comuna y forzandoles a tener que comerciar cierta parte de su producción para generar dinero para pagar los abusivos impuestos a lo que se le unía el tener que dejar ir a hijos a las guerras o ejercito, lo cual mermaba terriblemente sus posibilidades de supervivencia. Una vez hecho esto el campo empezó a sentir necesidad y la gente se vio obligada, no voluntariamente, a irse a las ciudades a ser explotadas como mano de obra barata para la industrializacion
No Taibo, ahi no la has clavado; casi nadie busco la ciudad para prosperar, si no para sobrevivir tras la destrucción de su medio. La ciudad, en el campo, siempre ha tenido muy mala fama, así como los modernos y urbanitos, como gente prepotente, que solo busca el beneficio propio, que engaña, que no tiene palabra ni respeto. El proletario era en un 90% campesinos arruinados por el Estado que tuvieron que irse a la ciudad o emigrar a Abya Yala y Europa.
Gracias por tan buena explicación, recomiendas algo de bibliografía?
Estoy de acuerdo contigo. Además surgieron los títulos nobiliarios como hongos (duquesados, marquesados,...) fueron regalo de tierras a familias que Franco donaba como si suyas fueran a cambio de tener una defensa para mantener su poder. Estä claro q por su interës esas familias aún le defienden ("atado y bien atado") un saludo 🙋
@@manolinko21 Felix Rodrigo Mora y su "Naturaleza, ruralidad y civilización". Aplica a Hispania, pero es perfectamente extrapolable a Inglaterra, Alemania, y otros paises hispanoabyayalenses.
es cierto que nadie se fue del agro,campesinos o ganaderos,por las buenas hubo un proceso de industrializacion urbana,pero groso modo el señor taibo me gusta.lo del estado del BIENESTAR ESTA POR DEMOSTRAR EN españa,aqui tenemos un -mal.estar de caridad,yo soy pobre y se de que hablo ,ni siquiera tenemos una socialdemocracia competente.OJALA,TAN SOLO, somos un pueblo de esclavos.
Pero el 15 de mayo, se aprovechó Pablo Iglesias, creando la casta sobre los que gobernaron esta partitocracia y resulta que Podemos es también la casta, al mismo tiempo que ya lo era Pablo Iglesias, introduciéndose en un regimen partidos del 78.
Mii opinión es abstenerse por derecho libertario.
No estoy de acuerdo. Más que nada porque yo estoy dentro de Podemos que me parece una herrramienta fundamental para ir cambiando a un mundo más autogestionado, ya que como dice Carlos Taibo no mutamos como sociedad de un día para otro. Estar en el gobierno supone no ceder todo su espacio al adversario. Un saludo 🙋
@@casikyavale el problema es que Podemos no apuesta por construir las cosas desde abajo. Sigue siendo un partido vertical que concentra el poder en los de arriba y tampoco hace una apuesta firme por descentralizar el poder, por crear herramientas de democracia participativa o algo parecido. El ejemplo más claro son los círculos, que la semana pasada fueron utilizados como relaciones públicas del partido. Entiendo el papel de UP, pero es lo que dice Taibo... sigue jugando con unas reglas que llevan años estando obsoletas.
unpoquitodeyt
A ver, ya sabía que el gobierno de coalición no iba a cambiar el Sistema. He estado en Podemos pues han sido las únicas personas que salieron valientemente a la palestra para ocuparse al menos de las cosas de comer.
Comer es básico para cualquier revolución.
Si que es cierto que me he tenido que bajar de Podemos, en esta ocasión porque han dado la espalda a la agenda feminista, claro que eso está así en toda la izquierda que conozco. Los derechos humanos de la otra mitad de la Humanidad siempre pueden esperar.
Han caído en la trampa del Capitalismo que todo lo vende. Y han abrazado el mercado LIBRE del sexo que está en plena guerra contra el feminismo.
Por lo que no, ya no estoy en Podemos, ni comulgo con la izquierda que nos vende.
Votaré feminismo, o no votarè.
Es la lucha prioritaria y para mí es esencial en la lucha de clases.
Las feministas queremos compañeros no puteros.
Disculpa mi mitin pero estoy hasta el gorro de to esto.
Un saludo 🙋
diferencia entre libertario y anarquista?
...modificación del clima con geoingienería
Mira, los asesinos de la guerra civil.
No sobra nadie Taibo, unas gentes se establecerán en el campo, otras en la ciudad, otras como tú dedicadas al estudio, otras a la tecnología también a difundir los problemas o los logros, otras(también son necesarias para no dar todo el Poder a ls adversaries) en el gobierno. Todas trabajando para la comunidad y contra el Capitalismo. No podemos actuar como si no existiera, tenemos que plantarle cara. En mi opinión para eso surgió Podemos, no como partido sino como herramienta en la cual estoy. Un saludo 🙋
Esos españoles ze ro😢😊
Tomar el poder es la clave, ya hubo experiencias anteriores de respeto a la vida como fue la creacion de la union sovietica!!
Viva cristo rey
Os olvidáis de los animales no humanos, los inocentes más masacrados, en número y en intensidad de sufrimiento
Es evidente que la sociedad no se puede construir desde abajo contra los de arriba. En el mejor de los casos se produciría un bello sacrificio, ha habido varios miles de esos. Y parece históricamente evidente que no se puede tomar el poder sin ser tomado por el poder. La única forma que parece viable de hacer algo útil es suprimir la dicotomía y construir desde el único nivel real, que es el social. Arriba implica que haya un abajo, tomar lo de arriba es eternizar lo de abajo. Destruir lo de abajo es perderlo todo. Por tanto lógicamente sólo resta construir sin arriba y abajo. No he visto las papeletas de esos en las elecciones democrático-representativo-legitimadoras tan bonitas que hay por ahí. Necesitamos un emprendedor que monte una app moderrna y solidaria. Aunque lo más probable es que si tiene talento no tenga dinero para pagarse el wifi.
somos esclavos de nosotros mismos
pregunto:carlos....¿y tu dejarias de ser esclavo de ti mismo? pues empieza por hay
Se dice ahí
No sabe ni escribir este
No entendéis que sin propiedad privada no ahí posibilidad alguna de libertad política y menos económica que amabas son una y que la anarquía para ser factible a de ser capitalista y basada en el derecho natural
Lo que pasa es que el libre acuerdo solo se puede dar entre iguales. El capitalismo perpetua la explotación del humano por el humano.
@@pbs-jy9dra que igualdad si te referis la igualdad material está es imposible anula la libertad somos distintos con distintos gustos, propensión al ahorro al gasto aunque distribuyas toda la riqueza de forma equitativa al otro dia ya habría desigualdad , y ese concepto de explotación deriva de una concepción errada del valor que es la teoría del valor trabajo la cual al pensar que lo unico que da valor a las cosas es el trabajo socialmente necesario y que por ende cualquier ganancia que obtengan los empresarios se la habrian robado a los trabajadores ,pero esto es simplemente falso no ahí tal explotación
@@conradobianucci5144 el anarquismo nada tiene que ver con lo que tú propones,es como decir anarcofascismo,es erróneo y anarcocapitalismo es imposible,el capitalismo lo mas,seria liberal
desde el léxico utilizado a la idea base planteada... usted es un anarcosocialista. ¿Libertario? esto ya se a visto.
Socialismo sin estado es el verdadero anarquismo por que el libre acuerdo se da entre iguales. El capitalismo perpetua la explotación del humano por el humano.
Como una persona que piensa así da clase? Así nos va
+chabier taboada Es una persona que piensa a contracorriente. Por eso te choca. Pero es un hombre que para mí dice cosas interesantes.
Y nos va así entre otras cosas por la otra corriente mayoritaria en la que estamos inmersos.
Un saludo
Entiendo, Chabier, que lo que has querido decir es: "¿Cómo una persona que piensa da clase? Así nos va." ¿Verdad? XD
Pues no. Así nos va con profesores de esta índole. Tenemos los políticos que individuos como este enseña.
+chabier taboada Iluminamos: ¿cómo debería enseñar un profesor y cuál debería ser el político fruto de esa enseñanza?
No, así nos va porque hay pocxs profesorxs (y demás personas, con independencia de su profesión) de esta índole.
Antianarquistad...no entiendo su logica
Socialismo sin estado es el verdadero anarquismo por que el libre acuerdo solo se puede dar entre iguales. El capitalismo perpetua la explotación del humano por el humano.
Ancap hablando de anarquismo 😆
@@sindinero3855 el verdadero anarquismo. El anarcocamunismo no tiene sentido, es un oximoron.
@@dancap3380 el oxímoron es precisamente el anarcocapitalismo. El capitalismo favorece la acumulación de riqueza en pocas manos y eso es lo que genera las jerarquías y la desigualdad. En el anarquismo nadie puede oprimir a nadie. Por tanto, el anarcocapitalismo no tiene nada que ver con el anarquismo. Es más... con el tiempo acabaría siendo una especie de feudalismo tecnológico.
Como vas a tomar el poder? Para hacer que? Si no has hecho Nada aparte de tu blablabla cansino nunca
Es tan Buen orador que lastima que pierda el tiempo asi en Vez de hacer algo util
Tendría sentido si los humanos de hoy fuésemos absolutos seres intelectuales críticos maquinando política todo el día, y no. Hay que valorar qué clase de seres somos y qué cartas tenemos a nuestro alcance: los humanos pensamos más en qué vamos a cenar, divertirnos o en ligar con esa chica. Normal que este gran ideario no llegue ni al 10% de la población, y así no se hace nada. Mientras tanto lo único que de verdad suma fuerza contra la austeridad y desigualdad, es UnidosPodemos, menos utopía y más piés en el suelo.
Daemn27 Eso...este tio tiene un discurso que falla en la base...no tiene idea de Como es la naturaleza humana
@@buildergroup2003 lo libertario no niega la naturaleza humana, trabaja con ella y asume sus contradicciones. Ello no obsta a que se intente la construcción de alternativas desde abajo. Si no, lo que suscribes- no lo sé- es que siempre seremos menores de edad y ya nos va bien tener alguien que decida, gestione y organice nuestras vidas, porque al fin y al cabo, lo que nos importa es nuestro propio egoísmo.
Carles Bort Oye...tu Ya Puedes decidir, gestionar y dirigir tu vida....para Eso no te hace falta el anarquismo....vamos digo yo...i veig que ets català si vols parlem en la nostra llengua
Los Putos comuñistas...Coño Vete a Cuba y lo viviras Sin Joder a los demas
@@buildergroup2003 si comparas anarquismo y comunismo es por que no tienes idea de lo que estás hablando