Gratleisten für Tischplatten | Warum sie sinnvoll sind und wie du sie am einfachsten montierst.
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- Опубліковано 27 лип 2024
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In diesem Video betrachten wir einen wichtigen und doch wenig beachteten Aspekt, wenn es darum geht, Tische selber zu bauen. Denn wir widmen uns diesmal dem Thema Gratleisten. Denn jeder gute Tisch aus Massivholz, sei er noch so handwerklich geschickt hergestellt, bekommt mit einer Gratleiste quasi eine Versicherung gegen das Verziehen.
Marco zeigt dabei die einfachste Möglichkeit, Gratleisten zu montieren. Wir benutzen Gratleisten aus massivem Rohstahl, die vorher gereinigt und mit Möbelwachs behandelt werden, um nicht mit der Gerbsäure der Eiche zu reagieren. Dann fräsen wir die passenden Nuten mit der Oberfräse in das Holz und schrauben die Gratleisten an den Tisch.
Natürlich gibt es noch viele weitere Möglichkeiten um Gratleisten z.B. verdeckt einzubauen, aber in diesem Video beschränken wir uns wirklich nur auf die schnellste und einfachste Lösung, die jeder geschickte Heimwerker auch problemlos in seiner eigenen Werkstatt hinbekommt.
0:00 Einleitung
2:50 Gratleisten vorbereiten/Wissenswertes zur Funktion
9:20 Benötigte Werkzeuge/Vorgehensweise
12:07 Welche Oberfräse verwenden wir?
13:23 Nutkanäle anzeichnen
15:32 Nuten mit Oberfräse fräsen
17:26 Alternative Vorgehensweisen
19:23 Gratleisten montieren
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#gratleisten #tischplatte #holztisch #oberfräse #holzbearbeitung #diy
Schönes Video, gut erklärt - und alles so schön unaufgeregt.
Danke für das Lob!
Super Arbeit. Und wieder was dazu gelernt :-)
Ich finde es genial, dass sie es auch zeigen welche fehler unterlaufen sind, bzw das wackeln von Tisch. Macht das ganze viel sympathisher und echter!
top erklärt. danke schön
Gutes Video,
Ich habe für mich festgestellt das es einfacher ist die oberfräse immer mit der Rundung am anschlag vorbeizuführen und nicht mit der Fläche.
Weiter so, die Videos sind wirklich gut anzuschauen 👍
Danke dir! Jo, kommt halt auf die Grundplatte der fräse drauf an. Ist die komplett rund über nen gewissen Bereich des Umfanges, dann absolut 👍
Festool empfiehlt die Verwendung an der Rundung für gleichmäßige Fräsergebnisse, verkantest du minimal bei deiner Variante ist die Fräsung hin. Michael Koop hat absolut recht, solltest Du als Profi wissen. Leichter geht es eh mit Schiene und Führung, lässt sich besser handeln, einstellen und führen.
...und fräsen im Nicht-Gegenlauf tut auch weh. Ansonsten interessantes Video. Thx
Wäre eine Gratleiste aus Edelstahl nicht sinnvoller oder gibt es etwas abgesehen vom Preis was dagegen spricht?
@@hisurfer1 …das mit dem Gegenlauf versteh ich bei der Nut nicht.
Wo ist denn der Gegenlauf, wenn ich voll eintauche?
Sehr gelungenes Video, vielen Dank dafür;). Welche abmaße hat denn das U-Profil und welche Schraubengröße verwendest du zum Befestigen der Gratleiste?
Hallo, als erstes super tolles Video, Klasse erklärt und verständlich und dann hab ich mal eine Frage, gibt es eine Faustregel oder so ab welcher größe von Tischplatten ,eine oder wieviel Gratleisten eingesetzt werden sollten. Macht weiter so tolle Video bin Begeistert LG
seher gutes Video
Danke ☺️
Hay , wenn ich ein T stahl unter die Blatte schraube sprich mittig und jeweils am rand hat das doch den gleichen effekt wie die leisten in die blatte zu setzten oder ?
Um welches Maß schneidest du die Riegel anfänglich breiter ,damit du nachher beim abrichten auf deine gewünschte breite kommst ?
Würde in einer 3 cm dicken Naturholzplatte auch eine Gratleiste funktionieren, oder wäre dies für die Verschraubung zu wenig Abstand? Also bei 1,5 cm Gratleistenhöhe besser wohl 4 cm Stärke der Platte!? Ich frage eben jetzt nach wegen einer Kauf Entscheidung… Ich hätte es aber gern mit Holzfuß besser gesagt Holzgestell. Fragen über Fragen.
Kann ich auch gratleisten aus Alu verwenden? Habe ein sehr stabiles U Profil. Das müsste man nicht so behandeln und es kann nicht rosten.
Lg
Wäre eine Gratleiste aus Edelstahl nicht sinnvoller oder gibt es etwas abgesehen vom Preis was dagegen spricht?
Hallo sind die Edel Stahl Schrauben nicht zu schlapp fonn der Zugfestikkeidkeit oder tappt ich härtere Schrauben wieder super erklärt es macht Spaß euch zuzuschauen 😉👍😊 lg
Wie sieht es bei Schranktüren aus Massivholz aus? Benötigen diese auch Gratleisten?
Andere Frage. Wie schütze Ich meine Eichenplattte damit die durch Blankes Stahl in Kombination mit Wasser nicht schwarz wird. Z.b. Ich lege was auf denn Tisch und Wische denn Feucht ab
Ist eine Gratleiste für keilverzinktes Eichenholz nötig?
Was man bei einem sehr langen Esstisch, zum Beispiel 2,50 m, eventuell in der Mitte noch eine dritte Grad Leiste einbauen? Würde für mich Sinn ergeben aber ob es Sinn macht, kann ich nicht nachvollziehen.
Ich werde Gratleisten etwas zweckentfremden😅 Baue einen Schreibtisch aus einer 2,60m Leimholzplatte und 1,60m davon sind freihängend, da ich Angst habe, dass der Tisch langfristig durchhängt oder jemand sich Mal ausversehen auf den Tisch setzt, werde ich 2 x 2m Lange Gradleisten in die Unterseite von der Platte einsetzen. Problem war, dass ich keine Oberfräse besitze. Habe mir jetzt eine Parkside Oberfräse gekauft, ich denke für den Job sollte die ausreichen
Bringt es etwas das U-Profil zusätzlich mit den Schrauben noch zu verleimen mit dem Holz?
Nein, auf gar keinen Fall machen! Das Holz muss arbeiten können, daher auch die Langlöcher.
@@holz-liebling Danke für die promte Antwort :)
@@holz-liebling Aber wie ist das bei den grossen Epoxytischen? Dort sind lange Bretter voll mit Epoxy umgossen und können nicht mehr arbeiten warum reissen diese Tische nicht?
Der Stahl kann doch so stark und biegefest sein wie er will, wenn der Tisch sich wirklich schüsseln will, wird er eben die Schrauben ausziehen oder abscheren.
Für mich ist das alles viel Augenwischerei.
Ich hab bei mir zwei Massivholztische aus Buche, die werden nur von den Zargen zusammengehalten und stehen seit Jahrzenten einwandfrei da, ganz ohne Gratleisten oder anderen Schnickschnack. Richtige Holzauswahl und vor allem passende Holzfeuchte ist das A und O.
Machst dir den Tisch privat für dich, kannst so ziemlich alles machen was du willst 😂. Machst es gewerblich inkl. Gewährleistung,… da tickste bisschen anders und schaust neben anständigen Holz, richtiger Sortierung und Verarbeitung das er sich auf keinen Fall wirft. Die hier vorgerstellten Leisten sind absolute spitze und sorgen für eine nahezu 100% Sicherheit.
Hi, ich kann aus eigener Erfahrung bestätigen, Epoxidharztische mit ganzen Eichenbohlen schüsseln sehr wohl, weshalb ich mir auch dieses Video angeschaut habe, für künftige Tischplatten.
super Videos!! Aber eine Frage, wieso keine Holzgratleiste in Schwalbenschwanzprofil?
Absolut möglich. Jene Gratleisten setzten wir in unsere Backbretter oder auch in unsere Schneidebretter mit Auffangschale ein.
Sicher eine der On Top Optionen. Die Stahl Gratleisten sind absolut Basic - wie du dein Tisch gerade hältst. Wie im Video erwähnt, gibt es jede Menge Möglichkeiten das hochwertiger und edler zu gestalten.
VG Marco
@@holz-liebling Mal ganz ehrlich jetzt ...
Sind ein paar Edelstahleinschraubmuffen und eine handvoll Edelstahlgewindeschrauben wirklich eine kostenrelevante Option bei einer Tischplatte die allein schon rein vom Material her im hohen dreistelligen bis teilweise vierstelligen Euro-Bereich liegt?
Hallo Marco, vielen Dank für dieses tolle Video. Ich bin gerade selbst dran meinen bestehenden auch selbstgebauten Esstisch aus Esche mit Gratleisten nach zu rüsten, da er sich auch etwas verzogen hat. Dazu habe ich mir beim Stahlhändler von nebenan 2 U-Stahl Profile gekauft. Diese sind leider ohne Löcher und man muss diese noch reinmachen. In deinem Video haben deine Leisten Langlöcher und meine Frage ist, ist das wirklich nötig? Würden Bohrungen die etwas größer sind auch reichen? Ich verwende M8 Schrauben, die haben einen D=ca.8mm, wenn ich nun ein 12mm Loch bohre, würde das ausreichen? Mein Tisch ist schon mehrere Jahre getrocknet und auch schon ordentlich nachgeschwunden. Ich vermute das da nicht mehr viel gehen wird. Danke für deine Rückmeldung und mach weiter so!!
Ist schon etwas knapp. Ein Prozent Holzfeuchteänderung macht bei einem Meter Breite etwa 3mm Maßänderung aus. Meistens reichen auch 5mm oder 6mm Schrauben aus, dann geht das mit Beilagen schon, wenn das Holz trocken ist.
Gutes Video, aber es hätte auch 5min kürzer sein können, ohne das was fehlt... Danke fürs zeigen
Welche Masse hat denn der Fräser genau, der zur Erstellung der Nuten genommen wurde? Insbes. die Breite würde mich interessieren. Die Gratleisten sind ja aus 3mm Stahl gefertigt. Aber nach einem 3mm Fräser sieht mir das nicht aus.
Hat er nicht 10 mm Fräser gesagt?
Und wenn ich einen Tisch nur aus Holz möchte vom Fuß bis Platte ??
Kein Problem. Dann lebst Du mit dem Holz ohne der kuenstlichen Gratleiste, die gibt es auch aus Holz. Und ohne lebt der Tisch halt was mehr !
Warum Edelstahlschrauben und Scheiben, die Gradleiste ist doch aus Normalstahl.Zugfestigkeit von Edelstahl ist sehr begrenzt. Dann, Edelstahl und Normalstahl gleich Kontaktkorrosion. Wie wird das Tischuntergestell aussehen? Holz?😊
Jungs und Bremsenreiniger...🤓iht müsst professioneller werden, wenn ihr mehr subscriber habt werden die Kommentare euch erschlagen
Hi, was passt am Bremsenreiniger nicht, um Rohstahl zu reinigen?
Ist es noch eine gute Idee nachträgliche eine Gratleiste einzusetzen?
Wann hast den Tisch den gebaut?
@@holz-liebling haben den Tisch in einer Wohnung übernommen, ist ca. 2 Jahre alt und hat sich schon ordentlich verzogen!
Hmmm,… dann wird es wohl schon zu spät sein. Gratleiste sollte bei einem „frisch“ gefertigten eingesetzt werden.
Setzt ihr jetzt eine ein, zieht sich der Tisch zwar Plan, hat aber ordentlich Spannung drauf. Die wird mit hoher Wahrscheinlichkeit unter dem Druck reißen.
Viele Grüße
Marco
Und wie sieht’s aus, wenn man nur ein Langloch links und rechts für die Schrauben herstellt und sich dadurch die Fräserei erspart, wenn man gar keine Möglichkeit hat ? Und einfach plan aufschraubt ? das könnte doch auch funktionieren oder täusche ich mich da? Ist ästhetisch natürlich jetzt nicht dasselbe…🙈🫣🤔
Ja geht - aber die außeren Schrauben nur leicht beziehen und nicht voll anknallen denn geht des auch
Okay, hier stört mich relativ viel an der Formulierung. Ein Tisch braucht nicht zwangsläufig Gratleisten. Alternativen wären z.B. Stirnleisten aus Massivholz oder eingebohrte Stahlstangen. Schaut man sich die Preise an, sind die Stahlstangen pro lfm viel günstiger und unaufwendiger. Dazu sei gesagt, bei Eiche sollte man Edelstahl verwenden, da es bei normalen Stahl zu verfärbungen kommen kann. Die hier gezeigte "Gratleiste" ist nicht wirklich eine Gratleiste, sondern ein normal U Profil. Der Unterschied liegt in der Form, da eine Gratleiste Keilförmig ist, hat das Holz keine möglichkeit sich wirklich zu verformen. Beim U-Profil könnte, sofern man die Verleimregel nicht eingehalten hat, der Fall eintreten, dass das Holz einen Bogen über das U-Profil macht. Einfach weil es nicht wie bei einem Keil daran gehindert wird. Das muss man voneinander abgrenzen.
Wer den Tisch möglichst am arbeiten hindern will, nutzt möglichst stehende Jahresringe, nimmt Holz was noch eine Restfeuchte von ca. 8 - 10 % hat und verleimt die Riegel so, dass die rechte und linke Seite im wechsel oben und Kern an Kern - Splint an Splint sind. (Im Idealfall sollten die einzelnen Riegel nicht breiter wie 12 cm sein. Wird heute scheinbar nicht mehr gemacht)
Aber wenn man das U-Profil Oft genug durch die langlöcher an die Tischplatte schraubt müsste es ja (fast) gleich gut sein wie eine richtige Gratleiste weil dann müsste es ja die Schrauben abreissen damit irgendwas krumm wird oder irre ich mich
Welche Stahlstangen verwenden Sie für eine 30mm dicke Tischplatte? Die dürfen sich ja nicht verbiegen.
@stefan Hauptsache seine Kritik anbringen 😉
Er erklärt es doch eh ganz gut. Und manchmal geht halt Optik vor Verleimregel.
Gradleisten ja klar aber bei Eiche ist eine Edelstahl Leiste besser angebracht wegen der Gerbsäure sieht das dan net mehr so toll aus auf lange Sicht gesehen finde ich die wachsen der Stahlleisten net so geil 😅
Ich kann festtool nur empfehlen sind echte gute Holzbearbeite Handwerkzeug
Du hast jetzt aber nicht erwähnt, wie brutal die Stabilität geschwächt wird durch die Gratleiste.
Man braucht ja vielleicht auch mal im belasteten Bereich so was.
Welchen Querschnitt hat euer Profil bzw. wie tief ist die Fräsung?
Wir haben eine 160cm Tischplatte, 2 Standfüße, also über 120cm freitragend. Da kann man jetzt nicht noch in der Mitte so was setzen.
Für den unbelasteten Bereich schlaue Lösung, weil es kaum aufbaut.
Unsere Tischplatte hat sich leider ziemlich verzogen. Ich glaube das reicht nicht an den Enden, sondern man müßte an sich noch mal in der Mitte was machen.
Ein paar Jahre vorher, ebenfalls 40mm Eiche DL, war die Qualität um Längen besser. In der Coronazeit mußte der Händler wohl bei fliegenden Händlern kaufen, weil es kaum noch Nachschub gab.
Die Qualität hat mächtig gelitten.
Liest man die geistreichen Kommentare hier, würde es mich nicht wundern, wenn in Zukunft die Kommentarfunktion hier deaktiviert wird. Wem der Arbeitsablauf und Lösung nicht gefällt, soll es eben anders ausführen......
genau meine Meinung👍
Tja, die geistreichen Kommentare kommen wohl von echten Schreinern. Da kann der Dilletant nicht mit.
Festool ist der Ferrari unter dehn Holz Tools aber sind sie auch das was für einen durschnitlichen Handwerker von Interesse ist ????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!???????????????????
warum nicht? Wenn man sein Hobby liebt und langfristig betreiben will, würde ich sagen definitiv. Aber bestimmt nicht jede Maschine :-). Bosch, Makita & Co. sind teilweise wirklich gut. Kommt immer auf die jeweilige Maschine an.
Gratleiste ohne Grat? Zwischen den Verschraubungen kann sich die Platte trotzdem wölben. Solltet ihr mal überdenken.
Das ist alles nur keine Gratleiste.
Wenn für dich eine Gratleiste nur aus Holz besteht, dann verstehe ich dein Kommentar. Der Begriff Gratleiste kann meiner Meinung nach deutlich breiter gefasst werden.
Sie besteht nicht nur aus Holz, dennoch aus einer bestimmten Form.
@@holz-liebling ... aber nicht mit solche fipsigen Schrauben. Ich habe schon einige Tischplatten mit Metall-Gratleiste gesehen. Die haben sich alle mit der Tischplatte gebogen. Nicht gut.
Wenn man eine Tischplatte ordentlich und nach holztechnisch korrekten Eigenschaften verarbeitet und verleimt ist eine Gratleiste aus Metall ueberflussig. Ja, Holz arbeitet und genau dies ist das Besondere. Diese Eigenschaft mit der "brutalen" Gratleiste aus Metall scheinbar voelllig zu "verbieten", tut mir als klassischem Moebelschreiner echt weh ! AUA! Dann bitte eine Gratleiste aus Holz.... falls bekannt wie das geht. Habe selbst seit mehr als 30 Jahren eine schoene lebendige nicht perfekte massive Kirschholztischplatte. Der Natur und der "natuerlichen" Technik sei Dank ! NO METALL !!! NUR HOLZ !! Ohne jegliche Gratleiste !
Senkkopfschrauben mit Unterlegscheiben: Sorry, das geht doch gar nicht. Senker, damit der Kopf in der Schiene verschwindet, das ist doch kein Hexenwerk. Und gibt 'ne bündige Oberfläche. Unterlegscheiben gibt's nur bei "weichem" Untergrund - und das ist St ja wohl nicht.
Schonmal langlöcher gesenkt??😂 des zeigst mir. Lieber Tellerkopf-/Halbrundkopfschrauben nehmen ;)
Warum nicht einfach Verdünnung, warum ein Spray?