本集心得文已發，主要探討戰略誕生的脈絡，歡迎大家批評指教（汗然後我節錄一小段給大家：「對這個戰略的評論，我希望大家寬心一些，在節目上必須要有效果，所有人在前台跟後訪都必定會有一些比較戲劇性的評論，我會跳出來並不一定是我真的生氣，而是跟我說的一樣：『我不希望我的隊員因為聽了我的策略而有罪惡感』，所以請大家不要去攻擊任何人，這招確實『賤』，我對第一題不討喜的打法無法得到大眾青睞全盤接受，但我不後悔，文章稍後會說明原因。」請大家繼續陪伴，走過最後兩集。
你很棒
每次你們輸的時候，我就期待下一次你們又會開發了新的打法：）下一次的準備，要不要先以對手持方的立場，先打一下黑隊已擬的論點，再回到自己持方立場，依序把價值和視野再往上、往內多鑽兩層？你們辦得到的！加油~
今天第二题根本不公平，德哥都说了白队没在论述辩题。。。这是要严重扣分的，但是评审给的分是白队高。。。而且我们观众不是瞎，明显评审们都偏心白队！！！这样会搞到我不想看，第一赛制一直变来变去，太过变动就会不公平，这个是一开始就要清楚节目的定位方向。。。。总之，第二题我觉得评审根本没有听专业建议，只是根据自己的喜好！！！可以根据喜好，但是如果说离题或者没有论述辩题是要扣很多分不可能还给白队高分。。。搞到我都不想看，每次白队错了，评审都是虽然这样但是没关系！黑队很好时，老师称赞了还要带批评！导演那个胜之不武不是他讲的！评审没讲？？？
@@IBISONG1 已經錄完了 哈哈
如果我是比賽人我會覺得貝戈戈😆😆 但是我是觀看人，只可惜點你們可以更完整，但是卻沒有😆😆
黑隊：1. 提出不一樣的論點：勝之不武，亂開戰場2. 開白隊人玩笑：你有打過招呼嗎？3. 謬誤：抓到，扣分4. 整隊觀點一致：我不想再聽了，都一樣的東西白隊：1. 第一棒完全沒聽對手的論述：完全能理解，不怪你2. 開莫宰羊玩笑：舉的例子非常好3. 謬誤：雖然是謬誤不得不稱讚一下4. 整隊只有一兩分鐘的實質內容：白隊沒有輸，是碾壓黑隊以下開放補充
心疼黑隊😢
還有一天到晚嘴陳大天 真的幫他心疼ㄋ
超好笑
葉 : 黑隊你們三個人都講得很精彩，但我沒有想聽🙃
葉說：「黑隊，勝之不武！你們沒有在開新的東西」大家：？？？
從第1集看到第10集了，越來越支持黑隊，也更刮目相看隊長、隊員的高度和深度！相反的，對陶子姐歷年來的敬重和肯定已經全然打趴歸零
就是說嘛
偏的太嚴重
全名蝦 辯桃會
應該改名陶子姊心情賽
相信桃子之前累計的好感度在這節目都快敗完了..
一直有種陶講評在針對賀瓏的感覺，索性回去翻了翻。ep1:先貶後褒，貶沒有效果、不好笑，褒努力、懂脫口秀，個人理解為貶較大。ep2:沒上場。ep3:評論內容為譁眾取寵、小聰明，缺乏含金量。ep4:整段講評都在幫白隊打賀瓏。ep5:賀瓏邏輯清晰、砲火強烈，但論述片段被刪減，然後陶沒講評(?)。ep6:評論賀瓏將他人推往懸崖，隨後暗指賀瓏內容過於辛辣但不是真理。ep7:評論辯論強但冷血。ep8:評論人身攻擊。ep9:暗指風格尖酸刻薄、罵祖、要人死。ep10:反擊賀瓏論點。有沒有私人恩怨在裡面我不知道，評審職位這種表現公平? 且不僅僅是評審而是評審"長"，愛答辯何不上場當辯手? 利用評審無敵光環讓選手只能動耳不能動口? 賀瓏早就臭臉好幾集了，吳怡霈驚訝導演看出他的不開心時，我才更驚訝能到現在才看出來!? 相信選手中察覺這件事定不在少數，而本人也有去意，ep9明明是個很好的機會，不讓走是因為就賀瓏的表現若淘汰會有隱患?陶在ep5職場觀念論題時對號入座舉例試圖合理化老鳥，再根據10集裡的整體表現，對! 她就是那種老鳥，而從ep9讓隊長提淘汰人選時以及決定不淘汰時的說法，以及導演講評中經常被她插嘴，都能充分使人感受到她在此節目的話語權，根本就是全明星辯論會版本的"那英"。最後提一下，ep9想假哭卻擠不出眼淚真的很好笑，畫面中還加上"泛淚"兩字，仔細看了下，泛個屁。
推推 整理大師！
賀瓏走了就沒人看了啊 那捨得放他走
提一個我自己覺得看完很開心的點❤️賀瓏、豪平跟凱莉在脫口秀圈原本就很常並肩作戰，這次豪平出奇招，所有白隊都是踐啊、白眼啊、什麼難聽話都出來了，只有凱莉躍躍欲試並且覺得非常有趣，果然只有凱莉懂豪平啊！在節目最後，凱莉單挑賀瓏，絕對是幫節目增加可看性的一大推手，我想賀瓏終於能夠跟與自己匹敵的對手切磋，也是開心的吧！至少不會每次開完砲就被評審說不夠溫暖總之！這集凱莉真的很棒，單口喜劇圈的情誼也讓他們三個人更可愛了🥹🥹
笑友會組合
踐啊、白眼不是就訪問它們要的效果嗎 :)?
凱莉 明面上是跟賀瓏下戰帖我感覺實際上是給賀瓏火力全開的機會畢竟他們本來就是單口圈的人 也只有他更能接得住賀瓏的火力
@@wuclouds2323 賀媽媽真的很疼兒子！！！
一直上演同樣的戲碼。黑隊論點和表現勁爆 = 贏一丟丟。白隊稍微表現得不錯 = 贏一大截。評審們真的做到了陶子說的「從一而終，一棒接一棒，一以貫之」。小弟佩服。
每次都抱著評審會進步的心態看下一集，卻一次次受傷，嗚嗚嗚
太認同你說的話了👍
幹跟我想的一模一樣
實在有夠噁心👍👍
幹，真的是= =
我是《奇葩說》的忠實觀眾，《全明星辯論會》剛播出時我真的很高興，還大力跟家人朋友推薦。看完這集，我覺得對家人朋友很抱歉，我不該推薦這個可能害你們看到生氣、害你們對辯論的勝負產生誤解的節目。當然辯手們的努力大家都看在眼裡，沒什麼好苛責的，有問題的是評審的作法。好幾次看完評審講評都懷疑自己的判斷能力是不是出問題了，怎麼我的判斷總是跟評審不一樣？我知道評審們這麼偏袒白隊可能是故意的，為了讓兩隊看起來勢均力敵，為了讓支持黑隊的觀眾義憤填膺，激起留言和討論。這是一種做節目的策略，不能說錯，只可惜不是我想看到的。我想看到努力的辯手被公平的對待，而不是被當作激起對立和炎上的道具。所以抱歉，就看到這集為止了，不想再被這群有毒的評審影響情緒和判斷了。
我也是奇葩說粉絲。我能理解你的失望。我也很討厭這個節目的評審們，甚至每一集都氣到血壓飆升。但我還是會支持這些參賽的藝人。他們真的不容易。而且，我們對每一集給出的批評，其實節目組是無法改正的，因為節目開始播出時，他們已經錄完一整季了。我只希望下一季可以換掉評審，或有所改善。如果保持原貌不改，就停了吧。沒必要再做下去。
同意 看到這麼瞎的評審 真的會吐血
我也是😢從12年開始看，至今也十年了…但沒辦法…奇葩說是海選，以及台灣人太容易就地自限，黑隊用了一個再正常不過的方式，評審卻說節目組往後出題需要鎖題？蛤？辯論好玩的就是在腦洞大開，去發掘對方沒看到的角度，說真的奇葩說幫助了我，在工作上面對學生更能有同理心，更懂的聆「聽」對方的需求再給予幫助，希望台灣越來越好，加油❤
評審雖然不公，但請別拿共慘黨廣電處閹割節目來類比民主台灣綜藝節目，本來來賓評審都是素人，只有德哥一個人才是辯論專業！下一季換掉評審尤其是評審長就好了
@@peterjoy3566 看你的用字遣詞，需要這麼憤世嫉俗？共產國家沒優點？多點盼望，有願意學習的心才是最重要的吧？那樣的國家你可能覺得不好，在那個國家產出的節目你可能覺得不好，但不能說說好的嗎？你有看那個節目嗎？裡面的黃執中就是台灣人，在裡面很會說服人，我也學習很多，我也不會覺得台灣這樣的節目多不好，即使不好，我也會認為從中一定也可以學到什麼，包含我也可以從你話語中學習，以上個人淺見，彼此進步，台灣才能更好！
黑隊就像是聰明、活潑有創意的孩子，但固定評審都是傳統的華人父母。
陶和導演真的很明顯，不斷偏幫白隊，他們看不過眼白隊好像被欺負了🤦🏻♀️相反地，其實黑隊已不在乎輸贏，才大膽地開發新模式豪平很大膽👍🏻展現了新模式他為比賽注入了新血，跳脫框框，這樣才精彩黑隊丟下立場了，但是白隊一直在堅守無法攻破，結果白隊贏了😂實在不理解賽制是什麼不過凱莉和蘿莉塔的反應真的很不錯👍🏻很有自己的風格PS: 第二場 德哥把話說得那麼清楚了，結果分數還是？豪平下一集選對了！因為白隊的女生很崇拜女性主義😂有看頭
應該是評審給分后，德哥才講評吧
@@thierryyap8989 能證明那些所謂的評審長多麼不專業大眾評審都看得出來誰贏了🤔
最可怕是如果最後如果是黑隊拿總冠軍的話我會嚇到（雖然以他們這幾期的表現是優於白隊的）
@@Dika3891 帽子桃子:德哥???誰啊，我只要選白隊就可以了，中國有好聲音，台灣有辯論會你不知道嗎??
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
黃豪平讓這個節目更好看，應該要多多鼓勵！
真的！沒有豪平這個節目沒辦法這麼精彩！
會看這個都是想看黑隊的賀龍跟關關跟豪平 評審太偏頗了～也不太公正
喜歡豪平隊長的機智反應與學霸的學問淵博，崇拜🤩
報新聞比賽吧，很少邏輯挑戰
下一集黃豪平黑隊穩贏的啊~因為看到大家留言替黑隊報不平，找個機會來給黑隊贏同時黑隊還選女人壓力比較大這方女性主義的評審耶,只論性別不論是非對錯的族群，我就問怎麼輸?女性主義的特點就是利益自助餐擺中間今天黑隊選女性壓力大 + 網路上罵為何不讓黑隊贏?這樣黃豪平順勢只要選女性壓力大這方，鐵贏，下一集一堆人猜黑隊贏的原因就在這
觀眾們一定會記住這集，應證了比賽的不公、評審的不專業我看到了黑隊的高度，一群勇於嘗試、認真爭取勝負且享受表現的辯手們認為不公平的人只能對他們說：你們只是變相褻瀆了公平的比賽，客觀評判才是實質的公平，在符合規則的比賽下任何策略理應接受，評審，就要肩起規則下的裁定者，而我看到的只會受情緒影響，用不同標準去評判的不專業資深前輩罷了再看第二題結果更是應證這點，觀眾們的理性投票相對評審的專橫無理，黑隊的策略成了奸詐落水狗，白隊不成規應對成了收視高峰？我們看的不是比賽，是現實社會墨守成規又獨斷的上位者，憑著資歷、位階把持權力，上演著自己心目中的手中戲…
有夠奇怪的評分標準，難怪黃豪平會挺賀瓏
第一個辯題雖然黑隊辯輸了，但在觀眾的心是贏了！原因如下：1.勇於嘗試，這節目的宗旨就是在理性思考的基礎，能好好說話。其實在表達論點之前，更是需要有勇氣，斬釘截鐵！勇敢，是我在黑隊身上看到的。2.表達除了講述自身內容，也很需要進行傾聽，而白隊第一棒相當缺乏，過去幾場比賽都是如此，不止在這場…我非常喜歡黑隊，有你們，有豪平才有可看性，否則只是淪於情感性的發言，受侷限的經驗分享⋯⋯
喔是喔 棒棒喲
@@user-xy4sb6nq2j？
而且很明顯的就是白隊第一棒 太多的人都在專注表演根本沒在聽對方說什麼論點了 然後整個節目就是在看他們背稿
黑隊第三棒不是也在背稿嗎😂
那是你自己覺得
只能說，謝謝黑隊隊長以及黑隊每位成員，到了第十集，還有技高一籌且符合辯賽的打法，相當聰明。👍第二回合，也讓德仔老師稱讚，建構完整。明明被評的優點較多....，實在可惜，沒關係，要像評審說的，眼光放高一點，知道自己在做什麼就好，在觀眾心裡黑隊是該贏的 💪
畢竟是綜藝節目，評審的評分令人無奈，可惜了黑隊許多次的好表現
@@richardyeh5568 可惜他們少了線上投票制度，有線上更多數人的投票整體會比較平衡
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了。 教練陳庠佑的貼文也分析的很好
應該透明化評分
最好每個分數都透明化亮給我們看明細呀！然後現場觀眾直接給他們按燈（黑或白）評分大家一目了然！
黃豪平：評審一直覺得 勝之不武 奸詐陶晶瑩急著解釋：我沒有說勝之不武對啦，難道道葉天倫不是評審，勝之不武不就是出自他口嗎?? 還要狡辯，怕別人講喔
帽子真的有夠瞎
讚讚
直接卸責欸？都是其他評審爛就對了？
陶真的这个时候这样说真的对她很反感。。明明就有人说黑对胜之不武。 感觉近几期黑对有点被针对
這時候就要回桃子說「你剛剛沒有認真聽別的評審說話喔, 不過沒關係可以理解 😊」
謝謝評審讓我學到說別人賤是一種溫暖，勝之不武=敗😂😂😂😂😂
看完十集，只看到了一隊在不斷被打壓的情況下，不斷的激發自己的潛能，給觀眾不一樣的驚喜以及進步！而一隊在不斷的被護航之下，綜藝效果滿分！這是綜藝節目而非辯論節目😅
是在護航什麼
我到現在還是看不懂白隊在贏什么？
我也看不懂
這個節目最無趣的論點就是評審的講評，太多的個人喜好和主觀意識。而忽略掉許多從論點到技巧的重點，德哥的專業評論是最值得聽得。很可惜黑對許多精采的表現和論點，尤其第一題的抓準命題的技巧。讓白隊毫無時間準備精準的對應
最難看的部分就是 白隊跟陶+不知名導演評審偏坦，廢話一堆 一點辯論專業也沒有。
@@user-nw3yv7do4c 白隊性別政治正確，先看性別，不論行為標準
這集讓大家知道評審多偏心😢
我這集最聽不下去的就是評審的講評😂套一句評審導演的話，都是偏心的評論，同樣的路數，我真的懶得聽欸
節目該檢討，評審也該檢討，第一題題目很明顯是黑隊贏了，白隊的三棒辯論雖然說是要即興脫稿，但賽場就是會出現很多不可預測的事情，不能因為白隊脫稿演出不容易，就讓白隊贏，另外本節目最令人詬病的-評審標準不一及偏好，前幾集已經發生了，為什麼節目方還沒做出改變，節目組為了做這個節目，應該是事前下最多功夫在研究辯論的，而今天本集出現讓我徹底看清，節目組完全沒有做好任何準備，才會讓賽制不公，憑憑出現1-9集的狀況，節目組在之前應該就要跟評審說好規則是什麼，而不是跟評審討論賽制怎麼更改，評審都不是專業的辯論專家，為什麼評審說改賽制就改，最終導致我今天一直所提的賽制及評分不公，如果這個節目還有下一季，我希望節目組可以花更多心思在研究辯論，或是請更多專業的人員從旁協助。
評審是真的滿蝦的，但黑隊的結辯跟內容其實沒有很好。只是戰略滿分
@@weihsiaowang3418我覺得莫宰羊說得很棒是很值得令人思考的問題
@@weihsiaowang3418我懂你的意思，黑隊內容確實可以更好，但很明顯白隊被他們打慌了，所以整個來看我會認為黑隊贏，當然每個人標準不一，所以才要節目組訂好規則，不讓評審評分有不公平的情況出現，真心期望節目組好好的把規則定好😢
@@user-ni5ub1yr2f 第一季(?)而已，給點牡蠣。
@@weihsiaowang3418第一季 就這樣了 後面都不用看了 呵呵
黃豪平就是不想讓節目變成舉例大賽這隊長很可以啊！改變節奏，讓節目更好看🎉
凱莉無稿即興反應好棒呀😂這球丟出來很震撼，但凱莉正面接住了，帥炸😂😂
豪平真的太讚了！非常有擔當黑隊的突破奇襲真的超棒，不一樣的思維但評審真的太讓人傻眼講評階段看了讓人很無言
難怪，越來越少人看，評審內定好了
評審真的是在工三小==看了超氣，最後給分那到底是怎樣
黑隊的策略在辯論跟在綜藝節目都是非常聰明的做法, 卻被朱琦郁說爛？雖然這是對白隊不利的做法, 但不能否認這是好的策略啊, 反觀凱莉表明欣賞黑隊這真的大大加分
說爛的只有朱琦郁而已吧😂其他的團員好像都蠻欣賞的
@@steadybombibi1043 對齁 拍謝我修改一下
☕️☕️☕️
朱琦郁原本說話的嘴臉就......而且，還很喜歡對敵隊的男生人身攻擊。但評審都視若無睹。
這一集沒有豪平的奇襲(超佩服)，真的衝不出收視亮點。關關真的好厲害，心靈雞湯暖暖喝，整個被說服。馬力歐的一秒自由辯結論，超強!白隊隊長今天真的很威！凱莉即興損德哥真的好有效果又打在持方上黑白兩隊都有亮眼表現，評審不要這麼個人喜好與雙標的話，或至少對自己說過的話負責，就不會讓觀眾這麼氣了.....說好不連貫就4分以下的話言猶在耳....
謝謝黑隊讓我知道，原來辯論比賽可以把對立的論點延伸到另一個層次，也謝謝黑白隊讓我更期待每週辯論會的節目，更謝謝評審，讓我知道原來弱勢可以比專業得到更多的分數聽不懂對方論點沒關係孕婦用腦很辛苦也許，分數已經不再重要，過程精彩就好，至少，在觀眾心中，誰是贏家清清楚楚我最愛看的還是觀眾的留言，我才會知道，是不是只有我自己想的比較特別，還是大眾都想的跟我一樣
讓我們來看看全明星辯論會 白隊獲勝的原因1.侯昌明處理了很棒的保險業務2.羅麗塔是個孕婦
@@chabi627孕妇这个点真的不能接受，放在台上面说很不合理
講評的時候 參考到孕婦，我真的不行欸😂
3.中年男子很辛苦4.陳芳語中文不好
沒錯，有孕婦就贏了
那位導演，做為一個評審，竟然說出我根本沒在聽黑隊說什麼，還講出勝之不武這種話?這不是偏袒、不是不公平是什麼?第二題，白隊荒腔走板，連德哥都指出了，“很清楚”，結果評審這邊竟然判白隊贏?這節目如果有下一季，拜託換掉評審長和這位導演不然不專業和不公平會是這節目的硬傷
拜託不要有下一季🫠這節目根本不配有這麼些好演藝人員
勝之不武？問題是黑隊分數上還是輸
評審長跟導演真的要換，說是辯論但只是根據自己喜好處理，也難怪黃豪平上一集覺得這節目不配有賀龍，因為賀龍太強了，對誰都是輾壓，這一集豪平自己也傻眼說要抓一下評審喜好，但這節目就是辯論，誰管評審喜好什麼，這集真的很莫名其妙
聽到他說不想聽我也傻眼節目花錢請你當評審可以不管內容看心情隨便評分的喔
勝之不武也講的出來沒見識還出來見笑當評審勒🙄
大家比較不爽第一題，其實我比較不爽第二題😂 白隊絕對應該大輸的，結果評審還給比較高分，還是觀眾平衡回來的^^第二題德哥講評這麼明顯了，黑隊從頭到尾都有在扣題，就是在論證弊大於利。白隊要搞清楚題目啊！你們的題目是使用3C利大於弊，不是如何使用讓3C利大於弊！如果一直主張教育與限制，不就承認了3C本質上弊大於利嗎？那這樣白隊判準在哪裡？（更新，白隊有判準但被黑隊撞掉了，參考另一位大大的留言）
加一很明顯第二part白沒有在論證自己的論點結果評審給他們比較高？我喜歡這個節目但不能客觀點給分嗎？
說明評審的公正性比觀眾還不如....
從第一集看到現在真的有點不吐不快從第一集分隊我就覺得黑隊偏強從前幾集都是黑連勝就知黑強棒有豪平、賀瓏、怡霈白有凱莉但有淘汰制開始就是白贏多輸少這集更扯第二段很明顯白說的不錯但偏題了，沒有自證論點評審一樣給白贏舉個極端點的例子也許白只是上去唸課文黑認真比賽，最後也是白贏😂
哈哈，我看完第一題忍不住了就開始評論了，所以還沒看第二題😢
严格来说白队没举证自己的论点就等于是赛场上论点3C没利，又那里来的利大于弊
一開始很期待看著這檔節目。節目開播到現在，真的越看越氣憤。我們不是給網民帶風向什麼的。真的是看到各個評審對辯論沒什麼了解，然後對黑隊各個品頭論足。但是對白隊又非常寬容，真的很可笑。
+1 有點漸漸不想追了
給黑白兩隊加油，剩兩集看完吧，跳過評審發言就好
黑白兩隊都表現很好，最厲害的是「白隊評審」了，不管黑隊用什麼策略都可以講得一文不值，超會辯的！😅
在凱莉身上看到，脫口秀的強處就是臨場反應😂👍🏻而且面對挑戰是興奮的，喜歡跳脫框框（評審要學一下，太落伍了）這場對她另眼相看
評審真的都是老摳摳 老思維飛行評審也差不多 都不能請年輕的嗎.....😮💨
本來很驚艷的，但在評審瘋狂貶低她的對手後，本來的驚艷度都被黑人問號替代了😢
凱莉聽到大天說永久停止，馬上笑了笑，白隊唯一在線
主要是她說面對這種挑戰很興奮的時候 我就知道她和豪平賀龍都是超級強棒 今天這樣即興才真的精彩
@@Yy-wn3zu 什麽爛邏輯 跟凱莉無關 她表現本身就是驚艷的 和豪平賀龍也是英雄惜英雄 評審有問題是評審的事
我覺得這個節目真的不用繼續看下去了第一題的辯題就像是學校老師說我們下禮拜要考Open book請各位帶上下冊的課本來考試結果考試的當天有人只帶了上冊考完之後，兩本都帶的人考了90分只帶一本的人考了50分後來老師卻對兩本都帶的人說，你都帶兩本了，為什麼只考了90分然後對只帶一本的人說，我很高興你雖然只帶了一本，但是你寫對了一些另外一本課本裡的內容的題目最後老師把兩本都帶的那個人當掉，然後讓只帶一本的人及格這完全是不合邏輯的事情我覺得評審真的不能這樣當兩本都帶的人，反而被說是勝之不武明明是白隊沒有準備好卻說黑隊賤這個節目我真的越看越討厭
某集黑隊疑似搶話，陶：扣分這集黑隊遵守規則，導：勝之不武；陶：我沒有我沒有，我只有說這樣很賤。真的覺得這個節目是綜藝節目不是比賽，會做綜藝節目就是知道要讓觀眾心中起漣漪，陶她做到了！
綜藝節目也可以專業一點可以嘛🥹
突然想到，合乎規則的出擊被說「賤」？？那球類運動都打場內擦邊球不就賤爆了嗎，被攻擊的那一方掰咖沒打到球還可以贏哦
😢一路這樣追首播覺得黑白兩隊都進步很多但評審卻越來越明顯的偏袒白隊失望….這集黑隊的技巧都讓人為之一亮覺得 天啊！竟然有這一招欸！好強喔！當然白隊也可以學起來下次使用啊就像是莫宰羊引用古人的話在論述中 後續看黑白兩隊都有在使用這個技巧(?!)其實這次Kimberley 這次自由辯很好👍🏻有闡明他想說的 所以無關語言 你只要有邏輯 就可以表達出你的論點我很喜歡黑隊沒錯 但贏這麼多場卻時常輸很慘⋯⋯不公平很替黑隊抱不平兩隊 誰不努力？！都很努力
第一場倪暄的論點都在支持黑隊後面兩棒也有些亂了這樣都能輸還被評審說什麼勝之不武 感覺只是為了不要讓兩隊的實力差距看起來這麼大的行為這節目是真的越來越難看
請尊重辯論技巧你各位評審什麼叫勝之不武😮AI沒有偏見但你們評審有
一針見血突破盲腸
以下都只是我的個人想法，我不在乎被打臉。各位知道為何裁判長在第9集的最後1:33:03說出：「今天我不想淘汰任何一個人」這句嗎?因為賀瓏若被淘汰離開了，這節目還能拍下去嗎? 人越來越少的黑隊要怎麼繼續辯下去?怎麼可能放走一個能讓節目有討論度的奇異點呢?賀瓏都已放話想離開了，隊長豪平也直接說想要讓他先離開這個舞台，你們這個節目還是不放過他......我敬佩賀瓏，他已經為了這個節目自我修改了4次，為何要這麼折磨他?再來，下面這點已經有大大們說出了，但我還是想拿出來再鞭一遍：在第8集的39:35 ~ 40:52 ，請各位自行回看VCR，裁判長自己有說大家現在應該要走到"專業的辯論"了，在評審團打分前、請德哥給一個明示或暗示，OK，在這第10集的第二階段論戰結果直接打了一個極響的巴掌，德哥已完全「明示」白隊已被黑隊打趴在地上了，但結果就是，評審團的個人喜好還是凌駕在德哥的明示之上.....說好的「專業的辯論」在哪裡呢?原來這是綜藝節目，是我太認真了，我會繼續看下去，因為我想看笑話。
認同 但評審一定會說 啊那是上一集的啦場外因素這集的我就是喜歡白隊😍😍😍(啊不對 評審每一集都喜歡白隊！
不論這一季的總冠軍是不是黑隊，至少在觀眾的角度而言，多元的戰略以及闡述的完整度，黑隊已經到達了碾壓性的高度，黑隊絕對是實至名歸的總冠軍
我希望把評審換成AI 這樣才能真正的公平 才不會一直出現偏心
看了那麼多集,唯一一個心得是,這些評審對於同樣的事,黑隊做是不厚道、勝之不武,白隊做做是很棒。真是讓人一整個?????呀~~
豪平說的太好了，為何贏的這麼棒才贏0.幾分，觀眾也不理解，請每個評審亮出成成績來啦
第二辯德哥：在我這邊是蠻清楚了！評審們的評分黑：30.626白：31都說德哥是專業人員所以是德哥不夠專業？還是評審要去上課？上次就建議過規則要訂好但我知道都已經錄完了都已經第十集了第一場德哥有說這是奇襲什麼叫做你們已經知道戰場？白隊也有教練你怎麼不說是白隊沒準備的更好黑隊就是足夠看中比賽才會想到這樣的方式呈現要做那麼大的改變沒有半句突破的稱讚豪平和黑隊沒有做突破，沒有人知道可以這樣突破難道這樣子節目會不好看嗎？評審只會馬後炮 又不專業第一場差3.5分倪萱空一段根本沒幫忙，莫宰羊沒結邊好我好想知道個別的分數我來這裡就是要比賽歌唱比賽是看當天的表現還是你在家裡練多勤？？？孕婦也有加分？知道孕婦辛苦還不準備個椅子給她黑隊白隊都給100分評審：50分，請加油
凱莉真的很會 讓脫口秀的觀眾 超期待下禮拜 賀瓏對凱莉
因為黃豪平的策略，才讓這集的辯論精彩！
評審真的是這個節目最不該出現的 明明場上正反都很精采 可以講成這樣 我真的暈倒 不管輸贏都不該講出這些莫名其妙的話 啥勝之不武?? 勝利是給有準備的人這個節目真的要感謝豪平 讓這個節目豐富不少 反而評審群老番顛一直在扯後腿 還有啥考量孕婦 這跟辯論有啥關係.......要不要乾脆整隊都是孕婦 對面都不能認真打 搞笑嗎陶子姊還是去主持音樂主裡人這種節目比較合適 妳後面聽完豪平那個緩頰根本硬拗 妳們講評時的口氣哪有這麼溫柔XD 抱歉真的要說重話 好好一個節目就敗在評審群
超認同你的，
沒有豪平、大天、賀瓏，我根本不會看這個節目，雖然後來也有被怡霈圈粉~ 恭喜桑原太太~全明星辯論會真的輸掉我對陶子姊的尊重這個節目下一季我就PASS了
其實越是被打壓，就是不斷再激發黑隊的潛在與創新能力。 10集下來， 口語論述能力上，或許白隊隊員較爲平均，但你看黑隊每集的排陣佈局， 一直都會有新的驚喜，每個人都賦予不同的上場順位，不同的場次，和每次都挑戰較難的持方，就可知道這隊長在領導和團隊核心培訓的能力。
評審長已經是白隊選手了，太常發言都是在站在白隊的持方打黑隊，根本白隊結辯大家也知道結辯最後一個講大家會更有印象，而且對方也沒有發言權這樣子不就是變相自己當結辯然後影響全場評審的給分標準嗎＝＝無言請大家支持以後評完分才能講評！！（如果有第二季的話）
先要說一下，我自己也是三个孩子，40多岁的母亲，看了这个节目已经五六期了。有一个很深刻的观察，不知道大家有没有感觉陶晶莹一直在同情白方，就是你是比较多的团队，例如替罗瑞他说话他怀孕真的很艰难，这一类的人情。我不太明白，这是一个辩论会，为什么会掺杂这么多个人主观意识在里面？就是用一个辩论会的框架，但是要把许多人情事故套在里面。评审很明显的用自己的主观比较同情白方而敌对黑方。
如果你有看前兩集，那你會有清晰個概念，這不是辯論會，這只是一個表演。
这就是一场表演
因為白隊弱很多
48:30 豪平說評審沒說你，用心聆聽不用什麼都搶著插話，41:41 明明導演就有講51:43 到真的打到死的時候你又會說要保留一絲絲溫暖，反正總可以挑，標準規則都看你心情變
这个节目真的没有最荒谬，只有更荒谬。黑队这样的作法，除了是奇袭之外，也是给我们这种辩论小白认识更多辩论的技巧和种类，虽然说这样对白队来说会有点吃亏，但比赛终究是比赛，持方是两队各自选择，怎么打、用什么技巧，是看个人的吧？白队当然可以出奇招啊，但他们没有。第一题我是真的看着很精彩，从这边也可以看得出各自的功力和底子。但要是说黑队胜之不武、赢得不光彩，就似乎有点牵强了，从论点、技巧、口条、架构来说，黑队几乎是压倒性的，怎么赢的那一方就是白队呢？比赛终究是比赛，不要尝试用“你们奇袭这一招很有用，但准备的内容不够精彩”，就可以打发观众，观众是有眼睛、有脑的。请评审不要一直用私人情感在给分数，不要觉得白队很可怜，遇到这样的情况，就给比较高分；黑队比较贱，就给比较少分，这是比赛，是看技巧、看架构、看内容，如果要看感情，真的不要坐在评审席。再者，黑队跟白队的分数也不应该相差到4分那么多吧？莫名其妙。请节目公平、公正、公开，让专业回归专业，不要让比赛沦为谈感情的地方。
对，就算赢也不至于那么多分！！！！！这是比赛！！！不要一直同情分！！！什么公平不公平？白队有本事也是可以这样奇袭，他们自己没本事就要怪黑队？？？？第一题第一棒其实扣很多分，第二和第三就真的说得不错，所以不至于赢那么多分！因为评审自己是不是有说过如果团队的论点没有贯通，都在4分以下！我想请问这样的情况下第一题白队没有做到！第一题赢就算了，请问那个分数可以差4分那么多哪里来！要求评审都要公开自己的给分！因为真的太过明显评审都偏帮白队！观众不是瞎！！！第二题德哥专业都说白队没有论述自己的辩题意思这样是不可以的要严重扣分的！但是评审都没在听！！！给的分可以高过黑队？？？黑队只是赢那么一点还是要靠观众，证明观众的眼睛还是雪亮的！！！真的建议那些艺人评审不能评分，只分享自己的看法和心得，评分交给观众，不然看他们真的很生气！！！
我完全不認同白隊會贏，在看到之前我都覺得碾壓了，出來我直接傻眼
@@edwardju9002因为阿，那个导演没在听😂
第一題的打法很明確在辯論場上是合理的，天倫導演竟然連這個都不知道就評價勝之不武？身為辯論節目的評審連這麼基本的辯論常識都不的，這麼不注重這個節目…身為觀眾會有一種「蛤？所以我從頭隊都在看你們瞎扯？」的感覺，是否能多請一些用心的評審上節目啊⋯⋯即使，黑隊這場贏也贏得不光彩，光豪平在這節目挹注的熱情就遠勝於在場所有評審甚至白隊了，光這點黑隊就足以得到很高分，但評審一直糾結在一些很枝微末節的點，我本來也對這個節目很有熱情，但看到最後卻越來越不想看，不是因為參賽者，而是這荒謬的賽制規定以及評審
評審團也是kind of山道猴子嗎
＋1真他妈越看越气，评审偏心到太过分！
不要對節目失望，提出問題讓節目組看到，解決問題換評審就好了
@@peterjoy3566 不用换评审，就收掉他们评分的权利就可以！就是观众给分，给分后他们才讲评自己的意见和看法就好！不然就是观众的票分数要远高于评审的分数！！！不能是10对10！！！
勝之不武結果白隊大勝，評審給分真的廢到笑
白隊的臨場反應值得嘉許但評審長站邊真的站得有夠明顯～^_^
第二階段看的真的讓人很生氣今天的題目是要討論3C對小孩是弊大於利和利大於弊而不是父母是否要限制小孩管控小孩使用3C白隊幾乎沒有告訴我們利有哪些從頭到尾都在講父母應該如何管控小孩使用3C 白隊根本沒有搞清楚題目要闡述的是什麼今天黑隊打的真的很好，論點跟敘述都很完整👍
第一場說了很多理由，但根本就是用道德跟情感在懲罰黑隊
就是道德綁架啊，明明黑隊比較好，不知道陶晶瑩在堅持什麼
認同😂
我也這麼覺得。
對。 很不公平，就是他們爽和不爽就誰贏。 因為很明顯白隊只供出20-30%的有效論點。
🍑
建議1.德哥加入評分2.現場評分完再給評審提問解說3.評審及評審長分數占比減少4.既然是累積分制，開放網上民眾投票，下一場而外加入分數線上分數原因:1.德哥身為專業辯論人士，為何無法加入評分?2.評審的發言可能會影響現場觀眾的想法，無法保持自身的立場3.評審分數占比太高，為避免分數差距，應該減少分數比重，不然評審有先入為主的觀念，或是特別喜歡哪一隊的，會給另一隊特別低的分數4.給其他觀看觀眾參與辯題，也可以提出不同想法，不然永遠只限於這些評審在講話，也不參考現場或其他人觀眾的發言及想法
讲得太好了！每次都说观众给分后评审就开始讲了，都没说是不是锁票后评审再讲评，这是很简单的道理吧！公平原则就是要观众先投票后，评审才可以讲评这样才不会影响观众因为评审说的话而给分！！！！你的建议真的对！都讲出了我们观众的心声！但是第4不用啦，我觉得现场观众就可以了
前面幾點蠻好的，但開放線上觀眾投票是不可能的，這不是live直播節目觀眾要怎麼線上投票？錄影早結束了，況且他們的預錄時間也不是跟著觀眾走，可能觀眾看到第三集時，他們已經錄完整季了
第4可以不必😂😂😂
@@Dika3891 全部已经录完了不太可能，因为他们一直改赛制哪里可能是全部录完了
@@prosteelengineering2446就是全部錄完才剪輯播出的喔
這次的辨論讓人眼精為之一亮，豪平真的很聰明，採取的戰術很棒，也如同陶子姐提到要打這危險的戰術必需做好萬全的準備。賀瓏這集精闢的問法，維持點到命題讓人省思，整體來說很棒。關關這次結辯上表現的很出色，的確有讓人瞬間回想起小時後的甜蜜回憶，謝謝這個節目帶來的美好!期待凱莉與賀瓏的對決唷!
留下賀瓏是好的雖然說不開心，但是透過一個節目在這集表現得很好，依樣鋒利但是可以好好說話，讓人看到他更多的優點。希望節目會有更多不一樣的發展 超棒了~
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了德仔老師還留言說第一回合他會給高分
@@yjchen6483 可惜打的戰術好，內容不夠充實，著實硬傷。 對手的確感覺不足但是即興表演果然翻盤後雖然不強但是還是展現平時沒有的實力。感覺表面輸了，實際贏了，的確評審點評很好。
但這一集賀瓏根本是谷歌大師而已，根本沒發揮到他真正的邏輯思辯能力
@@purintsai615 我是覺得他不是傷害性說法，第一棒可以讓對方重重下重點，比起天馬星空講很多不重要的事情好多了，我也不太喜歡 針對性傷害別人的方式說話，畢竟辯論是喜歡「好好說話」，讓別人覺得說話有道理，不是傷害別人建立自己的優越感。
@@purintsai615 也不算，他為黑隊論述提供非常重要的判準：弊害大到無法承受時，再多的利益也沒有用
如果有網路投票，賀瓏應該會人氣第一
把應該去掉 哈哈
要看在哪個平台，FB上可能會被出征...
不一定吧😆😆 黃豪平怡霈人氣也很強呀😬😬
他臉書被罵爆來看影片都是稱讚他的就知道在臉書罵的都沒什麼看節目都在看新聞🤣
@@user-ed8id6hc8u 那他還真慘😂😂
雖然黑隊出奇招但這是辯論比賽不是討拍大賽欸大家都花一樣的時間評審還體諒他們的臨機應變加分太好笑了
10集里， 黑队都只能小赢，而白队都是高分赢家。
雖然顧問也說這沒有違反規定但說白了就是題目出得不嚴謹，讓黑隊鑽了這個漏洞就像你說的，大家都花一樣的時間準備但黑隊用這種方式置換概念讓白隊的準備全部白費相當於白隊是完全沒準備vs黑隊是準備充足
所以白隊在這邊應該要回應黑隊的說法再來把話語權拉回自己的論述中…當然目前的辯手是做不到的，但這不該是黑隊被扣分或是白隊因此加分的原因…不能說喲為白隊被奇襲了，所以能隨機應變所加分，這很奇怪…😅
我也很佩服豪平！他真的為了這個節目很用心準備和帶領團隊！！真的是很棒的隊長，更佩服他了！❤而且黑隊一直在創新做不同的打法，真的值得鼓勵呀！！
這個節目的敗筆就是評審，尤其是陶X瑩跟那個甚麼導演，不知道在憑甚麼，完全是個人偏好，如果評審可以請德哥這種的專業評審來針對辯論這件事情，我覺得會更好看，所謂兵不厭詐，黑隊今天的出的招，也只是辯論技巧的一種打法，竟然是比賽，就是要在沒有違反規定的狀況下獲勝，今天只是出了一個奇招，就要被陶X螢說貝戈戈，而且後面白隊的論點還是站不住腳，凱莉前面雖然短暫即興發揮是很OK，但是後面的辯論還是回到訴說AI發展的幣處，第一場評審判白隊贏根本是不可理喻。第二場賀龍的論點幾乎無懈可擊，因為白隊沒有辦法舉證反駁他，而侯XX只會說有利有弊，這個論點本來就是在說有利有弊，而提出在小孩可能因為3C影片受傷害時，大家要忽視這樣的幣，而依直說利嗎?是不是我們能承受的，我覺得第二場黑隊贏太少了，還是因為評審偏袒的關係，這個節目好看的點都是黃豪平跟賀龍的論點跟辯論的強度夠，其他人真的是很難看我都快轉，今天這樣的結果真的是有點看不下去，只能說評審跟節目請的跟做的真爛。
第二題到底在判什麼😭根本亂判在實然層面上黑隊舉的例子數據跟推論明顯贏過白隊在應然層面上白隊只說了一句「利大於弊才是使用3c更好的態度」黑隊說了兩層價值判斷1.「當避害過大的時候，弊害無法承受的時侯，既使有再多的利益都應該評價為弊大於利」白話文就是如果這件事會倒致世界末日你舉1000利益都沒意義白隊沒有任何回應，一直說我們有利益，根本沒回掉🤣2.黑隊第二層價值判準直接對撞白隊「唯一的論點」黑隊第二層「認知3c產品弊大於利，我們才會更積極做配套措施」這跟白隊「唯一的判準」是完全可以對撞掉的所以整體來看在實然上黑隊贏在價值判斷上還是黑隊贏德仔甚至覺得白隊沒有「完成論證」這在辯論上是甚至有可能0分的怎麼到裁判這裡黑隊輸了？？？？？？
精準分析！！！完全是這樣沒錯
就是偏袒你怎麼說我不管反正要讓白方贏
@@allen6910太「陶」氣了吧🙂
推這樓！分析得超棒 樓主我的神🥹🥹
陶:我誰~~這裡我最大，我說了算
勝之不武？ 我會說那是技高一籌，跳脫常思
導演就討厭黑隊不知道幾集了，他當然說勝之不武啊
飛行評審有說"白隊贏得收視率，黑隊技高一籌"但黑隊還是輸了，我真的看不懂評審的邏輯
第十集是一個黑白分水嶺的一集，也是觀眾能不能繼續接受下去的一集，不能否定掉白隊的努力，我也能理解評審對於白隊應對這種戰術的時候仍然能努力的想辦法去應對，要給予他們肯定。畢竟我們是觀眾，不斷的有字幕提醒我們說黑隊在改變辯題的走向，可是他們也不是真正的專業人員，沒辦法那麼快理解是對的。但我很鄙夷評審們對於這種戰術的歧視，甚至用到賤，勝之不武的重話。這是一個比賽既然沒有違反規則，沒有作弊，那為什麼會有勝之不武的出現，為什麼不好好承認黑隊對於題目又或是辯論規則上的了解比白隊多很多，難道這不是尊重比賽的一種行為，且更應該值得被鼓勵嗎？第二題就更誇張了，前面一直在強調要對於團體的分數會看管的比較嚴重，雖然變成舉例大賽是真的很混亂，依我們看應該是在德哥評論之後才給分，我不相信評審聽不懂德哥所表達的意思，四十位觀眾就聽的很清楚明白。評審們的確在每個領域上都有自己的專業，可是在辯論場上，德哥才是最專業最正確的那個不是嗎？我想他講的已經很明顯，且觀眾也用分數很明顯的表達出來，如果是差距不多那還能接受，可是沒想到竟然是顛倒，是真正的「黑白」亂評。最後，一個節目的組成不管幕前幕後都非常重要，當辯手在台上已經很努力的在提升他們的專業度（他們從第一集開始學辯論也是你們自己提出的），評審們不應該也好好學習嗎？而不是用這種很主觀的論點去判斷，觀眾們其實都看在眼裡，你們是評審辯手的人，而我們是評審你們評審的人。
評審如果換成德哥+寇乃馨+張瑋軒+曾寶儀會更好
確實
德哥:「你這個建議會害我連唯一的板凳都沒得坐，下次別再說了。🥴」
把桃子跟帽子換下來問題少了一半
上半場白隊前後邏輯不一，不是本來就說不連貫的論點應該從4分以下打分數！連貫論點就從6分以上！很明顯的偏袒，從賀瓏那集就是，他不能論述人身議題，白隊卻可以一直提龍龍？？客觀來看很明顯的偏袒，陶跟葉都一樣！看的很寒心！導演自己講評都可以這麼尖銳，要求辯手不行！公道自在人心現場不斷的暗箭帶風向的論述，觀眾都看的出來，不就是也希望觀眾投白隊第二場也很誇張，明顯落差很大，分數卻機乎無差別…傻眼到吐血😓
都忘記這點了,論點已經不連貫了黑隊還可以輸???
白队萝莉塔还提上集木星的论点， 白队自由辩论还有人插嘴
应该先给观众投票完，评审才可以讲评！因为我发觉这边主持人叫观众记得投票，然后下一秒就是评审讲了！这样是不公平的！因为评审说的话会影响观众！因为节目并没呈现说评审给票，然后说锁票了。。。才开始说评审可以开始点评，在我视野看来好像同时进行我就觉得不公平！而且两位评审就很明显偏帮白队！每次白队赢绝对是大比分赢！然后给黑队赢都是1分0.几分只差！根本有时黑队会赢很多例如今天的第二题！！！白队是离题！！！德哥也说明确了！第一题黑队是可以这样打的！！什么叫胜之不武，这句就说了你偏心，虽然白队2和3确实不错，但是第一棒就明显要扣多分！！！因为她没听对方讲什么！今天不可能因为出奇你没有准备就你可以赢，赢是没关系还赢那么多分？第二题白队离题反而评审给高分！！很多集黑队赢白队时在我们看来可以赢很多分时！！！评审都只给黑队赢一点点！！！既然有请专业评审，就是你们给分时是要采纳专业意见不是跟着你们的喜好！！！！
這種評分標準一直變，堪比中國好聲音的黑幕⋯⋯身為忠實觀眾真的很不齒
從淘汰賽開始就一直有種感覺評審團特別針對黑隊並偏袒白隊很多時候在德哥專業的角度來看黑隊打的很漂亮在評審的看法及評分中卻是白隊佔高分在評審評比的時候對黑隊講評也是多方批評對白隊講評卻是各種鼓勵其實，這個節目可以不用這些評審黑箱的太明顯很為黑隊抱不平
太不公平了只有德哥是公平的
对，你讲得太好了！他们称赞黑队时都还要带点批评，然后每次只要白队一大堆错举证都是错的时候的时候，他们都说虽然是这样，但是没关系。。。真的逼我骂粗口，他妈的双标到我不会说😅😅😅😅不要当观众都是瞎的好不好！！！！今天第一题给白队赢就算了，但是不至于赢那么多分！！！！然后第二题明明今天黑队的论述比白队好很多，德哥也甚至说了白队基本没有论述到辩题基本就是严重扣分！！！我真的想这个节目要嘛给专业评审和观众给分！要嘛就学奇葩说，评审都不给分，只是讲评自己的观点和意见，观众给分，合理是因为辩论就是要说服别人尤其是那么多观众！这个赛制我只能说不公平！尤其评审偏帮双标太明显！！！！令人很不舒服！！！😅😅😅😅
第二場評審還可以給白隊更高分，大開眼界
從第一集看到現在第十集白隊常常在說黑隊的論點爛什麼的贏了驕傲輸了怪天怪地怪評審怪對手現在還說人家的奇招是爛招 哈哈真的讚欸😍😍😍
凱莉跟蘿莉塔的反應真的好猛，整個超喜歡的啦，尤其是凱莉！每次都好期待她上場，凱莉加油！！黃豪平從綜藝玩很大就覺得他是很厲害的人，看完這集才發現沒有最厲害只有更厲害，超強
每週男友都在問我為什麼要看這個爛節目但我還是看到了第十集每一次幾乎讓我覺得黑隊應該贏的時候，都是白隊獲勝白隊和黑隊都有令我覺得很敬佩的選手但每每聽完評審的評論常常都是兩套標準？真的非常詭異...非常欣賞德仔老師十集以來的公正公平。
对，他们就是明显的双标🤣🤣🤣对白队错了攻击人时谬论就是，虽然这样但是没关系。。。对黑队时就是虽然很强了，但是还是要批评人家。。然后黑队用谬论就会被批评，这些评审看了很讨厌自从有淘汰赛制开始他们一直偏帮白队！我觉得评审就不要给分了，德哥和观众给分最公平！！！那些评审都没听辩论专业意见，都是根据自己喜好，爽不爽来给分，听到都吐血
持續收看因為辯手們都很努力，而且不停進步!好看得不得了。可惜的是評審們沒有進步.....
@@pengann4187 對，我就是因為辯手的關係持續收看，但評審的評論真的讓人覺得很特別😓
@@prosteelengineering2446 真的，沒有參考專業意見，都是根據自己人物喜好或是主觀論點去評斷。每次講評自己也都扯蠻遠，很妙哈哈！明明白隊的論點強度就不夠，德哥的意見也都說得很清楚，結果卻是白隊高分就如這一點來說第二題，針對論點延伸到變成跟3C都沒有關係，而是在於人？？？？WHAT？？？？評審是不是大離題扯遠了😅
真的不用管分數了，不管怎樣都是白隊贏。 個人覺得黑隊很棒應該贏10分
我覺得從第一集到現在也看了10集了黑隊感覺比較有在鑽研辯論這門學問所以變出比較多花樣風格比較像是開拓者創業者白隊感覺就是在現有的資源及資料上做文章所以就是溫溫的乖乖的風格比較像是聽話的好學生另外葉導一直在說希望有創新有新的東西但出現規則內的創新又認為勝之不武豈不「葉公好龍」？
豪平真的讓這個節目變好看很多但評審這樣的評語和結論真的讓人看的心很累很難再繼續看下去⋯⋯⋯
德哥都說黑隊的打法很常見, 卻被葉天倫說勝之不武, 這真的很讓人不爽欸
專業跟非專業的區別😂
真的超偏袒 好想換導演😂😂😂😂
葉讓我反感的程度已經超過黃國倫了！因為他會一直出現
我覺得黑隊要贏才對啊奇怪了 評審不要偏袒誒😂
35:55 陶晶瑩：「黑隊太賤了喔！」 41:42葉天倫:「黑隊勝之不武。」評審們明明就有用難聽的字眼批評黑隊，還不承認，還想辯解？請搞清楚，專業顧問賈培德已經說明這叫「全稱辯題」，沒有違規，何來賤？勝之不武？蘿莉塔一直在違規（場外因素不列入考量、前持方論點不列入考量），怎麼沒有評審提？
辯論本身很好看 講評超扯第一題明明就是黑隊用了一個意想不到的切點 就是很聰明我不懂到底為什麼評審要一直覺得白隊很可憐 一直要鼓勵他們白隊這樣才是勝之不武啊！莫名奇妙
收錢辦事當然贏得輕鬆
這個是辯論版的「中國好聲音」嗎？
對於牆國陸綜無興趣 假掰造假 台灣人別看了❗️
怎麼覺得越看越像，請不要把中國的那一套，也搬到台灣來用。
可以要求評審先上過邏輯課 有通過後再來嗎?很明顯都沒有啊!
評審也該找教練😂
@@henryhsu4818有教練啊，德仔，但評審不理教練
一路看下來，兩隊的進步了，唯一（二）沒進步的都坐在評審椅子上
這幾集看下來以德哥的角度大概可知辯論真的比較是純邏輯的比賽。但評審很常自以為想要公平的情況下，比如客觀分數黑隊比較高，但是白隊某方面先天不利，不管是辯題的立場不利、成員的實力差距、進步幅度、讓人無法回答的犀利但離經叛道的論點、又或是這次的奇襲，以奇怪的標準加加減減。就像如果奧運比賽黑隊做了難度 A 的動作，白隊作了難度 B 的動作，但評審考量白隊有人受傷、有人比較弱、有人水土不服所以判白隊贏這種荒謬的情形，怎麼能讓人服氣。
太傻眼了，一個辯論節目，前面幾集要求專業水準現在卻判黑隊輸，辯論就是要預設各種可能性而不是單一的稿而已辯手是需要準備對方可能提出的立場來做稿的，而不只是做自己立場的稿而已我從第一集到現在都覺得黑隊由黃帶領才是展現辯論技巧與論點的節目組偏幫到太過火了
至少黑隊要鼓勵一下，因為在規則內變化這真的不容易🎉
今天如果換成黑隊任何一人全程背稿沒在聽對方講述，是不是直接被砲轟到爛掉🎉🎉🎉倪瑄真的是被評審呵護得很好！
整個節目好像容不下豪平跟賀龍，我是不知道有沒有要故意製造對立來拉高收視率，但真心覺得根本已經是評審只幫白隊了
這邊不談論勝負，單純從辯論的角度談論第一場雙方的優缺點及想法黑隊論點上設計得非常好，不但輕易地擺脫了舉證責任也打亂了白隊的節奏，但在我的觀點中黑隊並沒有了解清楚自己到底要打甚麼東西。白隊舉出的例子很多都是說現在有甚麼甚麼東西，那黑隊是要否認這些科技發展嗎?但其實黑隊可以直接順著這點打，說像是:您方也認為現在狀況AI是對生活是方便的，我方也這麼認為，但我方只是要停止並不是要完全否認進而去廢止現在這些AI發展這樣(1)。如果按照這樣打，就不會有好像黑隊並沒有把問題回答清楚。接下來看到白隊，對於黑隊要求白隊需要做到的舉證責任，卻完全沒有做出回應，配套措施之類的完全就忽略，只單純說可能未來會有，只是現在沒有這東西。然而，黑隊也可以說未來不會措施，至少現在看不到(2)，兩邊是一樣的。其實只要按照上述兩點(上面標的)就完全把白隊打到最後唯一出現的論點(AI並不是完全是壞處，只是現在這個壞處還沒辦法被解決，所以要停止)給拆了最後，雖然黑隊在攻防上並沒有做出任何有效攻擊，可與此同時，黑隊世界也並沒有被挑戰(至少沒被拆掉)且舉證責任上白隊也幫他們完成了。反觀白隊，不但沒有做到他們應該做的舉證責任，也沒有讓我看到他們到底想表達甚麼。總結來說，我認為黑隊這場雖然沒到很好，但經過比較，還是比白隊好(by 某高中辯論社社員)
第一題白隊承受的壓力本來就是比賽的一部分憑什麼白隊要因為受到壓力而被加分？完全無法接受這個評分結果！！！黑隊即便有論述上的漏洞，但相比更空洞、連論點都被黑隊利用的白隊（不管是否因為奇襲），怎麼看都不該贏
被凱利的即興發揮與享受舞台的態度圈粉!
可惜了 一個好好的節目 被雙標評審搞成這樣 心疼黑隊
大家有沒有發現，賀瓏在面對陶的評論時，完全沒靈魂了
臉超極僵讓一個選手沒有靈魂抹除他的特色比西台灣節目還牛B
48:21說好的要讓豪平解釋咧？又插嘴🔥🙄馬哥後面的表達讓我看見一位演藝圈前輩對後輩真心的賞識👍🫶
針對第一道辯題，剛聽到大天的內容，當下的反應是 : 也太賤了置換了立場的概念，打得白隊措手不及，讓他們前面的準備白費但就像顧問說的，黑隊也沒違反規則這其實是出題不嚴謹的錯，讓黑隊鑽了這個漏洞。但仔細想了一下，其實白隊的處境也沒那麼糟他們的立場是"暫緩"，不是"絕對要"或"絕對不要"反而黑隊把自己限制到"永久停止"，其實是不利的，還不如繼續發展如果黑隊按照原本題目的設計走 : 不應暫緩(繼續發展)白隊的主要論述方向會是 : 在AI尚未成熟前，在那些弊端找到配套的方法前，就應該暫停市場應用而黑隊出奇招置換概念下 : 不應暫緩(應該要永久停止)白隊的主要論述方向其實是不變的，只是要增加補充在AI尚未成熟前，在那些弊端找到配套的方法前，就應該暫停市場應用補充 : 當問題都被解決，當利大於弊的時候，就應該繼續發展永久停止只會是限制了世界的進步 ( 這個反而是給了白隊很好攻擊的方向)當然這都是事後諸葛當下突然被置換概念一定很慌，完全考驗臨場反應所以我覺得白隊第二棒跟結辯都很不錯雖然臨時改稿，導致口條有點慌亂，但能立刻就可以把思路修正，也是值得鼓勵而黑隊的結辯讓我聽不懂，怎麼會變成資本家vs平民而自由辯題的部分，白隊的隊長很厲害，讓我很驚艷，邏輯很清楚反而黑隊只是為了停止而停止，除了"恐懼AI取代人類"這一點以外，沒有任何內容所以針對臨場反應還是內容我都跟大部分網友持不同想法我覺得白隊就是應該獲勝
黑箱作業太明顯了吧
這節目如果沒有陶子主持就沒有下一季的話，我也不介意。大家還在回去自己的網絡節目好好發光發熱，看到最認真的那幾位被磨掉熱忱就覺得可惜，好好的辯論會搞到像評審團的雙標自助餐
同意。要嘛換掉評審，要嘛別做下一季。觀眾不是什麼垃圾都吞得下的。
下一季改名叫評審長偏心辯論會
根本就只是討厭莫宰羊，那不檢討羅莉塔，反而說孕婦很辛苦會變本，表現很好，只有永康說的最中肯，收視是白隊較吸引眼球，但黑隊比較有內容
這是辯論節目，不是個人自我感覺，評審應該更有辯論專業，支持德哥來當評審長
德仔：所以我這邊是蠻清楚的了評審給分：30.625(黑隊) VS 31(白隊)
上次說好先給點暗示的這次直接無視
我觉得赛制最好只是观众给分，给分后评审就提出自己的感受和看法就好！不然就是观众的比分一定要比评审大15比10不然很容易就是这样的情况！评审明显偏心白队！！！也不尊重德哥专业辩论的意见！！！就随他们自己喜欢的
評審除了德哥 其他真的是很瞎
我也覺得 第一題 白隊雖然 論點沒有連貫 (我知道沒連貫4分以下 不過陶的話我聽聽就好) 但是黑隊 後面立場也沒站穩有點偏題 所以兩邊誰贏都 還好但是第二場 黑隊弊講了 中間模糊地帶的管制教育問題 也在跟白隊拉扯反觀白隊 從頭到尾只講 要教育 要管制那你的利在哪裡?? 都沒講 那就輸了阿 結果只輸一點點 評審分 還贏 我覺得太扯了評審自己都知道 白隊沒有一棒有回答到 賀龍問題只有 KIM 在自由辯 的時候 模糊回答一下 其他幾位都 完全迴避評審??????
那黑隊有回答白隊的問題嗎？我不懂為什麼現在的社會要這樣好像覺得別人很可憐我就要站在他那邊這樣是很盲目的行為因為盲目，所以你會放大白隊的缺失你也縮小了，黑隊的缺失你因為公平 站在黑隊那一方但你現在公平嗎？這樣你不就跟 那些你覺得偏心的評審 一樣嗎？
@@Alice-gb6cn 痾 其實我沒有挺黑隊第2part白隊 確實沒有論述到利如何大於弊只有論述 如何避免 弊大於利 然後假設 利 是大眾所認同 而不用論述這是我認為 白隊應該輸的原因我覺得我沒有偏袒黑隊 比如第一part我是挺白隊的 甚至認為黑隊用那招很蠢
@@yuntingchen 嗯嗯 了解了謝謝回覆
1:32:40 說完，怎讓人覺得這回白隊還在用他隊的人舉例(該說是攻擊)？？
看到現在，二隊真的實力都進步很多，很佩服他們的努力💪今天這集第一階段黑隊反用另一種思考打破原本大家對題目的認知我也認為結尾收得可以更漂亮一點但不論結局如何因為這個創新與突破才能創造出這集節目的火花，確實應該提出被鼓勵的！第二階段真的為黑隊感到很可惜😢表現出來的成果與評分不符黃豪平在這個節目真的完全被他圈粉，本身實力不用說,情緒EQ也超好，適時為團隊說話，感覺的出來馬力歐也很讚賞他的表現很可惜他們沒有同隊不然也很期待他們一起合作！
本集心得文已發，主要探討戰略誕生的脈絡，歡迎大家批評指教（汗
然後我節錄一小段給大家：「對這個戰略的評論，我希望大家寬心一些，在節目上必須要有效果，所有人在前台跟後訪都必定會有一些比較戲劇性的評論，我會跳出來並不一定是我真的生氣，而是跟我說的一樣：『我不希望我的隊員因為聽了我的策略而有罪惡感』，所以請大家不要去攻擊任何人，這招確實『賤』，我對第一題不討喜的打法無法得到大眾青睞全盤接受，但我不後悔，文章稍後會說明原因。」
請大家繼續陪伴，走過最後兩集。
你很棒
每次你們輸的時候，我就期待下一次你們又會開發了新的打法：）
下一次的準備，要不要先以對手持方的立場，先打一下黑隊已擬的論點，再回到自己持方立場，依序把價值和視野再往上、往內多鑽兩層？你們辦得到的！加油~
今天第二题根本不公平，德哥都说了白队没在论述辩题。。。这是要严重扣分的，但是评审给的分是白队高。。。
而且我们观众不是瞎，明显评审们都偏心白队！！！
这样会搞到我不想看，第一赛制一直变来变去，太过变动就会不公平，这个是一开始就要清楚节目的定位方向。。。。
总之，第二题我觉得评审根本没有听专业建议，只是根据自己的喜好！！！可以根据喜好，但是如果说离题或者没有论述辩题是要扣很多分不可能还给白队高分。。。
搞到我都不想看，每次白队错了，评审都是虽然这样但是没关系！黑队很好时，老师称赞了还要带批评！
导演那个胜之不武不是他讲的！评审没讲？？？
@@IBISONG1 已經錄完了 哈哈
如果我是比賽人我會覺得貝戈戈😆😆 但是我是觀看人，只可惜點你們可以更完整，但是卻沒有😆😆
黑隊：
1. 提出不一樣的論點：勝之不武，亂開戰場
2. 開白隊人玩笑：你有打過招呼嗎？
3. 謬誤：抓到，扣分
4. 整隊觀點一致：我不想再聽了，都一樣的東西
白隊：
1. 第一棒完全沒聽對手的論述：完全能理解，不怪你
2. 開莫宰羊玩笑：舉的例子非常好
3. 謬誤：雖然是謬誤不得不稱讚一下
4. 整隊只有一兩分鐘的實質內容：白隊沒有輸，是碾壓黑隊
以下開放補充
心疼黑隊😢
還有一天到晚嘴陳大天 真的幫他心疼ㄋ
超好笑
葉 : 黑隊你們三個人都講得很精彩，但我沒有想聽🙃
葉說：「黑隊，勝之不武！你們沒有在開新的東西」
大家：？？？
從第1集看到第10集了，越來越支持黑隊，也更刮目相看隊長、隊員的高度和深度！
相反的，對陶子姐歷年來的敬重和肯定已經全然打趴歸零
就是說嘛
偏的太嚴重
全名蝦 辯桃會
應該改名陶子姊心情賽
相信桃子之前累計的好感度在這節目都快敗完了..
一直有種陶講評在針對賀瓏的感覺，索性回去翻了翻。
ep1:先貶後褒，貶沒有效果、不好笑，褒努力、懂脫口秀，個人理解為貶較大。
ep2:沒上場。
ep3:評論內容為譁眾取寵、小聰明，缺乏含金量。
ep4:整段講評都在幫白隊打賀瓏。
ep5:賀瓏邏輯清晰、砲火強烈，但論述片段被刪減，然後陶沒講評(?)。
ep6:評論賀瓏將他人推往懸崖，隨後暗指賀瓏內容過於辛辣但不是真理。
ep7:評論辯論強但冷血。
ep8:評論人身攻擊。
ep9:暗指風格尖酸刻薄、罵祖、要人死。
ep10:反擊賀瓏論點。
有沒有私人恩怨在裡面我不知道，評審職位這種表現公平? 且不僅僅是評審而是評審"長"，愛答辯何不上場當辯手? 利用評審無敵光環讓選手只能動耳不能動口?
賀瓏早就臭臉好幾集了，吳怡霈驚訝導演看出他的不開心時，我才更驚訝能到現在才看出來!? 相信選手中察覺這件事定不在少數，而本人也有去意，ep9明明是個很好的機會，不讓走是因為就賀瓏的表現若淘汰會有隱患?
陶在ep5職場觀念論題時對號入座舉例試圖合理化老鳥，再根據10集裡的整體表現，對! 她就是那種老鳥，而從ep9讓隊長提淘汰人選時以及決定不淘汰時的說法，以及導演講評中經常被她插嘴，都能充分使人感受到她在此節目的話語權，根本就是全明星辯論會版本的"那英"。
最後提一下，ep9想假哭卻擠不出眼淚真的很好笑，畫面中還加上"泛淚"兩字，仔細看了下，泛個屁。
推推 整理大師！
賀瓏走了就沒人看了啊 那捨得放他走
提一個我自己覺得看完很開心的點❤️
賀瓏、豪平跟凱莉在脫口秀圈原本就很常並肩作戰，這次豪平出奇招，所有白隊都是踐啊、白眼啊、什麼難聽話都出來了，只有凱莉躍躍欲試並且覺得非常有趣，果然只有凱莉懂豪平啊！
在節目最後，凱莉單挑賀瓏，絕對是幫節目增加可看性的一大推手，我想賀瓏終於能夠跟與自己匹敵的對手切磋，也是開心的吧！至少不會每次開完砲就被評審說不夠溫暖
總之！這集凱莉真的很棒，單口喜劇圈的情誼也讓他們三個人更可愛了🥹🥹
笑友會組合
踐啊、白眼不是就訪問它們要的效果嗎 :)?
凱莉 明面上是跟賀瓏下戰帖
我感覺實際上是給賀瓏火力全開的機會
畢竟他們本來就是單口圈的人 也只有他更能接得住賀瓏的火力
@@wuclouds2323 賀媽媽真的很疼兒子！！！
一直上演同樣的戲碼。
黑隊論點和表現勁爆 = 贏一丟丟。
白隊稍微表現得不錯 = 贏一大截。
評審們真的做到了陶子說的「從一而終，一棒接一棒，一以貫之」。小弟佩服。
每次都抱著評審會進步的心態看下一集，卻一次次受傷，嗚嗚嗚
太認同你說的話了👍
幹跟我想的一模一樣
實在有夠噁心👍👍
幹，真的是= =
我是《奇葩說》的忠實觀眾，《全明星辯論會》剛播出時我真的很高興，還大力跟家人朋友推薦。
看完這集，我覺得對家人朋友很抱歉，我不該推薦這個可能害你們看到生氣、害你們對辯論的勝負產生誤解的節目。
當然辯手們的努力大家都看在眼裡，沒什麼好苛責的，有問題的是評審的作法。
好幾次看完評審講評都懷疑自己的判斷能力是不是出問題了，怎麼我的判斷總是跟評審不一樣？
我知道評審們這麼偏袒白隊可能是故意的，為了讓兩隊看起來勢均力敵，為了讓支持黑隊的觀眾義憤填膺，激起留言和討論。
這是一種做節目的策略，不能說錯，只可惜不是我想看到的。
我想看到努力的辯手被公平的對待，而不是被當作激起對立和炎上的道具。
所以抱歉，就看到這集為止了，不想再被這群有毒的評審影響情緒和判斷了。
我也是奇葩說粉絲。我能理解你的失望。
我也很討厭這個節目的評審們，甚至每一集都氣到血壓飆升。但我還是會支持這些參賽的藝人。他們真的不容易。
而且，我們對每一集給出的批評，其實節目組是無法改正的，因為節目開始播出時，他們已經錄完一整季了。
我只希望下一季可以換掉評審，或有所改善。如果保持原貌不改，就停了吧。沒必要再做下去。
同意 看到這麼瞎的評審 真的會吐血
我也是😢從12年開始看，至今也十年了…但沒辦法…奇葩說是海選，以及台灣人太容易就地自限，黑隊用了一個再正常不過的方式，評審卻說節目組往後出題需要鎖題？蛤？辯論好玩的就是在腦洞大開，去發掘對方沒看到的角度，說真的奇葩說幫助了我，在工作上面對學生更能有同理心，更懂的聆「聽」對方的需求再給予幫助，希望台灣越來越好，加油❤
評審雖然不公，但請別拿共慘黨廣電處閹割節目來類比民主台灣綜藝節目，本來來賓評審都是素人，只有德哥一個人才是辯論專業！下一季換掉評審尤其是評審長就好了
@@peterjoy3566 看你的用字遣詞，需要這麼憤世嫉俗？共產國家沒優點？多點盼望，有願意學習的心才是最重要的吧？那樣的國家你可能覺得不好，在那個國家產出的節目你可能覺得不好，但不能說說好的嗎？
你有看那個節目嗎？裡面的黃執中就是台灣人，在裡面很會說服人，我也學習很多，我也不會覺得台灣這樣的節目多不好，即使不好，我也會認為從中一定也可以學到什麼，包含我也可以從你話語中學習，以上個人淺見，彼此進步，台灣才能更好！
黑隊就像是聰明、活潑有創意的孩子，但固定評審都是傳統的華人父母。
陶和導演真的很明顯，不斷偏幫白隊，他們看不過眼白隊好像被欺負了🤦🏻♀️
相反地，其實黑隊已不在乎輸贏，才大膽地開發新模式
豪平很大膽👍🏻展現了新模式
他為比賽注入了新血，跳脫框框，這樣才精彩
黑隊丟下立場了，但是白隊一直在堅守無法攻破，結果白隊贏了😂實在不理解賽制是什麼
不過凱莉和蘿莉塔的反應真的很不錯👍🏻很有自己的風格
PS: 第二場 德哥把話說得那麼清楚了，結果分數還是？
豪平下一集選對了！因為白隊的女生很崇拜女性主義😂有看頭
應該是評審給分后，德哥才講評吧
@@thierryyap8989 能證明那些所謂的評審長多麼不專業
大眾評審都看得出來誰贏了🤔
最可怕是如果最後如果是黑隊拿總冠軍的話我會嚇到（雖然以他們這幾期的表現是優於白隊的）
@@Dika3891 帽子桃子:德哥???誰啊，我只要選白隊就可以了，中國有好聲音，台灣有辯論會你不知道嗎??
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
黃豪平讓這個節目更好看，應該要多多鼓勵！
真的！沒有豪平這個節目沒辦法這麼精彩！
會看這個都是想看黑隊的賀龍跟關關跟豪平 評審太偏頗了～也不太公正
喜歡豪平隊長的機智反應與學霸的學問淵博，崇拜🤩
報新聞比賽吧，很少邏輯挑戰
下一集黃豪平黑隊穩贏的啊~
因為看到大家留言替黑隊報不平，找個機會來給黑隊贏
同時黑隊還選女人壓力比較大這方
女性主義的評審耶,只論性別不論是非對錯的族群，我就問怎麼輸?
女性主義的特點就是利益自助餐擺中間
今天黑隊選女性壓力大 + 網路上罵為何不讓黑隊贏?
這樣黃豪平順勢只要選女性壓力大這方，鐵贏，下一集一堆人猜黑隊贏的原因就在這
觀眾們一定會記住這集，應證了比賽的不公、評審的不專業
我看到了黑隊的高度，一群勇於嘗試、認真爭取勝負且享受表現的辯手們
認為不公平的人只能對他們說：你們只是變相褻瀆了公平的比賽，客觀評判才是實質的公平，在符合規則的比賽下任何策略理應接受，評審，就要肩起規則下的裁定者，而我看到的只會受情緒影響，用不同標準去評判的不專業資深前輩罷了
再看第二題結果更是應證這點，觀眾們的理性投票相對評審的專橫無理，黑隊的策略成了奸詐落水狗，白隊不成規應對成了收視高峰？
我們看的不是比賽，是現實社會墨守成規又獨斷的上位者，憑著資歷、位階把持權力，上演著自己心目中的手中戲…
有夠奇怪的評分標準，難怪黃豪平會挺賀瓏
第一個辯題雖然黑隊辯輸了，但在觀眾的心是贏了！
原因如下：
1.勇於嘗試，這節目的宗旨就是在理性思考的基礎，能好好說話。
其實在表達論點之前，更是需要有勇氣，斬釘截鐵！
勇敢，是我在黑隊身上看到的。
2.表達除了講述自身內容，也很需要進行傾聽，而白隊第一棒相當缺乏，過去幾場比賽都是如此，不止在這場…
我非常喜歡黑隊，有你們，有豪平才有可看性，否則只是淪於情感性的發言，受侷限的經驗分享⋯⋯
喔是喔 棒棒喲
@@user-xy4sb6nq2j？
而且很明顯的就是白隊第一棒 太多的人都在專注表演根本沒在聽對方說什麼論點了 然後整個節目就是在看他們背稿
黑隊第三棒不是也在背稿嗎😂
那是你自己覺得
只能說，謝謝黑隊隊長以及黑隊每位成員，到了第十集，還有技高一籌且符合辯賽的打法，相當聰明。👍
第二回合，也讓德仔老師稱讚，建構完整。明明被評的優點較多....，實在可惜，沒關係，要像評審說的，眼光放高一點，知道自己在做什麼就好，在觀眾心裡黑隊是該贏的 💪
畢竟是綜藝節目，評審的評分令人無奈，可惜了黑隊許多次的好表現
@@richardyeh5568 可惜他們少了線上投票制度，有線上更多數人的投票整體會比較平衡
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了。 教練陳庠佑的貼文也分析的很好
應該透明化評分
最好每個分數都透明化亮給我們看明細呀！
然後現場觀眾直接給他們按燈（黑或白）
評分大家一目了然！
黃豪平：評審一直覺得 勝之不武 奸詐
陶晶瑩急著解釋：我沒有說勝之不武
對啦，難道道葉天倫不是評審，勝之不武不就是出自他口嗎?? 還要狡辯，怕別人講喔
帽子真的有夠瞎
讚讚
直接卸責欸？都是其他評審爛就對了？
陶真的这个时候这样说真的对她很反感。。明明就有人说黑对胜之不武。 感觉近几期黑对有点被针对
這時候就要回桃子說「你剛剛沒有認真聽別的評審說話喔, 不過沒關係可以理解 😊」
謝謝評審讓我學到說別人賤是一種溫暖，勝之不武=敗😂😂😂😂😂
看完十集，只看到了一隊在不斷被打壓的情況下，不斷的激發自己的潛能，給觀眾不一樣的驚喜以及進步！而一隊在不斷的被護航之下，綜藝效果滿分！這是綜藝節目而非辯論節目😅
是在護航什麼
全名蝦 辯桃會
我到現在還是看不懂白隊在贏什么？
我也看不懂
這個節目最無趣的論點就是評審的講評，太多的個人喜好和主觀意識。而忽略掉許多從論點到技巧的重點，德哥的專業評論是最值得聽得。很可惜黑對許多精采的表現和論點，尤其第一題的抓準命題的技巧。讓白隊毫無時間準備精準的對應
最難看的部分就是 白隊跟陶+不知名導演評審偏坦，廢話一堆 一點辯論專業也沒有。
@@user-nw3yv7do4c 白隊性別政治正確，先看性別，不論行為標準
這集讓大家知道評審多偏心😢
我這集最聽不下去的就是評審的講評😂套一句評審導演的話，都是偏心的評論，同樣的路數，我真的懶得聽欸
全名蝦 辯桃會
節目該檢討，評審也該檢討，第一題題目很明顯是黑隊贏了，白隊的三棒辯論雖然說是要即興脫稿，但賽場就是會出現很多不可預測的事情，不能因為白隊脫稿演出不容易，就讓白隊贏，另外本節目最令人詬病的-評審標準不一及偏好，前幾集已經發生了，為什麼節目方還沒做出改變，節目組為了做這個節目，應該是事前下最多功夫在研究辯論的，而今天本集出現讓我徹底看清，節目組完全沒有做好任何準備，才會讓賽制不公，憑憑出現1-9集的狀況，節目組在之前應該就要跟評審說好規則是什麼，而不是跟評審討論賽制怎麼更改，評審都不是專業的辯論專家，為什麼評審說改賽制就改，最終導致我今天一直所提的賽制及評分不公，如果這個節目還有下一季，我希望節目組可以花更多心思在研究辯論，或是請更多專業的人員從旁協助。
評審是真的滿蝦的，但黑隊的結辯跟內容其實沒有很好。只是戰略滿分
@@weihsiaowang3418我覺得莫宰羊說得很棒是很值得令人思考的問題
@@weihsiaowang3418我懂你的意思，黑隊內容確實可以更好，但很明顯白隊被他們打慌了，所以整個來看我會認為黑隊贏，當然每個人標準不一，所以才要節目組訂好規則，不讓評審評分有不公平的情況出現，真心期望節目組好好的把規則定好😢
@@user-ni5ub1yr2f 第一季(?)而已，給點牡蠣。
@@weihsiaowang3418第一季 就這樣了 後面都不用看了 呵呵
黃豪平就是不想讓節目變成舉例大賽
這隊長很可以啊！
改變節奏，讓節目更好看🎉
凱莉無稿即興反應好棒呀😂這球丟出來很震撼，但凱莉正面接住了，帥炸😂😂
豪平真的太讚了！非常有擔當
黑隊的突破奇襲真的超棒，不一樣的思維
但
評審真的太讓人傻眼
講評階段看了讓人很無言
難怪，越來越少人看，評審內定好了
評審真的是在工三小==看了超氣，最後給分那到底是怎樣
黑隊的策略在辯論跟在綜藝節目都是非常聰明的做法, 卻被朱琦郁說爛？雖然這是對白隊不利的做法, 但不能否認這是好的策略啊, 反觀凱莉表明欣賞黑隊這真的大大加分
說爛的只有朱琦郁而已吧😂
其他的團員好像都蠻欣賞的
@@steadybombibi1043 對齁 拍謝我修改一下
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
☕️☕️☕️
朱琦郁原本說話的嘴臉就......
而且，還很喜歡對敵隊的男生人身攻擊。但評審都視若無睹。
這一集沒有豪平的奇襲(超佩服)，真的衝不出收視亮點。關關真的好厲害，心靈雞湯暖暖喝，整個被說服。
馬力歐的一秒自由辯結論，超強!白隊隊長今天真的很威！凱莉即興損德哥真的好有效果又打在持方上
黑白兩隊都有亮眼表現，評審不要這麼個人喜好與雙標的話，或至少對自己說過的話負責，就不會讓觀眾這麼氣了.....說好不連貫就4分以下的話言猶在耳....
謝謝黑隊讓我知道，原來辯論比賽可以把對立的論點延伸到另一個層次，也謝謝黑白隊讓我更期待每週辯論會的節目，更謝謝評審，讓我知道原來弱勢可以比專業得到更多的分數
聽不懂對方論點沒關係
孕婦用腦很辛苦
也許，分數已經不再重要，過程精彩就好，至少，在觀眾心中，誰是贏家清清楚楚
我最愛看的還是觀眾的留言，我才會知道，是不是只有我自己想的比較特別，還是大眾都想的跟我一樣
讓我們來看看全明星辯論會 白隊獲勝的原因
1.侯昌明處理了很棒的保險業務
2.羅麗塔是個孕婦
@@chabi627孕妇这个点真的不能接受，放在台上面说很不合理
講評的時候 參考到孕婦，我真的不行欸😂
3.中年男子很辛苦
4.陳芳語中文不好
沒錯，有孕婦就贏了
那位導演，做為一個評審，竟然說出我根本沒在聽黑隊說什麼，還講出勝之不武這種話?
這不是偏袒、不是不公平是什麼?
第二題，白隊荒腔走板，連德哥都指出了，“很清楚”，結果評審這邊竟然判白隊贏?
這節目如果有下一季，拜託換掉評審長和這位導演
不然不專業和不公平會是這節目的硬傷
拜託不要有下一季🫠
這節目根本不配有這麼些好演藝人員
勝之不武？問題是黑隊分數上還是輸
評審長跟導演真的要換，說是辯論但只是根據自己喜好處理，也難怪黃豪平上一集覺得這節目不配有賀龍，因為賀龍太強了，對誰都是輾壓，這一集豪平自己也傻眼說要抓一下評審喜好，但這節目就是辯論，誰管評審喜好什麼，這集真的很莫名其妙
聽到他說不想聽我也傻眼
節目花錢請你當評審可以不管內容看心情隨便評分的喔
勝之不武也講的出來
沒見識還出來見笑
當評審勒🙄
大家比較不爽第一題，其實我比較不爽第二題😂 白隊絕對應該大輸的，結果評審還給比較高分，還是觀眾平衡回來的^^
第二題德哥講評這麼明顯了，黑隊從頭到尾都有在扣題，就是在論證弊大於利。白隊要搞清楚題目啊！你們的題目是使用3C利大於弊，不是如何使用讓3C利大於弊！如果一直主張教育與限制，不就承認了3C本質上弊大於利嗎？那這樣白隊判準在哪裡？
（更新，白隊有判準但被黑隊撞掉了，參考另一位大大的留言）
加一
很明顯第二part白沒有在論證自己的論點
結果評審給他們比較高？
我喜歡這個節目
但不能客觀點給分嗎？
說明評審的公正性比觀眾還不如....
從第一集看到現在
真的有點不吐不快
從第一集分隊我就覺得黑隊偏強
從前幾集都是黑連勝就知
黑強棒有豪平、賀瓏、怡霈
白有凱莉
但有淘汰制開始就是白贏多輸少
這集更扯
第二段很明顯白說的不錯
但偏題了，沒有自證論點
評審一樣給白贏
舉個極端點的例子
也許白只是上去唸課文
黑認真比賽，最後也是白贏😂
哈哈，我看完第一題忍不住了就開始評論了，所以還沒看第二題😢
严格来说白队没举证自己的论点就等于是赛场上论点3C没利，又那里来的利大于弊
一開始很期待看著這檔節目。節目開播到現在，真的越看越氣憤。我們不是給網民帶風向什麼的。真的是看到各個評審對辯論沒什麼了解，然後對黑隊各個品頭論足。但是對白隊又非常寬容，真的很可笑。
+1 有點漸漸不想追了
給黑白兩隊加油，剩兩集看完吧，跳過評審發言就好
黑白兩隊都表現很好，最厲害的是「白隊評審」了，不管黑隊用什麼策略都可以講得一文不值，超會辯的！😅
在凱莉身上看到，脫口秀的強處就是臨場反應😂👍🏻
而且面對挑戰是興奮的，喜歡跳脫框框（評審要學一下，太落伍了）
這場對她另眼相看
評審真的都是老摳摳 老思維
飛行評審也差不多 都不能請年輕的嗎.....😮💨
本來很驚艷的，但在評審瘋狂貶低她的對手後，本來的驚艷度都被黑人問號替代了😢
凱莉聽到大天說永久停止，馬上笑了笑，白隊唯一在線
主要是她說面對這種挑戰很興奮的時候 我就知道她和豪平賀龍都是超級強棒 今天這樣即興才真的精彩
@@Yy-wn3zu 什麽爛邏輯 跟凱莉無關 她表現本身就是驚艷的 和豪平賀龍也是英雄惜英雄 評審有問題是評審的事
我覺得這個節目真的不用繼續看下去了
第一題的辯題就像是學校老師說我們下禮拜要考Open book請各位帶上下冊的課本來考試
結果考試的當天有人只帶了上冊
考完之後，兩本都帶的人考了90分
只帶一本的人考了50分
後來老師卻對兩本都帶的人說，你都帶兩本了，為什麼只考了90分
然後對只帶一本的人說，我很高興你雖然只帶了一本，但是你寫對了一些另外一本課本裡的內容的題目
最後老師把兩本都帶的那個人當掉，然後讓只帶一本的人及格
這完全是不合邏輯的事情
我覺得評審真的不能這樣當
兩本都帶的人，反而被說是勝之不武
明明是白隊沒有準備好卻說黑隊賤
這個節目我真的越看越討厭
某集黑隊疑似搶話，陶：扣分
這集黑隊遵守規則，導：勝之不武；陶：我沒有我沒有，我只有說這樣很賤。
真的覺得這個節目是綜藝節目不是比賽，會做綜藝節目就是知道要讓觀眾心中起漣漪，陶她做到了！
綜藝節目也可以專業一點可以嘛🥹
突然想到，合乎規則的出擊被說「賤」？？那球類運動都打場內擦邊球不就賤爆了嗎，被攻擊的那一方掰咖沒打到球還可以贏哦
😢一路這樣追首播
覺得黑白兩隊都進步很多
但評審卻越來越明顯的偏袒白隊
失望….
這集黑隊的技巧都讓人為之一亮
覺得 天啊！竟然有這一招欸！好強喔！當然白隊也可以學起來下次使用啊
就像是莫宰羊引用古人的話在論述中 後續看黑白兩隊都有在使用這個技巧(?!)
其實這次Kimberley 這次自由辯很好👍🏻有闡明他想說的 所以無關語言 你只要有邏輯 就可以表達出你的論點
我很喜歡黑隊沒錯 但贏這麼多場卻時常輸很慘⋯⋯不公平
很替黑隊抱不平
兩隊 誰不努力？！都很努力
第一場倪暄的論點都在支持黑隊
後面兩棒也有些亂了這樣都能輸
還被評審說什麼勝之不武
感覺只是為了不要讓兩隊的實力差距看起來這麼大的行為
這節目是真的越來越難看
請尊重辯論技巧
你各位評審
什麼叫勝之不武😮
AI沒有偏見但你們評審有
一針見血突破盲腸
以下都只是我的個人想法，我不在乎被打臉。
各位知道為何裁判長在第9集的最後1:33:03說出：「今天我不想淘汰任何一個人」這句嗎?
因為賀瓏若被淘汰離開了，這節目還能拍下去嗎? 人越來越少的黑隊要怎麼繼續辯下去?
怎麼可能放走一個能讓節目有討論度的奇異點呢?
賀瓏都已放話想離開了，隊長豪平也直接說想要讓他先離開這個舞台，你們這個節目還是不放過他......
我敬佩賀瓏，他已經為了這個節目自我修改了4次，為何要這麼折磨他?
再來，下面這點已經有大大們說出了，但我還是想拿出來再鞭一遍：
在第8集的39:35 ~ 40:52 ，請各位自行回看VCR，
裁判長自己有說大家現在應該要走到"專業的辯論"了，
在評審團打分前、請德哥給一個明示或暗示，
OK，在這第10集的第二階段論戰結果直接打了一個極響的巴掌，
德哥已完全「明示」白隊已被黑隊打趴在地上了，
但結果就是，評審團的個人喜好還是凌駕在德哥的明示之上.....
說好的「專業的辯論」在哪裡呢?
原來這是綜藝節目，是我太認真了，
我會繼續看下去，因為我想看笑話。
認同
但評審一定會說 啊那是上一集的啦場外因素
這集的我就是喜歡白隊😍😍😍
(啊不對 評審每一集都喜歡白隊！
不論這一季的總冠軍是不是黑隊，至少在觀眾的角度而言，多元的戰略以及闡述的完整度，黑隊已經到達了碾壓性的高度，黑隊絕對是實至名歸的總冠軍
我希望把評審換成AI 這樣才能真正的公平 才不會一直出現偏心
看了那麼多集,唯一一個心得是,這些評審對於同樣的事,黑隊做是不厚道、勝之不武,白隊做做是很棒。真是讓人一整個?????呀~~
豪平說的太好了，為何贏的這麼棒才贏0.幾分，觀眾也不理解，請每個評審亮出成成績來啦
第二辯
德哥：在我這邊是蠻清楚了！
評審們的評分
黑：30.626
白：31
都說德哥是專業人員
所以是德哥不夠專業？
還是評審要去上課？
上次就建議過
規則要訂好
但我知道都已經錄完了
都已經第十集了
第一場
德哥有說這是奇襲
什麼叫做你們已經知道戰場？
白隊也有教練
你怎麼不說是白隊沒準備的更好
黑隊就是足夠看中比賽
才會想到這樣的方式呈現
要做那麼大的改變
沒有半句突破的稱讚
豪平和黑隊沒有做突破，沒有人知道可以這樣突破
難道這樣子節目會不好看嗎？
評審只會馬後炮 又不專業
第一場差3.5分
倪萱空一段根本沒幫忙，莫宰羊沒結邊好
我好想知道個別的分數
我來這裡就是要比賽
歌唱比賽是看當天的表現還是你在家裡練多勤？？？孕婦也有加分？
知道孕婦辛苦還不準備個椅子給她
黑隊白隊都給100分
評審：50分，請加油
凱莉真的很會 讓脫口秀的觀眾 超期待下禮拜 賀瓏對凱莉
因為黃豪平的策略，才讓這集的辯論精彩！
評審真的是這個節目最不該出現的 明明場上正反都很精采 可以講成這樣 我真的暈倒 不管輸贏都不該講出這些莫名其妙的話 啥勝之不武?? 勝利是給有準備的人
這個節目真的要感謝豪平 讓這個節目豐富不少 反而評審群老番顛一直在扯後腿 還有啥考量孕婦 這跟辯論有啥關係.......要不要乾脆整隊都是孕婦 對面都不能認真打 搞笑嗎
陶子姊還是去主持音樂主裡人這種節目比較合適 妳後面聽完豪平那個緩頰根本硬拗 妳們講評時的口氣哪有這麼溫柔XD 抱歉真的要說重話 好好一個節目就敗在評審群
超認同你的，
沒有豪平、大天、賀瓏，我根本不會看這個節目，
雖然後來也有被怡霈圈粉~ 恭喜桑原太太~
全明星辯論會真的輸掉我對陶子姊的尊重
這個節目下一季我就PASS了
其實越是被打壓，就是不斷再激發黑隊的潛在與創新能力。 10集下來， 口語論述能力上，或許白隊隊員較爲平均，但你看黑隊每集的排陣佈局， 一直都會有新的驚喜，每個人都賦予不同的上場順位，不同的場次，和每次都挑戰較難的持方，就可知道這隊長在領導和團隊核心培訓的能力。
評審長已經是白隊選手了，太常發言都是在站在白隊的持方打黑隊，根本白隊結辯
大家也知道結辯最後一個講大家會更有印象，而且對方也沒有發言權
這樣子不就是變相自己當結辯然後影響全場評審的給分標準嗎＝＝無言
請大家支持以後評完分才能講評！！（如果有第二季的話）
先要說一下，我自己也是三个孩子，40多岁的母亲，看了这个节目已经五六期了。有一个很深刻的观察，不知道大家有没有感觉陶晶莹一直在同情白方，就是你是比较多的团队，例如替罗瑞他说话他怀孕真的很艰难，这一类的人情。
我不太明白，这是一个辩论会，为什么会掺杂这么多个人主观意识在里面？就是用一个辩论会的框架，但是要把许多人情事故套在里面。
评审很明显的用自己的主观比较同情白方而敌对黑方。
如果你有看前兩集，那你會有清晰個概念，這不是辯論會，這只是一個表演。
这就是一场表演
因為白隊弱很多
48:30 豪平說評審沒說你，用心聆聽不用什麼都搶著插話，41:41 明明導演就有講
51:43 到真的打到死的時候你又會說要保留一絲絲溫暖，反正總可以挑，標準規則都看你心情變
全名蝦 辯桃會
这个节目真的没有最荒谬，只有更荒谬。
黑队这样的作法，除了是奇袭之外，也是给我们这种辩论小白认识更多辩论的技巧和种类，虽然说这样对白队来说会有点吃亏，但比赛终究是比赛，持方是两队各自选择，怎么打、用什么技巧，是看个人的吧？白队当然可以出奇招啊，但他们没有。
第一题我是真的看着很精彩，从这边也可以看得出各自的功力和底子。
但要是说黑队胜之不武、赢得不光彩，就似乎有点牵强了，从论点、技巧、口条、架构来说，黑队几乎是压倒性的，怎么赢的那一方就是白队呢？
比赛终究是比赛，不要尝试用“你们奇袭这一招很有用，但准备的内容不够精彩”，就可以打发观众，观众是有眼睛、有脑的。
请评审不要一直用私人情感在给分数，不要觉得白队很可怜，遇到这样的情况，就给比较高分；黑队比较贱，就给比较少分，这是比赛，是看技巧、看架构、看内容，如果要看感情，真的不要坐在评审席。
再者，黑队跟白队的分数也不应该相差到4分那么多吧？莫名其妙。
请节目公平、公正、公开，让专业回归专业，不要让比赛沦为谈感情的地方。
对，就算赢也不至于那么多分！！！！！这是比赛！！！不要一直同情分！！！什么公平不公平？白队有本事也是可以这样奇袭，他们自己没本事就要怪黑队？？？？
第一题第一棒其实扣很多分，第二和第三就真的说得不错，所以不至于赢那么多分！因为评审自己是不是有说过如果团队的论点没有贯通，都在4分以下！我想请问这样的情况下第一题白队没有做到！第一题赢就算了，请问那个分数可以差4分那么多哪里来！要求评审都要公开自己的给分！因为真的太过明显评审都偏帮白队！观众不是瞎！！！第二题德哥专业都说白队没有论述自己的辩题意思这样是不可以的要严重扣分的！但是评审都没在听！！！给的分可以高过黑队？？？黑队只是赢那么一点还是要靠观众，证明观众的眼睛还是雪亮的！！！
真的建议那些艺人评审不能评分，只分享自己的看法和心得，评分交给观众，不然看他们真的很生气！！！
我完全不認同白隊會贏，在看到之前我都覺得碾壓了，出來我直接傻眼
@@edwardju9002因为阿，那个导演没在听😂
第一題的打法很明確在辯論場上是合理的，天倫導演竟然連這個都不知道就評價勝之不武？
身為辯論節目的評審連這麼基本的辯論常識都不的，這麼不注重這個節目…身為觀眾會有一種「蛤？所以我從頭隊都在看你們瞎扯？」的感覺，是否能多請一些用心的評審上節目啊⋯⋯
即使，黑隊這場贏也贏得不光彩，光豪平在這節目挹注的熱情就遠勝於在場所有評審甚至白隊了，光這點黑隊就足以得到很高分，但評審一直糾結在一些很枝微末節的點，我本來也對這個節目很有熱情，但看到最後卻越來越不想看，不是因為參賽者，而是這荒謬的賽制規定以及評審
評審團也是kind of山道猴子嗎
＋1
真他妈越看越气，评审偏心到太过分！
不要對節目失望，提出問題讓節目組看到，解決問題換評審就好了
@@peterjoy3566 不用换评审，就收掉他们评分的权利就可以！就是观众给分，给分后他们才讲评自己的意见和看法就好！
不然就是观众的票分数要远高于评审的分数！！！不能是10对10！！！
勝之不武結果白隊大勝，評審給分真的廢到笑
白隊的臨場反應值得嘉許
但評審長站邊真的站得有夠明顯～^_^
第二階段看的真的讓人很生氣
今天的題目是要討論3C對小孩是
弊大於利和利大於弊
而不是父母是否要限制小孩管控小孩使用3C
白隊幾乎沒有告訴我們利有哪些
從頭到尾都在講父母應該如何管控小孩使用3C
白隊根本沒有搞清楚題目要闡述的是什麼
今天黑隊打的真的很好，論點跟敘述都很完整👍
第一場說了很多理由，但根本就是用道德跟情感在懲罰黑隊
就是道德綁架啊，明明黑隊比較好，不知道陶晶瑩在堅持什麼
認同😂
我也這麼覺得。
對。 很不公平，就是他們爽和不爽就誰贏。 因為很明顯白隊只供出20-30%的有效論點。
🍑
建議
1.德哥加入評分
2.現場評分完再給評審提問解說
3.評審及評審長分數占比減少
4.既然是累積分制，開放網上民眾投票，下一場而外加入分數線上分數
原因:
1.德哥身為專業辯論人士，為何無法加入評分?
2.評審的發言可能會影響現場觀眾的想法，無法保持自身的立場
3.評審分數占比太高，為避免分數差距，應該減少分數比重，不然評審有先入為主的觀念，或是特別喜歡哪一隊的，會給另一隊特別低的分數
4.給其他觀看觀眾參與辯題，也可以提出不同想法，不然永遠只限於這些評審在講話，也不參考現場或其他人觀眾的發言及想法
讲得太好了！每次都说观众给分后评审就开始讲了，都没说是不是锁票后评审再讲评，这是很简单的道理吧！公平原则就是要观众先投票后，评审才可以讲评这样才不会影响观众因为评审说的话而给分！！！！
你的建议真的对！都讲出了我们观众的心声！
但是第4不用啦，我觉得现场观众就可以了
前面幾點蠻好的，但開放線上觀眾投票是不可能的，這不是live直播節目
觀眾要怎麼線上投票？錄影早結束了，況且他們的預錄時間也不是跟著觀眾走，可能觀眾看到第三集時，他們已經錄完整季了
第4可以不必😂😂😂
@@Dika3891 全部已经录完了不太可能，因为他们一直改赛制哪里可能是全部录完了
@@prosteelengineering2446就是全部錄完才剪輯播出的喔
這次的辨論讓人眼精為之一亮，豪平真的很聰明，採取的戰術很棒，也如同陶子姐提到要打這危險的戰術必需做好萬全的準備。賀瓏這集精闢的問法，維持點到命題讓人省思，整體來說很棒。關關這次結辯上表現的很出色，的確有讓人瞬間回想起小時後的甜蜜回憶，謝謝這個節目帶來的美好!期待凱莉與賀瓏的對決唷!
留下賀瓏是好的雖然說不開心，但是透過一個節目在這集表現得很好，依樣鋒利但是可以好好說話，讓人看到他更多的優點。
希望節目會有更多不一樣的發展 超棒了~
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
德仔老師還留言說第一回合他會給高分
@@yjchen6483 可惜打的戰術好，內容不夠充實，著實硬傷。 對手的確感覺不足但是即興表演果然翻盤後雖然不強但是還是展現平時沒有的實力。感覺表面輸了，實際贏了，的確評審點評很好。
但這一集賀瓏根本是谷歌大師而已，根本沒發揮到他真正的邏輯思辯能力
@@purintsai615 我是覺得他不是傷害性說法，第一棒可以讓對方重重下重點，比起天馬星空講很多不重要的事情好多了，我也不太喜歡 針對性傷害別人的方式說話，畢竟辯論是喜歡「好好說話」，讓別人覺得說話有道理，不是傷害別人建立自己的優越感。
@@purintsai615 也不算，他為黑隊論述提供非常重要的判準：弊害大到無法承受時，再多的利益也沒有用
如果有網路投票，賀瓏應該會人氣第一
把應該去掉 哈哈
要看在哪個平台，FB上可能會被出征...
不一定吧😆😆 黃豪平怡霈人氣也很強呀😬😬
他臉書被罵爆
來看影片都是稱讚他的
就知道在臉書罵的都沒什麼看節目都在看新聞🤣
@@user-ed8id6hc8u 那他還真慘😂😂
雖然黑隊出奇招
但這是辯論比賽不是討拍大賽欸
大家都花一樣的時間
評審還體諒他們的臨機應變加分
太好笑了
10集里， 黑队都只能小赢，而白队都是高分赢家。
雖然顧問也說這沒有違反規定
但說白了就是題目出得不嚴謹，讓黑隊鑽了這個漏洞
就像你說的，大家都花一樣的時間準備
但黑隊用這種方式置換概念
讓白隊的準備全部白費
相當於白隊是完全沒準備vs黑隊是準備充足
所以白隊在這邊應該要回應黑隊的說法再來把話語權拉回自己的論述中…
當然目前的辯手是做不到的，但這不該是黑隊被扣分或是白隊因此加分的原因…不能說喲為白隊被奇襲了，所以能隨機應變所加分，這很奇怪…😅
我也很佩服豪平！他真的為了這個節目很用心準備和帶領團隊！！真的是很棒的隊長，更佩服他了！❤而且黑隊一直在創新做不同的打法，真的值得鼓勵呀！！
這個節目的敗筆就是評審，尤其是陶X瑩跟那個甚麼導演，不知道在憑甚麼，完全是個人偏好，如果評審可以請德哥這種的專業評審來針對辯論這件事情，我覺得會更好看，所謂兵不厭詐，黑隊今天的出的招，也只是辯論技巧的一種打法，竟然是比賽，就是要在沒有違反規定的狀況下獲勝，今天只是出了一個奇招，就要被陶X螢說貝戈戈，而且後面白隊的論點還是站不住腳，凱莉前面雖然短暫即興發揮是很OK，但是後面的辯論還是回到訴說AI發展的幣處，第一場評審判白隊贏根本是不可理喻。
第二場賀龍的論點幾乎無懈可擊，因為白隊沒有辦法舉證反駁他，而侯XX只會說有利有弊，這個論點本來就是在說有利有弊，而提出在小孩可能因為3C影片受傷害時，大家要忽視這樣的幣，而依直說利嗎?是不是我們能承受的，我覺得第二場黑隊贏太少了，還是因為評審偏袒的關係，這個節目好看的點都是黃豪平跟賀龍的論點跟辯論的強度夠，其他人真的是很難看我都快轉，今天這樣的結果真的是有點看不下去，只能說評審跟節目請的跟做的真爛。
第二題到底在判什麼😭根本亂判
在實然層面上
黑隊舉的例子數據跟推論明顯贏過白隊
在應然層面上
白隊只說了一句「利大於弊才是使用3c更好的態度」
黑隊說了兩層價值判斷
1.「當避害過大的時候，弊害無法承受的時侯，既使有再多的利益都應該評價為弊大於利」
白話文就是如果這件事會倒致世界末日你舉1000利益都沒意義
白隊沒有任何回應，一直說我們有利益，根本沒回掉🤣
2.黑隊第二層價值判準直接對撞白隊「唯一的論點」
黑隊第二層「認知3c產品弊大於利，我們才會更積極做配套措施」
這跟白隊「唯一的判準」是完全可以對撞掉的
所以整體來看
在實然上黑隊贏
在價值判斷上還是黑隊贏
德仔甚至覺得白隊沒有「完成論證」這在辯論上是甚至有可能0分的
怎麼到裁判這裡黑隊輸了？？？？？？
精準分析！！！完全是這樣沒錯
就是偏袒
你怎麼說我不管
反正要讓白方贏
@@allen6910太「陶」氣了吧🙂
推這樓！分析得超棒 樓主我的神🥹🥹
陶:我誰~~這裡我最大，我說了算
勝之不武？ 我會說那是技高一籌，跳脫常思
導演就討厭黑隊不知道幾集了，他當然說勝之不武啊
飛行評審有說"白隊贏得收視率，黑隊技高一籌"
但黑隊還是輸了，我真的看不懂評審的邏輯
第十集是一個黑白分水嶺的一集，也是觀眾能不能繼續接受下去的一集，不能否定掉白隊的努力，我也能理解評審對於白隊應對這種戰術的時候仍然能努力的想辦法去應對，要給予他們肯定。
畢竟我們是觀眾，不斷的有字幕提醒我們說黑隊在改變辯題的走向，可是他們也不是真正的專業人員，沒辦法那麼快理解是對的。
但我很鄙夷評審們對於這種戰術的歧視，甚至用到賤，勝之不武的重話。這是一個比賽既然沒有違反規則，沒有作弊，那為什麼會有勝之不武的出現，為什麼不好好承認黑隊對於題目又或是辯論規則上的了解比白隊多很多，難道這不是尊重比賽的一種行為，且更應該值得被鼓勵嗎？
第二題就更誇張了，前面一直在強調要對於團體的分數會看管的比較嚴重，雖然變成舉例大賽是真的很混亂，依我們看應該是在德哥評論之後才給分，我不相信評審聽不懂德哥所表達的意思，四十位觀眾就聽的很清楚明白。評審們的確在每個領域上都有自己的專業，可是在辯論場上，德哥才是最專業最正確的那個不是嗎？
我想他講的已經很明顯，且觀眾也用分數很明顯的表達出來，如果是差距不多那還能接受，可是沒想到竟然是顛倒，是真正的「黑白」亂評。
最後，一個節目的組成不管幕前幕後都非常重要，當辯手在台上已經很努力的在提升他們的專業度（他們從第一集開始學辯論也是你們自己提出的），評審們不應該也好好學習嗎？
而不是用這種很主觀的論點去判斷，觀眾們其實都看在眼裡，你們是評審辯手的人，而我們是評審你們評審的人。
評審如果換成德哥+寇乃馨+張瑋軒+曾寶儀會更好
確實
德哥:「你這個建議會害我連唯一的板凳都沒得坐，下次別再說了。🥴」
把桃子跟帽子換下來問題少了一半
上半場白隊前後邏輯不一，不是本來就說不連貫的論點應該從4分以下打分數！連貫論點就從6分以上！
很明顯的偏袒，從賀瓏那集就是，他不能論述人身議題，白隊卻可以一直提龍龍？？
客觀來看很明顯的偏袒，陶跟葉都一樣！
看的很寒心！導演自己講評都可以這麼尖銳，要求辯手不行！公道自在人心
現場不斷的暗箭帶風向的論述，觀眾都看的出來，不就是也希望觀眾投白隊
第二場也很誇張，明顯落差很大，分數卻機乎無差別…傻眼到吐血😓
都忘記這點了,論點已經不連貫了黑隊還可以輸???
白队萝莉塔还提上集木星的论点， 白队自由辩论还有人插嘴
应该先给观众投票完，评审才可以讲评！因为我发觉这边主持人叫观众记得投票，然后下一秒就是评审讲了！这样是不公平的！因为评审说的话会影响观众！因为节目并没呈现说评审给票，然后说锁票了。。。才开始说评审可以开始点评，在我视野看来好像同时进行我就觉得不公平！而且两位评审就很明显偏帮白队！每次白队赢绝对是大比分赢！然后给黑队赢都是1分0.几分只差！根本有时黑队会赢很多例如今天的第二题！！！白队是离题！！！德哥也说明确了！第一题黑队是可以这样打的！！什么叫胜之不武，这句就说了你偏心，虽然白队2和3确实不错，但是第一棒就明显要扣多分！！！因为她没听对方讲什么！今天不可能因为出奇你没有准备就你可以赢，赢是没关系还赢那么多分？第二题白队离题反而评审给高分！！
很多集黑队赢白队时在我们看来可以赢很多分时！！！评审都只给黑队赢一点点！！！
既然有请专业评审，就是你们给分时是要采纳专业意见不是跟着你们的喜好！！！！
這種評分標準一直變，堪比中國好聲音的黑幕⋯⋯身為忠實觀眾真的很不齒
從淘汰賽開始就一直有種感覺
評審團特別針對黑隊並偏袒白隊
很多時候在德哥專業的角度來看
黑隊打的很漂亮
在評審的看法及評分中
卻是白隊佔高分
在評審評比的時候
對黑隊講評也是多方批評
對白隊講評卻是各種鼓勵
其實，這個節目可以不用這些評審
黑箱的太明顯
很為黑隊抱不平
太不公平了只有德哥是公平的
对，你讲得太好了！他们称赞黑队时都还要带点批评，然后每次只要白队一大堆错举证都是错的时候的时候，他们都说虽然是这样，但是没关系。。。真的逼我骂粗口，他妈的双标到我不会说😅😅😅😅
不要当观众都是瞎的好不好！！！！今天第一题给白队赢就算了，但是不至于赢那么多分！！！！然后第二题明明今天黑队的论述比白队好很多，德哥也甚至说了白队基本没有论述到辩题基本就是严重扣分！！！
我真的想这个节目要嘛给专业评审和观众给分！要嘛就学奇葩说，评审都不给分，只是讲评自己的观点和意见，观众给分，合理是因为辩论就是要说服别人尤其是那么多观众！
这个赛制我只能说不公平！尤其评审偏帮双标太明显！！！！令人很不舒服！！！😅😅😅😅
第二場評審還可以給白隊更高分，大開眼界
從第一集看到現在第十集
白隊常常在說黑隊的論點爛什麼的
贏了驕傲輸了怪天怪地怪評審怪對手
現在還說人家的奇招是爛招 哈哈真的讚欸😍😍😍
凱莉跟蘿莉塔的反應真的好猛，整個超喜歡的啦，尤其是凱莉！每次都好期待她上場，凱莉加油！！
黃豪平從綜藝玩很大就覺得他是很厲害的人，看完這集才發現沒有最厲害只有更厲害，超強
每週男友都在問我為什麼要看這個爛節目
但我還是看到了第十集
每一次幾乎讓我覺得黑隊應該贏的時候，都是白隊獲勝
白隊和黑隊都有令我覺得很敬佩的選手
但每每聽完評審的評論常常都是兩套標準？真的非常詭異...
非常欣賞德仔老師十集以來的公正公平。
对，他们就是明显的双标🤣🤣🤣对白队错了攻击人时谬论就是，虽然这样但是没关系。。。对黑队时就是虽然很强了，但是还是要批评人家。。然后黑队用谬论就会被批评，这些评审看了很讨厌自从有淘汰赛制开始他们一直偏帮白队！我觉得评审就不要给分了，德哥和观众给分最公平！！！那些评审都没听辩论专业意见，都是根据自己喜好，爽不爽来给分，听到都吐血
持續收看因為辯手們都很努力，而且不停進步!好看得不得了。可惜的是評審們沒有進步.....
@@pengann4187 對，我就是因為辯手的關係持續收看，但評審的評論真的讓人覺得很特別😓
@@prosteelengineering2446 真的，沒有參考專業意見，都是根據自己人物喜好或是主觀論點去評斷。每次講評自己也都扯蠻遠，很妙哈哈！明明白隊的論點強度就不夠，德哥的意見也都說得很清楚，結果卻是白隊高分
就如這一點來說第二題，針對論點延伸到變成跟3C都沒有關係，而是在於人？？？？
WHAT？？？？評審是不是大離題扯遠了😅
真的不用管分數了，不管怎樣都是白隊贏。 個人覺得黑隊很棒應該贏10分
我覺得從第一集到現在也看了10集了
黑隊感覺比較有在鑽研辯論這門學問
所以變出比較多花樣
風格比較像是開拓者創業者
白隊感覺就是在現有的資源及資料上做文章
所以就是溫溫的乖乖的
風格比較像是聽話的好學生
另外葉導一直在說希望有創新有新的東西
但出現規則內的創新又認為勝之不武
豈不「葉公好龍」？
豪平真的讓這個節目變好看很多
但評審這樣的評語和結論真的讓人看的心很累
很難再繼續看下去⋯⋯⋯
德哥都說黑隊的打法很常見, 卻被葉天倫說勝之不武, 這真的很讓人不爽欸
專業跟非專業的區別😂
真的超偏袒 好想換導演😂😂😂😂
葉讓我反感的程度已經超過黃國倫了！
因為他會一直出現
我覺得黑隊要贏才對啊奇怪了 評審不要偏袒誒😂
35:55 陶晶瑩：「黑隊太賤了喔！」 41:42葉天倫:「黑隊勝之不武。」評審們明明就有用難聽的字眼批評黑隊，還不承認，還想辯解？請搞清楚，專業顧問賈培德已經說明這叫「全稱辯題」，沒有違規，何來賤？勝之不武？蘿莉塔一直在違規（場外因素不列入考量、前持方論點不列入考量），怎麼沒有評審提？
辯論本身很好看 講評超扯
第一題明明就是黑隊用了一個意想不到的切點 就是很聰明
我不懂到底為什麼評審要一直覺得白隊很可憐 一直要鼓勵他們
白隊這樣才是勝之不武啊！莫名奇妙
收錢辦事當然贏得輕鬆
這個是辯論版的「中國好聲音」嗎？
對於牆國陸綜無興趣 假掰造假 台灣人別看了❗️
怎麼覺得越看越像，請不要把中國的那一套，也搬到台灣來用。
可以要求評審先上過邏輯課
有通過後再來嗎?
很明顯都沒有啊!
評審也該找教練😂
@@henryhsu4818有教練啊，德仔，但評審不理教練
一路看下來，兩隊的進步了，唯一（二）沒進步的都坐在評審椅子上
這幾集看下來以德哥的角度大概可知辯論真的比較是純邏輯的比賽。
但評審很常自以為想要公平的情況下，比如客觀分數黑隊比較高，但是白隊某方面先天不利，不管是辯題的立場不利、成員的實力差距、進步幅度、讓人無法回答的犀利但離經叛道的論點、又或是這次的奇襲，以奇怪的標準加加減減。就像如果奧運比賽黑隊做了難度 A 的動作，白隊作了難度 B 的動作，但評審考量白隊有人受傷、有人比較弱、有人水土不服所以判白隊贏這種荒謬的情形，怎麼能讓人服氣。
太傻眼了，一個辯論節目，前面幾集要求專業水準
現在卻判黑隊輸，辯論就是要預設各種可能性而不是單一的稿而已
辯手是需要準備對方可能提出的立場來做稿的，而不只是做自己立場的稿而已
我從第一集到現在都覺得黑隊由黃帶領才是展現辯論技巧與論點的
節目組偏幫到太過火了
至少黑隊要鼓勵一下，因為在規則內變化這真的不容易🎉
今天如果換成黑隊任何一人全程背稿沒在聽對方講述，是不是直接被砲轟到爛掉🎉🎉🎉倪瑄真的是被評審呵護得很好！
整個節目好像容不下豪平跟賀龍，我是不知道有沒有要故意製造對立來拉高收視率，但真心覺得根本已經是評審只幫白隊了
這邊不談論勝負，單純從辯論的角度談論第一場雙方的優缺點及想法
黑隊論點上設計得非常好，不但輕易地擺脫了舉證責任也打亂了白隊的節奏，但在我的觀點中黑隊並沒有了解清楚自己到底要打甚麼東西。白隊舉出的例子很多都是說現在有甚麼甚麼東西，那黑隊是要否認這些科技發展嗎?但其實黑隊可以直接順著這點打，說像是:您方也認為現在狀況AI是對生活是方便的，我方也這麼認為，但我方只是要停止並不是要完全否認進而去廢止現在這些AI發展這樣(1)。如果按照這樣打，就不會有好像黑隊並沒有把問題回答清楚。
接下來看到白隊，對於黑隊要求白隊需要做到的舉證責任，卻完全沒有做出回應，配套措施之類的完全就忽略，只單純說可能未來會有，只是現在沒有這東西。然而，黑隊也可以說未來不會措施，至少現在看不到(2)，兩邊是一樣的。其實只要按照上述兩點(上面標的)就完全把白隊打到最後唯一出現的論點(AI並不是完全是壞處，只是現在這個壞處還沒辦法被解決，所以要停止)給拆了
最後，雖然黑隊在攻防上並沒有做出任何有效攻擊，可與此同時，黑隊世界也並沒有被挑戰(至少沒被拆掉)且舉證責任上白隊也幫他們完成了。反觀白隊，不但沒有做到他們應該做的舉證責任，也沒有讓我看到他們到底想表達甚麼。總結來說，我認為黑隊這場雖然沒到很好，但經過比較，還是比白隊好
(by 某高中辯論社社員)
第一題白隊承受的壓力本來就是比賽的一部分
憑什麼白隊要因為受到壓力而被加分？
完全無法接受這個評分結果！！！
黑隊即便有論述上的漏洞，但相比更空洞、連論點都被黑隊利用的白隊（不管是否因為奇襲），怎麼看都不該贏
被凱利的即興發揮與享受舞台的態度圈粉!
可惜了 一個好好的節目 被雙標評審搞成這樣 心疼黑隊
大家有沒有發現，賀瓏在面對陶的評論時，完全沒靈魂了
臉超極僵
讓一個選手沒有靈魂
抹除他的特色
比西台灣節目還牛B
48:21說好的要讓豪平解釋咧？又插嘴🔥🙄
馬哥後面的表達讓我看見一位演藝圈前輩對後輩真心的賞識👍🫶
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
針對第一道辯題，剛聽到大天的內容，當下的反應是 : 也太賤了
置換了立場的概念，打得白隊措手不及，讓他們前面的準備白費
但就像顧問說的，黑隊也沒違反規則
這其實是出題不嚴謹的錯，讓黑隊鑽了這個漏洞。
但仔細想了一下，其實白隊的處境也沒那麼糟
他們的立場是"暫緩"，不是"絕對要"或"絕對不要"
反而黑隊把自己限制到"永久停止"，其實是不利的，還不如繼續發展
如果黑隊按照原本題目的設計走 : 不應暫緩(繼續發展)
白隊的主要論述方向會是 :
在AI尚未成熟前，在那些弊端找到配套的方法前，就應該暫停市場應用
而黑隊出奇招置換概念下 : 不應暫緩(應該要永久停止)
白隊的主要論述方向其實是不變的，只是要增加補充
在AI尚未成熟前，在那些弊端找到配套的方法前，就應該暫停市場應用
補充 : 當問題都被解決，當利大於弊的時候，就應該繼續發展
永久停止只會是限制了世界的進步 ( 這個反而是給了白隊很好攻擊的方向)
當然這都是事後諸葛
當下突然被置換概念一定很慌，完全考驗臨場反應
所以我覺得白隊第二棒跟結辯都很不錯
雖然臨時改稿，導致口條有點慌亂，但能立刻就可以把思路修正，也是值得鼓勵
而黑隊的結辯讓我聽不懂，怎麼會變成資本家vs平民
而自由辯題的部分，白隊的隊長很厲害，讓我很驚艷，邏輯很清楚
反而黑隊只是為了停止而停止，除了"恐懼AI取代人類"這一點以外，沒有任何內容
所以針對臨場反應還是內容
我都跟大部分網友持不同想法
我覺得白隊就是應該獲勝
黑箱作業太明顯了吧
這節目如果沒有陶子主持就沒有下一季的話，我也不介意。大家還在回去自己的網絡節目好好發光發熱，看到最認真的那幾位被磨掉熱忱就覺得可惜，好好的辯論會搞到像評審團的雙標自助餐
同意。要嘛換掉評審，要嘛別做下一季。觀眾不是什麼垃圾都吞得下的。
下一季改名叫評審長偏心辯論會
根本就只是討厭莫宰羊，那不檢討羅莉塔，反而說孕婦很辛苦會變本，表現很好，只有永康說的最中肯，收視是白隊較吸引眼球，但黑隊比較有內容
這是辯論節目，不是個人自我感覺，評審應該更有辯論專業，支持德哥來當評審長
德仔：所以我這邊是蠻清楚的了
評審給分：30.625(黑隊) VS 31(白隊)
上次說好先給點暗示的
這次直接無視
我觉得赛制最好只是观众给分，给分后评审就提出自己的感受和看法就好！
不然就是观众的比分一定要比评审大15比10不然很容易就是这样的情况！评审明显偏心白队！！！
也不尊重德哥专业辩论的意见！！！就随他们自己喜欢的
評審除了德哥 其他真的是很瞎
我也覺得 第一題 白隊雖然 論點沒有連貫 (我知道沒連貫4分以下 不過陶的話我聽聽就好)
但是黑隊 後面立場也沒站穩有點偏題 所以兩邊誰贏都 還好
但是第二場 黑隊弊講了 中間模糊地帶的管制教育問題 也在跟白隊拉扯
反觀白隊 從頭到尾只講 要教育 要管制
那你的利在哪裡?? 都沒講 那就輸了阿
結果只輸一點點 評審分 還贏 我覺得太扯了
評審自己都知道 白隊沒有一棒有回答到 賀龍問題
只有 KIM 在自由辯 的時候 模糊回答一下 其他幾位都 完全迴避
評審??????
那黑隊有回答白隊的問題嗎？
我不懂為什麼現在的社會
要這樣好像覺得別人很可憐
我就要站在他那邊
這樣是很盲目的行為
因為盲目，所以你會放大
白隊的缺失
你也縮小了，黑隊的缺失
你因為公平 站在黑隊那一方
但你現在公平嗎？
這樣你不就跟 那些你覺得偏心的評審 一樣嗎？
搭配看了 黃豪平 臉書的隊長回憶錄，覺得賀瓏與黃豪平真的聰明極了
@@Alice-gb6cn 痾 其實我沒有挺黑隊
第2part白隊 確實沒有論述到利如何大於弊
只有論述 如何避免 弊大於利
然後假設 利 是大眾所認同 而不用論述
這是我認為 白隊應該輸的原因
我覺得我沒有偏袒黑隊 比如第一part我是挺白隊的 甚至認為黑隊用那招很蠢
@@yuntingchen 嗯嗯 了解了
謝謝回覆
1:32:40 說完，怎讓人覺得這回白隊還在用他隊的人舉例(該說是攻擊)？？
看到現在，二隊真的實力都進步很多，很佩服他們的努力💪
今天這集第一階段
黑隊反用另一種思考打破原本大家對題目的認知
我也認為結尾收得可以更漂亮一點
但不論結局如何
因為這個創新與突破才能創造出這集節目的火花，確實應該提出被鼓勵的！
第二階段
真的為黑隊感到很可惜😢
表現出來的成果與評分不符
黃豪平在這個節目真的完全被他圈粉，本身實力不用說,情緒EQ也超好，適時為團隊說話，感覺的出來馬力歐也很讚賞他的表現
很可惜他們沒有同隊
不然也很期待他們一起合作！