мы делали тоже балун 1 к 4, только на ферритовом кольце. И тоже заметил одну интересную особенность: с ростом частоты растет КСВ, но все в пределах 1,1 - 1,5.
Результаты будут лучше если волновое сопротивление линии( ваши две провлоки)подобрать.Желательно ближе к 100 ом.Сетевой провод от паяльника около 80 ом.Хорошо бы применить акустический блестящий двойной провод-он около 100 Ом.Ну и варьировать витками.Я на таком стержне (более длинном 200мм) добивался ксв 1 в диапазоне 3-15 мгц,без реактивностей.
Данный балун совсем не балун :) Это автотрансформатор 1:4 по Z. У вас оплетка получается подключена прямо на одно из плеч диполя. Для правильного симметрирования перед этим автотрансформатором НЕОБХОДИМ как раз балун, он же запорный дроссель. Можно намотать кабелем на ферритовом кольце. Такую систему уже можно назвать балуном 1:4. Удачи!
Кабелем на ферритовом кольце как раз и будет тоже не баллун, а именно запорный дроссель для тока ассиметрии. Балун это в идеале нечто другое - трансформатор с двумя разными обмотками. Но мы не знаем для какой антенны автор изготавливает свое изделие. Если для симметричной нагрузки то лучше надо использовать балун как трансформатор с двумя разными обмотками, а если для асиметричной нагрузки то там и выравнивать нечего то можно использовать балуна тока (он же развязывающий дроссель) на кольце намотанный фидером. А до запорного дроселя от антенны поставить данный автотрансформатор для согласования нагрузки (200 - 50 Ом).
да, всё таки не балун это вышел, а трансформатор сопротивления. Однако если поменять местами контакты включения (оплетку на центр ) - тогда будет балун. Это все сказали. Но никто не сказал - что волновое сопротивление линии из двух проводов должно быть равно корню квадратному из произведения сопротивлений линии питания и нагрузки - 200*50 . Т.е. порядка 100ом . Онлайн калькуляторы есть для расчетов двухпроводных линий, но еще стоит учесть что если на проводах диэлектрик, он также изменит волновое сопротивление в сторону увеличения. Поэтому можно взять лакированные провода и даже их немного скрутить если не будет получаться нужного сопротивления. Но возможно это все ловля блох = ) т.к. итак результат вполне неплохой, а феррит этот на частотах от 10 мгц и выше наверняка будет греться на 50-100ВТ
к сожалению пришедшее зарубежное название "балун" применяется направо и налево, без вникания в физическую сущность его назначения. Не все трансформаторы сопротивления являются симметрирующими. И в тоже время не являются фильтрами для синфазного тока. Данный автор изложил теорию для варианта с измененным способом включения. ua-cam.com/video/9NwAgHd2rAo/v-deo.html
Сьогднi погрався (балунами) на кiльцях 12мм для QRP TX, i уловив нюанс на який не звертають уваги) ось навiть в твому вiдео... Так ось, при настройцi "Б" обовязково живити його через кабель а не напряму до аналiзатору, самий iдеальний варiант робити це в зборi Анлз+Кабл+Блн+Ант, вiдмотуючи вторинку ... Тодi не буде дурнi типу ксв 1,2...1.3))) а буде 1.0. Я дивуюсь, як при наявностi приладiв виготовлювати антени з ксв якi роблять люди без дорогих антАнлз...
UR5S KopKopter тут дело в феррите какой он проницаемости,это видео показывает что из простых и свободных для того чтоб их найти материалы трансформаторы работают,если делать замеры с кабелем то его нужно подгонять в резонанс на диапазон,а так как это много диапазонные трансформатор то это не имеет смысла,и на длинных фидерных линиях КСВ будет лучше из-за влияния кабеля и затухания сигнала
Радиоканал Andrey UT3UCB Да, но результат ? если я работаю с It или c Dr своими 12 а они 100 и 60 вт, удивляются что мы на одном уровне... В этом и есть изюминка аматорства... 73!
Такое кольцо плохое, но работать кое-как будет на нч диапазонах, 80-20 м максимум, на вч там будет вакханалия, плотно по мере полного заполнения, но нужно пробовать! Провод любой многожилка одножилка!
МЛТ-2 на таких частотах уже не желательно использовать, отсюда и такой результат. Надо бы что то безиндукционное. Так что не факт что сам балун на 28 имеет такой КСВ.
С каких пор МЛТ2 стали Индукционными.А вот длины выводов начинают влиять,но в небольших пределах на частоте до 30 мГц.Всеже лучше один резистор с короткими выводами.
@@TravelHAMRadio Спасибо, что ответили. Баз обид, я и сам такой же экспериментатор. Для интереса - вот японский балун BU-50 c коэффициентом 1:1. www.radioexpert.ru/product/diamond-bu-50/ Размеры очень маленькие ( с коробку сигарет), намотан на стержне (где-то в Инете его разбирали на части). Мощность около 2 кВт. Интересно, на каком стержне он собран. КСВ очень и очень неплохие. Успехов.
@@TravelHAMRadio Спасибо за предложение - обязательно посмотрю. В Инете очень много конструкций балунов, однако не нашел сравнительного анализа разных конструкций (например отдельно для 1:1,1:4 и тд.) по КСВ, коэффициенту симметрии и другим параметрам. Что же все-таки лучше? И еще - непонятно, как плохое КСВ балуна может повлиять на КСВ самой антенны в итоге. Похоже, что они перемножаются. Хорошо, что появилось много инфы по балунам, в т.ч. и Вашей. Однако, все же хочется конкретики и выводов. Также мало инфы о балунах для больших мощностей на передачу - 500 Вт - 1 кВт. Буду рад, если Вы продолжите эту тему в таких направлениях. Успехов!
@@TravelHAMRadio / это пожалуй два в одном, и Bal-Un и трансформатор сопротивления - и поэтому (именно при таком подключении кабеля, а не наоборот!) он и работает - с плечами не равной длинны для ещё и хитрой (не диполь простой!) антенны на «кратные» диапазоны 80-40-20-10 метров ;) // вообщем ролик отличный, провоцирует общение но при этом конструкция достойна для повторения даже при не полном понимании сути - Балуна+трансформатора для многодиапазонной не симметричной антенны ;)
@@TravelHAMRadio мы то живем в деревне нет у нас эти амидоны.с доступных материалов можно зделать на 1- квт или нет.у вас смотрю все есть и город хороши нам простым людям обяснить с чего можно зделать эти балуны .у меня 4- гу 50 .чтобы с запасом зделать этот балун.чтобы не снимать каждый раз антенну.и спокоино спать как нормальные люди
Сделал один в один как на видео и.......О чудо!!!!! Моя " длинный луч " антэнка такой треш на 7029 дала!!! Кайф .ни единой румынки и китайки не слыхать . Спасибо за видео !!!!!!
![Lp. Сердце Вселенной #30 ДВА В ОДНОМ [Один человек]• Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/nrXy15orKhY/mqdefault.jpg)
мы делали тоже балун 1 к 4, только на ферритовом кольце. И тоже заметил одну интересную особенность: с ростом частоты растет КСВ, но все в пределах 1,1 - 1,5.
Да это кольца такие))вот придут нн100 думаю ситуация будет лучше!
Отличная конструкция! Всё гениальное просто! Лайк и подписка!👍🌎🌞
Отличная конструкция! Благодарю за видео! 73!
Один из вариантов спс за просмотр
@@TravelHAMRadio Я на стержне намотал транс, но так руки и не дошли проверить его... (
@@liml735 ну как показывает практика такой транс более менее работает сразу!
@@liml735 ну как показывает практика такой транс более менее работает сразу!
@@TravelHAMRadio Кольца не всегда есть нужные... Вот и настает время для стержня.. 👍
Интересно от количества витков зависит работа на нч диапазонах ? Чем меньше витков, тем выше частота начала работы балуна?
Результаты будут лучше если волновое сопротивление линии( ваши две провлоки)подобрать.Желательно ближе к 100 ом.Сетевой провод от паяльника около 80 ом.Хорошо бы применить акустический блестящий двойной провод-он около 100 Ом.Ну и варьировать витками.Я на таком стержне (более длинном 200мм) добивался ксв 1 в диапазоне 3-15 мгц,без реактивностей.
Спасибо за дельный совет!
Данный балун совсем не балун :) Это автотрансформатор 1:4 по Z. У вас оплетка получается подключена прямо на одно из плеч диполя. Для правильного симметрирования перед этим автотрансформатором НЕОБХОДИМ как раз балун, он же запорный дроссель. Можно намотать кабелем на ферритовом кольце. Такую систему уже можно назвать балуном 1:4. Удачи!
Кабелем на ферритовом кольце как раз и будет тоже не баллун, а именно запорный дроссель для тока ассиметрии. Балун это в идеале нечто другое - трансформатор с двумя разными обмотками. Но мы не знаем для какой антенны автор изготавливает свое изделие. Если для симметричной нагрузки то лучше надо использовать балун как трансформатор с двумя разными обмотками, а если для асиметричной нагрузки то там и выравнивать нечего то можно использовать балуна тока (он же развязывающий дроссель) на кольце намотанный фидером. А до запорного дроселя от антенны поставить данный автотрансформатор для согласования нагрузки (200 - 50 Ом).
Кабель просто подключён неправильно. Нужно поменять центр и оплётку местами. И будет очень даже неплохо даже без запорного дросселя.
да, всё таки не балун это вышел, а трансформатор сопротивления. Однако если поменять местами контакты включения (оплетку на центр ) - тогда будет балун. Это все сказали. Но никто не сказал - что волновое сопротивление линии из двух проводов должно быть равно корню квадратному из произведения сопротивлений линии питания и нагрузки - 200*50 . Т.е. порядка 100ом . Онлайн калькуляторы есть для расчетов двухпроводных линий, но еще стоит учесть что если на проводах диэлектрик, он также изменит волновое сопротивление в сторону увеличения. Поэтому можно взять лакированные провода и даже их немного скрутить если не будет получаться нужного сопротивления. Но возможно это все ловля блох = ) т.к. итак результат вполне неплохой, а феррит этот на частотах от 10 мгц и выше наверняка будет греться на 50-100ВТ
к сожалению пришедшее зарубежное название "балун" применяется направо и налево, без вникания в физическую сущность его назначения. Не все трансформаторы сопротивления являются симметрирующими. И в тоже время не являются фильтрами для синфазного тока. Данный автор изложил теорию для варианта с измененным способом включения. ua-cam.com/video/9NwAgHd2rAo/v-deo.html
Лайк за отличное видео...73! 73! 73! успехов вам!
спасибо за просмотр,и что заглядываете на канал!73
а меня можно и разблокировать на своем канале, если нету боязни перед здоровой критикой, разбавленной юмором )
Дякую дуже, дочикався
Сьогднi погрався (балунами) на кiльцях 12мм для QRP TX, i уловив нюанс на який не звертають уваги)
ось навiть в твому вiдео...
Так ось, при настройцi "Б" обовязково живити його через кабель а не напряму до аналiзатору, самий iдеальний варiант робити це в зборi Анлз+Кабл+Блн+Ант, вiдмотуючи вторинку ...
Тодi не буде дурнi типу ксв 1,2...1.3))) а буде 1.0.
Я дивуюсь, як при наявностi приладiв виготовлювати антени з ксв якi роблять люди без дорогих антАнлз...
UR5S KopKopter тут дело в феррите какой он проницаемости,это видео показывает что из простых и свободных для того чтоб их найти материалы трансформаторы работают,если делать замеры с кабелем то его нужно подгонять в резонанс на диапазон,а так как это много диапазонные трансформатор то это не имеет смысла,и на длинных фидерных линиях КСВ будет лучше из-за влияния кабеля и затухания сигнала
Радиоканал Andrey UT3UCB
Да, но результат ?
если я работаю с It или c Dr своими 12 а они 100 и 60 вт, удивляются что мы на одном уровне...
В этом и есть изюминка аматорства...
73!
UR5S KopKopter да аналогично работаю тоже малой мощностью, много видео именно куэрпи,73 и до связи
А что за провод или это просто проволка?
Обычный лакированный провод от вторички трансформатора
@@TravelHAMRadio все нет вопросов!
У меня есть ферритовое кольцо М2000НМ 28х16х9 По сколько витков и каким проводом нужно мотать балун?
Такое кольцо плохое, но работать кое-как будет на нч диапазонах, 80-20 м максимум, на вч там будет вакханалия, плотно по мере полного заполнения, но нужно пробовать! Провод любой многожилка одножилка!
@@TravelHAMRadio Значит надо искать сердечник строчника от 3УСЦТ
@@Fonat25 если не ошибаюсь то он нн600 то должен работать
@@TravelHAMRadio Я видос нашел под заголовком - Хороший балун 1:4, 50 Ом в 200 Ом Чел рассказывает всё проверенно. Найду сердечник попробую.
Андрей, у меня есть безиндукционные резисторы 50 Ом.
ооо!!отлично договоримся!!
можно и смдшки юзать
можно)))но их нужно найти!
..а посоветуйте какую длину вибраторов присоединить к этому балуну что б получить диполь работающий хотябы от 80 ки и до 20 ки?
Виктор Перепадя привет,отлично себя показывает антенна 80-10 диапазона 28.05 и 13.7 метров плечи
Радиоканал Andrey UT3UCB .. Уточнить хочу - на какую часть балуна какое плече поисоединять? Заранее спасибо!
Виктор Перепадя неважно на какую
Радиоканал Andrey UT3UCB Спасибо большое!
Здравствуйте.Это балун 1:4 или 4:1 ??? Как-то непонятно.
Трансформатор 4к1 с 200 на 50
Как поведет себя этот балун при подведении мощности?
Ну ватт 100 спокойно!
Это не кольцо.Он в насыщение не войдет.Стержень длиной 200мм выдерживает 1 квт
А для ТВ диапазона какой феррит выбирать?
Какой феррит лутше использовать?
Нн400 нн600 советский из старого приемника
Лучше писать "лучше", грамотей.
МЛТ-2 на таких частотах уже не желательно использовать, отсюда и такой результат. Надо бы что то безиндукционное. Так что не факт что сам балун на 28 имеет такой КСВ.
Роман Дадижа да спасибо за клиент,я думаю оно так и есть,вот достану другие резисторы и попробую.
МЛТ -2 как раз и безиндукционные...
С каких пор МЛТ2 стали Индукционными.А вот длины выводов начинают влиять,но в небольших пределах на частоте до 30 мГц.Всеже лучше один резистор с короткими выводами.
а график ксв, сопротивления от частоты показать слабо?)))...там все нагляднее и быстрее
Сам процесс интересный. Однако, результаты КСВ грустные. Все остальное написали другие блогеры.
Ну это как говорится из го...на и палок😄
@@TravelHAMRadio Спасибо, что ответили. Баз обид, я и сам такой же экспериментатор.
Для интереса - вот японский балун BU-50 c коэффициентом 1:1.
www.radioexpert.ru/product/diamond-bu-50/
Размеры очень маленькие ( с коробку сигарет), намотан на стержне (где-то в Инете его разбирали на части). Мощность около 2 кВт. Интересно, на каком стержне он собран. КСВ очень и очень неплохие.
Успехов.
@@VladiGeo спасибо за комментарий,на канале есть ещё несколько конструкций балунов,и 1к1 тоже так что можете глянуть тоже!👍😀
@@TravelHAMRadio Спасибо за предложение - обязательно посмотрю. В Инете очень много конструкций балунов, однако не нашел сравнительного анализа разных конструкций (например отдельно для 1:1,1:4 и тд.) по КСВ, коэффициенту симметрии и другим параметрам. Что же все-таки лучше? И еще - непонятно, как плохое КСВ балуна может повлиять на КСВ самой антенны в итоге. Похоже, что они перемножаются. Хорошо, что появилось много инфы по балунам, в т.ч. и Вашей. Однако, все же хочется конкретики и выводов. Также мало инфы о балунах для больших мощностей на передачу - 500 Вт - 1 кВт. Буду рад, если Вы продолжите эту тему в таких направлениях. Успехов!
конечно лайк.
слишком большая ёмкость между витками. да и не балун это..
Это трансформатор,но работает,для начала хороший старт
@@TravelHAMRadio / это пожалуй два в одном, и Bal-Un и трансформатор сопротивления - и поэтому (именно при таком подключении кабеля, а не наоборот!) он и работает - с плечами не равной длинны для ещё и хитрой (не диполь простой!) антенны на «кратные» диапазоны 80-40-20-10 метров ;) // вообщем ролик отличный, провоцирует общение но при этом конструкция достойна для повторения даже при не полном понимании сути - Балуна+трансформатора для многодиапазонной не симметричной антенны ;)
На 1- квт будет видео
Килловат нужно найти)
@@TravelHAMRadio мы то живем в деревне нет у нас эти амидоны.с доступных материалов можно зделать на 1- квт или нет.у вас смотрю все есть и город хороши нам простым людям обяснить с чего можно зделать эти балуны .у меня 4- гу 50 .чтобы с запасом зделать этот балун.чтобы не снимать каждый раз антенну.и спокоино спать как нормальные люди
Сделал один в один как на видео и.......О чудо!!!!! Моя " длинный луч " антэнка такой треш на 7029 дала!!! Кайф .ни единой румынки и китайки не слыхать . Спасибо за видео !!!!!!
На длинный луч, на сколько помню, надо 1к9 мотать.
Ну незнаю !? Делал 9:1 на торе . шшшшшшшшшш. А с этим, на 40 метров чисто . длина луча 11.7 м . земля 4.1м
Балун - это автор, а шняга его - трансформатор сопротивления.
Грамотный человек всегда скажет подскажет, мудак же будет мудаком!!!😄😄
1000й
Ооо,теперь заживем)))