чи не виглядає Вам, що Дацюк позиціонуючи себе як "рискаючого серфера" намагається внормувати опонентів під себе? Або приходьте до мене на мої терміни та поняття, або Ви не мислите вільно(як на мене перегукується із дитячою спробою "взяти на слабо" або "відкрити сакральні знання")
Браво! Получил удовольствие. Был момент, когда хотелось меньше Дацюка, но Баумейстер перегруппировался и достойно продолжил. Вся дискуссия вышла интересной и ироничной. Жду продолжения.
Очень интересная дискуссия, с удовольствием посмотрела. Дацюк приятно удивил своими идеями. Согласно некоторым источникам будущее за индивидуальным, а не коллективным и всё коллективное будет постепенно исчезать, и в этом смысле то, о чём говорит Сергей очень с этим перекликается. Также разделяю мысль про выбор реальности, каждый выбирает чему быть или чему не быть в его реальности и эту расслоенность уже сейчас можно наблюдать. В общем, спасибо! Буду ждать следующий выпуск.
Арестович говорит в какой-то момент "Прав Сергей здесь бесконечно", потому что Сергей пытается мыслить (и это единственное, что по настоящему интересно). Очень грустно, что вы этого не поняли, а просто повторили то, что знали и без просмотра этой беседы. Вопрос зачем потратили полтора часа?
@@ProjectileOne , тут такой вот момент. Сергей сказал же, что он сейчас выступает в роли софиста , разрушителя этих мирков. Если не готовы к софистическому мышлению ,то базар, вокзал и в нормативность
Спочатку здалось ніби попав серед античних філософів але у ХХІ ст. Потім розумієш, ось які вони сучасні професійні філософи, цікаво і круто, застваляє побачити світ поіншому, так як філософія це інструмент для обгрутування і розуміння. Респект.
Уж пардоньте, но Дацюк самовлюбленный демагог. Конструктивной беседы с ним добиться не возможно. Вы предложили такую классную идею дискуссии, но Дацюк убил и похоронил ее в только ему понятной болтологии. Это не уважительно к зрителям. :( Он как нарцисс, но влюбленный не в свое отражение, а в свое словоблудие. Баумейстер отважно по джентельменски пытался вести конструктивную беседу. Почему вы не пригласили какого нибудь другого философа, с которым КПД дискуссии был бы выше?
Уважаемая Алена, если у Вас есть время, советую пересмотреть еще раз. Сначала Арестович дает затравку: разрушить дискурсьі монстра, затем Дацюк "хамит", и наконец Баумейстер "вьічисляет" Дацюка, разрушающего дискурсьі монстра. Дацюк соглашается и умеряет "хамство", но заодно толерирует монстра.
Вы наверное не подметили в дискуссии, что Дацюк очень чётко раскрыл горизонтальное нормативное, популяризаторское и понятное вам мышление Баумейстера, при этом сам дал всю глубину дискуссии и попытался показать перспективы с позиции своего мышления. Как по мне, Дацюк и сделал всю передачу. Очень жаль, что вам он не понятен, дерзайте - это того стоит.
Лично я теряю ход мысли Дацюка за сложной терминалогией. Он может очень успешно пользоваться общеупотребительными словами, что не раз доказывал на интервью с Людмилой.
Сергей прекрасно продемонстрировал что такое спонтанное мышление. Замечательно. После этого я только за понятийное мышление. Кондовое, чёткое, понятное.
Хочу сказать, что для меня Видео оказалось крайне полезным. Если раньше мне Сергей Дацюк был интересен и было интересно, что он думает, то теперь уже нет. Если человек исключительно приходит поговорить и ему побоку поймут его или нет, то и мне побоку что он говорит. На базаре тоже много говорят....
Дацюк яркий пример человека уверенного в своей правоте, и соответственно не слышит кроме себя никого. "есть только 2 мнения :мое и неправильное". С претензией на познавшего истину, педалирует тему Мышления ради Мышления, ради себя и таких же "избранных и уникальных", который уверен, что он относится к касте "спасшихся" индивидуально. Полностью согласен с Баумейстером!
К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Это общение - очень интересный опыт. Человек, который первым же своим тезисом ставит необходимость разрушить старые представления о дискурсе, ведет себя в диалоге так же, как принято было в уже устаревших политических дебатах (дискурсах), а именно: главное - говорить громче и не давать говорить оппоненту, а что именно ты говоришь - не так важно.
в жизни всегда третий - лишний.. особенно если он смахивает на мишку вечно страдающего несварением, но хочет быть альфа-самцом.. кидая заумные философские термины, которые и сам-то с трудом понимает.. тандем Бумейстер-Арестович - супер, всегда шикарно, познаваемо, умно и артистично.. повторюсь, третий - лишний..
Дацюк тут не лишний, конечно он выделяется своей манерой общения, которая сложнее воспринимается, но ход его мысли интересен. Баумейстер и Арестович как популяризаторы, ведут общение иначе, воспринимать их легче, они вынужденно выполняли роли переводчика и частично модератора. Для следующей передачи нужно улучшить модерирование.
@@olenashablii8116 правила общения существуют в социуме, а он специально проговорил, что мышление это не социум. К сожалению, вы ничего нового не поняли
блин, неожиданное видео, совсем прям разрыв шаблонов. Первое - что на первый вопрос дан абсолютно четкий и полный ответ (Сергеем), просто хлопаю стоя. Четко, прямо, доходчиво, полно. Второе... Хороший пример "философского дискурса". Я даже ни на минуту не усомнился в силе Сергея как философа, честно говоря тут даже стал сомневаться в Баумейстере, однако, потом Андрей "скорректировал" свою линию повествования (относительно ситуации, прям можно тайм-код показать где у него произошло переключение), короче, вместо обычного "популяризатора" (как он сам и сказал) - он начал "защиту докторской по философии" и, перейдя на язык Сергея, "по понятиям ему раскидал", браво ). Третье. Хорошо что есть такое видео, очень стало понятно в чем проблема "обывателей" в понимании философии. Потому что это точно такой же качественный переход как спор "популяризатора" с "научником". Очень рад тому что хотя бы понимаю всех собеседников, и могу проследить за полетом мысли, за "интенцией" каждого (кто что хочет добавить/возразить и почему). Прям браво.
Считаю что такого рода дискусии должны быть поставлены на постоянную основу нашей медиа сферы. За это вам Огромное спасибо. Только жаль что, часто, свет этих дискусий, заглушает сверкания духовных проблем одного из собеседников(
Ну це просто шедевр філософської дискуссіїї , особливо для глядачів-слухачів з 50 хв. , сміялась до сліз , виявляється спочатку потрібно домовитись домовлятися , ну а вже потім вирішимо про що взагалі будемо домовлятися . Щось тут не все так ....
Спасибо Алексею за мысль про внутреннего полицейского. Уже пару десятков лет держит меня в заложниках, а я не в курсе, что его можно было просто освободить от обязанностей… 🤔 Вдохновляющее видео, хочется читать и мечтать ☺️
Что то проясняться стало только на половине дискуссии. Интересно. Выключить не хотелось. Дацюк действительно был поход на пса гнавшимся за палкой. Но он крут, респект всем. Спасибо за интересный и необычный дебаты. Жду продолжения !!!!
Прикольная передача. Вначале Аристович с ведущей провозгласили тему о возможности и путях борьбы с Монстром, а в конце Дацюк свёл на нет необходимость рассмотрения такого Монстра ввиду многообразия миров и сёрфинга рыскания👍🏻
Пане Дацюк, я згоден з Вашою думкою, як і з відмовою в розміщенні аудиторії. Ми повинні прагнути зрозуміти ваші тези та те, як вони виникають. Мої тобі вітання!
Она осознала, что вы, заставляя её ловить мышей, осуществляли пищевое насилие над творением, подталкивая убивать живое ради выживания. Несмотря на то, что имеете возможность обеспечить её кормом. В её _платоновском_ мире идей вы существуете как идея Дракона, которого необходимо уничтожить как довлеющую дисциплинарную систему. Ошеломлённая своим открытием, она не смогла пережить гностический шок...
Сильнейшая передача. Согласен не нужно розжовывать каждую мелочь. Нужно побольше серфинга, ведь именно он то что приведет новых адептов в ряды мыслящих. Ну нужно упрощать. И такие дискусси популяризировать и показывать везде. Этот тот путь которым можно побороть монстра.
@@wolodymyrsiwer такі як Дацюк, софісти, привели цивілізацію до краю, тому що його ціль не дійти до вирішення проблеми, а зруйнувати спроби вирішення проблеми. Таке враження, що його ціль зруйнувати конструктивну розмову і не дати простим людям щось зрозуміти.
@@ИринаФузик Сергей открыто проговорил, что его не интересуют ни мнения ни оценки ни общество. А вы все равно попались и все три концепта употребили. К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Сергій, як на мене, поводить себе як шаман....егоїстичний шаман)) Здається, що Сергій наче робить усім присутнім послугу, просто говорячи))... Особисто мені не подобається, коли будь-хто з людей вважає, що він краще за іншого тільки на підставі своїх уяв про критерії кращості) Олексій крут, досвід перемовин вдається в знаки) Андрій Олегович, вообще Огонь!) Ясність думки та вміння багато чого пояснити та прояснити на дуже височенному рівні!) Усім дякую) Олега Хоми не вистачає... Мені здається, що в його присутності Сергій зовсім по-іншому буде себе поводити та буде більш продуктивна розмова... Дуже класно! Дякую й ведучій також)) за витримку...наснаги
В любом дурдоме шизофреники во время обострения выдают нечто подобное))) Мужики решили придумать метод противостояния оголтелой пропаганде, а в итоге заблудились в потоках словоблудия и поняли каждый про другого, что он начитанный придурок))) П.С. Метод противостояния так и не был найден.)))
🤣😜🤣 "- Теперь вот такое предложение: а что, если… - Не стоит. - Ясно… Тогда, может быть, нужно… - Не нужно. - Понятно. Разрешите хотя бы… - А вот это попробуйте. Вам поручена эта дискуссия, так что действуйте! " (с) Наразi, етап "робко" можно попустити! A загалом, панове, давайте iсчо.
Сергей Дацюк, как красный перец в десерте. Манера держаться напоминает Владимира Вольфовича Жириновского, а поиск смыслов схож с услугами Ивана Сусанина. Но его концепция многомерности предельно понятна, несмотря на его упрямое нежелание быть понятым. Спасибо за выпуск.
Сергей в беседе моментально превратился в упомянутого монстра, навязывающего окружающему миру своё понимание форм и норм жизни, разделяющего окружающих на "человеков и недочеловеков" , причём себя он естественно поместил на вершине, в сердце, сего интеллектуального безобразия...
Доцюка, конечно, я не тяну. У нас в университете было две непримиримых школы. Один и тот же студент, попав на экзамен к одному - получал "отлично", ко второму - "неудовлетворительно". Это было забавно. Спасибо Арестовичу и Баумейстру что немного адаптировали для простейших)), вроде меня
Це Джек-Пот! Олексій бачить суть проблеми - озвучує питаннями напрямок дискусії. Андрій зв'язує поняття, щоб вийти на відповідь. Сергій просто знає багато розумних слів і змісто-конструкцій та просто ними жонглює. Таке враження, що підсвідомо Сергій вирішив запросити Олексія, щоб той хоч кудись спрямовував його некерований брансбойт блискучих знань і думок. Дякую трьом богатирям думки! В цій розмові ви чудово доповнювали один одного!
Алексей, спасибо Вам! Ватсон посмотрел уже два раза)) На мой взгляд очень удачное трио (+ Людмила как Верховный диспетчер)) Серфинг самый что ни на есть!)
Господина Дацюка, видимо, в детстве родители не слушали и он стал интеллектуалом только чтобы его теперь СЛУШАЛИ БЛИН МОЛЧА! Вызывает сочувствие и желание дать ему леденец, чтобы он наконец замолчал, прости Господи. Очевидно, что человек интеллектуально развитый, но не развивающий свою душу наравне с интеллектом, зрелище нелицеприятное.
К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Частично (как мне кажется) понял. Интересно было наблюдать в первую очередь за Алексеем. Точнее, не за его монологами, а за его участием в дискуссии в своём поле деятельности. Он в этом видео был Очень толерантен (возможно более чем надо). Что касается Андрея- создаёт впечатление древнегреческого философа, и да, действительно, помогает его понять более простой разговорный (человечачий) метод изложения. Для основной массы людей, вполне съедобно. Сергей-- не «Цербер», а «Гидра» все что их объединяет это наличие более одной головы. (см. Мифологию). Жду продолжения.
Слышала о школах в Финляндии - там прямо воспитание по Арестовичу. Атмосфера творчества, никакого страха не так ответить итд... До чего интересная беседа именно троих!!! Да. Трудно слушать неученым))) Но стараюсь и так поняла: - Дацюк задает глубину проблемы - Баумейстер из его потока мышления вычленяет понятия. - Арестович - модератор, практик. Связует все сказанное и доводит до ясности и пользы)))
Мне кажется что Дацюк так воспринимается, потому что, в данном споре он занял позицию не как субъект или личность, а как воплощение истинного знания. Поэтому его позиция так чужда и агрессивна.
@@TeymurOsmanov Да, если этому воплощению пофиг на то понял ли ты его, твои мысли и т.д. Представьте что вы беседуете с катком который едет на вас, субъективно он агрессивен, объективно, ему, если бы он мог высказываться, пофиг на ваши метания на его пути
Слушаю Арестовіча вже рік,все підсумувала для себе...можу спокійно вмерти,можу спокійно жити дале...смотрю з ним його друзів і не дуже...,і все ясно, як божий день,за всіх і за все.
Я поддерживаю Сергея обеими руками. Свобода мышления, как абсолютная ценность. Ищи не дабы найти, а ради счастья искать. Иду не знаю куда, ищу не знаю что. Не ты выбираешь Дао, а Дао выбирает тебя. Предлагаю Дацюка переименовать в Дао-Цзы! 🙂 А, кстати, вот еще нашла у Борхеса:"Мы не потому испытываем ужас, что нас душит Сфинкс (Монстр), - мы воображаем Сфинкса (Монстра), чтобы объяснить себе свой ужас".😱
Блогодарю, любопытство зашкаливает,«очень интересно ,что многое не понимаю». Пожалуйста продолжение или расширение и тем «непонимания» , так хотябы яснее над чем замыслиться.
„Современные учёные мыслят глубоко вместо того, чтобы мыслить ясно. Чтобы мыслить ясно, нужно обладать здравым рассудком, а мыслить глубоко можно и будучи совершенно сумасшедшим.“ - Никола Тесла Баумейстер - шахматы, Арестович - шашки (для популизма), Дацюк - чапаев, ведущая - та шахматная доска (роль)... И такие чудеса везде: на кухне, в Раде, в международной политике, религии, а теперь, в философии. Тем временем, шахматы создали в Индии, забавы ради...
Ви хочете найти правильний вихід, істину. Але йдете, як відважні герої, обходами , городами. Я розумію , що філософію ніхто не розуміє, то нащо так кривлятися, можна говорити відкрито, то й буде істина. Наприклад , про правду. Ми маємо правду, нам нею потрібно, прикритися, на всіх її не вистачить, накрив голову, ноги голі
Спасибо, что сделали вообще возможным этот диалог. Если бы ни Вы (и ведущая своей женской аурой) - Дацюк бы просто не дал бы никому ничего сказать и то что он говорит - из области малопонятного в принципе) Я прибить его хотела весь эфир))) А все же проще до смешного. Как минимум договоритесь о терминах)) А термины - просто в словарь - вот и есть общая точка отсчета. Утомил Дацюк просто до предела. Вы просто суперски выступили в качестве координатора - безупречно! Смотрела как на эстетический акт!
Дацюк не задумывается о том, что целью их дискусии есть просветление аудитории, а он только запутывает 99%. Спасибо его оппонентам за некоторые разъяснения!!
Если несешь определенную идею и хочешь претворить ее в жизнь, нужно, чтобы ее приняли нужное количество адресатов. А для этого ее нужно донести до адресата на "его языке". Иначе это остается просто идеей, которя обсуждается в узких микрогруппах. А какой в этом смысл? Доцюк упорно не хочет этого, мало того, судя по тому, как он говорит "Зачем это мне надо...", он даже не понимает необходимости этого... А так, интересная беседа. Несколько раз пришлось заглядывать в толковый словарь)))
Не обязательно так должно быть. Взять к примеру физиков. Есть те ученые которые придумывают концепции - физик-теоретик. Есть те которые придумывают под концепции эксперименты - физики-экспериментаторы. Есть те кто популяризируют - физики-блогеры что ли. И физику-теоретику не обязательно описывать концепцию в понятной для большинства людей форме. Ему достаточно свою теорию передать другим физикам, которые придумают эксперименты, а если теория подтвердиться то и популяризаторам.
Спасибо за беседу -полученое удовольствие. Но походу беседы присутствовала проблема, что важнее что-бы тебя поняли или услышали. Просто для Дацюка важнее второе.
Пока будут доминировать среди "человечества" товаро-материальные отношения - никогда демократия не станет инструментом для коренного изменения ситуации. Она будет как и сейчас инструментом протягивания своих интересов олигархами и олигархатятами. В Украине в частности. Поэтому я за иное. В нем хоть есть шанс.
Если Вы хотите быть интересным,а главное востребованным среднестатистическому пользователю,опуститесь с вершин сложного заумствования и формируйте мысли в возможном приближении к их пониманию.Это касается С.Дацюка. Ваши же,Алексей,свежи и точны.
Как я понял, он не хочет быть интересным/востребованным среднестатистическому пользователю. Он сёрфит, а пользователь понимай как можешь. Не можешь? Проходи как сможешь. К счастью, у пользователя есть 2 переводчика (которым, иногда, он не даёт договорить).
Очень жаль, что Дацюк увел от темы расчленения монстра. Сейчас идет идеологическая война практически во всех сферах, где страх и ложь (читай Монстр) отправляют сознание, и нет действенного противоядия
👉 Школа мышления А.Арестовича: classes.apeiron.school/
+
Алексей, спасибо!
Смотрел сегодня на канале Андрея Б. этот бенефис орущего Дацюка.
чи не виглядає Вам, що Дацюк позиціонуючи себе як "рискаючого серфера" намагається внормувати опонентів під себе? Або приходьте до мене на мої терміни та поняття, або Ви не мислите вільно(як на мене перегукується із дитячою спробою "взяти на слабо" або "відкрити сакральні знання")
Браво! Получил удовольствие. Был момент, когда хотелось меньше Дацюка, но Баумейстер перегруппировался и достойно продолжил. Вся дискуссия вышла интересной и ироничной. Жду продолжения.
Дацюк как мой дед со своими армейскими историями только в мире философии
в мире мышления! он мыслитель
@@sergiysk5457 🤑🤑🤑🤑🤑
@@sergiysk5457 баба он базарная
Чудовий формат,цікава тема розмови, дякую!
Превосходно! Единство мысли в разнообразии. С нетерпением жду продолжения. Благодарю ukrlife за организацию.
Очень интересная дискуссия, с удовольствием посмотрела. Дацюк приятно удивил своими идеями. Согласно некоторым источникам будущее за индивидуальным, а не коллективным и всё коллективное будет постепенно исчезать, и в этом смысле то, о чём говорит Сергей очень с этим перекликается. Также разделяю мысль про выбор реальности, каждый выбирает чему быть или чему не быть в его реальности и эту расслоенность уже сейчас можно наблюдать. В общем, спасибо! Буду ждать следующий выпуск.
Алексей, благодарю Вас и ваших собеседников. Прошу продолжать подобное и далее. Важное и полезное дело делаете
Дацюка нужно на первый канал к Соловьеву, он бы там себя чувствовал как рыба в воде )))
Арестович говорит в какой-то момент "Прав Сергей здесь бесконечно", потому что Сергей пытается мыслить (и это единственное, что по настоящему интересно). Очень грустно, что вы этого не поняли, а просто повторили то, что знали и без просмотра этой беседы. Вопрос зачем потратили полтора часа?
@@isaacasandak2902 Речь не об содержании, а о форме подачи материала, которая просто невежлива.
@@ProjectileOne Месье, но это "битва философов", а не "институт благородных девиц"! С "мудозвоном" некорректное сравнение.
@@ProjectileOne , тут такой вот момент. Сергей сказал же, что он сейчас выступает в роли софиста , разрушителя этих мирков. Если не готовы к софистическому мышлению ,то базар, вокзал и в нормативность
@@Козак-у2з перекричать оппонента это далеко не софистика.
Так вот как выглядит махач у ботаников
😊
Норм
👍😄
Всегда критиковал ведущую, но сегодня Вы были на высоте и я бы сказал вели передачу филигранно.
А что с ведущей то не так ? )
@@cartonpride7738 сейчас уже все так, но год тому был грех у неё по типу "смех без причины, признак дурачины". За это время повзрослела.
Спочатку здалось ніби попав серед античних філософів але у ХХІ ст. Потім розумієш, ось які вони сучасні професійні філософи, цікаво і круто, застваляє побачити світ поіншому, так як філософія це інструмент для обгрутування і розуміння. Респект.
Интересный эфир! Спасибо, Алексей! Получила море удовольствия!🔥🔥🔥👍👍👍
Нужно ввести ограничения на глубину рекурсии и длинну цепочек абстрактных понятий в беседе - а то сферический конь в вакууме вырождается до точки...
Пьëшь?
Уж пардоньте, но Дацюк самовлюбленный демагог. Конструктивной беседы с ним добиться не возможно. Вы предложили такую классную идею дискуссии, но Дацюк убил и похоронил ее в только ему понятной болтологии. Это не уважительно к зрителям. :( Он как нарцисс, но влюбленный не в свое отражение, а в свое словоблудие. Баумейстер отважно по джентельменски пытался вести конструктивную беседу. Почему вы не пригласили какого нибудь другого философа, с которым КПД дискуссии был бы выше?
Поддерживаю. На сколько могли бы продвинутся в заявленных вопросах, не буксуя вокруг одного
Уважаемая Алена, если у Вас есть время, советую пересмотреть еще раз. Сначала Арестович дает затравку: разрушить дискурсьі монстра, затем Дацюк "хамит", и наконец Баумейстер "вьічисляет" Дацюка, разрушающего дискурсьі монстра. Дацюк соглашается и умеряет "хамство", но заодно толерирует монстра.
Вы наверное не подметили в дискуссии, что Дацюк очень чётко раскрыл горизонтальное нормативное, популяризаторское и понятное вам мышление Баумейстера, при этом сам дал всю глубину дискуссии и попытался показать перспективы с позиции своего мышления. Как по мне, Дацюк и сделал всю передачу. Очень жаль, что вам он не понятен, дерзайте - это того стоит.
Лично я теряю ход мысли Дацюка за сложной терминалогией.
Он может очень успешно пользоваться общеупотребительными словами, что не раз доказывал на интервью с Людмилой.
Пять балов! Озвучили мои мысли.
Сергей прекрасно продемонстрировал что такое спонтанное мышление. Замечательно.
После этого я только за понятийное мышление. Кондовое, чёткое, понятное.
" Но если посмотреть с Лаврской колокольни вниз то все люди покажутся как миши ...Пардон! Крисы....."
_"оригинал":_ ua-cam.com/video/fikW83jU5kA/v-deo.htmlm8s
ну и де там "миши"?
🤣🤣🤣
Хочу сказать, что для меня Видео оказалось крайне полезным. Если раньше мне Сергей Дацюк был интересен и было интересно, что он думает, то теперь уже нет. Если человек исключительно приходит поговорить и ему побоку поймут его или нет, то и мне побоку что он говорит. На базаре тоже много говорят....
Дацюк яркий пример человека уверенного в своей правоте, и соответственно не слышит кроме себя никого. "есть только 2 мнения :мое и неправильное". С претензией на познавшего истину, педалирует тему Мышления ради Мышления, ради себя и таких же "избранных и уникальных", который уверен, что он относится к касте "спасшихся" индивидуально. Полностью согласен с Баумейстером!
К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Это общение - очень интересный опыт. Человек, который первым же своим тезисом ставит необходимость разрушить старые представления о дискурсе, ведет себя в диалоге так же, как принято было в уже устаревших политических дебатах (дискурсах), а именно: главное - говорить громче и не давать говорить оппоненту, а что именно ты говоришь - не так важно.
Дацюк человек для себя, эго, мы недостойны даже слушать его. 😅
Надзвичайно важливе питання підняли! Дякую!
в жизни всегда третий - лишний.. особенно если он смахивает на мишку вечно страдающего несварением, но хочет быть альфа-самцом.. кидая заумные философские термины, которые и сам-то с трудом понимает.. тандем Бумейстер-Арестович - супер, всегда шикарно, познаваемо, умно и артистично.. повторюсь, третий - лишний..
Дацюк тут не лишний, конечно он выделяется своей манерой общения, которая сложнее воспринимается, но ход его мысли интересен. Баумейстер и Арестович как популяризаторы, ведут общение иначе, воспринимать их легче, они вынужденно выполняли роли переводчика и частично модератора. Для следующей передачи нужно улучшить модерирование.
в таких диспутах может родиться что-то новое, интересное.., так что третий здесь не лишний.
Роман, вы очень сладко о нем высказались, какое может быть мышление у человека, если ему чужды элементарные правила общения
@@olenashablii8116 правила общения существуют в социуме, а он специально проговорил, что мышление это не социум. К сожалению, вы ничего нового не поняли
@@isaacasandak2902 к сожалению вы не поняли, что это было не "новое" мышление, а банальное хамство
Досмотрел до конца. Тяжеловато зашло. Иное мышление у инопланетян. А наше мышление, как не крути, человеческое мышление:(
А, Монстр, слушая эту болтовню,... уснул
Дацюк красааавчик!!!!! 👍👍👍...и все остальные так же. Всегда с интересом смотрю всех троих.
блин, неожиданное видео, совсем прям разрыв шаблонов.
Первое - что на первый вопрос дан абсолютно четкий и полный ответ (Сергеем), просто хлопаю стоя. Четко, прямо, доходчиво, полно.
Второе... Хороший пример "философского дискурса". Я даже ни на минуту не усомнился в силе Сергея как философа, честно говоря тут даже стал сомневаться в Баумейстере, однако, потом Андрей "скорректировал" свою линию повествования (относительно ситуации, прям можно тайм-код показать где у него произошло переключение), короче, вместо обычного "популяризатора" (как он сам и сказал) - он начал "защиту докторской по философии" и, перейдя на язык Сергея, "по понятиям ему раскидал", браво ).
Третье. Хорошо что есть такое видео, очень стало понятно в чем проблема "обывателей" в понимании философии. Потому что это точно такой же качественный переход как спор "популяризатора" с "научником". Очень рад тому что хотя бы понимаю всех собеседников, и могу проследить за полетом мысли, за "интенцией" каждого (кто что хочет добавить/возразить и почему). Прям браво.
Считаю что такого рода дискусии должны быть поставлены на постоянную основу нашей медиа сферы. За это вам Огромное спасибо.
Только жаль что, часто, свет этих дискусий, заглушает сверкания духовных проблем одного из собеседников(
дякую!
Очень старался досмотреть.. Но с манерой вести разговор Дацюка это непосильная для меня задача.. Ну в следующий раз может будет по-другому.
Полемическая фаза грянула внезапно, ага.
Ну це просто шедевр філософської дискуссіїї , особливо для глядачів-слухачів з 50 хв. , сміялась до сліз , виявляється спочатку потрібно домовитись домовлятися , ну а вже потім вирішимо про що взагалі будемо домовлятися . Щось тут не все так ....
Спасибо Алексею за мысль про внутреннего полицейского. Уже пару десятков лет держит меня в заложниках, а я не в курсе, что его можно было просто освободить от обязанностей… 🤔
Вдохновляющее видео, хочется читать и мечтать ☺️
Спасибо за дискус, не все понятно, но очень хочется продолжения в таком формате! Ждем, Дацюк несгибаемый !
Что то проясняться стало только на половине дискуссии. Интересно. Выключить не хотелось. Дацюк действительно был поход на пса гнавшимся за палкой. Но он крут, респект всем. Спасибо за интересный и необычный дебаты. Жду продолжения !!!!
Згодна)
Прикольная передача. Вначале Аристович с ведущей провозгласили тему о возможности и путях борьбы с Монстром, а в конце Дацюк свёл на нет необходимость рассмотрения такого Монстра ввиду многообразия миров и сёрфинга рыскания👍🏻
В точку))
Если бы я прочитал ваш комент, не стал бы смотреть до конца
@@artemgukov6124 прикро, бо досить цікаво з точки зору як можна себе поводити
Пане Дацюк, я згоден з Вашою думкою, як і з відмовою в розміщенні аудиторії. Ми повинні прагнути зрозуміти ваші тези та те, як вони виникають. Мої тобі вітання!
Это было круто!
ОГРОМНОЕ Вам спасибо!
После просмотра моя кошка,отказалась ловить мышей и сбежала из дома в лес😀,на свободу.
отправилась искать трасцендентную перспективу в екзистенции иной ойкумены
Доганяй,кошка поняла шо у нее мозгов мало!
Это она перешла на уровень духовного промысла и рысканья) похвально
Она осознала, что вы, заставляя её ловить мышей, осуществляли пищевое насилие над творением, подталкивая убивать живое ради выживания. Несмотря на то, что имеете возможность обеспечить её кормом. В её _платоновском_ мире идей вы существуете как идея Дракона, которого необходимо уничтожить как довлеющую дисциплинарную систему. Ошеломлённая своим открытием, она не смогла пережить гностический шок...
Ха ха
спасибо вам за такой формат. здорово что киевские метры мастера встретились у Людочки
Сильнейшая передача. Согласен не нужно розжовывать каждую мелочь. Нужно побольше серфинга, ведь именно он то что приведет новых адептов в ряды мыслящих. Ну нужно упрощать. И такие дискусси популяризировать и показывать везде. Этот тот путь которым можно побороть монстра.
Дацюк только себя слышит. Категория людей для которых существует два мнения : его и не правильное.
Дацюк розламує солоденький, гладенький, заспокійливий дискурс, який привів цивілізацію до краю прірви...
@@wolodymyrsiwer Написала комментарий, и только через некоторое время дошло. Это мини спектакль. Этакая модель, показывающая наше общество.
@@wolodymyrsiwer такі як Дацюк, софісти, привели цивілізацію до краю, тому що його ціль не дійти до вирішення проблеми, а зруйнувати спроби вирішення проблеми. Таке враження, що його ціль зруйнувати конструктивну розмову і не дати простим людям щось зрозуміти.
Щоб зрозуміти гру, потрібно вийти з неї, ми всі знаходимось в грі...
@@ИринаФузик Сергей открыто проговорил, что его не интересуют ни мнения ни оценки ни общество. А вы все равно попались и все три концепта употребили. К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Like it very much. Not so much understood but culd't shut off. Need to watch more time.
Сергій, як на мене, поводить себе як шаман....егоїстичний шаман)) Здається, що Сергій наче робить усім присутнім послугу, просто говорячи))... Особисто мені не подобається, коли будь-хто з людей вважає, що він краще за іншого тільки на підставі своїх уяв про критерії кращості)
Олексій крут, досвід перемовин вдається в знаки)
Андрій Олегович, вообще Огонь!) Ясність думки та вміння багато чого пояснити та прояснити на дуже височенному рівні!)
Усім дякую)
Олега Хоми не вистачає... Мені здається, що в його присутності Сергій зовсім по-іншому буде себе поводити та буде більш продуктивна розмова...
Дуже класно! Дякую й ведучій також)) за витримку...наснаги
Дацюк, красава! Свою мысль он донёс зрителям раз столько комментариев о его мнении.
Отличный формат! Жду с нетерпением продолжения. Собеседники очень разные, чем и ценна беседа.
Получил безумное удовольствие. Очень приятно и интересно слушать умных людей. Правда часть не понял но захватывающая беседа.
В любом дурдоме шизофреники во время обострения выдают нечто подобное))) Мужики решили придумать метод противостояния оголтелой пропаганде, а в итоге заблудились в потоках словоблудия и поняли каждый про другого, что он начитанный придурок))) П.С. Метод противостояния так и не был найден.)))
То есть "не понятно, новолнует?" :)
Дискусія - це краще за монолог.
Сложновато, но местами смешно и забавно)
Интересно понаблюдать за интерестными людьми, мне понравилось, благодарю за видео!
Дацюк захватил не только эфир, но и комменты) Все трое очень интересные личности.
Крутой эфир! Благодарю!
🤣😜🤣
"- Теперь вот такое предложение: а что, если…
- Не стоит.
- Ясно… Тогда, может быть, нужно…
- Не нужно.
- Понятно. Разрешите хотя бы…
- А вот это попробуйте. Вам поручена эта дискуссия, так что действуйте! " (с)
Наразi, етап "робко" можно попустити! A загалом, панове, давайте iсчо.
мислення це сталкінг ...дацюк на хвилі!!!усім подяка здоров*я !!!
Сергей Дацюк, как красный перец в десерте. Манера держаться напоминает Владимира Вольфовича Жириновского, а поиск смыслов схож с услугами Ивана Сусанина. Но его концепция многомерности предельно понятна, несмотря на его упрямое нежелание быть понятым. Спасибо за выпуск.
Сергей в беседе моментально превратился в упомянутого монстра, навязывающего окружающему миру своё понимание форм и норм жизни, разделяющего окружающих на "человеков и недочеловеков" , причём себя он естественно поместил на вершине, в сердце, сего интеллектуального безобразия...
Переглядів поки небагато, але проросле зерня дасть чудовий урожай.
Вдячний Вам Олексію за організацію цього обговорення!
Спасибо Людмиле ! После гаечек невозможно оторваться.
Доцюка, конечно, я не тяну. У нас в университете было две непримиримых школы. Один и тот же студент, попав на экзамен к одному - получал "отлично", ко второму - "неудовлетворительно". Это было забавно. Спасибо Арестовичу и Баумейстру что немного адаптировали для простейших)), вроде меня
Раджу дивитись два рази. З другого разу заходить легше.
после первой сотни роликов с этими уважаемыми мужами хватает уже не два, а полтора раза ))
Це Джек-Пот!
Олексій бачить суть проблеми - озвучує питаннями напрямок дискусії.
Андрій зв'язує поняття, щоб вийти на відповідь.
Сергій просто знає багато розумних слів і змісто-конструкцій та просто ними жонглює.
Таке враження, що підсвідомо Сергій вирішив запросити Олексія, щоб той хоч кудись спрямовував його некерований брансбойт блискучих знань і думок.
Дякую трьом богатирям думки!
В цій розмові ви чудово доповнювали один одного!
Алексей, спасибо Вам!
Ватсон посмотрел уже два раза))
На мой взгляд очень удачное трио (+ Людмила как Верховный диспетчер))
Серфинг самый что ни на есть!)
Три мужа встретились подискутировать. Договорились, что нужны правила дискуссии к концу встречи. Жду еще.
А Монстр, гадина, живет) И будет еще долго...
Три мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Господина Дацюка, видимо, в детстве родители не слушали и он стал интеллектуалом только чтобы его теперь СЛУШАЛИ БЛИН МОЛЧА! Вызывает сочувствие и желание дать ему леденец, чтобы он наконец замолчал, прости Господи.
Очевидно, что человек интеллектуально развитый, но не развивающий свою душу наравне с интеллектом, зрелище нелицеприятное.
Дацюку надо самому с собой вести бредовые беседы, редкое хамло.
Удвойте Дацюку выдачу спирта и оставьте таким как есть.
К сожалению, вы ничего нового не поняли. А была возможность. Постарайтесь в следующий раз поразмышлять над тем что вам не нравится. Возможно есть иные объяснения
Частично (как мне кажется) понял. Интересно было наблюдать в первую очередь за Алексеем. Точнее, не за его монологами, а за его участием в дискуссии в своём поле деятельности.
Он в этом видео был Очень толерантен (возможно более чем надо). Что касается Андрея- создаёт впечатление древнегреческого философа, и да, действительно, помогает его понять более простой разговорный (человечачий) метод изложения. Для основной массы людей, вполне съедобно. Сергей-- не «Цербер», а «Гидра» все что их объединяет это наличие более одной головы. (см. Мифологию). Жду продолжения.
Не знаю як хто, але я нарешті почав розуміти Дацюка))
А что его понимать - пришёл тупо навязать себя.
Дацюк - такой умный, такой умнючий, одним словом - УМНЮК.😂
Спасибо за классный разговор! .. ну, попытку разговора )
Отлично получилось! 👍☺
Ми, як клітини монстра, які мріють стати клітинами прекрасного Однорога, спостерігаємо за літаючими у підземеллі замками Дацюка.
Belissimo!
Děkuji za skvělou práci.
👍👍👍👍👍👍👍
Слышала о школах в Финляндии - там прямо воспитание по Арестовичу. Атмосфера творчества, никакого страха не так ответить итд...
До чего интересная беседа именно троих!!! Да. Трудно слушать неученым))) Но стараюсь и так поняла:
- Дацюк задает глубину проблемы
- Баумейстер из его потока мышления вычленяет понятия.
- Арестович - модератор, практик. Связует все сказанное и доводит до ясности и пользы)))
Смотрел,смотрел ,слушал,слушал и чего вспомнилась фраза что "гениальность в простоте"))))
🤣🤣🤣🤣🤣
Комментарии круче чем сама беседа.
Мне кажется что Дацюк так воспринимается, потому что, в данном споре он занял позицию не как субъект или личность, а как воплощение истинного знания. Поэтому его позиция так чужда и агрессивна.
Алексей, вы считаете, что истинное знание должно восприниматься чуждо и агрессивно?
@@TeymurOsmanov Да, если этому воплощению пофиг на то понял ли ты его, твои мысли и т.д. Представьте что вы беседуете с катком который едет на вас, субъективно он агрессивен, объективно, ему, если бы он мог высказываться, пофиг на ваши метания на его пути
Изумительно!
Прекрасный теоретический дискурс Пути к свободе. Осталось расписать технологию достижения.
спасибо!!!продолжайте!!!!!тот момент,когда в 50 осознал себя космической пылью,а после эфира ощутил свою никчемность.................
Благодарю за дискуссию ! Глоток свежего воздуха!
Слушаю Арестовіча вже рік,все підсумувала для себе...можу спокійно вмерти,можу спокійно жити дале...смотрю з ним його друзів і не дуже...,і все ясно, як божий день,за всіх і за все.
Я поддерживаю Сергея обеими руками. Свобода мышления, как абсолютная ценность. Ищи не дабы найти, а ради счастья искать. Иду не знаю куда, ищу не знаю что. Не ты выбираешь Дао, а Дао выбирает тебя. Предлагаю Дацюка переименовать в Дао-Цзы! 🙂
А, кстати, вот еще нашла у Борхеса:"Мы не потому испытываем ужас, что нас душит Сфинкс (Монстр), - мы воображаем Сфинкса (Монстра), чтобы объяснить себе свой ужас".😱
Блогодарю, любопытство зашкаливает,«очень интересно ,что многое не понимаю». Пожалуйста продолжение или расширение и тем «непонимания» , так хотябы яснее над чем замыслиться.
„Современные учёные мыслят глубоко вместо того, чтобы мыслить ясно. Чтобы мыслить ясно, нужно обладать здравым рассудком, а мыслить глубоко можно и будучи совершенно сумасшедшим.“
- Никола Тесла
Баумейстер - шахматы, Арестович - шашки (для популизма), Дацюк - чапаев, ведущая - та шахматная доска (роль)... И такие чудеса везде: на кухне, в Раде, в международной политике, религии, а теперь, в философии. Тем временем, шахматы создали в Индии, забавы ради...
Ви хочете найти правильний вихід, істину. Але йдете, як відважні герої, обходами , городами. Я розумію , що філософію ніхто не розуміє, то нащо так кривлятися, можна говорити відкрито, то й буде істина. Наприклад , про правду. Ми маємо правду, нам нею потрібно, прикритися, на всіх її не вистачить, накрив голову, ноги голі
Спасибо, что сделали вообще возможным этот диалог. Если бы ни Вы (и ведущая своей женской аурой) - Дацюк бы просто не дал бы никому ничего сказать и то что он говорит - из области малопонятного в принципе)
Я прибить его хотела весь эфир)))
А все же проще до смешного.
Как минимум договоритесь о терминах))
А термины - просто в словарь - вот и есть общая точка отсчета.
Утомил Дацюк просто до предела.
Вы просто суперски выступили в качестве координатора - безупречно!
Смотрела как на эстетический акт!
Дацюк не задумывается о том, что целью их дискусии есть просветление аудитории, а он только запутывает 99%. Спасибо его оппонентам за некоторые разъяснения!!
Если несешь определенную идею и хочешь претворить ее в жизнь, нужно, чтобы ее приняли нужное количество адресатов. А для этого ее нужно донести до адресата на "его языке". Иначе это остается просто идеей, которя обсуждается в узких микрогруппах. А какой в этом смысл? Доцюк упорно не хочет этого, мало того, судя по тому, как он говорит "Зачем это мне надо...", он даже не понимает необходимости этого... А так, интересная беседа. Несколько раз пришлось заглядывать в толковый словарь)))
Не обязательно так должно быть. Взять к примеру физиков. Есть те ученые которые придумывают концепции - физик-теоретик. Есть те которые придумывают под концепции эксперименты - физики-экспериментаторы. Есть те кто популяризируют - физики-блогеры что ли. И физику-теоретику не обязательно описывать концепцию в понятной для большинства людей форме. Ему достаточно свою теорию передать другим физикам, которые придумают эксперименты, а если теория подтвердиться то и популяризаторам.
Арестовичу браво, Баумейстеру браво, Дацюку браво і бром.
Очень забавная беседа. Дацюк настоящий философ-мета-панк.
Мені сподобалось. Дізнався для себе дещо нове. Цікав їжа для роздумів.
І на цьому місці дід Юхим пішов ховати сало під стріхою, бо певно цукор подорожчає скоро...
Как сказал классик, Show Must Go On.
Прошу прощения, но Дацюк неадекватный пассажир. В менее приличной компании такие получают по морде. Отвратительный человек
👏👏👏
Спасибо за беседу -полученое удовольствие. Но походу беседы присутствовала проблема, что важнее что-бы тебя поняли или услышали. Просто для Дацюка важнее второе.
Пока будут доминировать среди "человечества" товаро-материальные отношения - никогда демократия не станет инструментом для коренного изменения ситуации. Она будет как и сейчас инструментом протягивания своих интересов олигархами и олигархатятами. В Украине в частности. Поэтому я за иное. В нем хоть есть шанс.
Классное видео
Если Вы хотите быть интересным,а главное востребованным среднестатистическому пользователю,опуститесь с вершин сложного заумствования и формируйте мысли в возможном приближении к их пониманию.Это касается С.Дацюка. Ваши же,Алексей,свежи и точны.
Как я понял, он не хочет быть интересным/востребованным среднестатистическому пользователю. Он сёрфит, а пользователь понимай как можешь. Не можешь? Проходи как сможешь. К счастью, у пользователя есть 2 переводчика (которым, иногда, он не даёт договорить).
Браво, Алексей!!!
-Нас обьединяем отсутствие мышления))))
Дацюк тут нагадує Жириновського в філософії
Очень жаль, что Дацюк увел от темы расчленения монстра.
Сейчас идет идеологическая война практически во всех сферах, где страх и ложь (читай Монстр) отправляют сознание, и нет действенного противоядия
Полтора часа толкли воду в ступе...Браво,так держать!
Июль 2023 , как же это актуально. Как же этого сейчас не хватает❤❤
СУПЕР !