Олег спасибо за позновательный ролик. Что то я знал, что то узнал новое. Сайт с калькулятором вещь! Ждем лета для практического примера. Выздоравливайте!
Спасибо вам за понятный видео ролик,за ваши объяснения , пояснения,специалистов на новые современные материалы, не найдешь, делаем сами, благодаря таким людям как вы, половину, то что говорили, я узнала свои ошибки,но это только проект мой по закупке, мы то просто без утепления хотели обшить дом, сделать фасад:рейка,осп и фасадная плита, а теперь понимаю так не надо делать, тем более дом холодный, надо соблюдать все вент зазоры, мембраны,утеплитель и т.д.,спасибо.
Спасибо за видео. Я, конечно, только сегодня просматриваю материалы и аргументы блогеров по поводу вентзазоров, то есть в начале пути, так сказать. И вот пока склоняюсь к необходимости первого вентзазора, то есть отсечению пара от строения, если мы говорим о бане и дачном доме ( моя проблема). Проживаю в регионе с диапазоном температур от минус 40 до плюс 40, с нестабильными температурами, особенно в зимний период, и высокой влажности воздуха. Не хотелось бы получить намокание утеплителя и соответствующих последствий. Контролировать влажность очень проблематично, даже при наличии хорошей вентиляции в строении.
Добрый день! Баня, тема отдельная, утеплять снаружи, точно нет, я лучше проконопачу и сожгу больше дров. Стоит она у меня уже 40 лет и еще 40 простоит. Дача- если нет возможности держать плюсовую температуру, ( приезжаете по выходным) то и нет смысла в утеплении, достаточно сделать ветрозащиту. Можно заштукатурить, с любой стороны. Дом будет остывать и в любом случае, зона конденсации будет плавать и в какой то момент дойдет до стены и да, утеплитель будет намокать, дальше пойдет в дом и окажется на внутр.стене. Согласно калькулятора, при создании вентзазора между бревном и утеплителем, резко падает коэф. утепления и это логично. Утепление- мы делаем как бы толще нашу стену, а когда вензазор, мы делаем еще одну стену , это как построить вплотную дом. Я живу в таком в городе. Две девятиэтажки пристроены плотно друг к другу, шов утеплен и зашпаклеван. Но теплее от этого не стало. В туалете и ванной, где нет батареи, дубак страшный. Стена холодная. То же будет и в данном случае. Сэндвич с утеплителем, это будет отдельное строение, по зазору будет ходить холодный воздух и этот сэндвич промерзнет. В чем тогда смысл утепления ???? Калькулятор это подтверждает, коэф утепления с зазором почти такой же как вообще без утеплителя. Я бы просто сделал ветрозащиту и обшил, уверен, будет тоже самое.
Спасибо, Вам! Такая целеустремлённость! Домохозяин! Действительно когда делаем ремонты вопросов много. Такой серьёзный подход. Готовимся тоже дом свой иметь. Ваши разъяснения важны. А как хорошо и ухоженно выглядит ваш дом, чистота, со вкусом подобраны детали. Рада, что нашла вас! Спасибо за советы! И моему мужу помощь будет.
@@user-ke1yz2re1n через 10 сантиметров минимум целлюлозных волокон пар проходит? паропроницаемость? марш в школу, теоретик. откуда вы такие только беретесь, двоечники?
Есть вариант изнутри все межвенцовые швы герметизировать, чтобы привести показатель паропропускания стены к показателю сплошной деревяшки. Тогда вся технология из ролика работает.
Здравствуйте ВСЕ! Спасибо,очень грамотно объяснил, молодец. Во многом согласен, но.... Есть ещё один физический фактор. Образовавшейся влага, даже во внешнем слое утеплителя под воздействием гравитации спустится в низ и заполнит внутренний слой утеплителя который примыкает непосредственно к деревянной стене. И когда это высохнет? Вот поэтому, Я сторонник вентзазора между утеплителем и деревянной стеной. Для примера. Идете в резиновых сапогах по высокой сырой. траве и со временем в сапогах забулькает. Да со штанин стекает влага в сапоги. Так и в случае с утеплителем, нижние ряды будут дольше оставаться влажными, а они в вашем случае примыкают к дереву. Вот по этому вентзазор я думаю обязателен. Думаю что ещё необходим гидроизолирующий слой в низу утеплителя, там где он нависает над цоколем, для отвода влаги. В идеале для вентзазора необходим приток воздуха и его отвод в вверху. Отверстия на зиму закрыть, а летом открыть для вентиляции. Это сложно красиво сделать.Но на мой взгляд это идеально будет работать. На зиму отдушины в подвале мы закрываем, а весной открываем. С дополнительной вентиляцией в доме тоже согласен, в случае отказа от печного отопления.
Спасибо большое за нормальное объяснение. Купил дом 1954 года из бруса. Понял, что строители в то время все правильно рассчитали и ничего делать по сути не надо. Но напрягают расходы за газ, около 5.000₽ в месяц. ЕЦ на газовой горелке в печи. Много тепла походу уходит из-за расхода газовой горелки. Наверно надо переделывать на закрытую систему и более современным газовым котлом. Дом хоть и дырявый, газ на 1 из 7. Ниже плюс 15 внутри за всю зиму не падало, было и минус 35 снаружи. Подпол утеплили снегом) Но газ на меньше не убавить. Первая наша зима в новом старом доме. А то я думал утеплять надо для экономии, но он же не мерзнет, трубы всегда горячие, в доме всегда плюс, трубы не разорвет. Единственное, что сделал, я внедрил электрокотел в систему, чтобы он автоматом включился, если бы задуло или отключило газ, и поставил газовую горелку с автоматикой, чтобы не было утечки. Подстраховка, потому что этот дом под дачу и этой зимой не получилось там пожить на каникулах.
Лично я собираюсь утеплять только опилками!.. Никаких плёнок и хреноват!.. Природный материал плюс природный материал!).. Сантиметров 15/20(посмотрим).. опилки с цементом (типа оштукатуривания) с применением опалубки..И через большой вентзазор - обошью сайдингом. Касаемо пола, - сделала зимой черновой пол и засыпала опилками (сухими) с известью. Продухи на тёплый сезон обязательно открывать!.. НО(!).. очень трудоёмко! Во всяком случае птамушта одна делала..))
Добрый день, решение верное, раньше ( и мой дом в том числе), но только внутри- отштукатурен глиной с песком и цементом. Глина, это вечная изоляция дерева, внутри такого пирога, дерево - вечно, главное следить за штукатуркой и вовремя замазывать трещины. У нас и на Украине дома отделывали с двух сторон, стоят со времен Демидова до сих пор.Штукатурка на основе глины впитывает влагу ( конденсирует лучше дерева) при высокой влажности и отдает при низкой. Вы в данном случае вместо глины применяете дерево( опилки) как вариант, почему бы и нет.
@@user-ke1yz2re1n Да, всё верно) Дом изнутри был оштукатурен глиной,местами с соломой,местами есть с опилками и побелен известью.. Я знаю, что по характеристикам это сродные материалы.. Всё это было не ровно только..,да и устарело сильно.. Я же сделала изнутри обрешётку и с опалубкой, скажем,возвела ровное и гладкое "утепление/оштукатуревание/выравнивание" стен из опилок с цементом и известью..) Эта смесь по сравнению с глиной ещё и тёплая на ощупь!)).. Но, это минимальный слой.., только чтобы стены выровнять,щели закрыть,но площадь не украсть!.. А,основное утепление должно быть снаружи!.. Иначе, говорят,точка росы смещается.. Так и собираюсь сделать толстый слой той же смеси снаружи и сайдингом через большой вентзазор).. Хотя и сейчас уже стало прям тепло..))
Я живу в деревянном доме не утеплённым 43 года, не каких проблем, люди которые приходят в гости, говорят ч то в доме очень сухой воздух, а мне супер! 😊😊😊
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html вы хотели сказать "чем плотнее, тем он холоднее" Т.е. чем меньше воздуха в материале (а в плотном материале его меньше), тем материал холоднее. Естественно это правило работает, когда воздух в материале удерживается. Т.е. минвата с плотностью 5кг/м3 будет продуваться и тепло не держать.
Утепляйте изнутри, дом простоит дольше. Обычно по выровненным стенам (брёвна не тесать!) клеют ППС и последним слоем изнутри ЭППС + штукатурка. Стены просыхают и становятся прочнее. Внутри тепло при минимальном отоплении.
Мне кажется надо просто обратиться к альбомам технических решений производителей утеплителей с мировым именем. Специалисты профессионалы в этих альбомах технических решений всё давно расписали в цветах и красках.
Подскажите пожалуйста можно ли утеплитель дом из бруса напыляемым ппу с закрытыми ячейками толщиной 3-4 см, толщина бруса 150 на 150,дома будет принудительная вентиляция. Спасибо!!!
@@user-xj6lv6oo6h Так понятней для не специалиста)))Но в общем то многие так и мыслят. Глина, навоз, солома с камышами и перемешать палочкой)) И типа тогда, вы проживаете 100 лет!))) А оно вам, эти 100 лет, реально надо?!)
@@---te7zs между прочим ничего смешного, глина прекрасно сочетается с деревом и имеет отличные эксплатационные характеристики. Так что если тот же брусовой дом изнутри вот так утеплить и затем ровно оштукатурить, то всё будет прекрасно. И тепло, и микроклимат внутри, и дерево не сгниет. А бычьи пузыри оно конечно хорошо, но думаю не стоит.
Здравствуйте я ваш новый подписчик, немного не по теме Подскажите пожалуйста. Приобрел дом, верхних 2 ряда бревен выезжают наружу с обоих сторон, в следствии чего и крыша начала ломаться. Можно ли эти бревна изнутри под крышей стянуть лебедкой и потом уже закрепить доской между собой стороны? Если да, то какой мощности и какое количество лебедок нужно скажем исходя на установку каждые 3-5 метров (длину не помню стены). Или может есть другие варианты?
У Вас стропила давят на брёвна стен. В такой конструкции закрепляют стропила между собой подстропильниками. Бревна стен крепят на деревянные штыри, стягивают верние ряды брёвен. Если сильные деформации, проще крышу переделать и укрепить верхние брёвна. Разбирать надо.
У меня дом деревянный 60 лет ему, продувается с окон и крыша плохо утеплена. Думаю вставлю пластиковые окна и засыплю крышу опилками, будет гораздо теплее.
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html уходить этот пар будет, если снаружи утеплителя не плёнка-пароизоляция, а плёнка-ветрозащита. Другое дело, что минвата, к сожалению не обладает капилярной активностью и в точке прорыва плёнки мы получим переувлажнение, которое не упеет с утеплителя выветриться.
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html Олег, вы очень вдумчиво подошли к вопросу, это заслуживает только похвалы. Вопрос по этому калькулятору - у вас не было основания ему не доверять? Я почему спрашиваю: достался крепкий бревенчатый дом, но хотелось бы его утеплить. Понятно, что правильнее утеплять снаружи минватой, но, нужно будет тогда утеплять всю площадь по периметру и закрывать сразу сайдингом/вагонкой. Такие траты разово не потяну. Стал считать, что будет, если утеплить зимнюю часть дома изнутри 50мм минваты. Пирог изнутри-> наружу: гипрок/вагонка-вентзазор 25мм (с помощью дюймовой рейки) - полиэтиленовая плёнка - минеральная вата 50мм плотностью 50кг/м3 - бревно 250мм. Калькулятор ругается о переувлажнении до тех пор, пока эту вату изнутри не прикроешь плёнкой и не сделаешь вентзазор. Так вот если вентзазор делать закрытым, то переувлажнения по калькулятору нет. Если же вентзазор открытый - с продухами внизу и вверху, калькулятор говорит о переувлажнении. По логике, скорее должно быть наоборот. Буду благодарен, если поделитесь, что думаете по этому поводу.
Снаружи опилки + гипс(+известь) насухую притрамбовывая. Гипс натереть влагу из воздуха и вся смесь затвердеет. Изнутри тоже самое можно. Трудоёмко и по времени дольше, это же не вату положить. Но зато точно будет работать как надо. Много видео есть на Ютубе.
Хату законопать хорошо. Не поленись, и посмлтришь насколько весь птздешь не имеет смвсла. А если серьезно, дерево один из лучших утеплителей. И если оно не справляется проблема в другом. У меня сруб бревно среднее околл 30 см. Никогда проблемы такой не стояло. Зато вы сл своими утеплениями сгнолили не одну тысчу срубов.
Берешь бруски 50*50, ставишь каркас с внешней стороны, и снизу вверх зашиваешь вагонкой и засыпаешь зковатой с уплотнением. Долго, муторно, но надежно и прекрасный результат.
Тоже дошел до этого, но 1.уложить минвату на бревенчатый дом без зазоров между бревном и утеплителем невозможно. 2. Бревно 25? Но по пазу оно уменьшается до 15 см.а то и до 10 3. Крепления для фасада как устроить, что бы не было мостиков холода и паропроницаемости.
Та же ситуация. Обрешётку ( брус) укладывал вдоль бревна без уровня. Выбирал бревна ( для крепления обрешётки) чтоб не выпирало и не было углублено сильно, учитывая размер утеплителя. В результате один ряд утеплитель вставал горизонтально, а были ряды вертикальные. Где большие карманы-резал полосками и укладывал меж бревнами, закреплял степлером, основным утеплителем прижимал. Да карманы останутся, да и бог с ними, при правильном расчете толщины утеплителя, зона конденсации будет на выходе из них. Пар через карманы свободно проходит в утеплитель. Обрешётках на которую фасад ставил - вертикально по уровню, через бруски, там где отклонение от уровня, кто то монтаж ведет с помощью металл скоб для подвесных потолков.
Я сделал черновую штукатурку глиной. То есть заполнил стыки бревен глиной и получил более менее плоскость. Плюс брал менее плотные плиты минваты. Дальше дело техники! 😊
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html я понимаю, что вы приводите это только как пример, но для других стоит уточнить: в мороз влажность воздуха понижается. Так что получить в -20 градусов влажность 85 процентов - это я не знаю что надо сделать. Влажность уличного воздуха при -20 градусах может быть процентов 30-40. Например, в одном кубическом метре воздуха при температуре минус 30 °С может содержаться 0,30 г влаги, а при плюс 30 °С - 30,4 г. Разница в 100 раз.
Истина видимо в то,что дельцам охота срубить капусту с людей ,а простые понятные не дорогие и правильные решения их бесят ,т ак как всё понятное ,дешёвое это их враг ❗
А можно ли утеплить бревенчатый дом Изолоном снаружи, и как? Фольгу оставлять со стороны бревна или со стороны улицы, одна стена находится на улице, другие 2 стены находятся в веранде?
Здравствуйте, скажите пожалуйста у меня дом из бревна старый дом обшита было досками теперь я эти доску убрал канопатил полностью и сверху закатил треугольная бруски натянул гидро- ветро защитные пленки и обрешётки сделать что сайдингом обшить на сколько правильно делаю
Гидроветрозащита не пропускает влагу. Нужна паропроницаемая ветрозащита. Уточните какой материал вы использовали ? какая буква (если есть на материале)
У меня деревянная веранда в одну доску на даче. Хочу сделать утепление изнутри. Думала делать контррейки 3 см, (тот самый вентзазор) затем металлосетку (от мышей) и гидроизоляцию - от дерева будет влага. В этом вентзазоре. Затем хотела перлит 3 см. (5 см. перлита = 15 см. толщине кирпичной стены), потом пароизоляцию, потом теплофол 1 см., OSB 1 см. и тёплую штукатурку с перлитом, она мне нравится. Можно узнать : будет конденсат внутри этого пирога? Остекление планируется 2-3 слоя, окна по всей веранде. Московская область, юг области.
Паропроницаемая пленка и вентируемая обрешётка 2 ключевых фактора! Например даже если не делать утепление, но установить правильно вентилируемый фасад(практически любой) проблем никогда не будет!
Вы опровергаете своим видео изначальное утверждение что дерево - самый лучший материал. Учитывая сколько с ним геморроя. Мне кажется любой камень - лучше, если конечно грунт позволяет
Причем тут дерево, камень ???? Разве мы разбираем какой материал лучше для строительства ? Стройте из камня, я может построю из камня. Вопрос в том, что не каждый потянет строительство !!! А дом есть и он стоит и люди в нем живут, вот и встает вопрос, дому 100 лет, нужно утеплять. А геморрой раз в сто лет, разве геморрой, мы третье поколение этого дома и мы первые, кто что то начал с ним делать. У меня рядом еще один дом, нафига мне что то еще строить??? Тем более это дача. А что такое построить, знаю, строят знакомые, пятый год коробка стоит голая, на дом только и работают.
@@user-ke1yz2re1n я просто наверное внимательно смотрел Ваше видео))) Вы отлично разобрали тему утепления. В начале вы сказали что дерево по вашему мнению самый лучший материал для строительства. Я сейчас сам в раздумьях из чего строить и как утеплить. Видимо бросилось в уши это.
@@alexandermuravlev1349Я дом из профилированного бруса , на винтовых сваях построил. Это дорого и сам брус 18000₽ м3 пиломатериал 14000₽ и особенности с усадкой дома и утеплять надо будет года через два..., пока газа нет так зимой не ездим..., деревянный дом надо топить всю зиму.. или совсем не топить до плюсовых температур... Деревенские деньги считают, строят из газаблока или пеноблока 300+ и штукатурят по фасадному пенопласту, строят в один этаж на ленте полы по грунту...
Добрый день ! Нужно моделировать на калькуляторе. Пока мое мнение такое: Как только внедрим Вент зазор (ВЗ) №1, снизится сопротивление теплопередаче, т.е от утепления толку будет меньше. ВЗ отрежем перенос точки росы в утеплитель, она останется в бревне, точнее на краю бревна. Теплые массы ударяясь о холодный воздух ВЗ будут образовывать конденсат, а вот будет ли он успевать удаляться ? это вопрос. Многое будет зависеть от ширины ВЗ. Плюсы в этом ВЗ№1 все же есть - мы отрезаем минвату от бревна, а это самая уязвимая точка, т.к при определенных условиях(резкое похолодание при снижении температуры помещения) там будет влага. Влага на стыке бревна и ваты, это грибок... Мое мнение - ВЗ 1 не нужен, он снизит утепление, пирог между ВЗ промерзнет, можно просто без минваты зашить ветрозащитой - ВЗ- облицовка. Будет время посмотрю калькулятор, что покажет он, интересно.
@@user-ke1yz2re1n Буду благодарен если посмотрите по калькулятору!!!! Как утверждает автор этой идеи в первом вент зазоре не будет такого движения воздушных масс, этот зазор делается с очень небольшой скажем так щелью с низу и с верху, соответственно там не будет холодно и влага не будет конденсировать на брусе....толщина этого зазора дюймовка, далее пароизоляция, потом вата 100мм перехлест, далее ветрозащита, 50мм вент зазор и сам фасад. Дом хорошо проканопачен, сделана хорошая вентиляция с регулировкой оттока и притока.....будет ли вообще какая либо влага в первом вент зазоре!?
@@Brabus_G800 делал расчет при -20/-25/-30 зазор 1см/5см. 1. Зона конденсации всегда в бревне, но не с краю как я предполагал, а чуть глубже, значит температура в вент зазоре все же минусовая или близкая к "0" Примерно там же зона конденсации и без утепления, но без него все продувается, циркулирует. Справится ВЗ? В моем случае, думаю нет. Бревно разного диаметра и ВЗ будет 1см-до 20см, такие перепады скажутся на движении потока воздуха в ВЗ. и возможно скопление в таких карманах влаги. Напомню, что бревно старое, паропроницаемость увеличилась, плюс большой поток между бревнами-это калькулятор не учитывает. Вообщем тут вопрос открыт для меня, точного ответа у меня нет. 2. Коэффициент утепления резко упал, стал как без утепления, просто ветрозащита и обшивка через ВЗ. Т.Е Мы сделали отдельную стену (два дома рядом) от ветра защитили, а от холода нет. И в этом я с калькулятором соглашусь! теплый воздух от бревна смешивается в ВЗ с холодным и минвата не прогревается. А в чем смысл того, что мы делаем. Сделать стену толще, чтоб она сохраняла тепло ( компенсировать старому дереву, его потери). Сэндвич отделенный от бревна в -25-30 просто промерзнет и будет стеной - ветрозащитой, а температура в ВЗ еще снизится. Вывод: ВЗ№1 сдвигает зону конденсации в бревно и возможно справится с выходящей влагой. ВЗ№1 Снижает утепление - основу того, что мы делаем. Можно просто затянуть дом ветрозащитой и обшить. Вот мое мнение, насколько оно верное, судить Вам...
@@user-ke1yz2re1n В моем случае брус, одинаковый, хорошо проканапаченный.....вот не пойму, тпочему в первом ВЗ будет околонулевая температура....притока как такового не будет, ничтожная циркуляция. Вентиляции тоже уделил много внимания, думаю что не зря....Вы считаете что надо сделать так: брус, далее вата по плотнее 50мм, далее в перехлест вата менее плотная, далее ветрозащитная мембрана, брусок 50мм вентзазор и далее фасад!?
@@Brabus_G800Менее плотную не обязательно, ту же вату, а так да. Брус это хорошо, позволит сделать зазор ровный. По температуре я сужу по калькулятору. Он сдвигает зону конденсации внутрь бревна, значит в ВЗ точно не плюсовая. Что там на самом деле ??? Если будет хорошая циркуляция, то сухой холодный воздух с улицы будет забирать влагу и выходить, вроде все ок. Но воздух будет считаю там холодный. Если циркуляция будет плохая, а тогда нафиг этот зазор, он от туда ничего не уберет и ВЗ будет тем самым местом образования конденсата. Нужно пробовать и смотреть... Не готов сказать, что не получится, но и положительные стороны сомнительны.
Лекция неплохая. Но Хотелось бы услышать про необходимость пароизоляции изнутри дома. Так как по калькулятору идеальные условия, а по факту у брусовой и бревенчатой стен есть щели, которые пропускают влажный воздух.
Если делать пароизоляцию внутри, тогда и вентилируемый фасад не нужен как и деревянный дом, так как ни о какой циркуляции речи нет, просто пар остается внутри дома и ищет щели для выхода- это будут стыки потолочных балок, которые сгниют за пару лет, либо затягивать все с потолком надежно. Ну и в доме о каком либо климате можно забыть. При пароизолявии внутри, необходимо делать хорошую систему вентиляции, тогда все будет ок ! Что касаемо щелей, то их нужно конопатить, если утеплять, то хотя бы запенить.
Пароизоляция внутри дома, приведет к невозможности выходу пара и необходимости создания системы циркуляции( приточка-вытяжка) и полному отсутствию естественной вентиляции - по иному( как некоторые пишут) закатал дом в пленку, вся суть бревенчатого дома теряется…По щелям, да необходимо конопатить, в моем случае, изнутри дом проконопачен и стены заштукатурены(это сделано 100 лет назад при строительстве.Поэтому лично я против пароизоляции внутри. Это уже совсем другая система утепления.
@@user-ke1yz2re1n Я живу в бетонном доме (в квартире) вентиляция только естественная и не очень эффективная по причине верхнего этажа (плохая тяга), но повышенной влажности не наблюдаю. У бетона , как вы понимаете, пароизоляция "железная".
Во первых, пароизоляцией закрывать нельзя, закрывается паропроницаемой мембраной( ветрозащита) еще называется- иначе все будет оставаться в минвате и вскоре она намокнет. По мокрому фасаду- скорее всего паропроницаемость Вашего мокрого фасада будет выше чем у минваты, а значит пару будет сложнее выходить наружу, это будет уже не вентилируемый фасад. Поэтому утеплитель, паропроницаемая мембрана, вентзазор, далее допустим осп плита, а на нее можно еще утеплитель и мокрый фасад. Получится хороший сендвич. Правда, толку от последнего слоя утеплителя не будет
Поймите, что утепляя стену мы смещаем зону конденсации, там где будет пар превращаться в воду, будет в минвате и если ее закупорить, не давая влаги выходить, то она намокнет и достаточно быстро…
Скажите как защитиь бревно внутри.если снаружи нет вннт фасада.снаружи вата тряпка сайдинг наглухо без сафитоф и вывода теплого воздуха с паром в жилом доме.отопление печное.
Здравствуйте ❗ У Вас нет видео где бы показывалось как заменить утеплитель в бревенчатом доме над потолком,в холодном чердаке куда попадала вода . И как по этой причине щаменить несколько потолочных досок на которых проявилась плесень ❓❓❓❓❓❓ Заранее спасибо если ответите.
Подскажите, таким способом можно сделать утепление внутри дома? Мы хотим сделать внутри старого дома ремонт, стены ляпанка, сам дом деревянный более 70 лет дому, хотим снять все и сделать новые.
Да, Вы достаточно информированы в этой тематике и настолько же логичны. Но! Откуда у Вас такое доверие профильному калькулятору? Эту програму составляли люди. Сразу возникает вопрос, почему при ста миллиметровом слое минваты Вам не бросилась в глаза, откровенно противоречащая физическим законам и здравому смыслу, зона образования конденсата, расположенная на самой наружной поверхности утеплителя??? Известно, что такая зона - это граница с около нулевой, но всё же плюсовой температурой. Вопрос: Как при -20 С снаружи эта зона оказалась там ??? Не кажется ли вам, что данный калькулятор плодит огромную кучу противоречий?
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html эти трубочки, скорее всего пар не пропускают. Есть опасения, что в таким образом "законопченных" щелях, влага будет собираться и бревно гнить. Я не утверждаю, лишь допускаю такую мысль и не могу сам себя аргументированно опровергнуть.
Добрый день ! Во первых мы говорим о старых домах, которые уже есть, а не выбираем материал для строительства. 2. Причем тут паропроницаемость дерева. Когда дом новый его не надо утеплять. 3 А вот тепловую энергию деревянный дом теряет медленней, а значит он теплее. В деревянном доме, зимой теплее, а летом прохладнее. Это заметили все мои знакомые,которые живут в частных домах из кирпича (не обложены кирпичом, а построены из него). В чем мучение тогда ??? Мой дом простоял 100 лет и стоит дальше...
Добрый день! Дому 50 лет, в прошлый год заменили нижние венцы, бревна местами растрескались. Хочу обшить стены металопрофилем без утеплителя для сохранения бревна, правильно это или нет?
Добрый! Металопроф нагреется, между ним и бревном воздух также нагреется, нагреется бревно, дышать в дару нечем будет. Знакомый сделал так, быстро пожалел. Если обшивать, то деревом
Ну, как Вы сделали? У нас обшивают многие профнастилом, и ничего, летом , даже холодно, где комната на северной стороне. Вот начали делать ремонт, в другом , старом доме, надо бы кухню утеплить, работники мои рекомндуют кплкупать утеплитель, тольщиной 2 см. одна сторона фольга, другая, наверное поролон, Изолон называется🤔
Думаю не критично, если хотите от ветра закрыть, лучше используйте ветрозащиту ( паропроницаемая мембрана) ветер не пропускает, пар выходит. Можно затянуть весь дом и обшить( без утепления) эффект будет заметен.
Спасибо за видео. Если утеплять сруб ручной рубки плитными утеплителями, будут образовывается воздушные карманы, т.е. утеплитель будет примыкать к стене не плотно по всей поверхности . Как вы думаете в этих воздушных карманах будет образовываться конденсат? и насколько эти карманы критичны? И как по вашему мнению лучше утеплить сруб ручной рубки?
Пенополистирол паропроницаем!!!!!!!!!!! Есть пример дома из бруса который обложен пенополистиролом уже 12й год и ни какой гнили нет!!!!!!!!! Экструзия да, не дышит.
Да, паропроницаем, об этом свидетельствует коэффициент, выше "0" если не ошибаюсь около 0,025-0,03 это очень мало с учетом того, что основная масса пара выходит не через бревна, а между ними, через утеплитель и через углы т.к паропроницаемость дерева вдоль волокон значительно выше чем поперек. 12 лет это хорошо, но тут мало информации. Возможно внутри это помещение затянуто парозащитой, тогда пар через бревна вообще проходить не будет и будет стоять он и 100 лет, если организовать правильную вентиляцию. А может конденсат стекает на нижние венцы, и 12 лет он простоял, а на 14 год они провалятся. Может дом находится в регионе где зимой -10 макс.Я точно помню, что при такой темп. (согласно калькулятора) вообще не создается зона конденсации, а вот после -20 начинаются серьезные проблемы. Может сделан вент зазор который обеспечивает выход влаги. Может не сделано перекрытие зазоров и пар (ищет где легче) выходит через щели между утеплителем.Поэтому мне судить сложно из-за недостаточной информации, Но я однозначно против использования пеностирола для утепления деревянного дома особенно в северных регионах и где нет стабильной температуры (печка). Конечно калькулятор не учитывет все особенности и нельзя исключать,что все было рассчитано правильно - допустим поставили 150 мм утеплителя, тогда стена прогревается, и полистирол все же успевает протаскивать через себя. В любом случае, нужно пробовать, смотреть.... Лучший учитель это время !!! А минвата не панацея ... Спасибо за коменты и вопросы.
@@user-ke1yz2re1n Так а вы пожалуй единственный кто на ютубе так отвечает, много и по делу. Все венцы целые, разобрали фасад целиком с одной стороны чтобы начать строительство пристройки!!!! Я тоже не фанат пенопласта, но что увидел то увидел, внутри плёнок нет 1000%.
Вы рассуждаете, что если стены не паропроницаемы (точнее не газопроницаемы ибо пар это и есть газ) то он будет копиться и конденсироваться на стенах. Абсолютно не жизненная ситуация ибо , ладно при 100% влажности человек выживет, но в среде углекислого газа и при отсутствии кислорода точно не выживет. Для поставки кислорода и уборки углекислого газа нужна вентиляция ОБЯЗАТЕЛЬНО, которая и понизит влажность. С улицы притекает маловлажный воздух, а в вентиляционную шахту улетает более влажный воздух из помещения. 20:29 вы заявляете, что пар из утеплителя уходить не будет ибо он зашит с двух сторон пленкой". Но так грамотные люди не делают. Снаружи утеплитель должен быть закрыт ПАРОПРОНИЦАЕМОЙ пленкой. Это вы как раз и объясняете на 30:50. Что то калькулятор не логично работает. После добавления слоя ОСП точка росы вдруг сместилась внутрь. А ведь это дополнительный слой теплоизоляции всего навсего, а не "повышатель" влажности внутри помещения из которого поступает влага. Кстати паропроницаемость ОСП достаточно высокая. Вот данные из СП 23-101-04 . Сопротивление паропроницанию (величина обратная паропроницаемости) ОСП толщиной 10 мм - 0,11 м2*ч*Па/мг, сопротивление полиэтилена толщиной 0,16 мм - 7,3 м2*ч*Па/мг.
Добрый день ! Спасибо за комент. 1. По первой части честно говоря вообще не понял... Собственно говоря об этом и говорил, что если затянуть внутри пароизоляцией, то нужна хорошая система вентиляции (приточка/вытяжка) -полностью с Вами согласен. Про конденсат на стене -тема относилась к использованию деревянного дома как дача (дом остается без отопления). Вторая часть- Вы сами ответили на свой вопрос. "Знающие люди" Если речь идет о специалистах, то они и на канал мой не будут заходить, специалист пополняет свои знание не на ресурсах ютуба, а читая техническую литературу, раскладывает в голове по полочкам, смешивает с имеющейся информацией и получает результат. А мой канал, для людей, которые возможно впервые столкнулись с подобными вещами и они должны знать об ошибках, которые допускают. Но многие именно так защищают утеплитель. Для меня принцип системы утепления деревянного дома (старого) - не нарушить естественную вентиляцию, пар как удалялся, так и должен удаляться не встречая сопротивления и удаляться естественным путем ( при утеплении через вентзазор). И тут подошли к 3 ступени Вашего комента. ОСП плита - стружка проклеенная, да не простым клеем, пар-газ конечно пройдет через него, но оооооооооочень долго. Все значения паропроницаемости этих материалов, я лично так считаю, не соответствуют действительности. иначе их просто не будут покупать- для меня полистирол, осп, это как пленка. А теперь представьте как пар проходит через старое, потрескавшееся бревно, свободно через минвату, и бах приплыл. Заливали масло или бензин через воронку с узким горлом ? льешь, а масло не успевает вытекать, воронка переполняется. вот и тут. Холодный осп, пар уперся- зона конденсации, вода, утеплитель промерзает, зона смещается внутрь, на сколько сместится, будет зависеть от темп. в помещении, на сколько прогрелся утеплитель и темп. воздуха. Вообщем цель, не дать пару тормознуться, тогда процесс будет боле естественный, как без утепления, для этого и ветзазор. Калькулятор считает по заложенным в него значениям, показывает конечный результат и все, он не сможет учесть. Самым важным я считаю, держать стабильной температуру внутри дома, соблюдать баланс, тогда бревно и минвата будут всегда прогреты и точка росы будет более стабильной и все будет ОК !
@@user-ke1yz2re1n Не согласен с вашим сравнением движения пара с утеканием масла через воронку. Вы же в начале ролика сами объясняли что пар движется и туда и обратно, так что пока не сконденсируется улетит обратно, и даже после конденсации испаряется и диффундирует во все стороны. В моем детстве зимой сушили на улице белье после стирки, высыхало. Данные паропроницаемости ОСП взяты из казенного документа, им глубоко по барабану будут что то покупать или нет.
Олег, спасибо, очень интересная информация от практика. А если сделать снаружи утеплитель с воздушным зазором к бревну и с зазором облицовочный материал (как вы и говорили, и воздушный зазор внутри дома к бревну без утеплителя.
Спасибо большое за видео с рассказом. Вы из немногих которые читали про свойства материалов и пользуются программой для расчета. Всего наилучшего.
Самое полезное видио про утепление. Вы единственный кто так разжувал. А я все понять не мог чем же утеплять. И вот оно.)
Наконец-то нашел качественное видео по утеплению деревянного дома! Спасибо Вам большое за проведённое изучение и донесения в массы!
Спасибо большое за ваш труд. Все четко и понятно.,,,🤝
Спасибо вам за ваше подробное исследование, это серьёзная работа и думаю многим поможет в этом вопросе!!!! П
Огромное спасибо, с удовольствием смотрел и много нового узнал!
Спасибо, Олег. Граммотный рассказ.
Очень полезная информация. Вот теперь думаем, а все ли у нас правильно...
Спасибо большое. Очень полезный ролик. Подтвердили и укрепили наши знания. А программа вообще бомба!!!
Понятно и доступно все объяснил. Спасибо.
Молодец! Спасибо! Удачи Вам! Все понятно и доступно
Огромнейшее спасибо!!!❤❤❤
Одно из лучших видео на эту тему.
Спасибо большое!!! наконец-то я нашла внятное, доступное, доказательное объяснение, как утеплить деревянный дом снаружи. Спасибо Вам за этот обзор !!!
Большое спасибо за Ваш труд
Олег спасибо за позновательный ролик. Что то я знал, что то узнал новое. Сайт с калькулятором вещь! Ждем лета для практического примера. Выздоравливайте!
Спасибо тебе, мужик! Ты ответил на всё мои вопросы! Делай больше контента, я подписан! Лайкосище!!!!!!
Благодарю! Самый хороший ролик!
Спасибо за полезную информацию
Огромное спасибо за ваш труд и объяснение. Всё чётко и ясно.
Обоснованные размышления дорогого стоят. Слушала неотвлекаясь. Выздоравливайте и берегите себя.
Спасибо вам за понятный видео ролик,за ваши объяснения , пояснения,специалистов на новые современные материалы, не найдешь, делаем сами, благодаря таким людям как вы, половину, то что говорили, я узнала свои ошибки,но это только проект мой по закупке, мы то просто без утепления хотели обшить дом, сделать фасад:рейка,осп и фасадная плита, а теперь понимаю так не надо делать, тем более дом холодный, надо соблюдать все вент зазоры, мембраны,утеплитель и т.д.,спасибо.
Большое спасибо, всё понятно!. Ищу технологию примыкания каркаса пристройки к брусовому дому. Надеюсь у вас найти! Буду изучать всё ваши материалы
Спасибо за видео. Я, конечно, только сегодня просматриваю материалы и аргументы блогеров по поводу вентзазоров, то есть в начале пути, так сказать. И вот пока склоняюсь к необходимости первого вентзазора, то есть отсечению пара от строения, если мы говорим о бане и дачном доме ( моя проблема). Проживаю в регионе с диапазоном температур от минус 40 до плюс 40, с нестабильными температурами, особенно в зимний период, и высокой влажности воздуха. Не хотелось бы получить намокание утеплителя и соответствующих последствий. Контролировать влажность очень проблематично, даже при наличии хорошей вентиляции в строении.
Добрый день! Баня, тема отдельная, утеплять снаружи, точно нет, я лучше проконопачу и сожгу больше дров. Стоит она у меня уже 40 лет и еще 40 простоит. Дача- если нет возможности держать плюсовую температуру, ( приезжаете по выходным) то и нет смысла в утеплении, достаточно сделать ветрозащиту. Можно заштукатурить, с любой стороны. Дом будет остывать и в любом случае, зона конденсации будет плавать и в какой то момент дойдет до стены и да, утеплитель будет намокать, дальше пойдет в дом и окажется на внутр.стене. Согласно калькулятора, при создании вентзазора между бревном и утеплителем, резко падает коэф. утепления и это логично. Утепление- мы делаем как бы толще нашу стену, а когда вензазор, мы делаем еще одну стену , это как построить вплотную дом. Я живу в таком в городе. Две девятиэтажки пристроены плотно друг к другу, шов утеплен и зашпаклеван. Но теплее от этого не стало. В туалете и ванной, где нет батареи, дубак страшный. Стена холодная. То же будет и в данном случае. Сэндвич с утеплителем, это будет отдельное строение, по зазору будет ходить холодный воздух и этот сэндвич промерзнет. В чем тогда смысл утепления ???? Калькулятор это подтверждает, коэф утепления с зазором почти такой же как вообще без утеплителя. Я бы просто сделал ветрозащиту и обшил, уверен, будет тоже самое.
В поряде, Братиш! Чётко разложил!!
Спасибо, Вам! Такая целеустремлённость! Домохозяин! Действительно когда делаем ремонты вопросов много. Такой серьёзный подход. Готовимся тоже дом свой иметь. Ваши разъяснения важны. А как хорошо и ухоженно выглядит ваш дом, чистота, со вкусом подобраны детали. Рада, что нашла вас! Спасибо за советы! И моему мужу помощь будет.
Спасибо !
@@user-ke1yz2re1n через 10 сантиметров минимум целлюлозных волокон пар проходит? паропроницаемость? марш в школу, теоретик. откуда вы такие только беретесь, двоечники?
Есть вариант изнутри все межвенцовые швы герметизировать, чтобы привести показатель паропропускания стены к показателю сплошной деревяшки. Тогда вся технология из ролика работает.
Здравствуйте ВСЕ! Спасибо,очень грамотно объяснил, молодец. Во многом согласен, но.... Есть ещё один физический фактор. Образовавшейся влага, даже во внешнем слое утеплителя под воздействием гравитации спустится в низ и заполнит внутренний слой утеплителя который примыкает непосредственно к деревянной стене. И когда это высохнет? Вот поэтому, Я сторонник вентзазора между утеплителем и деревянной стеной. Для примера. Идете в резиновых сапогах по высокой сырой. траве и со временем в сапогах забулькает. Да со штанин стекает влага в сапоги. Так и в случае с утеплителем, нижние ряды будут дольше оставаться влажными, а они в вашем случае примыкают к дереву. Вот по этому вентзазор я думаю обязателен. Думаю что ещё необходим гидроизолирующий слой в низу утеплителя, там где он нависает над цоколем, для отвода влаги. В идеале для вентзазора необходим приток воздуха и его отвод в вверху. Отверстия на зиму закрыть, а летом открыть для вентиляции. Это сложно красиво сделать.Но на мой взгляд это идеально будет работать. На зиму отдушины в подвале мы закрываем, а весной открываем. С дополнительной вентиляцией в доме тоже согласен, в случае отказа от печного отопления.
Очень полезно!
Лён на сегодня лучший материал, чтоб законопатить бревенчатый дом. Волокна длинные, можно сразу большими участками конопатить.
самый - самый, это хлопок, вата из хлопка.
@@user-dw6uo7gw9i тоже пойдёт. У кого что есть.
@@user-dw6uo7gw9iсгниёт
Очень своевременная информация.
Доброе утро! Отлично всё пояснили! Нет ли у Вас случайно видео с утеплением дома? В этом году предстоит проделать такую работу с таким же домом.
Спасибо большое за нормальное объяснение. Купил дом 1954 года из бруса. Понял, что строители в то время все правильно рассчитали и ничего делать по сути не надо. Но напрягают расходы за газ, около 5.000₽ в месяц. ЕЦ на газовой горелке в печи. Много тепла походу уходит из-за расхода газовой горелки. Наверно надо переделывать на закрытую систему и более современным газовым котлом. Дом хоть и дырявый, газ на 1 из 7. Ниже плюс 15 внутри за всю зиму не падало, было и минус 35 снаружи. Подпол утеплили снегом) Но газ на меньше не убавить. Первая наша зима в новом старом доме.
А то я думал утеплять надо для экономии, но он же не мерзнет, трубы всегда горячие, в доме всегда плюс, трубы не разорвет.
Единственное, что сделал, я внедрил электрокотел в систему, чтобы он автоматом включился, если бы задуло или отключило газ, и поставил газовую горелку с автоматикой, чтобы не было утечки. Подстраховка, потому что этот дом под дачу и этой зимой не получилось там пожить на каникулах.
Если вент зазор сделать между утеплителем и ветрозащитой?
Спасибо
Добрый день. Отличное видео. Расскажите об утеплении брусового дома внутри. с применением пароизоляционных пленок и минеральных ват.
Лично я собираюсь утеплять только опилками!.. Никаких плёнок и хреноват!.. Природный материал плюс природный материал!).. Сантиметров 15/20(посмотрим).. опилки с цементом (типа оштукатуривания) с применением опалубки..И через большой вентзазор - обошью сайдингом. Касаемо пола, - сделала зимой черновой пол и засыпала опилками (сухими) с известью. Продухи на тёплый сезон обязательно открывать!.. НО(!).. очень трудоёмко! Во всяком случае птамушта одна делала..))
Добрый день, решение верное, раньше ( и мой дом в том числе), но только внутри- отштукатурен глиной с песком и цементом. Глина, это вечная изоляция дерева, внутри такого пирога, дерево - вечно, главное следить за штукатуркой и вовремя замазывать трещины. У нас и на Украине дома отделывали с двух сторон, стоят со времен Демидова до сих пор.Штукатурка на основе глины впитывает влагу ( конденсирует лучше дерева) при высокой влажности и отдает при низкой. Вы в данном случае вместо глины применяете дерево( опилки) как вариант, почему бы и нет.
@@user-ke1yz2re1n Да, всё верно) Дом изнутри был оштукатурен глиной,местами с соломой,местами есть с опилками и побелен известью.. Я знаю, что по характеристикам это сродные материалы.. Всё это было не ровно только..,да и устарело сильно.. Я же сделала изнутри обрешётку и с опалубкой, скажем,возвела ровное и гладкое "утепление/оштукатуревание/выравнивание" стен из опилок с цементом и известью..) Эта смесь по сравнению с глиной ещё и тёплая на ощупь!)).. Но, это минимальный слой.., только чтобы стены выровнять,щели закрыть,но площадь не украсть!.. А,основное утепление должно быть снаружи!.. Иначе, говорят,точка росы смещается.. Так и собираюсь сделать толстый слой той же смеси снаружи и сайдингом через большой вентзазор).. Хотя и сейчас уже стало прям тепло..))
@@user-pp7qt9xn5sздравствуйте. Ну как, у вас, получилось осуществить задуманное с утеплением опилками?
Я живу в деревянном доме не утеплённым 43 года, не каких проблем, люди которые приходят в гости, говорят ч то в доме очень сухой воздух, а мне супер! 😊😊😊
Балдеж)
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html вы хотели сказать "чем плотнее, тем он холоднее" Т.е. чем меньше воздуха в материале (а в плотном материале его меньше), тем материал холоднее. Естественно это правило работает, когда воздух в материале удерживается. Т.е. минвата с плотностью 5кг/м3 будет продуваться и тепло не держать.
Утепляйте изнутри, дом простоит дольше. Обычно по выровненным стенам (брёвна не тесать!) клеют ППС и последним слоем изнутри ЭППС + штукатурка. Стены просыхают и становятся прочнее. Внутри тепло при минимальном отоплении.
Мне кажется надо просто обратиться к альбомам технических решений производителей утеплителей с мировым именем.
Специалисты профессионалы в этих альбомах технических решений всё давно расписали в цветах и красках.
Я утепляю просто опилками. И чердак и стены. Лучший вариант и другого не надо 😊
Приветствую! А как быть при утеплении бревенчатого дома с межвенцовыми стыками вата плотно не ляжет будут щели. Это плохо? Надо огибать бревно ватой?
Подскажите пожалуйста можно ли утеплитель дом из бруса напыляемым ппу с закрытыми ячейками толщиной 3-4 см, толщина бруса 150 на 150,дома будет принудительная вентиляция. Спасибо!!!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста технологию утепления и обшивка сайдингом шпального дома, и выбор утеплителя .
Самое класное утепление дома изнутри, это : глина+солома на обрешётку. И экологично и дышит хорошо...
О согласна, мне ~55 дом отец так и утеплял, так дом до сих пор стоит , всех пережил
Угу. И бычьи пузыри вместо стеклопакетов))
@@---te7zs зачем так утрировать?!🤣
@@user-xj6lv6oo6h Так понятней для не специалиста)))Но в общем то многие так и мыслят.
Глина, навоз, солома с камышами и перемешать палочкой))
И типа тогда, вы проживаете 100 лет!)))
А оно вам, эти 100 лет, реально надо?!)
@@---te7zs между прочим ничего смешного, глина прекрасно сочетается с деревом и имеет отличные эксплатационные характеристики. Так что если тот же брусовой дом изнутри вот так утеплить и затем ровно оштукатурить, то всё будет прекрасно. И тепло, и микроклимат внутри, и дерево не сгниет. А бычьи пузыри оно конечно хорошо, но думаю не стоит.
Здравствуйте я ваш новый подписчик, немного не по теме
Подскажите пожалуйста.
Приобрел дом, верхних 2 ряда бревен выезжают наружу с обоих сторон, в следствии чего и крыша начала ломаться.
Можно ли эти бревна изнутри под крышей стянуть лебедкой и потом уже закрепить доской между собой стороны? Если да, то какой мощности и какое количество лебедок нужно скажем исходя на установку каждые 3-5 метров (длину не помню стены).
Или может есть другие варианты?
У Вас стропила давят на брёвна стен. В такой конструкции закрепляют стропила между собой подстропильниками. Бревна стен крепят на деревянные штыри, стягивают верние ряды брёвен. Если сильные деформации, проще крышу переделать и укрепить верхние брёвна. Разбирать надо.
Короче любой деревянный дом как я понял со временем превращается в каркасник)))
Не проще его сразу тогда построить?
У меня дом деревянный 60 лет ему, продувается с окон и крыша плохо утеплена. Думаю вставлю пластиковые окна и засыплю крышу опилками, будет гораздо теплее.
Непременно будет, опилки вещь!!!
Только опилки с известью. Так мышей не будет. Они бояться известь. Точнее не бояться а им хреново в извести жить
Я засыпала опилками потолок на чердаке,тепло.
Не боятся мыши известных.лазают по ней .
@@honorpad8475 известь от плесневых грибков
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html уходить этот пар будет, если снаружи утеплителя не плёнка-пароизоляция, а плёнка-ветрозащита. Другое дело, что минвата, к сожалению не обладает капилярной активностью и в точке прорыва плёнки мы получим переувлажнение, которое не упеет с утеплителя выветриться.
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html Олег, вы очень вдумчиво подошли к вопросу, это заслуживает только похвалы. Вопрос по этому калькулятору - у вас не было основания ему не доверять? Я почему спрашиваю: достался крепкий бревенчатый дом, но хотелось бы его утеплить. Понятно, что правильнее утеплять снаружи минватой, но, нужно будет тогда утеплять всю площадь по периметру и закрывать сразу сайдингом/вагонкой. Такие траты разово не потяну.
Стал считать, что будет, если утеплить зимнюю часть дома изнутри 50мм минваты. Пирог изнутри-> наружу: гипрок/вагонка-вентзазор 25мм (с помощью дюймовой рейки) - полиэтиленовая плёнка - минеральная вата 50мм плотностью 50кг/м3 - бревно 250мм. Калькулятор ругается о переувлажнении до тех пор, пока эту вату изнутри не прикроешь плёнкой и не сделаешь вентзазор. Так вот если вентзазор делать закрытым, то переувлажнения по калькулятору нет. Если же вентзазор открытый - с продухами внизу и вверху, калькулятор говорит о переувлажнении. По логике, скорее должно быть наоборот.
Буду благодарен, если поделитесь, что думаете по этому поводу.
Снаружи опилки + гипс(+известь) насухую притрамбовывая. Гипс натереть влагу из воздуха и вся смесь затвердеет. Изнутри тоже самое можно. Трудоёмко и по времени дольше, это же не вату положить. Но зато точно будет работать как надо. Много видео есть на Ютубе.
Не видел, может был где-то ответ. Как результат вашего утепления стекловатой себя показал за 2 года? Разбирали, смотрели?
Спасибо за калькулятор!
Хату законопать хорошо. Не поленись, и посмлтришь насколько весь птздешь не имеет смвсла. А если серьезно, дерево один из лучших утеплителей. И если оно не справляется проблема в другом.
У меня сруб бревно среднее околл 30 см. Никогда проблемы такой не стояло. Зато вы сл своими утеплениями сгнолили не одну тысчу срубов.
Берешь бруски 50*50, ставишь каркас с внешней стороны, и снизу вверх зашиваешь вагонкой и засыпаешь зковатой с уплотнением. Долго, муторно, но надежно и прекрасный результат.
Чем засыпать то не понятно?
@@user-fo7rk8mm6r можно засыпать опилками
Тоже дошел до этого, но 1.уложить минвату на бревенчатый дом без зазоров между бревном и утеплителем невозможно.
2. Бревно 25? Но по пазу оно уменьшается до 15 см.а то и до 10
3. Крепления для фасада как устроить, что бы не было мостиков холода и паропроницаемости.
Та же ситуация. Обрешётку ( брус) укладывал вдоль бревна без уровня. Выбирал бревна ( для крепления обрешётки) чтоб не выпирало и не было углублено сильно, учитывая размер утеплителя. В результате один ряд утеплитель вставал горизонтально, а были ряды вертикальные. Где большие карманы-резал полосками и укладывал меж бревнами, закреплял степлером, основным утеплителем прижимал. Да карманы останутся, да и бог с ними, при правильном расчете толщины утеплителя, зона конденсации будет на выходе из них. Пар через карманы свободно проходит в утеплитель. Обрешётках на которую фасад ставил - вертикально по уровню, через бруски, там где отклонение от уровня, кто то монтаж ведет с помощью металл скоб для подвесных потолков.
Я сделал черновую штукатурку глиной. То есть заполнил стыки бревен глиной и получил более менее плоскость. Плюс брал менее плотные плиты минваты. Дальше дело техники! 😊
А что делать с внутренними стенами старого бревенчатого дома? Как правильно утеплить? По наруже брëвна ровные, а внутри большие перепады.
ua-cam.com/video/Kd2x0GM5apw/v-deo.html
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html я понимаю, что вы приводите это только как пример, но для других стоит уточнить: в мороз влажность воздуха понижается. Так что получить в -20 градусов влажность 85 процентов - это я не знаю что надо сделать. Влажность уличного воздуха при -20 градусах может быть процентов 30-40. Например, в одном кубическом метре воздуха при температуре минус 30 °С может содержаться 0,30 г влаги, а при плюс 30 °С - 30,4 г. Разница в 100 раз.
Истина видимо в то,что дельцам охота срубить капусту с людей ,а простые понятные не дорогие и правильные решения их бесят ,т ак как всё понятное ,дешёвое это их враг ❗
Деревянный дом надо утеплять опилками и не заматывать пленками чтоб синтетический утеплитель жил хорошо а дом гнил.
А можно ли утеплить бревенчатый дом Изолоном снаружи, и как? Фольгу оставлять со стороны бревна или со стороны улицы, одна стена находится на улице, другие 2 стены находятся в веранде?
Если только изнутри...
Представляете какой парник будет между бревном и изолоном, если снаружи, грибы спасибо скажут...
@@user-np5zn9jl6m спасибо!!!
ua-cam.com/video/Kd2x0GM5apw/v-deo.html
Но существует же технология с двумя вентиляционными зазорами, вы можете ее рассмотреть? Говорят она самая лучшая для деревянных домов!
Пеной не делайте я пропенил и через год пена отошла и кругом куржак пришлось всё отрывать и утыкивать
лучше муторно мхом чем быстро монтажной пеной
Здравствуйте, скажите пожалуйста у меня дом из бревна старый дом обшита было досками теперь я эти доску убрал канопатил полностью и сверху закатил треугольная бруски натянул гидро- ветро защитные пленки и обрешётки сделать что сайдингом обшить на сколько правильно делаю
Гидроветрозащита не пропускает влагу. Нужна паропроницаемая ветрозащита. Уточните какой материал вы использовали ? какая буква (если есть на материале)
А нужно ли при имеющемся утеплении снаружи дома, делать пароизоляцию стен изнутри помещения?
Можно. Но нужна будет система вентиляции помещения с датчиками под полом, над полом и потолком. Знать будете сколько принудительно вентилировать
У меня деревянная веранда в одну доску на даче. Хочу сделать утепление изнутри. Думала делать контррейки 3 см, (тот самый вентзазор) затем металлосетку (от мышей) и гидроизоляцию - от дерева будет влага. В этом вентзазоре. Затем хотела перлит 3 см. (5 см. перлита = 15 см. толщине кирпичной стены), потом пароизоляцию, потом теплофол 1 см., OSB 1 см. и тёплую штукатурку с перлитом, она мне нравится. Можно узнать : будет конденсат внутри этого пирога? Остекление планируется 2-3 слоя, окна по всей веранде. Московская область, юг области.
Будет конденсат
@@user-ps4bj6lo3y , по идее, он должен быть в вентзазоре. Тот и делается для этого...
Очень обстоятельная лекция ,столько. комментариев - запуталась и ничего не поняла.А мой бревенчатый необшиьый дом 1956 г постройки ждет!
ua-cam.com/video/Kd2x0GM5apw/v-deo.html
взвесив все факторы решил утепляться опилками с известью и гипсом. по старой норвежской технологии. по каркасу 150мм
Дайте пожалуйста ссылку на такую технологию 🙏🏻
Дай бог вам и вашей семье счастья!!!
Паропроницаемая пленка и вентируемая обрешётка 2 ключевых фактора! Например даже если не делать утепление, но установить правильно вентилируемый фасад(практически любой) проблем никогда не будет!
Ну где зимы мягкие, то да.
А если под -40, то смотреть надо
Я так понимаю
пенопласт лайт плотность15 хорошо пропускает воду .
Вы опровергаете своим видео изначальное утверждение что дерево - самый лучший материал. Учитывая сколько с ним геморроя.
Мне кажется любой камень - лучше, если конечно грунт позволяет
Причем тут дерево, камень ???? Разве мы разбираем какой материал лучше для строительства ? Стройте из камня, я может построю из камня. Вопрос в том, что не каждый потянет строительство !!! А дом есть и он стоит и люди в нем живут, вот и встает вопрос, дому 100 лет, нужно утеплять. А геморрой раз в сто лет, разве геморрой, мы третье поколение этого дома и мы первые, кто что то начал с ним делать. У меня рядом еще один дом, нафига мне что то еще строить??? Тем более это дача. А что такое построить, знаю, строят знакомые, пятый год коробка стоит голая, на дом только и работают.
@@user-ke1yz2re1n я просто наверное внимательно смотрел Ваше видео)))
Вы отлично разобрали тему утепления.
В начале вы сказали что дерево по вашему мнению самый лучший материал для строительства.
Я сейчас сам в раздумьях из чего строить и как утеплить. Видимо бросилось в уши это.
@@user-ke1yz2re1n Опять наверно какие нить хоромы 500 метровые?
@@alexandermuravlev1349Я дом из профилированного бруса , на винтовых сваях построил.
Это дорого и сам брус 18000₽ м3 пиломатериал 14000₽ и особенности с усадкой дома и утеплять надо будет года через два..., пока газа нет так зимой не ездим..., деревянный дом надо топить всю зиму.. или совсем не топить до плюсовых температур...
Деревенские деньги считают, строят из газаблока или пеноблока 300+ и штукатурят по фасадному пенопласту, строят в один этаж на ленте полы по грунту...
Утепление в100мм,минватой 50 в перехлест.
Автор приветствую! Как относитесь к двойному вент зазору? 1й между брусом и ватой 2й между ватой и вент фасадом.
Добрый день ! Нужно моделировать на калькуляторе. Пока мое мнение такое: Как только внедрим Вент зазор (ВЗ) №1, снизится сопротивление теплопередаче, т.е от утепления толку будет меньше. ВЗ отрежем перенос точки росы в утеплитель, она останется в бревне, точнее на краю бревна. Теплые массы ударяясь о холодный воздух ВЗ будут образовывать конденсат, а вот будет ли он успевать удаляться ? это вопрос. Многое будет зависеть от ширины ВЗ. Плюсы в этом ВЗ№1 все же есть - мы отрезаем минвату от бревна, а это самая уязвимая точка, т.к при определенных условиях(резкое похолодание при снижении температуры помещения) там будет влага. Влага на стыке бревна и ваты, это грибок... Мое мнение - ВЗ 1 не нужен, он снизит утепление, пирог между ВЗ промерзнет, можно просто без минваты зашить ветрозащитой - ВЗ- облицовка. Будет время посмотрю калькулятор, что покажет он, интересно.
@@user-ke1yz2re1n Буду благодарен если посмотрите по калькулятору!!!! Как утверждает автор этой идеи в первом вент зазоре не будет такого движения воздушных масс, этот зазор делается с очень небольшой скажем так щелью с низу и с верху, соответственно там не будет холодно и влага не будет конденсировать на брусе....толщина этого зазора дюймовка, далее пароизоляция, потом вата 100мм перехлест, далее ветрозащита, 50мм вент зазор и сам фасад. Дом хорошо проканопачен, сделана хорошая вентиляция с регулировкой оттока и притока.....будет ли вообще какая либо влага в первом вент зазоре!?
@@Brabus_G800 делал расчет при -20/-25/-30 зазор 1см/5см. 1. Зона конденсации всегда в бревне, но не с краю как я предполагал, а чуть глубже, значит температура в вент зазоре все же минусовая или близкая к "0" Примерно там же зона конденсации и без утепления, но без него все продувается, циркулирует. Справится ВЗ? В моем случае, думаю нет. Бревно разного диаметра и ВЗ будет 1см-до 20см, такие перепады скажутся на движении потока воздуха в ВЗ. и возможно скопление в таких карманах влаги. Напомню, что бревно старое, паропроницаемость увеличилась, плюс большой поток между бревнами-это калькулятор не учитывает. Вообщем тут вопрос открыт для меня, точного ответа у меня нет.
2. Коэффициент утепления резко упал, стал как без утепления, просто ветрозащита и обшивка через ВЗ. Т.Е Мы сделали отдельную стену (два дома рядом) от ветра защитили, а от холода нет. И в этом я с калькулятором соглашусь! теплый воздух от бревна смешивается в ВЗ с холодным и минвата не прогревается. А в чем смысл того, что мы делаем. Сделать стену толще, чтоб она сохраняла тепло ( компенсировать старому дереву, его потери). Сэндвич отделенный от бревна в -25-30 просто промерзнет и будет стеной - ветрозащитой, а температура в ВЗ еще снизится. Вывод: ВЗ№1 сдвигает зону конденсации в бревно и возможно справится с выходящей влагой. ВЗ№1 Снижает утепление - основу того, что мы делаем. Можно просто затянуть дом ветрозащитой и обшить. Вот мое мнение, насколько оно верное, судить Вам...
@@user-ke1yz2re1n В моем случае брус, одинаковый, хорошо проканапаченный.....вот не пойму, тпочему в первом ВЗ будет околонулевая температура....притока как такового не будет, ничтожная циркуляция. Вентиляции тоже уделил много внимания, думаю что не зря....Вы считаете что надо сделать так: брус, далее вата по плотнее 50мм, далее в перехлест вата менее плотная, далее ветрозащитная мембрана, брусок 50мм вентзазор и далее фасад!?
@@Brabus_G800Менее плотную не обязательно, ту же вату, а так да. Брус это хорошо, позволит сделать зазор ровный. По температуре я сужу по калькулятору. Он сдвигает зону конденсации внутрь бревна, значит в ВЗ точно не плюсовая. Что там на самом деле ??? Если будет хорошая циркуляция, то сухой холодный воздух с улицы будет забирать влагу и выходить, вроде все ок. Но воздух будет считаю там холодный. Если циркуляция будет плохая, а тогда нафиг этот зазор, он от туда ничего не уберет и ВЗ будет тем самым местом образования конденсата. Нужно пробовать и смотреть... Не готов сказать, что не получится, но и положительные стороны сомнительны.
а если зазор вентилируемый делать для икструзии меж стеноой и утеплением даже 2 шт.
А зачем экструдированный пенополистирол, обычный пенопласт..
У вас через этот вентзазор большая часть тепла из дома и уйдет
не буду делать утепление в -30 топил 150х150 брус все ок ветро защиту сделаю
Лекция неплохая. Но Хотелось бы услышать про необходимость пароизоляции изнутри дома. Так как по калькулятору идеальные условия, а по факту у брусовой и бревенчатой стен есть щели, которые пропускают влажный воздух.
Если делать пароизоляцию внутри, тогда и вентилируемый фасад не нужен как и деревянный дом, так как ни о какой циркуляции речи нет, просто пар остается внутри дома и ищет щели для выхода- это будут стыки потолочных балок, которые сгниют за пару лет, либо затягивать все с потолком надежно. Ну и в доме о каком либо климате можно забыть. При пароизолявии внутри, необходимо делать хорошую систему вентиляции, тогда все будет ок ! Что касаемо щелей, то их нужно конопатить, если утеплять, то хотя бы запенить.
@@user-ke1yz2re1n Хорошая система вентиляции нужно с точки зрения обеспечения человека кислородом, а не только удаления пара, поэтому она обязательна.
Пароизоляция внутри дома, приведет к невозможности выходу пара и необходимости создания системы циркуляции( приточка-вытяжка) и полному отсутствию естественной вентиляции - по иному( как некоторые пишут) закатал дом в пленку, вся суть бревенчатого дома теряется…По щелям, да необходимо конопатить, в моем случае, изнутри дом проконопачен и стены заштукатурены(это сделано 100 лет назад при строительстве.Поэтому лично я против пароизоляции внутри. Это уже совсем другая система утепления.
@@user-ke1yz2re1n Я живу в бетонном доме (в квартире) вентиляция только естественная и не очень эффективная по причине верхнего этажа (плохая тяга), но повышенной влажности не наблюдаю. У бетона , как вы понимаете, пароизоляция "железная".
@@user-eu4oe3mp1s вы форточки никогда не открываете?
Скажите можно ли утеплитель (каменная вата) высокой плотности,закрыть не пароизоляцией а заармировать смесью и сеткой,мокрый фасад сделать???
Во первых, пароизоляцией закрывать нельзя, закрывается паропроницаемой мембраной( ветрозащита) еще называется- иначе все будет оставаться в минвате и вскоре она намокнет. По мокрому фасаду- скорее всего паропроницаемость Вашего мокрого фасада будет выше чем у минваты, а значит пару будет сложнее выходить наружу, это будет уже не вентилируемый фасад. Поэтому утеплитель, паропроницаемая мембрана, вентзазор, далее допустим осп плита, а на нее можно еще утеплитель и мокрый фасад. Получится хороший сендвич. Правда, толку от последнего слоя утеплителя не будет
Поймите, что утепляя стену мы смещаем зону конденсации, там где будет пар превращаться в воду, будет в минвате и если ее закупорить, не давая влаги выходить, то она намокнет и достаточно быстро…
Скажите как защитиь бревно внутри.если снаружи нет вннт фасада.снаружи вата тряпка сайдинг наглухо без сафитоф и вывода теплого воздуха с паром в жилом доме.отопление печное.
ua-cam.com/video/Kd2x0GM5apw/v-deo.html
Здравствуйте ❗ У Вас нет видео где бы показывалось как заменить утеплитель в бревенчатом доме над потолком,в холодном чердаке куда попадала вода . И как по этой причине щаменить несколько потолочных досок на которых проявилась плесень ❓❓❓❓❓❓ Заранее спасибо если ответите.
Спасибо за информацию. А что вы думаете об эковате как об утеплителе для деревянного дома?
Добрый день ! Эковата состоит из бумаги и прочего того, что впитывает влагу. Я бы не стал делать.
@@user-ke1yz2re1n Спасибо
Подскажите, таким способом можно сделать утепление внутри дома? Мы хотим сделать внутри старого дома ремонт, стены ляпанка, сам дом деревянный более 70 лет дому, хотим снять все и сделать новые.
@@user-be1ig1zq1kя ляпонку оставила, красиво и самобытно,. Друг в Швейцарии так стены специально сделал, потому что экологично и красиво, незаурядно.
Да, Вы достаточно информированы в этой тематике и настолько же логичны.
Но!
Откуда у Вас такое доверие профильному калькулятору?
Эту програму составляли люди.
Сразу возникает вопрос, почему при ста миллиметровом слое минваты Вам не бросилась в глаза, откровенно противоречащая физическим законам и здравому смыслу, зона образования конденсата, расположенная на самой наружной поверхности утеплителя???
Известно, что такая зона - это граница с около нулевой, но всё же плюсовой температурой.
Вопрос: Как при -20 С снаружи эта зона оказалась там ???
Не кажется ли вам, что данный калькулятор плодит огромную кучу противоречий?
хоть теоритически-хоть аналитически-а можно и логически.И везде будет по разному.Но практика обличает всё - все догмы
Чтоб не быть ,многословным : Натуральные природные материалы и всякие синтетические и говнопленки пленки не совместимы .
ua-cam.com/video/mMX-iblRORM/v-deo.html эти трубочки, скорее всего пар не пропускают. Есть опасения, что в таким образом "законопченных" щелях, влага будет собираться и бревно гнить. Я не утверждаю, лишь допускаю такую мысль и не могу сам себя аргументированно опровергнуть.
Точки роси ? Есть поверхность росы !
Паропроницаемость дерева как у бетона и куда хуже нежели у кирпича. Нет смысла строить деревяшку и мучиться всю жизнь.
Добрый день ! Во первых мы говорим о старых домах, которые уже есть, а не выбираем материал для строительства. 2. Причем тут паропроницаемость дерева. Когда дом новый его не надо утеплять. 3 А вот тепловую энергию деревянный дом теряет медленней, а значит он теплее. В деревянном доме, зимой теплее, а летом прохладнее. Это заметили все мои знакомые,которые живут в частных домах из кирпича (не обложены кирпичом, а построены из него). В чем мучение тогда ??? Мой дом простоял 100 лет и стоит дальше...
@@user-ke1yz2re1n В деревяшке будет тепло, если всю жизнь затыкать дыры в стенах.
Добрый день! Дому 50 лет, в прошлый год заменили нижние венцы, бревна местами растрескались. Хочу обшить стены металопрофилем без утеплителя для сохранения бревна, правильно это или нет?
Добрый! Металопроф нагреется, между ним и бревном воздух также нагреется, нагреется бревно, дышать в дару нечем будет. Знакомый сделал так, быстро пожалел. Если обшивать, то деревом
Ну, как Вы сделали? У нас обшивают многие профнастилом, и ничего, летом , даже холодно, где комната на северной стороне. Вот начали делать ремонт, в другом , старом доме, надо бы кухню утеплить, работники мои рекомндуют кплкупать утеплитель, тольщиной 2 см. одна сторона фольга, другая, наверное поролон, Изолон называется🤔
Нужно ли делать защищающий слой между стеной и утеплителем ради экологичности
Ради экологичности нет! Вата снаружи, в дом через дерево, она не попадет.
А снаружи свой дом вы утепляли?Если да,то по какой технологии?
глина, песок, солома и дранка
Здравствуйте! Закрыл деревянный дом низ до окон плëнкой (защита от ветра), в ноябре и планирую снять весной, на сколько это критично?
Думаю не критично, если хотите от ветра закрыть, лучше используйте ветрозащиту ( паропроницаемая мембрана) ветер не пропускает, пар выходит. Можно затянуть весь дом и обшить( без утепления) эффект будет заметен.
Спасибо Вам огромное
Спасибо за видео. Если утеплять сруб ручной рубки плитными утеплителями, будут образовывается воздушные карманы, т.е. утеплитель будет примыкать к стене не плотно по всей поверхности . Как вы думаете в этих воздушных карманах будет образовываться конденсат? и насколько эти карманы критичны? И как по вашему мнению лучше утеплить сруб ручной рубки?
Я бы Эковатой утеплил, снаружи сайдинг
ua-cam.com/video/Kd2x0GM5apw/v-deo.html
Про какую вентиляцию вы говорите? Если снаружи 85%влажность, то как вы её выветриете из дома?
Зимой воздух сухой
Ты забыл про главное, пар не должен заходить в бревно.
Пенополистирол паропроницаем!!!!!!!!!!! Есть пример дома из бруса который обложен пенополистиролом уже 12й год и ни какой гнили нет!!!!!!!!! Экструзия да, не дышит.
Да, паропроницаем, об этом свидетельствует коэффициент, выше "0" если не ошибаюсь около 0,025-0,03 это очень мало с учетом того, что основная масса пара выходит не через бревна, а между ними, через утеплитель и через углы т.к паропроницаемость дерева вдоль волокон значительно выше чем поперек. 12 лет это хорошо, но тут мало информации. Возможно внутри это помещение затянуто парозащитой, тогда пар через бревна вообще проходить не будет и будет стоять он и 100 лет, если организовать правильную вентиляцию. А может конденсат стекает на нижние венцы, и 12 лет он простоял, а на 14 год они провалятся. Может дом находится в регионе где зимой -10 макс.Я точно помню, что при такой темп. (согласно калькулятора) вообще не создается зона конденсации, а вот после -20 начинаются серьезные проблемы. Может сделан вент зазор который обеспечивает выход влаги. Может не сделано перекрытие зазоров и пар (ищет где легче) выходит через щели между утеплителем.Поэтому мне судить сложно из-за недостаточной информации, Но я однозначно против использования пеностирола для утепления деревянного дома особенно в северных регионах и где нет стабильной температуры (печка). Конечно калькулятор не учитывет все особенности и нельзя исключать,что все было рассчитано правильно - допустим поставили 150 мм утеплителя, тогда стена прогревается, и полистирол все же успевает протаскивать через себя. В любом случае, нужно пробовать, смотреть.... Лучший учитель это время !!! А минвата не панацея ... Спасибо за коменты и вопросы.
@@user-ke1yz2re1n Так а вы пожалуй единственный кто на ютубе так отвечает, много и по делу. Все венцы целые, разобрали фасад целиком с одной стороны чтобы начать строительство пристройки!!!! Я тоже не фанат пенопласта, но что увидел то увидел, внутри плёнок нет 1000%.
Скажите пожалуйста а таким же способом пеноблочный дом можно утеплить.
Да.
@@user-ke1yz2re1n спасибо.
Так долго,,, за это время можно реально утеплить стену на практике. Вывод какой?
Вы рассуждаете, что если стены не паропроницаемы (точнее не газопроницаемы ибо пар это и есть газ) то он будет копиться и конденсироваться на стенах. Абсолютно не жизненная ситуация ибо , ладно при 100% влажности человек выживет, но в среде углекислого газа и при отсутствии кислорода точно не выживет. Для поставки кислорода и уборки углекислого газа нужна вентиляция ОБЯЗАТЕЛЬНО, которая и понизит влажность. С улицы притекает маловлажный воздух, а в вентиляционную шахту улетает более влажный воздух из помещения.
20:29 вы заявляете, что пар из утеплителя уходить не будет ибо он зашит с двух сторон пленкой". Но так грамотные люди не делают. Снаружи утеплитель должен быть закрыт ПАРОПРОНИЦАЕМОЙ пленкой. Это вы как раз и объясняете на 30:50.
Что то калькулятор не логично работает. После добавления слоя ОСП точка росы вдруг сместилась внутрь. А ведь это дополнительный слой теплоизоляции всего навсего, а не "повышатель" влажности внутри помещения из которого поступает влага. Кстати паропроницаемость ОСП достаточно высокая. Вот данные из СП 23-101-04 . Сопротивление паропроницанию (величина обратная паропроницаемости) ОСП толщиной 10 мм - 0,11 м2*ч*Па/мг, сопротивление полиэтилена толщиной 0,16 мм - 7,3 м2*ч*Па/мг.
Добрый день ! Спасибо за комент. 1. По первой части честно говоря вообще не понял... Собственно говоря об этом и говорил, что если затянуть внутри пароизоляцией, то нужна хорошая система вентиляции (приточка/вытяжка) -полностью с Вами согласен. Про конденсат на стене -тема относилась к использованию деревянного дома как дача (дом остается без отопления). Вторая часть- Вы сами ответили на свой вопрос. "Знающие люди" Если речь идет о специалистах, то они и на канал мой не будут заходить, специалист пополняет свои знание не на ресурсах ютуба, а читая техническую литературу, раскладывает в голове по полочкам, смешивает с имеющейся информацией и получает результат. А мой канал, для людей, которые возможно впервые столкнулись с подобными вещами и они должны знать об ошибках, которые допускают. Но многие именно так защищают утеплитель. Для меня принцип системы утепления деревянного дома (старого) - не нарушить естественную вентиляцию, пар как удалялся, так и должен удаляться не встречая сопротивления и удаляться естественным путем ( при утеплении через вентзазор). И тут подошли к 3 ступени Вашего комента. ОСП плита - стружка проклеенная, да не простым клеем, пар-газ конечно пройдет через него, но оооооооооочень долго. Все значения паропроницаемости этих материалов, я лично так считаю, не соответствуют действительности. иначе их просто не будут покупать- для меня полистирол, осп, это как пленка. А теперь представьте как пар проходит через старое, потрескавшееся бревно, свободно через минвату, и бах приплыл. Заливали масло или бензин через воронку с узким горлом ? льешь, а масло не успевает вытекать, воронка переполняется. вот и тут. Холодный осп, пар уперся- зона конденсации, вода, утеплитель промерзает, зона смещается внутрь, на сколько сместится, будет зависеть от темп. в помещении, на сколько прогрелся утеплитель и темп. воздуха. Вообщем цель, не дать пару тормознуться, тогда процесс будет боле естественный, как без утепления, для этого и ветзазор. Калькулятор считает по заложенным в него значениям, показывает конечный результат и все, он не сможет учесть. Самым важным я считаю, держать стабильной температуру внутри дома, соблюдать баланс, тогда бревно и минвата будут всегда прогреты и точка росы будет более стабильной и все будет ОК !
@@user-ke1yz2re1n Не согласен с вашим сравнением движения пара с утеканием масла через воронку. Вы же в начале ролика сами объясняли что пар движется и туда и обратно, так что пока не сконденсируется улетит обратно, и даже после конденсации испаряется и диффундирует во все стороны. В моем детстве зимой сушили на улице белье после стирки, высыхало.
Данные паропроницаемости ОСП взяты из казенного документа, им глубоко по барабану будут что то покупать или нет.
А можно с вент зазором из дюймовки утеплить брусовой дом пеноплексом?
Олег, спасибо, очень интересная информация от практика. А если сделать снаружи утеплитель с воздушным зазором к бревну и с зазором облицовочный материал (как вы и говорили, и воздушный зазор внутри дома к бревну без утеплителя.
Тогда утеплитель не будет прогреваться от бревна, а значит точка росы сдвинется внутрь утеплителя. Чем плотнее к стене, тем лучше.
По моему идеальный вариант.. Это будет создание микроклимата между стеной и утеплителем. Видел видео, правда всего 3 года простоял дом, всё сухо.
А внутри дома.... там инерционность по влаге будет, да и пыль и живность всякая
😊