Языки Европы - Владимир Плунгян
Вставка
- Опубліковано 11 тра 2014
- Источник - postnauka.ru/video/25290
Каково языковое разнообразие Европы? Когда кельтские языки были вытеснены с территории Западной Европы? Как возникли романские и германские языки? Об этом рассказывает доктор филологических наук Владимир Плунгян. - Наука та технологія
Спасибо за лекцию.
Интонации лектора вызывают у меня образ кота Матроскина рассказывающего о сметане :) Как будто еще чуть и он облизнётся :)
Запятая после «Матроскина»?
Обожаю Владимира Плунгяна. Спасибо за лекцию
отличный рассказчик
Было бы здорово, если бы были иллюстрации
Спасибо за познавательное видео!
интересно слушать...
Я в нулевых окончила Институт Филологии, отделение романо-германской филологии. Очень хотелось бы больше лекций по этой теме.
по этой теме (именно о германских и романских языках) информации пруд пруди, наоборот стоит больше о малочисленных и не столь известных языках
жаль что так коротко
Было бы интересно услышать больше о взаимосвязях между группами индоевропейских языков. В частности - насколько идея изначальной кельтогерманской общности теоретическая? Есть ли этому какие-то подтверждения? То есть - мог ли быть некий народа, выделившийся из праиндоевропейской общности и ставший общим предком для латинских племён и кельтов, аналогично пра-балто-славянам? Крито-микенская цивилизация говорила на индоевропейском языке? Это точно? Я думал, что они были палеоевропейцами, из доиндоевропейского субстрата. Интересно также, как взаимодействие с автохтонными языками повлияло на формирование многообразия индоевропейской семьи языков. Не получились ли все эти группы потому, что всюду происходил синтез одного и того же праиндоевропейского языка с множеством разных местных?
Небольшая поправка--не латинских а италийских(латины были одним из италийских племён и они завоевали др. италийские племена). Вопросы конечно интересные но к сожалению невозможно в точности реконструировать то что было так давно К примеру даже версию о балтослав. яз. не все лингвисты разделяют
@@the.2795 - в деталях и для каждой ветви реконструировать не получится, и я этого не ожидаю. Но можно попробовать ответить в самом общем виде. Модели может быть две: либо праиндоевропейский язык разделяется на ветви языков-потомков, те в основном сами по себе мутируют, то есть носители общего праязыка независимо друг от друга изобретают новые морфемы и грамматические модели. И этим по большей части объясняется разнообразие языков-потомков ,которое мы видим. Либо большая часть разнообразия объясняется скрещиванием ветвей праиндоевропейского языка с кучей разных местных языков. Это кажется возможным. Но бросается в глаза то, что в русском языке почти нет следов угро-финнских языков, кроме гидронимов, а в английском точно также почти нет следов кельтских (тоже индоевропейских, но раньше появившихся в Британии), тоже кроме топонимов и гидронимов. Так что может быть они этот доиндоевропейский субстрат просто дербанили и уничтодали, а в переговоры с ними особенно и не вступали. Хотя про германские языки я слышал обратное, - вроде бы в них именно что есть влияние этого субстрата, но я не знаю деталей.
@@EvgeniyShmukler Ах да, конечно, ещё на наш Восток неспешно, но длительно (часто волнами) влияли Алтайские языки, в первую очередь Тюрки и другие кочевники. На Скифов, Иранцев, Персов, Циган - в первую очередь, на Славян - во вторую...
Очень показательно, как реагирует обыватель на научный контент) Услышали, что Европу назвали континентом и возрадовались, слюнки потекли, ручки затряслись от предвкушения: наконец-то! Щас ынтеллихента заумного проучим! Мы-то в школе зря учились? Уж е равно эм це квадрат и континенты выучили! Мы тоже можем! Щас как понапишем комментиков, чтоб все поняли, что мы не лыком шиты, поумнее ученых будем!
Разумеется, ни в саму лекцию, ни в контекст обыватель не может)
А не являются ли мелкие романские языки потомками более древних романизированных языков?В частности ретороманский в Швейцарии.Или языки ладинов,романшей и фриулов.
Владимир похож на актера из викингов который сыграл харальда прекрасноволосого
мы в унике его активно читаем
где-то читал, что ранние заимствования древнерусского начинающиеся на букву "Х" - хлеб, хлев, хоругвь были готскими..
Так и есть
Если смотреть на эту карту взглядами с материалистической мировоззрением, тогда конечно, ваши счета условно принимаются. А если взглянуть с точки зрения истины - ЭТО ИСТОРИЯ ИДЁТ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО, ДАЖЕ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ НАЗАД.
забавный
9:47 Слово "плуг" к нам пришло при Петре и означает именно плуг с лемехом, а не деревянная соха, которая землю не переворачивает... (Еще 200 лет назад помещики спорили между собой стоит ли пахать барщину именно плугом...) Это как потом трамвай в русском означает только электрический трамвай, но никак не конку, а в английском и то, и то... Вот лучше бы он сказал: откуда в Киевской Руси слово "грек", ведь греки со времён античности так себя не называли, либо они были "эллины", либо "ромеи" - это точно западное влияние, и вероятнее германское...
Может от слова " греХ " ?
Это я по - Задорнову начинаю размышлять .😁
Пришли эллины на землю русскую жить , грешили , вот русские их и назвали грешниками - греками .😁
Это шутка , конечно .
Недавно была свидетелем, как один филолог сказал, что все германским языки произошли на базе латинского
Коту понятно.....крестовый поход...€ вропа - кладбище славян - галов венедов вендов антов ......в костелах службу вели на латинском....вот языки и оЛАТИНились...в Втикане храм на что похож - посмотрите - полно видео....
Нет, от латинского происходят испанский, каталонский, галисийский, португальский, итальянский, французский и румынский.
Недавно был свидетелем как олин жксперт сказал что луна жто частть Земли
Язык Нидерландов, романский?
Нет, западно германский
На счёт заимствования "верблюд" у готов, вы погорячились! Если бы это было так, то в русских текстах 15 - 16 века не встречалось бы сложное слово "велиблуд" и даже, для сего дня неприлично звучащая форма, "велиблядь".
Очень хотелось бы услышать мнение о том что всё пошло от славянского языка. Что английский - это искаженный русский язык, пример - SRAWBERRY, Это - С ТРАВ БЕРИ (с травы бери ягоду клубнику) и т.д.
а cherry - это чирей, когда много вишни съешь, то выскакивал на заднице!🤣
Бред
🤣🤣🤣не плохо
@@HumanEarthlingSun
Про стекло и другие слова, якобы перенятые славянами из готского языка, не знаю, но "плуг" считается, что происходит из пра-индоевропейского, как и два других слова - "лосось" и еще одно, забыл какое. название дерева какого-то. "Бук" вроде.
Ну так потому, что и готский, и славянские - это индоевропейские языки, любое "исконно" готское слово, заимствованное в славянский, происходит из индоевропейского.
@@user-tf4uz3ox7x не совсем так. Ведь многие слова возникали (и продолжают возникать) в процессе развития . Например слово "хлеб" славяне заимствовали у готов
@@the.2795 Не совсем понял, что именно "не совсем так", извините. Слова возникали и возникают, но не берутся ниоткуда. Грубо говоря, они берутся либо из ресурсов собственного языка, либо заимствуются. Репликой выше я всего лишь пытался пояснить, что происхождение того же слова "плуг" из праиндоевропейского еще не значит, что славяне его не заимствовали.
Ха! Пушкин сказал, какие "мы - европейцы". И с какими глазами.
@@nicolausteslaus про себя рассказываешь, может ты ещё и брюнет, ты не русский что ли, а то русские то беленькие
Пушкин не русский, он эфиоп, негр
@@nicolausteslaus Аллах этого не допустит
Что же все пристали с континентом. В европейской традиции считается, что Европа и Азия - два континента. В России считается, что есть Евразия.
Европа - не континент
Мой отец таджик, а мать француженка. По законам шариата на каком языке я должен говорить?
На украинском
Армянский язык всегда развился в тесном контакте с евррпейскими - греческим- латын итд...а тут не слоао
@@nicolausteslaus персидский вообще-то тоже индоевропейский!
Армения сравнительно недавно стала Европой
0:00 - 4:00 То, что было сказано в этот промежуток, знают даже дети... Процентов семьдесят я из этого знал уже в десять лет...😜
Это не значит, что это знает каждый)
Сам себя не похвалишь...😂
@@user-ks3bf7zm4r ...Никто не похвалит!
@@dmitryaksyonov5394таких, как ты, и не надо хвалить)
А как славянское "верблюд" (вельми блуд - много ходящий) могло произойти из готского?
Слав. *velьbǫdъ - древнее заимств. из готск. 𐌿𐌻𐌱𐌰𐌽𐌳𐌿𐍃 (ulbandus), первонач., вероятно, слав. *vъlbǫdъ, сближенное с группой велий, великий.
@@polygionary в славянских языках такое большое количество собственных названий для экзотических животных (слон, верблюд и пр), что связывать происхождение одного из них к другому языку просто смешно.
P.S. Холмогоры от Гомгардия :)
@@TheDeglos отрицать то, что много ранней лексики, особенно для обозначения вещей, доселе неведомых славянам, было заимствовано из других языков - глупо. да и никто не утверждает, что верблюд - исключительно готское слово. оно попало туда из латыни ( вообще, много латинских слов попадало в славянские языки именно посредством готского ) , а в латынь - из других языков, для которых данное животное не было экзотическим.
Первые индоевропейцы это кроманьонцы, они заложили основу индоевропейского праязыка.
Наиболее прямые потомки восточных кроманьонцев это протогреки, потомки западных кроманьонцев это италийцы
Побочные линии восточных кроманьонцев это иранцы и славяне, побочные линии западных кроманьонцев это кельты и их многочисленные ответвления.
Германцы пришли на территории Европы позже всех, соответственно, вполне возможно, что их языки отличались наиболее сильно от изначального праязыка, но живя рядом с более продвинутыми кельтами, многое германский язык позаимствовал у кельтов.
Баски пришли с Кавказа, и баскский язык похож кавказскую группу языков
Вообще-то, Европа это совсем не континент, а часть света.
Но наверное, для лингвистов это не совсем важно, они же не географы?!
Частей света две: новый свет (обе Америки и Гренландия) и старый свет (Евразия и Африка).
Да, что ты говоришь)
Ответ был А. Маркову.
Частей света 7. В географическом смысле. В историческом, строго говоря 2. Тут ты прав, но ,говоря "часть света", люди подразумевают строго географический смысл.
Человек, видимо пользовался термином continent, принятым в англоязычной культуре. У них континентов (continents) 7:
Европа, Азия, Африка, Австралия, Северная и Южная Америки и Антарктика
На счёт языка Басков не спешил обозначать как не-индоевропейский. Ведь там много слов похожих на армянских, славянских и иранских языков.
Это не имеет никакого значения.
Например.
Так это могут быть заимствования
@@user-du2bo3gb5g Да не исключено может быть и заимствования. О Тех же армян, с которыми на ранних этапах пересеклись в Анатолии или миграции алан, сармат. Вестготы с вандалами. Даже нашествие гуннов(там тоже участвовали в походах, разного народца).
@@user-du2bo3gb5g но все же очень много слов ещё похожи на латынь. А есть слова, но их мало, из тюркских языков и в меньшей степени местных до индо - европейских..
Троешник
Европу можно называть континентом
Европа - это часть континента.
Классно безоивсякого ложного русизма и шовинихма тем более речь о более развит цивилизациях
Европа - континент! Учитесь, неблагоразумные!
пикти кельти - индоевропейци
Неужели про армянский забыли?!
Он говорит о европейских языках.
@@ir-ayr8839 Армянский язык - индоевропейский, это даже дети знают... Другое дело, что географически Армения не считается Европой, как и Крым не считается тоже... Граница проходит по Дону и Кумо-Манычской впадине...
@@dmitryaksyonov5394 армянский индоевропейский язык, но - не европейский.
переигрывает мужик))))
Да он такой и есть.
казах Г вы не видите,что это его проблема?
В смысле?
Европа - не континент, Европа - часть света! Это в школе проходят.
часть света - это фотон!
Да всем насрать
Английское continent
Все то же самое - трансляция старой парадигмы
Басский язык horia (желтый)... А по башкордски Һары (тоже желтый)... И... Но а тюрки говорят Сары...
так есть еще теория ностратической макросемьи языков, куда относятся в том числе индоевропейские и алтайские, может от туда отголоски
Есть слово этого же корня в узбекском языке , но оно прилагательное harir ,что означает легкое , воздушное , солнечное. Это же слово есть в персидском. Скорее это слово с древнеперсидского Hor . По персидски Horshed это солнце . Солнце и желтый цвет ... есть что общее...
@@parvizfattoyev1940 Одного слова недостаточно. Нужен целый список соответствий и фонетических переходов
А готы не куда не делись. Они смешались с балтами и получились славяне со Славянском языком.
Посмотрите: последние раскопки в турции и в палестине у иеРУССалима ...на мозаиках и фресках славянский шрифт и все читается по русски...шрифт не греческий потому что есть чисто славянские буквы как"Ш"
полно видео на ю тюбе по этим раскопкам....и
Альба РУСС- эльбрусс ...гРУССия РУССтавели ...жто топонимы до захвата этих земель аРАБАми зате тЮрками ..
@@njett7458 Жаль, что настоящая история этногенеза славян куда интереснее, чем ваше вот это всё.
Bla bla bla pustaja baltavnia o vozduhe
Ну во-первых, Европа не континент! Во-вторых, французский язык наиболее германизирован потому, что франки были германским племенем и однозначно их король Хлодвиг говорил ещё по-германски!
Сынок, ты про Страсбургские клятвы, написанные на древнем французском и немецком слышал когда-нибудь?)
Ну давай еще болгарский к тюркским отнесем.
В Королевстве Франков германской была знать и часть армии, а подавляющее большинство населения говорило на народной латыни. Такая же ситуация в Королевстве Вестготов (Испания), Королевстве Остготов (Италия), Королевстве Лангобардов (Италия). Эти языки впитали некоторые особенности германских языков, но основой осталась латынь.
@@olegsebastian99 Ну ты загнул) Страсбургская клятва была подписана в 842 году, а тогда французский язык уже существовал в виде старофранцузского языка. Хлодвиг это 5-6 век. Он говорил на франкском языке (германском), а Карл Лысый уже говорил на французском (романском). Король Людовик (Людвиг) Немецкий правил Восточно-Франкским королевством и говорил на древневерхненемецком языке.
@@user-jt9vj2dd6e Страссбургские клятвы записаны на немецком и французском и, вообще-то, считается, что это первый записанный(!) на французском (наверное, старо- еще) документ. Язык становится языком, когда он начинает записываться.
Теория о Индоевропейских языках это теория создана чтобы пудрить мозги глупому обывателю...
Опять вы , опять наверное весь мир не прав , а правы только пантюркисты.
Точно ! Я с Алмазом согласна !
Какие инлоевропейские языки ?
Если в Индии только больше 100 языков , если не ошибаюсь , и один на другой не похож .
Какая связь индийских языков с балтийскими или другими ?
Да никакой !
Языки Бог дал людям , ещё и придумывали люди слова , заимствовали , изменяли и т д .
@@TatiCibir количество языков и их разность в Индии не исключает того, что хинди это индоевропейский язык. Там не все индийские языки связываются с европейскими...
Бог людям дал мозг, чтобы думать, а человек думать не хочет, предает Бога
....а разве руzкие европейцы?