Просто для затяжки не надо пользоваться удлиненными и разводными ключами... Простые хром-ванадиум вам в помощь. И считать проще для девятки - 42 Н.м. это у вас в руках на стандартном ключе, если беретесь в 12-15 см от трубки, будет усилие 40 кг для 9 трубы и 18 кг !!! для шестерки !!! Потому с шестеркой без фанатизма.... А вот сорвать 12 трубку простыми ключами очень сомневаюсь.... там усилие на ключ 75 кг.... И еще 5 копеек - не экономьте на вальцовке - у вас должно быть идеальное зеркало, тогда у вас соединение будет работать и 10 лет без проблем.
Подсказка - дельная! Но ваши значения требуют уточнения. Чтобы почувствовать, получить тактильный опыт, с каким усилием нужно затягивать вальцовку гайкой на штуцере, нужно привязать груз на рукоятку гаечного ключа, и подымать рукояткой ключа, грузы следующих масс, при затягивании гайки нужно будет прикладывать такие же усилия. Если центр ладони от гайки на расстоянии 12,5 см (для 25 см, а это 30 см разводной гаечный ключ, значения будут в 2 раза меньше приведённых ниже): 1/4 труба - (от 11,2 до 13,6) кг, вместо 18 кг у вас; 3/8 труба - (от 26,4 до 32) кг, вместо 40 кг у вас.
Голова! Очень правильный ход мыслей с шагом резьбы. Я кстати после Вашего ролика первый кондиционер закрутил, опресовал. Метки не ставил, а просто условно угол между двумя ключами представляю, после того, как в вальцовку уперся
Насчёт метки, спасибо,мелочь, как говорится, а приятно! А то действительно, закрутил, упор, а потом на глазок и на усилие, как ты говоришь, в мышцах. Насчёт динамометрического ключа. Да, хоть и есть он, а все работают именно опытом. Спасибо.
Да динамометрический ключ круто, но это стоит шиздец!Работал с немцами они работают именно им! Очень удивлялись когда видели, что я работаю просто по опыту и на чувстве инструмента😂! Видео хорошее нужен опыт и чуйка! Вальцовка очень важный момент, качество трубы играет роль! Для молодых очень полезно! Респект,!
шаг резьбы на маленькой 1.25 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.25/1.41 = 0.88 мм на большой 1.4 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.4/1.41 = 1 мм на случай кривой вальцовки лучше метку ставить без вальцовки когда полностью закручена гайка тогда понятно где ноль
Мой 100% лайфак. Я и до этого ниразу не срывал вальцовку но научился валицевать так что бы затягивалось идеально. Развальцовываем но не до конца, что бы развальцовка стала туже но не дотягиваем. Потом закручиваем гайку и чувствуем как вальцовка довальцевалась уже в соединении. ТЕчи не будет 100%
Могу на своём опыте сказать - идея на 100% рабочая. Именно по этому видео я затягивал гайки на внутреннем и наружном блоке. А потом, поскольку это для меня хобби (делать что-то новое своими руками), я купил динамометрический ключ 😂
@@Владислав-е2ч8ь всё хорошо. Но, тут вопрос не только в ключе. С ключом и без ключа соединения подготавливались при помощи эксцентриковой вальцовки вэлью и на толстостенной трубе. Как мне кажется, именно эти факторы и определяющие в качестве соединения. Тем более, для новичка.
Используя метки, можно было используя накидную головку и динамометрический ключ, для конкретной трубы узнать угол доворота гайки, после плотного контакта конусов.
Я тяну динамиками. Это просто и удобно. Много лет работал так, без них, и в конце концов приобрел ключи. И, да, все монтажники говорят: "я и так знаю", " сколько лет и без проблем", но, пара знакомых удивились, как оно на самом деле должно быть 😉
Идея неплохая. Но все индивидуально. Разная труба, разный вальцовки и т.д. Обратил внимание, что юбка на трубках на видео маленькая, нужно больше делать, впритык по вращению гайки, тогда и продавить будет сложенее. Из личных наблюдений: - набор гаечных накидных ключей лучше двух разводных - хорошая труба и эксцентриковая вальцовка - 90% успеха - опрессовка азотом + жидкость для мыльных пузырей гарантирует отсутствие рекламаций на утечки.
Есть и динамометрический ключ, и вальцовка риджит, и затягиваю нужными моментами, и все равно умудряюсь раздавить трубу. Тут ещё дело в том, свежая ли труба или нет. Прямо с завода, с пылу с жару мягкость одна, а полежит годик, мягкость другая. Так что общего рецепта нет. У меня в инструкции по установке или в митцубиши хэви или в дайкине написано, что затягивать надо определённым для каждой трубы углом.
Так же некоторые производители кондиционеров пишут в инструкции что надо смазывать юбку трубы, одни что только внешнюю сторону, другие что только внутреннюю. А от наличия масла зависит усилие затяжки даже динамометрическим ключом.
Паганые узбеки стали дел ать медь, некоторые шестерки просто нереально нормально затянуть, тоже вальцовки риджит и опыт 15 лет, приходилось иногда напаивать трубку, чтобы сделать нормальную вальцовку.
Отличное видео! Конечно же эта информация бесценна не только для тех, кто сам себе один раз ставит сплит, но и для начинающих самоучек... при этом и многим "профессионалам" это посмотреть полезно.... - ведь именно после "профессионалов" сплиты выдыхаются к следующему сезону. Ну а истинные профессионалы, со своей "мышечной памятью", могут спать спокойно...))
Сейчас устанавливаю второй кондиционер, на гайке 6 граней ,поворот на 1 грань это 60 градусов. Я затягиваю на 2 грани, т.е. 120 градусов. Метка как раз между начальной меткой и критической.
@@GlassesTmn Вручную тоже можно немного по-разному подтянуть предварительно. У некоторых мужиков кулаки с мою голову. Когда сам ставил затянул ключом на 1 грань. Сила есть, ума не надо, подумал. Потом все же дотянул где-то на полторы. И до этого видео думал, что перетянул. Но работает. Если и на 2 тянут, то теперь спокоен. У меня трубки были не рекомендуемые, а потоньше. Уверен, что лопнули бы на 2 грани. Реально на 9,5 мм 2 грани это вся моя сила, пожалуй. Может просто не сильно серьезный ключ был разводной с малым рычагом.
молодец мужик. я подписался, потому что очень понравилось метод сравнения шага резьбы и стенки трубки. но! при вальцовке толщина ободка вальца тоньше чем сама труба, потому что она сплюшивается при вольцовке, так что думаю треть оборота в самый раз в обоих случаях. как раз иду продувать воздух после соеденении кондиционера и затягивать гайки тоже, самособой. всё в первый раз!
Спасибо. Хорошее видео и посыл думать очень верный. Вот только надо наверно все таки сказать на сколько делать доворот после упора от руки на разных диаметрах. Вальцовка занимает оборот без одной шестой грани. Верно ли будет послк затяжки от руки просто сделать доворот на одну грань гайки или на большем диаметре надо две грани? Надо ли вальцовку внутри полирнуть шкуркой нулевкой для лучшего сопряжения по поверхностям?
Чтобы почувствовать с каким усилием нужно затягивать гайку на штуцере с вальцовкой (раструб-конус, «юбка», «факел»), медных труб для сплит-систем, гаечным ключом надо: Узнать рекомендуемые усилия - силу затяжки вальцовки, для медных труб диаметром 1/4 и диаметром 3/8, в единицах измерения Н*м, Ньютон умноженный на метр; Для трубы 1/4 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 14 до 17) Н*м; Для трубы 3/8 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 33 до 40) Н*м; Как понять, представить и почувствовать силу в 1 Н ? Например, сила тяжести действующая между грузом массой 1 кг и Землёй (возле поверхности) Земли F = m*g = 1 кг *9,81 м/с2 = 9,81 Н; Округляем и получаем 10 Н; Если привязать груз 1 кг к рычагу - гаечному ключу с рукояткой длинной 1 метр будет усилие затяжки: 10 Н*1 м = 10 Н*м; Значит для усилия затяжки (от 14 до 17) Н*м, потребуется груз массой: (от 14 до 17) Н*м/10 Н*м = (от 1,4 до 1,7) раз тяжелее, (от 1,4 до 1,7) кг; У нас же рычаг-ключ не 1 м, а 0,25 м, короче (и слабее) в 4 раза; Значит нужно увеличить груз ещё в 4 раза: (от 1,4 до 1,7) кг * 4 = (от 5,6 до 6,8) кг, если будет такой груз на рычаге 0,25 м, то и будет нужное усилие затяжки; Теперь налив в пластиковые (лёгкие) бутыли нужное количество литров воды, 1 литр = 1 кг, привязать их одной верёвкой к рукоятке ключа и подымать ладонью своей руки, так вы научитесь чувствовать необходимое усилие затяжки данным ключом; Для трубы 3/8 усилие примерно в 2 раза больше, а именно (от 13,2 до 16) кг;
@@Arhiva86 Препод студентам рекомендовал, если нет динамометрического ключа, то прекращать затяжку вальцовки гайкой на штуцере, когда медная труба только, едва-едва начинает вращаться вместе с поворотом гаечного ключа (гайки).
Ставил сам домой себе без интернетов 2 сплитсистемы одну 15 лет другую 12 лет назад без инструмента специального .все работает без дозаправок по сей день .тянул по ощущениям ну хорошенечко так.так что я не знаю че так все усложнять что все так сложно.
Вам просто повезло. Новичкам иногда везёт, просто так везёт. Но, желательно иметь инструмент для уверенности в своих действиях. Здесь нет усложнений, здесь разговор о правильности затяжек резьб на вальцовке. Из Ваших рассуждений выходит так, что Вы - молодец, а все остальные - глупые овцы, что запариваются моментами затяжек.
В инструкции по установке очень просто описан процесс проверки на герметичность соединения - после вакуумирования и проверки на стабильность вакуума открываешь вентиль на внешнем блоке, набираешь давление в магистрали и закрываешь вентиль, ждешь 5 минут( я иду пить чай и жду минут 20), если соединения травят манометричка покажет падение давления. всё, расходимся.
а если фреон ушёл через 3 недели или через два месяца ? чо делать ? вакумация к герметичности имеет такое же отношение как синее к квадратному, вакумация он только длоя того чтобы удалить воздух из труб, а с этим успешно справится сам газ который можно слехка стравить , от 20ти грамм системе ничо не будет , а проверка герметичности это только опрессовка высоким давлением азотом .
Короче, всё размыто - толщина стенки, шаг резьбы. Ну ладно, шаг резьбы более менее одинаковый на разных кондеях (хотя не факт) но толщина стенки хрен его знает, щас привозят трубу разных партий, и то она по толщине стены отличается, а от разных производителей тем более...Тут или динамометрический ключ или опыт усилия. И кстати - усилие тоже лоторея, так как попадаются трубки из более мягкой меди, а берёшь из другой партии, так медь другая, с какими то добавками и намного твёрже, даже когда её гнёшь, а по смятию тем более....
"Достигается упражнением", как было сказано в одном хорошем фильме. А вообще невредно поплющить и посрезать вальцовки ключами на досуге, чтобы почувствовать и запомнить мышечное усилие и поведение материала. Когда отрываешь вальцовке голову - это хорошо чувствуется. С хорошим расходником обычно нет проблем, а вот не накосячить с узбекской тонкостенной медной трубой - тут большой опыт нужен.
@@СаняГашечкинесли ещё актуально, ТО! У знакомого кандёрщики всандалили люминиевую трубу через фитинги на внутрянке, итог уход хладона скорее через эти самые фитинги, хз чё делать, либо трассу менять по правильному либо доливать раз в год, на фиьингах масла нет, во внешний не заглядывал
Наивное предложение. Померить длину ключа, пересчитать усилие, которое надо приложить к этому ключу и тянуть с помощью безмена со шкалой в 20-40 кг. 18 н*м это 1,8 кг*м . Если ключ длиной 10 см то надо приложить усилие 18 кг к маленькой трубке. Возможно это уже предлагали . Все комменты не читал.
По этому видео затянул гайки на кондее пару лет назад, пока всё ок. Сейчас решил установить ещё один сплит, вспомнил про этот видос. Так что схема рабочая, но лучше проверить мылом после вакуумирования и открытия терминалов.
Если делать навсегда, на внутреннем блоке обрезать и спаять.На наружном лучше не дотянуть позже можно пеной проверить герметичность. Сам без дем., кляча 40 лет затягивают но проверяю на герметичность.
Нашли проблему! Да мы на заводе ,лет тридцать назад, таких гаек за смену штук по 20 затягивали вручную и без проблем. Я в то время работал слесарем-гидравликом.
Лежу на диване и тихо плачу пол часа назад почти три килограмма 410 го улетели навсегда. Тоненькую трубку вырвало из соединения к чертям собачьим. Ищу на Ютюбе и интернете у кого был подобный опыт
Я когда то переделал балон из под газа под воздух, закачивал его воздухом, и после монтажа через манометричку закачивал воздух. Ну и какое то время смотрел на манометр, нет ли утечки. По том если всё ок, вакумировал и запускал газ в систему. Вы спросите, ведь это можно зделать и при вакумации? Вот тут и есть секрет. На вакуме во первых давление низкое, и второе, это если образовалась трещина при перетяжке гаек, вакум может не показать утечку, так как вакум может прижать её. Можно конечно после вакумации приоткрыть газ на какое то давление, и подождать какое то время, но как вы знаете, газ может менять своё давление от температуры окр среды, и конечно этот вариант тоже не очень хороший.
@@ProDerevyashkin это было давно. Теперь это всё мне не нужно. Смонтировал, развальцевал, затянул, свакумировал , и всё ок. Как говориться опыт приходит с временем.
При затяжке не только сила рук влияет...,не менее главное ,это правильная вальцовка труб(кстати на видео я не заметил нормально развальцованной трубки) при правильной вальцовки трубы применять нужно штангельциркуль....вальцовка на глазок,не чего не гарантирует. Так-же влияет на вальцовку и материал трубы и её толщина..,труба вся конечно медная,но у китайцофф бывают трубы и типо медные. Всегда затягиваю штуцера соединений,только обычными рожковыми ключами, такими ключами затягивать удобнее всего,чем например разводным ключом...,не разу, за более чем 10 лет работы с кондиц, не перетянул соединение трубок.
Мелочей не бывает. Всё имеет свой процент важности. Есть производители которые прописывают какая толщина трубы должна быть и какая юбка у вальцовки. Но у валовых китайских кондиционеров которых на рынке большинство об этом не слова. Видимо оставляют всё на усмотрение установщика, ведь потом ему свой фреон лить.
Поэкспериментировал с этим методом. Немного не так, как у автора получилось, но при этом думаю ближе к истине... 3/8 с правильной трубой 0.81 и для этого шага резьбы, разница получается 1/2 оборота гайки (от руки не совсем корректно поджимать гайку - надо с небольшим усилием ключем подтягивать, чтобы трубка легла на штуцер плотно, но без деформации). И подтягивать надо ровно на 1/4 оборота (это половина хода гайки до упора в штуцер) для достижения пластической деформации трубки. 1/4 с правильной трубкой 0.76 и для этого шага резьбы разница составляет 2/3 оборота гайки. И подтягивать надо на половину уже этой разницы. На меньший угол затягивать - могут остаться области неприлегания трубки кмштуцеру. Плюс к этому более твердую трубу размера 3/8 (грецию и финов) можно отжечь - бывает туго деформируется... с узбеком и майданом - проблем нет.
@@alexhelt2930 ну как, да и зачем вычислять градусы? Проще делить пополам сектор от риски на гайке, до риски на кране, и на этот угол доворачивать гайку. Для 1/4 это что то между 1/3 и 1/4 оборота... точнее сказать не могу - я по рискам ориентируюсь...
@@alexhelt2930 еще немаловажный момент - между трубкой и стенкой отверстия в гайке есть зазор. У разных гаек он разный. Так вот при затягивании гайки, когда трубка на конусе штуцера начинает раздавливаться, сама трубка в этом отверстии стремится наклониться. Из за этого трубка на конусе неравномерно раздавливается по контуру - это может отразиться на герметичности, соответственно. Так вот надо вокруг трубки в зазор между гайкой, повставлять кусочки тонкой жести (от пивной банки, например, или типа того), чтобы трубка при заворачивании гайки не имела возможности наклоняться. Это очень важно, но на это никто не обращает внимания почему то... С этим приходится повозиться, но это стоит того, ведь если все правильно сделать, то к трассе не будет вопросов дл конца жизни сплита...
интересно, надо ли перевальцовывать трассу если меняем сплит систему на старую трассу? Может быть здесь такой же принцип как с медными шайбами - лучше всего новая. А значит если подключаем новые блоки, то обязательно надо обрезать и вальцевать трубы по новому?
@@arkadiys2471 Я думал, что Вы в меня плюнете, потому что я принёс плохие новости. Как и автор канала. Прощание с иллюзиями - всегда болезненно. Стоит раскрутить вальцовку и всё пропало. А если трубы уже нет в запасе? Если там уже и так внатяжку было? То только допаивать, удлинять трубу...
Приветствую, спасибо за видео, как проверить , какчество того , что скручу затяну ? Герметизация , заранее благодарю и вопрос на видео трубки 1/4 и 3/8
@@ProDerevyashkin Проверить пеной. На выключеном кондиционере. (для этого достаточно открытого крана на тонкой трубе после стравливания, или оба как полный цикл ?) заранее благодарю Вас
15 лет кручу до пиздеца,если прокрутил то надо перевальцевать.Но в последнее время очень много друб из фольги.На внутряхе такие нужно тянуть на 6 трубе держась за ключи в самом начале .Перетянуть 9 и больше практически нереально ,а вот если не дотянуть то через пару Голиков 3- 5 лет возможная утечка
Закрутил руками, поставил метки как в видео, дальше обычными ключами смог затянуть на две грани, обе трубки. То есть пол оборота - это очень много, не реально.
Есть тут кто применял тефлоновую смазку(побрызгал, оона высыхает и поры закрывает) подороже, чтобы формы не прилепали, подешевле для цепей, сухая смазка)?
Кантером можно воспользоваться, пересчитав н*м в кг на длинну ключа. Я головку авто так прикручивал. Удлиннял ключ до 1м и кантером тянул под 90' к ключу.
@@ProDerevyashkin нужно, но не резьбу. А смазывать нужно чтобы сила трения гайки о внешнюю сторону развальцовки не повлияла на момент затяжки. Про смазку маслом даже указано в инструкции по монтажу mitsubishi electric
@@stylus84razviter58 в инструкции монтажа Дайкин наоборот сказано, сверху юбки нельзя мазать, внутри гайки нельзя, под юбкой можно. Но масло не минеральное, только совместимое с r410a, оно же r32.
@user-rs8mp5by4p хм, а я использую. Специальный, как серо-синяя паста. Утечек нет. Демонтажил вот недавно свою же монтажку для переноса на другой дом. Нормально все. главное не мазать по дурному. Если нужно могу посмотреть маркировку на тюбике.
может кто подскажет - в прошлом году (иностранные_специалисты) штукатурили многоквартирный дом и сделали какую-то пакость с наружным блоком, очень очень медленно уходит фреон, до этого весну-лето отработал нормально, а сейчас на две недели хватает заправки и никак не могу найти место утечки. уф-краситель добавлял в систему - тот же результат. не видно место откуда уходит газ... спасибо, если кто чего-нибудь подскажет.
Только ни слова о том что такая схема будет верна только при идеальном перпендикулярном присоединении трубок, если чуть под углом то это уже не катит. И последние 3 года начали частенько попадаться бракованные конусы папа, там упора при затяжке вообще не добиться, они тянутся бесконечно пока труба не выдаваться из гайки.
@@dmg9963 монтаж кондиционера всего 3 часа делается,в особо запущеных случаях 4 часа.если вы час еще будете проверять вакуум то вас клиент выгонит.а если таки вальцовка неудалась и вы час уже подождали?переделывать и еще час ждать?😂
@@elniko4852 это если для себя, тут вы правы конечно. Но если вы говорите про клиентов, то после первой сотни установок рука набьётся. 10 мин. ждите, как рекомендует производитель. Или вы думаете есть что-то точнее показателей манометра ?
@@elniko4852И ещё, если вы ведёте себя, как лох неуверенный или наоборот быдлан, то вас в любом случае обидят. А если будете делать всё согласно регламенту, вежливо, профессионально, обратятся снова. И будут всем советовать.
Обычно соединение гибких шлангов которые на манометрах изнашиваются и могут не держать вакуум. Вакуум не дотягивает до ( -1 ) атмосферы. Если сравнивать с работой на тепло кондиционера на тепло то нагрузка на вальцовки до 35 атмосфер. Это огромная пропость. Так что вакуумирование это не показатель. Эфективнее пропенить соединения. Вакуумирование для других целей делается.
Пишите: "нужна мышечная память, все трубы тянутся по разному ...". Вы такой уникум, что у вас есть мышечная память под каждый вид трубы и производителя ? Просмотрел кучу видео где затягивают "юбки" медных труб, и "профи", и так, для себя, почти все утверждают, что у них за много лет никаких проблем, но при этом тянут абсолютно как попало ... Особенно видно, что перетягивают тонкие трубы, а толстые хило затягивают. При этом ни качество, ни чистоту гаек и штуцеров не проверяют, а то и грязными перчатками "протирают", ковыряют юбки.
Он стоит, как крыло от Боинга. При этом, его потом даже для смены резины не используешь, там накидной нужен. Как правильно было отмечено, многие установщики им не пользуются, даже если он у них есть.
@@den_beresta А зачем им? Деньги взяли и ладно.. Сейчас все так. А ключ, так купите накидные разрезные типа " воронья лапка" она подойдет для обычного динамометрического ключа. (вполне удобно и хватает, цена 50-700 рублей.. Зачем знать про маслоподъемные и контр петли, про компенсационные..Нафига знать минимальный радиус гиба трубок, остаточную толщину стенки при разных радиусах? Деньги то платят и так сойдет. Лужу, паяю ЭВМ починяю была такая карикатура в 90тых..Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь
здравстуйте при затяжке ключем тонкой трубки на внешнем блоке заметил что трубка проворачивается вместе с гайкой подскажите пожалуйста это сильно плохо? до нужного момента затянул используя безмен и рычаг
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
@@ProDerevyashkin и ещё на штуцере внешнего блока под заглушками было немного масла видимо на заводе при заправке испачкали я это масло не протёр дабы не испачкать пылью и прямо на масло приложил вальцовку возможно по этому провернулось
Не придумывайте себе проблем. Я конечно могу поводить руками над вашим комментарием и поиграть в экстрасенса но это не даст никакого толка. Давайте так: если труба изначально для кондиционеров а не водопроводная имеет медный цвет, нет зелёных окислений и чистая в нутри. А просто немного потеряла своей мягкости то ничего не будет если вы её будете использовать. Простой пример это переустановка б/у сплит систем которые по 10 лет стоят. Трубу редко кто меняет если её хватает для установки в новое место.
@@ProDerevyashkin ОК. Понял, что медь для хладона лучше качеством. Подумал по аналогии с медн. прокладками, кот. всегда на работе отжигали, даже новые. И пневматические трубки с возрастом становились жесткие и более ломкие. Еще, оказывается, паять фреон. трубы надо с аргоном внутри, чтобы не образовывалась внутри окалина, может забить капиллярку, а значит, если и отжигать, то с аргоном...
Можно было взять динамометрический ключ и показать как сдвинутся метки при затяжке рекомендованным усилием.
Это слишком просто, люди должны страдать 😑
😂@@Gurungua
Буду делать ключом. отпишу.
Просто для затяжки не надо пользоваться удлиненными и разводными ключами... Простые хром-ванадиум вам в помощь.
И считать проще для девятки - 42 Н.м. это у вас в руках на стандартном ключе, если беретесь в 12-15 см от трубки, будет усилие 40 кг для 9 трубы и 18 кг !!! для шестерки !!! Потому с шестеркой без фанатизма....
А вот сорвать 12 трубку простыми ключами очень сомневаюсь.... там усилие на ключ 75 кг....
И еще 5 копеек - не экономьте на вальцовке - у вас должно быть идеальное зеркало, тогда у вас соединение будет работать и 10 лет без проблем.
Нужно иметь хороший инструмент для вальцовки. Хорошим, нужно постораться чтобы сделать плохо.
Скажите какие ключи использовать для 1/4 и 5/8? ни один ключ не подходит, а разводной большой...
Подсказка - дельная! Но ваши значения требуют уточнения.
Чтобы почувствовать, получить тактильный опыт, с каким усилием нужно затягивать вальцовку гайкой на штуцере, нужно привязать груз на рукоятку гаечного ключа, и подымать рукояткой ключа, грузы следующих масс, при затягивании гайки нужно будет прикладывать такие же усилия. Если центр ладони от гайки на расстоянии 12,5 см (для 25 см, а это 30 см разводной гаечный ключ, значения будут в 2 раза меньше приведённых ниже):
1/4 труба - (от 11,2 до 13,6) кг, вместо 18 кг у вас;
3/8 труба - (от 26,4 до 32) кг, вместо 40 кг у вас.
Есть здравая логика в вашем методе! Попробуем! Спасибо.
Желательно хотя бы промылить если делаете впервые после того как откроете краны.
Голова! Очень правильный ход мыслей с шагом резьбы. Я кстати после Вашего ролика первый кондиционер закрутил, опресовал. Метки не ставил, а просто условно угол между двумя ключами представляю, после того, как в вальцовку уперся
Показали бы как выглядит риска и на каком расстоянии после правильно затяжки. для наглядности.
Спасибо большое!!!!Действительно ТОЧНО И ДОХОТЧИВО!!!!Привет с Одессы!!!
Насчёт метки, спасибо,мелочь, как говорится, а приятно! А то действительно, закрутил, упор, а потом на глазок и на усилие, как ты говоришь, в мышцах. Насчёт динамометрического ключа. Да, хоть и есть он, а все работают именно опытом. Спасибо.
👍 ... про проверку тоже хочется узнать ...
Да динамометрический ключ круто, но это стоит шиздец!Работал с немцами они работают именно им! Очень удивлялись когда видели, что я работаю просто по опыту и на чувстве инструмента😂! Видео хорошее нужен опыт и чуйка! Вальцовка очень важный момент, качество трубы играет роль! Для молодых очень полезно! Респект,!
Затягуєш гайку руками шо есть сил ставиш метки и тянеш ключами максимум до 90 градусов. У меня доходило до 85градусов...
шаг резьбы
на маленькой 1.25 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.25/1.41 = 0.88 мм
на большой 1.4 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.4/1.41 = 1 мм
на случай кривой вальцовки лучше метку ставить без вальцовки когда полностью закручена гайка тогда понятно где ноль
Блин прошел год, а так и не сняли ролик про герметичность соединения очень было бы познавательно
Мой 100% лайфак. Я и до этого ниразу не срывал вальцовку но научился валицевать так что бы затягивалось идеально. Развальцовываем но не до конца, что бы развальцовка стала туже но не дотягиваем. Потом закручиваем гайку и чувствуем как вальцовка довальцевалась уже в соединении. ТЕчи не будет 100%
Могу на своём опыте сказать - идея на 100% рабочая.
Именно по этому видео я затягивал гайки на внутреннем и наружном блоке.
А потом, поскольку это для меня хобби (делать что-то новое своими руками), я купил динамометрический ключ 😂
и как? С динамометрическим ключём нет утечек? @@alexhahahah
@@Владислав-е2ч8ь всё хорошо.
Но, тут вопрос не только в ключе.
С ключом и без ключа соединения подготавливались при помощи эксцентриковой вальцовки вэлью и на толстостенной трубе.
Как мне кажется, именно эти факторы и определяющие в качестве соединения. Тем более, для новичка.
Я немножко потратился и купил эксцентриковый развальцовки. С гаража притащил электронный адаптер динамометрический .
Видео с проверкой вальцовочного соединения не делали да? Жаль, интересно посмотреть. Спасибо за этот материал!
Используя метки, можно было используя накидную головку и динамометрический ключ, для конкретной трубы узнать угол доворота гайки, после плотного контакта конусов.
В самом начале эти данные показал.
@@shoma-tn5cs не о том говорится. Показать наглядно
Я тяну динамиками. Это просто и удобно. Много лет работал так, без них, и в конце концов приобрел ключи. И, да, все монтажники говорят: "я и так знаю", " сколько лет и без проблем", но, пара знакомых удивились, как оно на самом деле должно быть 😉
Идея неплохая. Но все индивидуально. Разная труба, разный вальцовки и т.д. Обратил внимание, что юбка на трубках на видео маленькая, нужно больше делать, впритык по вращению гайки, тогда и продавить будет сложенее.
Из личных наблюдений:
- набор гаечных накидных ключей лучше двух разводных
- хорошая труба и эксцентриковая вальцовка - 90% успеха
- опрессовка азотом + жидкость для мыльных пузырей гарантирует отсутствие рекламаций на утечки.
Спасибо! Полезно для тагих как я. Людей с гаечной брлезнью. Тянем пока резьбе пипец или ключу😅
Есть и динамометрический ключ, и вальцовка риджит, и затягиваю нужными моментами, и все равно умудряюсь раздавить трубу. Тут ещё дело в том, свежая ли труба или нет. Прямо с завода, с пылу с жару мягкость одна, а полежит годик, мягкость другая. Так что общего рецепта нет. У меня в инструкции по установке или в митцубиши хэви или в дайкине написано, что затягивать надо определённым для каждой трубы углом.
Ещё зависит от юбки которую делаешь на вальцовке. Больше-меньше.
Так же некоторые производители кондиционеров пишут в инструкции что надо смазывать юбку трубы, одни что только внешнюю сторону, другие что только внутреннюю. А от наличия масла зависит усилие затяжки даже динамометрическим ключом.
Паганые узбеки стали дел
ать медь, некоторые шестерки просто нереально нормально затянуть, тоже вальцовки риджит и опыт 15 лет, приходилось иногда напаивать трубку, чтобы сделать нормальную вальцовку.
Спасибо, гениальная идея, супер.
Пользуйтесь.
Отличное видео! Конечно же эта информация бесценна не только для тех, кто сам себе один раз ставит сплит, но и для начинающих самоучек... при этом и многим "профессионалам" это посмотреть полезно.... - ведь именно после "профессионалов" сплиты выдыхаются к следующему сезону. Ну а истинные профессионалы, со своей "мышечной памятью", могут спать спокойно...))
Daikin в инструкции рекомендует углы поворота - для сечения 6,4 и 9,5 угол затяжки - 60-90 градусов, для 12,7 и 15,9 угол затяжки 30-60
Сейчас устанавливаю второй кондиционер, на гайке 6 граней ,поворот на 1 грань это 60 градусов. Я затягиваю на 2 грани, т.е. 120 градусов. Метка как раз между начальной меткой и критической.
Время покажет что и как.
@@ProDerevyashkin Это как в руской пословице - либо недобздеть, либо чуть чуть перебздеть!
Типо того.
@@GlassesTmn Вручную тоже можно немного по-разному подтянуть предварительно. У некоторых мужиков кулаки с мою голову. Когда сам ставил затянул ключом на 1 грань. Сила есть, ума не надо, подумал. Потом все же дотянул где-то на полторы. И до этого видео думал, что перетянул. Но работает. Если и на 2 тянут, то теперь спокоен. У меня трубки были не рекомендуемые, а потоньше. Уверен, что лопнули бы на 2 грани. Реально на 9,5 мм 2 грани это вся моя сила, пожалуй. Может просто не сильно серьезный ключ был разводной с малым рычагом.
молодец мужик. я подписался, потому что очень понравилось метод сравнения шага резьбы и стенки трубки. но! при вальцовке толщина ободка вальца тоньше чем сама труба, потому что она сплюшивается при вольцовке, так что думаю треть оборота в самый раз в обоих случаях. как раз иду продувать воздух после соеденении кондиционера и затягивать гайки тоже, самособой. всё в первый раз!
Спасибо. Хорошее видео и посыл думать очень верный. Вот только надо наверно все таки сказать на сколько делать доворот после упора от руки на разных диаметрах. Вальцовка занимает оборот без одной шестой грани. Верно ли будет послк затяжки от руки просто сделать доворот на одну грань гайки или на большем диаметре надо две грани? Надо ли вальцовку внутри полирнуть шкуркой нулевкой для лучшего сопряжения по поверхностям?
Чтобы почувствовать с каким усилием нужно затягивать гайку на штуцере с вальцовкой (раструб-конус, «юбка», «факел»), медных труб для сплит-систем, гаечным ключом надо:
Узнать рекомендуемые усилия - силу затяжки вальцовки, для медных труб диаметром 1/4 и диаметром 3/8, в единицах измерения Н*м, Ньютон умноженный на метр;
Для трубы 1/4 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 14 до 17) Н*м;
Для трубы 3/8 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 33 до 40) Н*м;
Как понять, представить и почувствовать силу в 1 Н ?
Например, сила тяжести действующая между грузом массой 1 кг и Землёй (возле поверхности) Земли F = m*g = 1 кг *9,81 м/с2 = 9,81 Н; Округляем и получаем 10 Н;
Если привязать груз 1 кг к рычагу - гаечному ключу с рукояткой длинной 1 метр будет усилие затяжки: 10 Н*1 м = 10 Н*м;
Значит для усилия затяжки (от 14 до 17) Н*м, потребуется груз массой: (от 14 до 17) Н*м/10 Н*м = (от 1,4 до 1,7) раз тяжелее, (от 1,4 до 1,7) кг;
У нас же рычаг-ключ не 1 м, а 0,25 м, короче (и слабее) в 4 раза;
Значит нужно увеличить груз ещё в 4 раза: (от 1,4 до 1,7) кг * 4 = (от 5,6 до 6,8) кг, если будет такой груз на рычаге 0,25 м, то и будет нужное усилие затяжки;
Теперь налив в пластиковые (лёгкие) бутыли нужное количество литров воды, 1 литр = 1 кг, привязать их одной верёвкой к рукоятке ключа и подымать ладонью своей руки, так вы научитесь чувствовать необходимое усилие затяжки данным ключом;
Для трубы 3/8 усилие примерно в 2 раза больше, а именно (от 13,2 до 16) кг;
Тогда проще на край трубы повесить весы механические (которыми обычно рыбу взвешивают в воздухе)и давить по кг по ним
@@Arhiva86 Препод студентам рекомендовал, если нет динамометрического ключа, то прекращать затяжку вальцовки гайкой на штуцере, когда медная труба только, едва-едва начинает вращаться вместе с поворотом гаечного ключа (гайки).
Ставил сам домой себе без интернетов 2 сплитсистемы одну 15 лет другую 12 лет назад без инструмента специального .все работает без дозаправок по сей день .тянул по ощущениям ну хорошенечко так.так что я не знаю че так все усложнять что все так сложно.
Вам просто повезло.
Новичкам иногда везёт, просто так везёт.
Но, желательно иметь инструмент для уверенности в своих действиях.
Здесь нет усложнений, здесь разговор о правильности затяжек резьб на вальцовке.
Из Ваших рассуждений выходит так, что Вы - молодец, а все остальные - глупые овцы, что запариваются моментами затяжек.
В инструкции по установке очень просто описан процесс проверки на герметичность соединения - после вакуумирования и проверки на стабильность вакуума открываешь вентиль на внешнем блоке, набираешь давление в магистрали и закрываешь вентиль, ждешь 5 минут( я иду пить чай и жду минут 20), если соединения травят манометричка покажет падение давления. всё, расходимся.
Сколько ещё ждать будешь пока давление стабилизируется???
а если фреон ушёл через 3 недели или через два месяца ? чо делать ? вакумация к герметичности имеет такое же отношение как синее к квадратному, вакумация он только длоя того чтобы удалить воздух из труб, а с этим успешно справится сам газ который можно слехка стравить , от 20ти грамм системе ничо не будет , а проверка герметичности это только опрессовка высоким давлением азотом .
Короче, всё размыто - толщина стенки, шаг резьбы. Ну ладно, шаг резьбы более менее одинаковый на разных кондеях (хотя не факт) но толщина стенки хрен его знает, щас привозят трубу разных партий, и то она по толщине стены отличается, а от разных производителей тем более...Тут или динамометрический ключ
или опыт усилия. И кстати - усилие тоже лоторея, так как попадаются трубки из более мягкой меди, а берёшь из другой партии, так медь другая, с какими то добавками и намного твёрже, даже когда её гнёшь, а по смятию тем более....
Спасибо!!! Максимально коротко и полезно.
"Достигается упражнением", как было сказано в одном хорошем фильме. А вообще невредно поплющить и посрезать вальцовки ключами на досуге, чтобы почувствовать и запомнить мышечное усилие и поведение материала. Когда отрываешь вальцовке голову - это хорошо чувствуется. С хорошим расходником обычно нет проблем, а вот не накосячить с узбекской тонкостенной медной трубой - тут большой опыт нужен.
1/2 сильно, 5/8 до боли в грудине, 3/4 до потемнения в глазах. 1/4, 3/8 только мышечная память)))
Ещё есть "умники" с алюминиевой трубой - это полный пзц.
@@СаняГашечкинесли ещё актуально, ТО! У знакомого кандёрщики всандалили люминиевую трубу через фитинги на внутрянке, итог уход хладона скорее через эти самые фитинги, хз чё делать, либо трассу менять по правильному либо доливать раз в год, на фиьингах масла нет, во внешний не заглядывал
какие пол оборота .ставлю метку и затягиваю где то на 80 градусов.90 уже будет опасно ....
Наивное предложение. Померить длину ключа, пересчитать усилие, которое надо приложить к этому ключу и тянуть с помощью безмена со шкалой в 20-40 кг.
18 н*м это 1,8 кг*м . Если ключ длиной 10 см то надо приложить усилие 18 кг к маленькой трубке. Возможно это уже предлагали . Все комменты не читал.
По этому видео затянул гайки на кондее пару лет назад, пока всё ок. Сейчас решил установить ещё один сплит, вспомнил про этот видос. Так что схема рабочая, но лучше проверить мылом после вакуумирования и открытия терминалов.
Лайк ! Пригодится метод. Буду пока на обрезках трубы тренироватся. Ключ нехочется покупать.
Спасибо вам большое за информацию..
Если делать навсегда, на внутреннем блоке обрезать и спаять.На наружном лучше не дотянуть позже можно пеной проверить герметичность. Сам без дем., кляча 40 лет затягивают но проверяю на герметичность.
"Навсегда" техника не прослужит.
Нашли проблему! Да мы на заводе ,лет тридцать назад, таких гаек за смену штук по 20 затягивали вручную и без проблем. Я в то время работал слесарем-гидравликом.
У каждого свои проблемы. У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то суп жидкий.
@@ProDerevyashkin жидкий стул это не проблема, это диарея.
Это к чему? Читайте внимательнее.
@@arkadiys2471 пейте лекарство, организуйте правильное питание, соблюдайте гигиену. Сочувствую, но вы там держитесь.
Технически правильно. Спасибо.
Супер, все классно показано и разжевано!!!
Затянуть на пол оборота не получилось, лишь на треть, дальше почувствовал что идёт перетяжка. Проверил мылом, не травит. Месяц прошел, все ОК.
👍
вы презерватив натянули? о чем вообще речь?! :))))
@@arkadiys2471 нет, он за уши тянул. Причем тут презик.
Оригинальное решение!!! Красава!!!
Ну а как ещё по другому? По самому простому пути.
12 лет ставлю кондиционеры. С динамометрическим ключём.
это диагноз?
@@arkadiys2471 Учился как нужно :)))
@@arkadiys2471 😂
И как?
За 12 лет динамометрический ключ не калибровали? В механизме ключа есть элементы у которых могла появиться выработка
Надо просто использовать Динамометрический ключ и всё
Лежу на диване и тихо плачу пол часа назад почти три килограмма 410 го улетели навсегда. Тоненькую трубку вырвало из соединения к чертям собачьим. Ищу на Ютюбе и интернете у кого был подобный опыт
Такое не афишируют. Но бывает если тонкостенной трубой пользоваться.
Я когда то переделал балон из под газа под воздух, закачивал его воздухом, и после монтажа через манометричку закачивал воздух. Ну и какое то время смотрел на манометр, нет ли утечки. По том если всё ок, вакумировал и запускал газ в систему. Вы спросите, ведь это можно зделать и при вакумации? Вот тут и есть секрет. На вакуме во первых давление низкое, и второе, это если образовалась трещина при перетяжке гаек, вакум может не показать утечку, так как вакум может прижать её. Можно конечно после вакумации приоткрыть газ на какое то давление, и подождать какое то время, но как вы знаете, газ может менять своё давление от температуры окр среды, и конечно этот вариант тоже не очень хороший.
С воздухом не играй. Замени на азот вот тогда будет другое дело.
@@ProDerevyashkin это было давно. Теперь это всё мне не нужно. Смонтировал, развальцевал, затянул, свакумировал , и всё ок. Как говориться опыт приходит с временем.
Спасибо. Все очень логично!
Не за что.
Оо, хорошая идея. Я не кондиционерщик. Но меня на работе заставляет начальство. Я говорю: не умею. Они говорят ютюб в помощь
Притворись мёртвым 😁. У апоссумов срабатывает 😁
Вчера один кондей так и не смог сделать, не вакумируется и всё, хоть расшибись
По какой причине? Не хотелось? Или вакуум не держит?
@@ProDerevyashkin не держит
Замените вальцовку на автоматическую. Вальцовка это залог успеха всего монтажа.
При затяжке не только сила рук влияет...,не менее главное ,это правильная вальцовка труб(кстати на видео я не заметил нормально развальцованной трубки) при правильной вальцовки трубы применять нужно штангельциркуль....вальцовка на глазок,не чего не гарантирует. Так-же влияет на вальцовку и материал трубы и её толщина..,труба вся конечно медная,но у китайцофф бывают трубы и типо медные. Всегда затягиваю штуцера соединений,только обычными рожковыми ключами, такими ключами затягивать удобнее всего,чем например разводным ключом...,не разу, за более чем 10 лет работы с кондиц, не перетянул соединение трубок.
Мелочей не бывает. Всё имеет свой процент важности. Есть производители которые прописывают какая толщина трубы должна быть и какая юбка у вальцовки. Но у валовых китайских кондиционеров которых на рынке большинство об этом не слова. Видимо оставляют всё на усмотрение установщика, ведь потом ему свой фреон лить.
так и не сняли ролик про герметичность соединения очень было бы
Поэкспериментировал с этим методом. Немного не так, как у автора получилось, но при этом думаю ближе к истине...
3/8 с правильной трубой 0.81 и для этого шага резьбы, разница получается 1/2 оборота гайки (от руки не совсем корректно поджимать гайку - надо с небольшим усилием ключем подтягивать, чтобы трубка легла на штуцер плотно, но без деформации). И подтягивать надо ровно на 1/4 оборота (это половина хода гайки до упора в штуцер) для достижения пластической деформации трубки.
1/4 с правильной трубкой 0.76 и для этого шага резьбы разница составляет 2/3 оборота гайки. И подтягивать надо на половину уже этой разницы.
На меньший угол затягивать - могут остаться области неприлегания трубки кмштуцеру. Плюс к этому более твердую трубу размера 3/8 (грецию и финов) можно отжечь - бывает туго деформируется... с узбеком и майданом - проблем нет.
Т.е получается 3/8 - на 90 градусов, а 1/4 на сколько градусов?
@@alexhelt2930 ну как, да и зачем вычислять градусы? Проще делить пополам сектор от риски на гайке, до риски на кране, и на этот угол доворачивать гайку. Для 1/4 это что то между 1/3 и 1/4 оборота... точнее сказать не могу - я по рискам ориентируюсь...
@@interceptor_714 Благодарю.
@@alexhelt2930 еще немаловажный момент - между трубкой и стенкой отверстия в гайке есть зазор. У разных гаек он разный. Так вот при затягивании гайки, когда трубка на конусе штуцера начинает раздавливаться, сама трубка в этом отверстии стремится наклониться. Из за этого трубка на конусе неравномерно раздавливается по контуру - это может отразиться на герметичности, соответственно. Так вот надо вокруг трубки в зазор между гайкой, повставлять кусочки тонкой жести (от пивной банки, например, или типа того), чтобы трубка при заворачивании гайки не имела возможности наклоняться. Это очень важно, но на это никто не обращает внимания почему то...
С этим приходится повозиться, но это стоит того, ведь если все правильно сделать, то к трассе не будет вопросов дл конца жизни сплита...
@@interceptor_714 Спасибо. Буду пробовать.
Лайкище! Все гениальное просто, благодарствую! Удачи и процветания Вам и каналу🍯💰🥃🤝. Буду ожидать ролик про утечку, колокольчик уже поставил😁.
Здравствуйте, большое спасибо за ваше видео. Где купить такие концевики с резьбой?
Они идут в комплекте с кондиционером. Также в спец магазинах есть. В крайнем случае АлиЭкспресс.
А я тяну до характерного щелчка как при затяжке болтов колеса авто. За три года ни одной утечки.
Очень круто, спасибо
Крассава ! Отличная Идея !
интересно, надо ли перевальцовывать трассу если меняем сплит систему на старую трассу? Может быть здесь такой же принцип как с медными шайбами - лучше всего новая. А значит если подключаем новые блоки, то обязательно надо обрезать и вальцевать трубы по новому?
Лучше новая.
От одного из преподов по холоду слышал, что при каждом демонтаже положена перевальцовка.
Спасибо.
@@Roberto_Bartini спасибо
@@arkadiys2471 Я думал, что Вы в меня плюнете, потому что я принёс плохие новости. Как и автор канала.
Прощание с иллюзиями - всегда болезненно. Стоит раскрутить вальцовку и всё пропало. А если трубы уже нет в запасе? Если там уже и так внатяжку было? То только допаивать, удлинять трубу...
Приветствую, спасибо за видео, как проверить , какчество того , что скручу затяну ? Герметизация , заранее благодарю и вопрос на видео трубки 1/4 и 3/8
Да. 3/8 и 1/4. Проверить пеной. На выключеном кондиционере.
@@ProDerevyashkin Проверить пеной. На выключеном кондиционере. (для этого достаточно открытого крана на тонкой трубе после стравливания, или оба как полный цикл ?) заранее благодарю Вас
Как больше нравится))))
@@andreyandreev7210 без разницы, давка везде будет.
15 лет кручу до пиздеца,если прокрутил то надо перевальцевать.Но в последнее время очень много друб из фольги.На внутряхе такие нужно тянуть на 6 трубе держась за ключи в самом начале .Перетянуть 9 и больше практически нереально ,а вот если не дотянуть то через пару Голиков 3- 5 лет возможная утечка
Затяжка наверное ещё зависит от толщины стенки трубок.
Ну он это на видео тоже говорил
Шестерку затягиваем без фанатизма, перетянешь будет утечка.
Закрутил руками, поставил метки как в видео, дальше обычными ключами смог затянуть на две грани, обе трубки. То есть пол оборота - это очень много, не реально.
Пол оборота это максимум на толстостенной трубе. Если больше то можно не задумываясь переделывать вальцовки.
Когда увидел чем он вальцует сразу понятно какой это профессионал!после таких потом переделываешь катаешься!
Респект!!!хитрый способ определения ))
Есть тут кто применял тефлоновую смазку(побрызгал, оона высыхает и поры закрывает) подороже, чтобы формы не прилепали, подешевле для цепей, сухая смазка)?
Спасибо за труд сделанный видео
Кантером можно воспользоваться, пересчитав н*м в кг на длинну ключа. Я головку авто так прикручивал. Удлиннял ключ до 1м и кантером тянул под 90' к ключу.
Зачем усложнять? Придумали сложности ещё не попробовав. Сделай на кусочке вальцовку и пробный прикрути.. Половина вопросов отпадёт сама собой.
Что это за трубка такая 75мм??!!
Супер объяснение, понял 👍
Алюминиевые трубки пробовали соединять очень интнресует
Алюминием не работал и не собираюсь
Я на днях ставил кондиционер на алюминиевых трубках первый раз делал долго мучайся но сделал .
Проще ключ купить и не забыть место контакта вальцовки и гайки смазать компрессорным маслом
Ничего не нужно смазывать, место контакта должно быть просто чистым.
@@ProDerevyashkin нужно, но не резьбу. А смазывать нужно чтобы сила трения гайки о внешнюю сторону развальцовки не повлияла на момент затяжки. Про смазку маслом даже указано в инструкции по монтажу mitsubishi electric
Лайфхаки от Mitsubishi 😁
@@stylus84razviter58 в инструкции монтажа Дайкин наоборот сказано, сверху юбки нельзя мазать, внутри гайки нельзя, под юбкой можно. Но масло не минеральное, только совместимое с r410a, оно же r32.
@@sashaz1979 интересно для чего именно под юбкой дайкин говорит мазать
Здравствуйте, извините может за глупый вопрос не моя стихия. А можно использовать анаэробный герметик в соединении.
@Александр ко спасибо
@user-rs8mp5by4p хм, а я использую. Специальный, как серо-синяя паста. Утечек нет. Демонтажил вот недавно свою же монтажку для переноса на другой дом. Нормально все. главное не мазать по дурному. Если нужно могу посмотреть маркировку на тюбике.
Спасибо за совет!
Гениально!заебался уже с этими вальцовками....половина кондиционеров ссат
Интересно как проверить соединения?
Согласен что затяжка в голове и всё.И проверка на герметичность.Зависит от сплава метала,свойства,толщины инструкцией попу подтереть)
Хахахах, особенно если Китай 😂
Да мужик прав я тоже накосячил пару раз
Скорость поставил на 1.5 и то чуть не уснул.
Так все важное в начале. Зачем до конца смотрел то?
Ссылку надо ток на эту приблуду развальцовочную..там уже говорят про алюминиевые трубки
Балон стоит 24 тысячи, но вроде бы в кондиционер нужно около 450-500г фриона
Уточнение, на 2024 год балон (11кг) можно купить за 6-7 тысяч, но в целом до 12 тысяч (видимо в зависимости от производитпля)
может кто подскажет - в прошлом году (иностранные_специалисты) штукатурили многоквартирный дом и сделали какую-то пакость с наружным блоком, очень очень медленно уходит фреон, до этого весну-лето отработал нормально, а сейчас на две недели хватает заправки и никак не могу найти место утечки. уф-краситель добавлял в систему - тот же результат. не видно место откуда уходит газ... спасибо, если кто чего-нибудь подскажет.
опрессовывай систему высоким давлением
@@name-p8u ок
Доброго времени. Спасибо. Интересно. Подскажите, а Вам кольцо на пальце, не доставляет дискомфорт? Оно похоже уже вросло?
Да доставляет! И кольцо, и женщина которая его одела тоже😁
@@ProDerevyashkin 🤣
Только ни слова о том что такая схема будет верна только при идеальном перпендикулярном присоединении трубок, если чуть под углом то это уже не катит.
И последние 3 года начали частенько попадаться бракованные конусы папа, там упора при затяжке вообще не добиться, они тянутся бесконечно пока труба не выдаваться из гайки.
А что делать? Так и живём!
Ну а как проверить вальцовки то?
После затяжки вакуумируйте и ждите часик. Если манометр на месте, то ок. В монуале всего 10 мин пишут ждать.
@@dmg9963 монтаж кондиционера всего 3 часа делается,в особо запущеных случаях 4 часа.если вы час еще будете проверять вакуум то вас клиент выгонит.а если таки вальцовка неудалась и вы час уже подождали?переделывать и еще час ждать?😂
@@elniko4852 это если для себя, тут вы правы конечно. Но если вы говорите про клиентов, то после первой сотни установок рука набьётся. 10 мин. ждите, как рекомендует производитель. Или вы думаете есть что-то точнее показателей манометра ?
@@elniko4852И ещё, если вы ведёте себя, как лох неуверенный или наоборот быдлан, то вас в любом случае обидят.
А если будете делать всё согласно регламенту, вежливо, профессионально, обратятся снова. И будут всем советовать.
Обычно соединение гибких шлангов которые на манометрах изнашиваются и могут не держать вакуум. Вакуум не дотягивает до ( -1 ) атмосферы. Если сравнивать с работой на тепло кондиционера на тепло то нагрузка на вальцовки до 35 атмосфер. Это огромная пропость. Так что вакуумирование это не показатель. Эфективнее пропенить соединения. Вакуумирование для других целей делается.
Но лучше доверится профессионалам которые реально шарят в этом будет проще и спокойнее.заплатив за установку не разорился бы
Примерно 15тыщ
@@kartash8357 ну на тот момент в районе 5 было .когда устанавливал
Мышечная память. Опыт ,опыт,и еще раз опыт. Все трубы по разному тянутся. Надо это дело чувствовать и смотреть на трубу когда тянешь.
да
Пишите: "нужна мышечная память, все трубы тянутся по разному ...".
Вы такой уникум, что у вас есть мышечная память под каждый вид трубы и производителя ?
Просмотрел кучу видео где затягивают "юбки" медных труб, и "профи", и так, для себя,
почти все утверждают, что у них за много лет никаких проблем, но при этом тянут абсолютно как попало ...
Особенно видно, что перетягивают тонкие трубы, а толстые хило затягивают.
При этом ни качество, ни чистоту гаек и штуцеров не проверяют, а то и грязными перчатками "протирают", ковыряют юбки.
@@heapvideos678 конечно у них нет проблем, затянул и ушел) а что там дальше - хоть потоп
С какой силой. С силой мысли, читаем инструкцию про моменты затяжки и динамометрический рожковый ключ в помощь :)
Он стоит, как крыло от Боинга. При этом, его потом даже для смены резины не используешь, там накидной нужен. Как правильно было отмечено, многие установщики им не пользуются, даже если он у них есть.
@@den_beresta А зачем им? Деньги взяли и ладно.. Сейчас все так. А ключ, так купите накидные разрезные типа " воронья лапка" она подойдет для обычного динамометрического ключа. (вполне удобно и хватает, цена 50-700 рублей.. Зачем знать про маслоподъемные и контр петли, про компенсационные..Нафига знать минимальный радиус гиба трубок, остаточную толщину стенки при разных радиусах? Деньги то платят и так сойдет. Лужу, паяю ЭВМ починяю была такая карикатура в 90тых..Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь
👍👍👍👍 вот спасибо
Гениально 👍🏻
что делать чтобы трубка со стороны гайки не закручивалась за ней спиралью?
Там всего пол оборота
@@ProDerevyashkin все равно обидно когда так происходит
Не могу понять, почему в кондиционерах не используются прокладки?
Потому что давление до 42 бар, такой метод более надёжен чем с прокладками так как прокладки зависят от темперетур а перепад внушительный.
в хол-х на аммиаке ( ядовитый газ) 0:11 используют соединение шип - паз отлично держит - но тогда не нужны вальцовки , Рим меры и т. Д.
У меня 1/2 куда же там пол оборота, там на силу уже Ньютон 80, а надо 55. Про 1/4 уж говорить нечего, чувствуются как её плющет.
Затянул на пол-оборота, обе 1/4 и 3/8. Трубки ASTM B280 вроде как толстостенные. Теперь переделывать?
более крупную трубу надо тянуть посильнее.
здравстуйте при затяжке ключем тонкой трубки на внешнем блоке заметил что трубка проворачивается вместе с гайкой подскажите пожалуйста это сильно плохо? до нужного момента затянул используя безмен и рычаг
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
@@ProDerevyashkin ну четверть оборота примерно провернул
@@ProDerevyashkin и ещё на штуцере внешнего блока под заглушками было немного масла видимо на заводе при заправке испачкали я это масло не протёр дабы не испачкать пылью и прямо на масло приложил вальцовку возможно по этому провернулось
Все возможно. Главное чтоб небыло утечки.
Если медные трубки, пролежавшие много времени, не очень мягкие, поможет ли их отжиг на концах для вальц. и на местах изгиба?
Не придумывайте себе проблем.
Я конечно могу поводить руками над вашим комментарием и поиграть в экстрасенса но это не даст никакого толка.
Давайте так: если труба изначально для кондиционеров а не водопроводная имеет медный цвет, нет зелёных окислений и чистая в нутри. А просто немного потеряла своей мягкости то ничего не будет если вы её будете использовать. Простой пример это переустановка б/у сплит систем которые по 10 лет стоят. Трубу редко кто меняет если её хватает для установки в новое место.
@@ProDerevyashkin ОК. Понял, что медь для хладона лучше качеством. Подумал по аналогии с медн. прокладками, кот. всегда на работе отжигали, даже новые. И пневматические трубки с возрастом становились жесткие и более ломкие. Еще, оказывается, паять фреон. трубы надо с аргоном внутри, чтобы не образовывалась внутри окалина, может забить капиллярку, а значит, если и отжигать, то с аргоном...
С азотом.
никуда он не уйдёт в небеса! фреон тяжелее воздуха, он уйдёт на землю.
Понимаете куда я клоню😅😅
К стене 😂
Допускается трещины снаружи конуса внутри их нету
Как проверить утечку ?
Обмылить соединения.
поссать на клеммы
@@kruso1ify при это кондер должен работать и лучше в режиме обогрева
спасибо все понятно
Спасибо
А если место вальцовки намазать тончайшим слоем анаэробным герметиком?
Можете попробовать если ваш герметик выдержит 45 атмосфер давления и перепады температур. Вальцовка проще, надёжнее и дешевле.
@@ProDerevyashkin не вместо вальцовки) а сами стыки вальцовки.
А смысл?! Если нормальная вальцовка и затяжка и так держит превосходно.
Можно делаю так на старых вальцовках, главное чтобы лишнего не было.