A polêmica sobre a Galadriel guerreira pelos fãs surgi pela seguinte questão. No silmarilion, toda a história da Galadriel é narrada, onde ele viveu, para que reinos foi e onde acabou sua jornada. E em nenhum lugar desse livro ou contos inacabados ( que inclusive existe todo um capítulo: a história de Galadriel e celeborn ) você vai ver a Galadriel lutando qualquer guerra na terra média, a exceção do fraticidio em aqualonder, valinor. Ela quando foi pra terra média, foi pro reino de Tingou e melia, onde viveu e casou com celeborn, depois foi pro reino de finrod em nargothround, depois que ele morreu ela voltou pra Doriath em Tingou e viveu lá. Durante esse tempo todos os irmãos dela estavam morrendo e ela de fora disso. Por fim antes da primeira era ela atravessou as montanhas azuis, e o continente de Beleriand foi destruido na guerra da íra. Na segunda era Galadriel não aparece em nenhum momento comando qualquer exército de lindo, isso posteriormente foi função de Elrond. Desde que sauron completou sua missão de enganar os elfos e forjar os anéis em Eregion no reino de celebrimbor. A Galadriel e Gil Galad pelo contrário desconfiaram desde o início de anatar, e o expulsaram. Como celebrimbor de Eregion aceitou anatar e sua estádia, Galadriel saiu de Eregion, foi pra um reino que posteriormente formou recebeu o nome de lorien.
@UCkrF09fobuGwoSvk1i4lLLA Eu sei, por isso falei posteriormente, na verdade passou a se chamar loflorien, anteriormente ele era governado por Amroth e tinha o nome de lorien, depois que o rei morreu, Galadriel e celeborn assumiram o domínio desses elfos, mas sem se denominarem Reis deles, e então os moveu para onde depois recebeu o nome de loflorien
Sugiro todos a procurarem a respeito de Ronald Kyrmse, que é autor do livro Explicando Tolkien. Ele é um dos mais respeitados conhecedores e pesquisadores das obras de J.R.R.Tolkien no Brasil. Kyrmse também foi revisor técnico das edições brasileiras dos livros do escritor sul-africano e tradutor de sua biografia.
nao lembro de uma serie ter feito um embate como ta tendo agora, so q de um lado temos historiadores e fanaticos de tolkien e do outro pessoas q tentam descontruir algo q nao conseguem gostar ou acompanhar.
Eu acho que depois de concluir a quinta temporada desta série com a destruição de Numenor, a amazon terá algum direito sobre o Silmarillion para retratar a primeira era de Arda.
Sem mi-mi-mi com relação a história, no livro, comparado com a série. Estou curtindo demais , e a participação da personagem de Galadriel é algo maravilhoso de se ver. Chega a inspirar tanta bravura.
Bruno, antes de ler Beren e Lúthien, recomendo ler o Silmarillion (ou, pelo menos, o capítulo deles no livro). Esse livro solo é uma versão expandida e em formato de poesias, pode ser de difícil compreensão pra quem ainda não é iniciado. No Silmarillion você tem acesso a textos mais palatáveis dos chamados 3 grandes contos (este já mencionado + Os Filhos de Hurin + A Queda de Gondolin). Se o livro lhe pegar e ficar fã, aí você vai pra essas versões expandidas :)
E mais: os livros solo "Beren e Lúthien", "Os filhos de Húrin" e "A queda de Gondolin" apresentam, na verdade, versões (entre elas uma principal) dessas histórias. São verdadeiros estudos para quem quer se aprofundar. No caso de "Os filhos de Húrin" o livro é mais "normal", com uma história que se pode ler de forma tranquila, e só traz dois apêndices, se não me engano.
Beren e Luthien é contado de 3 formas diferentes, no Silmarillion foi muito resumido. Filhos de Hurin é bem contado no Silmarillion. Mas a queda de Gondolin é demais, a primeira história de Tolkien.
38:47 O outro casal era Tuor (homem) e Idril (elfa). Eles são avós do Elrond e e seu irmão gêmeo Elros. Elros, por uma dádiva, escolheu ser mortal e se tornou o primeiro senhor da ilha de Númenor, que aparecerá nós próximos episódios. Tanto Beren e Lúthien quanto Tuor e Idril são ancestrais de Aragorn e Arwen. Estes dois foram a terceira união homem-elfa.
No caso da Galadriel, pressumesse lendo "Silmarillion", que todos os elfos que deixaram Valinor e fazem a travessia na terra de gelo para a Terra-Media, após terem queimado os barcos da terceira casa dos elfos, partem para a guerra, liderados por Feanor e outros líderes das outras casas. Neste contexto, Galadriel é uma delas, já que é filha de Finrod, um dos principais lideres dessas casas.
Tentarei dar a minha opinião da forma mais respeitosa possível. Eu pelo menos devido a questão em dois fatores, quando se fala da série: A série como produto de entretenimento e ela como adaptação de Tolkien. Como entretenimento, eu não achei nada de especial por enquanto, mas não acho que seja uma porcaria absoluta, pois existem núcleos que gostei e que agradaram muitas pessoas. (Como o núcleo dos Anões) Existe um ponto ainda na questão de entretenimento que não consigo gostar de maneira alguma que é a Galadriel, enquanto protagonista simplesmente. Essa obsessão dela acho muito "forçada" e mal escrita (na minha opinião). Por exemplo, em Avatar a Lenda de Aang, temos mais ou menos o mesmo arco no íncio da série com o Zuko e logo de início dá para gostar do personagem e achá-lo interessante. Começando a misturar a série como forma de entretenimento e como adaptação de Tolkien: Volto a recorrer à Galadriel. O arquétipo dela está igual ao que se vê nas chamadas Mary Sue. Ela sozinha derrota o troll de maneira estapafúrdia, parecendo que a comitiva dela não serve para nada além de fazer companhia. Sei que isto é uma adaptação, mas para mim uma adaptação tem de manter a essência e o espírito da obra original, como acontece com a trilogia do PJ. Ele também fez mudanças, algumas com justificativa, outras nem tanto, mas nenhuma prejudica a história e os fatores referidos acima. Também sei que a Amazon apenas detém os direitos dos Apêndices e não do Silmarillion. Porém, isso (a meu ver) não é impedimento para ser coerente com o que é referido no Silmarillion. Por esta altura já era para a Galadriel estar casada e ser mãe. Querendo ou não a obra de Tolkien é um trabalho católico, segundo as palavras do mesmo professor: “O Senhor dos Anéis obviamente é uma obra fundamentalmente religiosa e católica; inconscientemente no início, mas conscientemente na revisão.” (J. R. R. Tolkien - Carta para Robert Murray, SJ, 02 de dezembro de 1953) Porquê que isto é importante? Porque muitos do simbolismo e mensagem que os livros de Tolkien transmitem vêm da fé que ele tinha. Isto não quer dizer que os livros, filmes e séries devem catequizar alguém, longe disso. Contudo, esta questão está enraizada na mentalidade por detrás da criação das histórias que enriquecem a Terra Média. A Galadriel é inspirada em parte (entenda-se por inspirado que se retira algumas características relevante de alguém ou alguma coisa para transportá-las para outro alguém ou coisa) em Nossa Senhora. Reforço que isto NÃO significa que ela é Nossa Senhora, mas muitas das coisas (não todas) que caracterizam Nossa Senhora estão presentes em Galadriel. Mesmo que quisessem fazer uma Galadriel guerreira, acho que seria interessante e muito mais ao encontro do trabalho de Tolkien fazer uma Galadriel guerreira nos moldes de Joana d'Arc. É importante relembrar que o que torna a personagem da Éowyn tão especial e memorável é o facto de ela ser uma mulher que quer pegar em armas e ir além do está previsto para as mulheres. Não digo com isto que não devem existir mais mulheres guerreiras na Terra Média, contudo, deve ser feito com cuidado e com um bom motivo por detrás e não criar somente mais uma Mary Sue. O especialista dizer algo não quer dizer que esteja certo, não descredibilizando o trabalho de ninguém, muito pelo contrário. Se ele não fosse bom conhecedor da obra de Tolkien não teria como lançar o livro da Natureza da Terra Média que tanto agrega ao universo do professor. Contudo, a questão do descontentamento de muitos fãs deve-se ao contexto e ao modo com que a série está a trabalhar com a personagem da Galadriel.
Discordo, só acho Zuko gostável quando começam abordar mais o porque de sua vingança e muito mais depois que ele começa a amadurecer até deixar de lado essa vingança que nada tem a ver com o Aang. Nesse caso é diferente, Galadriel tem um background mais raso e simples para sua vingança, mas ela está indo se vingar de quem de fato ela precisa se vingar, e com certeza durante o caminho ela irá cair em si e então se tornar uma personagem melhor, quiçá até durante o processo.
@@arlesouza4068 Percebo o seu ponto de vista. Eu acho que já possível achar o Zuko interessante logo de início (é certo que o Tio Iroh pode ajudar nesse começo), mas é uma questão de gosto e afinidade
Acho curioso que especialistas no assunto (acadêmicos) e leitores que dedicam sua vida a falar sobre Tolkien estejam pontuando as diferenças e fidelidades entre a série e os livros. E estes mesmos fazem críticas a série, assim como fizeram com os filmes. Essas coisas acho legal, porque são construtivas e me fazem querer ler os livros e estudar mais sobre o assunto. Eu nunca li os livros da trilogia do anel, mas li O Hobbit e vi os filmes (e revejo todo ano). A minha perspectiva sobre a série é outra, pois minha referência são os filmes. Eu entendo as pessoas que leram e releram a vida toda as obras do Tolkien e não conseguem "desapegar" de certas diferenças. Se até o Peter Jackson não conseguiu agradar todo mundo, imagina a série... A Galadriel guerreira e o elfo interpretado por um ator negro, me fazem gostar mais da série, pois posso fazer paralelos com o mundo real. Me dá até vontade de ler os livros e entender as diferenças da adaptação. Pra ser sincero, sinto tristeza em ver a galera espalhando ódio nas redes sociais. Como o Borgo falou, parece que a série mexeu com um vespeiro. O que eu vi de comentários preconceituosos sobre a Galadriel e o Arrondir, com um malabarismo intelectual baseado em "ai, mas o Tolkien nunca...". A série tem tudo pra dar certo e sigo torcendo por ela. Estou amando tudo até agora!
Perfeito seu comentário, Rafael. Uma galera faz um malabarismo argumentativo danado pra esconder os próprios preconceitos. Não só nessa série, mas em tudo que sai de cultura pop na atualidade
Eu tenho a impressão que a galera que tem destilado mais desse ódio bem virulento é quem ou viu apenas os filmes, ou viu os filmes e leu no máximo SdA e o Hobbit. Quem tem um entendimento mais profundo de Tolkien me parece estar mais tolerante, muitos gostando, mesmo que com ressalvas. Pra mim a série está mais fiel em espírito e tom aos escritos de Tolkien do que os filmes do PJ. É muito triste ver todas essas coisas nada a ver que tem se falado sobre Tolkien pra justificar o hate. Tenta-se criar uma narrativa de que a Galadriel nunca foi guerreira e que só há brancos no mundo de Tolkien. Se essas 2 coisas fossem verdades na obra, eu não teria problema com a mudança, afinal é uma adaptação em 2022. Mas o fato é que Tolkien descreveu sim Galadriel como uma amazona, basta procurar o vídeo citado aqui do Tolkien Talk. E há sim um nível de diversidade em seu mundo. Recentemente mesmo o Neil Gaiman estava falando como os pés peludos, os ancestrais dos hobbits na série, são descritos no livro como tendo pele marrom. Eles juram que Tolkien odiaria a série. Provavelmente odiaria mesmo (como teria odiado os filmes), mas acho que ele odiaria ainda mais o tanto de toxicidade que se tem criado sob pretexto de defender sua obra. Muito legal que vc pretende adentrar mais nos livros, acho que vai ficar mais claro pra vc como todo esse hate tá em total desacordo com o que é o Legendário de Tolkien.
É muito bom, para quem tem as edições da Martins Fontes, comprar essa da HarperCollins Brasil, porque ouvi no episódio "Traduzindo o Senhor dos Anéis" do Nerdcast que a tradução da Martins Fontes cortou diversas partes dos livros originais do Tolkien, e as edições da HarperCollins trazem o texto completo.
Até o final da terceira era aconteceram 3 uniões de humanos e elfos: Beren (homem) e Luthien (a princesa élfica de Doriath), Tuor (homem) e Idril (princesa élfica de Gondolin), e Aragorn e Arwen. Por essas e outras, mesmo tendo gostado dos personagens, acredito (torço) que o comentário de Médhor seja um foreshadowing do que esta por vir e o relacionamento de Arondir e Bronwyn dê errado. Gostei muito da série até agora, com algumas ressalvas (Galadriel se jogando no mar na loucura, Gil Galad erroneamente em uma posição aparentemente superior a Galadriel e ele dando a "dádiva" de retorno a Valinor, sendo que quem tinha esse poder eram apenas os Valar), gostei inclusive do Arondir e Bronwyn mas se o romance deles der certo, vão mexer em algo que acho que não deve, apenas 3 casais deram certo e ponto. Não entendi essa polêmica toda sobre a série com o exagero dos fãs puristas/hater, multirão de deslike, etc. Shadow of War e Shadow of Mordor por exemplo adaptaram de maneira mais livre ainda regiões não tão mostradas nos livros, transformaram Laracna em mulher, Helm mão de martelo é mostrado como Nazgul, outros arautos do Sauron nunca mencionados aparecem e no plot twist do final do segundo jogo você mesmo se torna um xxxxxxx (não vou dar spoiler). E mesmo com todas essas trocentas mudanças não vi a comoção negativa que a série recebeu, achei os jogos bem divertidos, mesmo com todas essas alterações. Não me considero especialista (já li Lotr e silmarillion mais de uma vez, Contos inacabados e o hobbit tambem e alguns outros lançados relacionados como, beren e luthien, o mundo de tolkien, a biografia dele e o atlas da terra media), gosto de quando as coisas são bem representadas mas também entendo que adaptação não precisa ser totalmente fiel, desde que tenha respeito e a série esta fazendo isso muito bem até agora.
Tem outras, mas são menos famosas. No retorno do rei, por exemplo, o Legolas reconhece que Imrahil tem sangue élfico, e ele descende de Imrazôr (humano) e Mithrellas (elfa).
@@salgadinho1394 Tem algumas contradições nessa história Imrahil, quando eu li imaginei mais isso como uma lenda, e se aconteceu mesmo ela foi desposada a força, diferente dos outros 3 casais, já que nos contos ela fugiu assim que conseguiu. Boromir e Faramir, filhos de Finduilas que é da linhagem dos principes de Dol-Amroth, na teoria teriam o sangue elfico bem diluído, mas a altivez deles e aparência mais tem a ver com o passado numenoriano do que ser algo elfico em si. Eu vejo isso mais como um dos momentos em que o Tolkien escrevia uma coisa e ela tinha inconsistência com outras previamente escritas. Beren e Luthien por exemplo existe mais de 4 versões do mesmo conto e apenas 1 delas entrou no Silmarillion.
Muito boa sua colocação, acho que Galadriel se jogando no mar na loucura era ela "confiando em Eru", claro isso foi na minha cabeça , agora Gil Galad e Galadriel eu tbm achei meio estranho, se eu não me engano até mesmo em linhagem ela era bem superior. Sobre romances élficos talvez eles não tenham filhos.
Cara os elfos foram muito mal caracterizados, não possuem a imponência do Senhor dos Anéis, e mesmo o Hobbit. Uma série que conta a origem dos anéis teria que dar destaque para Celembrimbor e Sauron, que na época se chamava Annatar. Galadriel se arrepende do que houve na Primeira Era, e procura corrigir isso, não através de espada, mas da cura, é um ser altamente espiritual que encanta os que a encontram.
Interessante conheço muitos especialistas que dizem q a terra é plana, nem por isso é verdade. como vc mesmo disse, Galadriel a maior de todas as elfas, claro se referindo primeiramente a altura o q a tornava parecida com os homens elfos, trazendo pra um exemplo simples do Brasil, aquela menina muléca com cabelo curto q muitos confundem com meninos. Como os especialistas patrocinados com presentes tentam distorcer, afirmando sarcasticamente, ela lutava com poemas, versos e musica. Após ler todos os livros e apendices posso dizer com certeza, isso é uma obra de "fantasia", onde bestas magicas, raças miticas e magia existem, neste universo "Magia é real", Galadriel em sua primeira fase era uma grande maga por natureza, ela podia entender todos os desejos das pessoas que estavam proximos a ela, quase como se pudesse ler mentes. Além de possuir poderes mágicos o personagem q mais tem semelhança com Galadriel é Cersei Lannister (claro uma versão do bem), ela montava estrategias de combate e planos politicos, tudo isso para destruir a influencia de Sauron. Tudo isso fica óbvio se vc "ler os livros", mas é mais fácil apenas escutar a opinião de alguém q se diz especialistas e omitem informações importantes sobre o personagem. Isso não é um ataque ou uma forma de agressão, respeito seu trabalho, mas espero q procure a verdade que esta escrita no material original, ao invéz de simplesmente acreditar em rumores e fofocas de auto intitulados especialistas. Tenha um bom dia.
Galadriel está angustiada com o fato de Sauron ainda existir e ninguém estar dando bola. Mas querem que ela esteja sorrindo e cantando... vai entender. Achei que a atriz transmite bem essa angústia e preocupação.
Salve Drago! Sinceramente eu não me importo muito com essa polêmica de se a Galadriel era ou não guerreira, pois não foi isso que me fez não gostar tanto assim dos 2 primeiros episódios. Nos aspectos técnicos realmente nem precisa dizer nada, está espetacular. O problema é que não senti nenhum tipo de emoção até agora, achei muita produção, pouca magia.
@@alucardyd5706 Em qual guerra mano ? Pq a filha da galadriel nasce em 1450 da segunda era. Annatar surge em 1200, ele ainda não apareceu na serie. Não faz sentido ela ser mãe ainda.
Galadriel guerreira é a ÚNICA coisa fiel ao Tolkien que a Amazon fez, até agora. kkk Bruno, só para contribuir: no livro "Contos Inacabados" tem um capítulo inteiro dedicado à história de Galadriel na Primeira e Segunda Era, e lá é dito, com todas as letras, que a Galadriel jovem era guerreira e rebelde, liderou exércitos, lutou em batalhas e até desafiou os Valar. Eu tenho "A Natureza da Terra-Média", mas ainda não li. Mas só deixando claro que essa definição da Galadriel não é novidade, nem a Amazon chutou e nem foi o Carl que "descobriu", isso já tava lá em "Contos Inacabados".
Vc falou, falou, falou, e falou e não fez nenhuma citação dos livros, não citou nenhum pagina, nada, nem dos contos inacabados ou de qualquer obra do Tolkien, que poderia provar o que vc esta dizendo dessa Galadriel guerreira, eu reli essa parte dos contos inacabados recentemente, só para não ter duvidas que eu não estou ficando doido e a Galadriel é essa guerreira que saiu pela terra media lutando e matando orcs e tal, e realmente não encontrei isso nos livros, ela lutou sim quando foi preciso e sem duvida um adversaria valorosa e forte, mas seus atributos intelectuais e de liderança são muito mais exaltados do que qualquer outro aspectos nos livros.
O segundo casal é Tuor e Idril, que se não me engano são antepassados do Gil Galad. Os elfos q recebem os anéis são Galadriel, Gil Galad que passa pro Elrond, Cirdan que passa pro Gandalf. Esses três foram feitos pelo Celebrimbor e não sofreram influência do Sauron
Sobre o caderno do Pé Peludo, se não me engano o que está anotado sobre os caçadores e os lobos não é um "presságio", mas sim anotações anteriores (talvez de antepassados) na montagem de uma cronologia cíclica, isto é, "no inverno a neve cobre o topo das colinas e arvores pintando a terra de branco", algo nesse sentido de coisas que acontecem em determinado período, no caso dos caçadores e dos lobos o ep me deu a entender que de fato eles aparecem junto com os lobos, mas aquele não era o período pra aquilo acontecer, não era a data do ano em que acontecia, ou seja, o espanto não era pelo aparecimento (tanto dos lobos e dos caçadores), mas do momento em que apareceram que não batia com o que fora anotado.
Martins Fontes? Eu tenho essa hq...comprei em 2003 ou 2004 se não me engano, mas ela é da Devir. Chama-se Bilbo O Hobbit. É adaptada por Charles Dixon e David Wenzel. É belíssimo!
Mas se a Galadriel é essa guerreira toda, onde os homens diante dela são covardes na série, pq o Tolkien não a colocou em batalhas na trilogia, ou mesmo na batalha de Dagorlad, onde Isildor derrota Sauron ? Ela não participa da principal batalha? Tolkien se referiu mais a personalidade dela.
Os Pés Peludos são coletores e Nômades. Ancestrais dos Hobbits, estes são sedentários. Poxa, eu não havia percebido isto. Por sito é sempre bom saber mais de outras pessoas que assistiram. Obrigado P&N
Esse argumento que quem está reclamando da Galadriel ser guerreira não leu os livros não cola. É justamente quem leu os livros que está sentindo estranheza, quem não leu está cagando se ela é ou não guerreira.
Assistam as versões estendidas da trilogia de filmes o Senhor dos Anéis, especialmente a versão estendida de O Retorno do Rei. Essa versão melhora ainda mais o filme. Estão disponíveis na HBO Max.
Eu confesso que assisti os dois primeiros episódios e não gostei muito. Não achei ruins, mas não me empolgou. Assisti varios videos de youtubers que considero ter uma opinião parecida com a minha, e realmente estão bem divididos. Acabei de asssitir a esse video, e Bruno, obrigado por trazer essa leveza. Eu estava carregado com um sentimento muito ruim pela serie, mas após esse seu video, pretendo tentar ver a série com mais leveza. Eu peguei o Silmarillion para ler, e o último capítulo/livro se chama justamente "Aneis de Poder". Fala de forma resumida essa passagem. Recomendo fortemente! Obrigado e continue com esse trabalho sensacional! 👏
Perfeito Zago, você pesquisou tudo certinho até o fato de Peter Jackson ter sido desrespeitoso mesmo isso não quer dizer que os filmes são ruins só não sao fiéis. Zago pode errar mas é fato que ele pesquisa tudo muito direitinho.
@@cecillyana5508 a série é uma obra narrativa original, logo seus acontecimentos não tem obrigação de ser fiel a nada a não ser com as questoes fora dela personagens e características do mundo. Os filmes de Peter Jackson adaptam uma narrativa ou seja pontos da história contadas pelo próprio Tolkien e eles são notoriamente conhecidos por serem completamente desrespeitosos com a narrativa do Escritor, isso é fato todo mundo que leu sabe, mas isso não faz dos filmes dele ruins só os fazem muito diferentes dos livros. Já o o Silmarilion é o que se chama de Lore Book a intenção do Tolkien ao escreve-lo era justamente dar informações sobre o mundo e os personagens para que novos escritores fizessem narrativas novas.
@@FelipeBR1 "...notoriamente desrespeitosos com a narrtiva do autor". Tudo isso pra justificar o desrespeito da série se baseando na mudança de ritimo que o PJ foi forçado a fazer pra que os filmes tivessem uma ordem lógica de acontecimentos e que fosse mais dinâmico. Os filmes do PJ foram ESTREMAMENTE respeitosos à obra original. Todas as mudanças feitas foram amplamente aceitas pelos fãs pois foram mudanças necessárias pra fazer a história focar mais compacta e melhor traduzida pra uma mídia como o cinema. Agr essa série... são egocêntricos o suficiente para, não só desrespeitarem a obra original, vo.o para acharem que sabem como deixar as coisas melhores.
@@marcusflaviusGS Cara os filmes do Peter Jackson são desrespeitosos com a narrativa sim e não tem nada haver com ritimo ou adaptação para outra mídia. Falo de personagens, eventos que não tem a importância devida e por aí vai. Amigo parece que eles serem diferentes impede de você amar o filme, não é minha intenção mas a verdade é que são sim obras diferentes e você pode gostar das duas iguais. Eu amo os filmes e os livros. Você também pode mas se quiser viver na mentira que ele são extremamente fiéis fique a vontade, mas o que te digo é fato eles não são.
Mas esta personagem, realmente, faz total sentido ela "saber de tudo", visto que no próprio início do ep 1 já mostra que ela passou séculos em sua jornada. Se ao longo de séculos de constante pesquisa, conflito, procura, estratégia e etc., você continuar sem saber de nada... aí, sim, que seria um problema.
@@brayanluis9363 Negativo. Ela é a única quem tem esta motivação pessoal para seguir nesta jornada: a morte do irmão. No próprio começo da série é dito que com o passar dos séculos, os demais elfos começaram a não levar mais em consideração que Sauron ainda poderia estar vivo, e por isso, se tranquilizaram. Tanto que até no ep 1 é dito sobre a insubordinação dela para com o Rei. Não é que "engrandeceram ela, e emburreceram os outros", mas, sim, de coisa básica: ela continua se especializando em tudo o que pode para enfrentar o Sauron, enquanto os demais, já aceitaram que ele não existe e por isso se pacificaram.
@@henriqueguedes2778 claramente você tá formando sua opinião baseado na série. A galadriel nunca essa unanimidade toda. Até as motivações dela tão tortas
Uma coisa interessante é que o Elrond é descendente de um dos casais de elfo e humano por parte de pai e do outro por parte de mãe, por isso ele e o irmão dele são chamados de meio-elfos (Elrond escolhendo a dádiva da imortalidade e o irmão dele a dádiva da mortalidade)
Galadriel não é só guerreira; é porradeira no céu; confuseira; amante da vingança, e nadadeira mais que Phelps... A pedra olha pra baixo... e a água bate na b... ops...
Pessoal! O Tolkien Talk é um canal maravilhoso! Vocês precisam conhecer! Quando ao vídeo, fenomenal como sempre! Os vídeos do PN são espetaculares! Esses vídeos de Senhor dos Anéis me deixam sonhando com um vídeo do Bruno e do Daniel sobre a Dragão Brasil ou mais um vídeo, independentemente do tema, acerca de RPG!
Bruno, você jogou Sombras de Mordor e Sombras da Guerra? Expandem bem também o universo do senhor dos anéis, inclusive conta muito sobre a história de como o Sauron enganou o Celebrimbor!!! Vale muito a pena, viu!
Quando falaram que não existia Elfos Negros nos livros eu pensei "E como ficam meus Elfos azuis e Cinzas?" Eu imagina Elfos do jeito que eu queria dependendo do local, imaginava Negros, Azuis tipo avatar, Cinzas... No livro o Tolkie raramente fala sobre tom de pele.
Os filmes do Peter Jackson pecam feio em não desenvolver o passado de Aragorn e sua antecedência dunedáin. Inclusive fazendo alterações questionáveis, como por exemplo, o exército fantasma que auxilia na Batalha de Gondor, nos livros é um exército de dunedáins colossal que chega na batalha para expulsar os inimigos e retomar Gondor, o que no contexto é uma das ações mais significativas dos livros. Há uma breve menção ao Aragorn ser um membro da realeza dunedáin em A Sociedade do Anel e outra em uma cena tirada do corte final em As Duas Torres. Levando a um outro ponto, em O Retorno do Rei, fizeram outra alteração, onde substituíram o Sauron na batalha final nas portas de Mordor por um orc gigante (ou troll), sendo que o maior medo do Sauron nem era o Um Anel cair na Montanha da Perdição e sim um descendente de Isildur bater em seus portões clamando por justiça, por isso o olho foca no exército de Gondor/Rohirrim, ao invés de manter o foco no Frodo portando o Um Anel.
@@Leohetfield_ em certo aspecto sim. O Senhor dos Anéis é uma construção narrativa de várias perspectivas dos fatos narrados. Nesse aspecto ele acertou bastante.
Olha mesmo os filmes do PJ pecando muito, até mesmo os filmes do hobbit pecando pra garai, eu gosto de todos, sempre o original pra mim vai ser os livros por isso eu estou amando a série até o momento apesar de umas cenas que me incomoda como a batalha contra o troll das neves, achei bem fraca e poderia ser mais épica igual no filme de a sociedade do anel (nos livros não tem troll em moria) e a galadriel pulando no meio do oceano kkkkkk tirando isso to amando tudo, celebrimbor a caracterização dele me incomoda, até os pés peludos que eu estava pensando... PRA QUE? fiicou bacana kkkkk os melhores até o momento são os anãos, mas enfim até o hobbit eu gosto apesar de umas coisas que da vontade de socar a tela do pc quando vejo
@unknow no cinema o filme foi maravilhoso, mas os chroma key nao envelheceram bem, tem a cena q eles estao libertando o theoden do dominio do grima, vc ve q o salao é todo chroma key. O king kong do peter jackson tb tem esse problema
Cara, galadriel fica em beleriand deixando finrod partir sozinho pois ela estava apaixonada por celeborn, também pelo fato de estar aprendendo com Melian. Não tem nada a ver com a galadriel birrenta e que não precisa de homem dessa pseudo série de Tolkien, só a turma da lacrate elogia e a gente já sabe pq né kkk; enfim se eu ficar citando os defeitos aqui vou ficar o dia todo, única coisa que salva é o CGI, também por bilhões pelo menos isso tinha que ficar bom né kkkk
Brunão, quando for reler O Senhor dos Anéis, acompanhe as canções do livro com as músicas do Tolkien Ensemble! A experiência vai ser a melhor possível. Fica a dica!
@@pipocaenanquim O Tolkien Ensemble é um conjunto dinamarquês que criou "a primeira interpretação musical completa do mundo dos poemas e canções de O Senhor dos Anéis". Tem os álbuns dos três livros no Spotify e aqui pelo UA-cam também. Ah, tem a participação do lendário Christopher Lee em algumas canções também!
Você acredita no que tu quiser. Direito seu. Não faz parte de uma crença. Pegue os argumentos ponto a ponto. Use os livros como base, e tente fazer sentindo as escritas do Tolkien, e as escritas com interpretações dos editores. Mas, se você preferem só ouvir alguém e usar como base. Tá tudo bem.
Eu comprei esse box do senhor dos anéis da Harper e me arrependi, São livros lindos e muito completos, mas não serve pra ler serve pra ficar na estante pois todos os detalhes dourados vão se apagando conforme você encosta neles enquanto lê, não tinha lido nenhum e comprei pra leitura fiquei triste com isso mas fazer o que né.
Eu amei a série, a essência do Tolkien está lá, a introdução que mostra a destruição das árvores é maravilhosa, pena que o Morgoth não aparece de fato só a sombra dele kkkkk mas a presença dele é foda demais, a aparição do Sauron também é ótima, ansioso pelo terceiro episódio ❤️❤️🔥🔥
Só uma correção Zago. Sauron não deu 3 anéis para os elfos. Celebrimbor fez os 3 em segredo e em seguida descobriu os planos malignos de Sauron com o Um. Depois disso ele distribui cada um dos 3 anéis a grandes elfos, Cirdan, Gil Galad e Galadriel
Além de péssima líder está sendo insegura e movida por vingança pessoal. MUito imatura para uma elfa com milênios de história e que já vivênciou centenas de guerras e hecatombes. Essa é a Galadriel Guerreira que a série está propondo mostrar!. Até agora não vi a Guerreira.
@@Marcus_Silva3008 aí já é contigo se acredita nessa teoria da conspiração ou não... ele mesmo ainda é creditado pelos próprios showrunners nas entrevistas, se estivesse descontente de verdade não aceitaria esses créditos. pelo menos, é o que eu acho.
O Tom Shippey nunca falou isso. Ele falou justamente o contrário. Ele só foi demitido porque quebrou contrato dando uma entrevista que não podia. Mas o conteúdo da entrevista é falando bem da produção.
Msm se galadriel nunca fosse uma guerreira nós livros, adaptação é adaptação, tá querendo algo igual aos livros? Leia os livros ou escreva suas fan fics, é de graça
Lembrando que a "empresa/sociedade" (não sei a denominação ao certo) que cuida das obras do Tolkien, aprovou a série, inclusive, eles tem poder de vetar qualquer coisa. Edit: O órgão legal que administra as obras se chama Tolkien Estate.
Uma dica para os filmes do Senhor dos Anéis quando forem rever, se possível assistam as versões estendidas deles. Elas possuem quase uma hora a mais de conteúdo para cada filme. Agora sobre a série em si eu gostei bastante até então, aguardando os próximos para ver como irá ficar. E os livros também estou me devendo essa coleção, vou correr atrás deles no mês que vem antes de acabar esgotando geral por conta da série rs.
Acho que deve ter um longo desenvolvimento pra Galadriel e o Elrond se tornarem o que a gente conhece nos filmes, são 5 temporadas, ela pode muito bem começar de um jeito, e terminar a série de outro, coisa muito normal em séries
O problema é o viés da nostalgia. Por exemplo Tolkien não descreveu elfos com orelhas pontudas. Praticamente não havia distinção entre elfos e humanos, tirando é claro a vitalidade, essa interpretação é do Peter Jackson. Agora as pessoas pegam o obra do Peter Jackson como seu fosse a obra transcrita do Tolkien
"- As pessoas não leem os livros..." Exato, eu por exemplo sou faixa branca em Tolkien, então como eu vou simplesmente duvidar dos "especialistas"? Até prq uma das maiores fontes de informação sobre a terra média são os 12(!) volumes de A História da Terra-média que não tem em português até então...quantos críticos da série já leram essas publicações?
O terceiro elfo que recebe um dos anéis é o Cirdan, senhor dos Portos Cinzentos, já confirmado na segunda temporada da série. E sobre o outro relacionamento entre elfos e humano foi entre Idril e Tuor, avós de Elrond e Elros, por esse motivo o Elrond e seu irmão são meio-elfos.
Já que vc leu SdA, leia Simarillion, Contos Inacabados, e os 3 grandes contos (Beren e Luthien, Filhos de Húrin e por fim A Queda de Gondolin), depois Hobbit e SdA.
Gil-galad recebe 2 na verdade, o Vilya que é o Anel Élfico do Ar, o mais poderoso dos três e o Narya, o Anel Élfico do Fogo, mas depois ele deu pro Elfo mais velho aí que é o Círdan, o Senhor dos Portos Cinzentos que nos eventos de O Senhor dos Anéis, o Círdan entrega o Narya pro Gandalf.
@@debinhalm Hahahaha então tá, vai ver o autor que eu tenho lido quase toda obra traduzida em português por mais de 20 anos é um homônimo de Tolkien. Mas vamos pegar por exemplo os elfos. Eles estão sutilmente mais fiéis ao espírito calmo, sereno e elevado que eles são na obra de Tolkien. Elrond, Galadriel, Arondir e Finrod estão perfeitos, muito melhores que Orlando Bloom surfista e Cate Blanchett canastrona. Os filmes do PJ são bons, mas a abordagem dele pros elfos era muito literal e brega, com aquele estética de inspiração new age. A série fez a ótima escolha de diferenciá-los das outras raças pela sutileza. Uma certa postura, um certo gesto, um certo modo de dizer uma palavra. Isso sem deixar de lado o maravilhamento, Lindon na série captou perfeitamente todo o esplendor élfico que encontrei nos livros. Eu me surpreendi ao ser arrebatado por esses 2 episódios, não imaginava que eles evocariam pela via do audiovisual toda a relação mais sensível que tenho com o mundo de Tolkien. E isso só nessas 2 horas, se o que eles alcançaram se tornar uma constante, poderemos ter uma das melhores adaptações de um grande marco literário já realizada.
Peguei esse box lindão á 82$ numa promo [Mas lendo o vol.1 pela primeira edição da Haper lançado aqui no Brasil] Amei a abertura da série e não tenho nada a dizer da Galadriel que de querreira se tornara uma musa contemplativa e áurea, espero que a Amazon não demore pra liberar todos os eps, pois quero terminar ela e dar aquele suspiro "Uauuu"
Ele é guerreira sim! Estamos esperando falar onde ela tava na guerra da última aliança! Uma guerreira dessa estirpe n poderia ficar de fora das fileiras junto com Elrond!
Sobre os Anéis de Poder: quem forjou todos os anéis (exceto o Um Anel) foi o Celebrimbor, o Sauron forneceu conhecimento e manipulou ele, mas não chegou a forjar os anéis enviados aos homens e humanos. Já os 3 anéis dos elfos foram forjados em segredo do Sauron (não me lembro se a essa altura o Um Anel já havia sido forjado, acho que sim) e por isso não sofrem da corrupção que aconteceu com os outros. No fim acabou indo um anel para o Gil-Galad, que passou para o Elrond, um anel para a Galadriel e o outro para o Cirdan, que passou para o Gandalf. Cirdan é disparado o elfo mais velho da Terra Média nesse momento e mestre do Portos Cinzentos. Não deve aparecer nessa temporada.
Zago, na realidade o Sauron não faz 20 anéis, ele ensina o Celebrimbor a fazer os anéis, mas os anéis elficos o salron não participou diretamente. O Celebrimbor fez sozinho.
Por isso q o PN é foda demais... vcs não tem medo de errar e depois vir a público pra corrigir oq falaram...!!! Parabéns Alexandre, Drago e Danielzinho...!!!
@@lucasanhaia1438 Na verdade na parte da Galadriel não ser guerreira foi um erro... Tendo em vista que ela é citada em alguns trechos de outras obras como guerreira...
@@feijao0007 não, não foi um erro. Em nenhum apêndice, em nenhum livro é dito que a Galadriel comandava exércitos no front e usava armadura pesada, nunca foi dito. Muito menos na segunda era! O próprio especialista admite no vídeo. A interpretação da Galadriel Joana d'Arc juvenil e sedenta por vingança da Amazon é só uma interpretação, é a visão DELES! Não têm erro do Alê, não existe equívoco. Inclusive achei meio tosco o Bruno chamar a atenção do Alê.
O roteiro tá bem mais ou menos e com umas decisões ruins, tipo ela pular do barco e ter que nadar a distância que havia percorrido. Estou animado porque gosto muito, mas com um pé atrás ainda. Tecnicamente não tem o que falar, é impecável.
Nesses apêndices que a gente descobre nós livros que o gandalf tem o anel do fogo. Incrível demais hehe. Depois de já ter terminado o livro vc toma essa. Bom demais
Ter lido "apenas" O Hobbit e Senhor dos anéis não é falha de caráter, a partir do Silmarillion as coisas complicam bastante então precisa muita força de vontade...prq acaba se tornando um estudo mais do que "simplesmente" uma leitura...
São 3 anéis que Celebrimbor fez para os elfos: Narya (Controla o Fogo), entregue a Gil-Galad, depois a Círdan (Senhor dos Portos) e entregue a Gandalf quando se conhecem. Nenya (Controla a água), dado a Galadriel. Vilya (Controla o Ar), dado a Elrond. Aquela cena de Sociedade do Anel que Arwen (Liv Tayler) ataca os Nazgul com a água, na verdade quem faz isso no livro é o Elrond usando seu anel do ar.
E acho que a espada negra que o moleque encontra é a espada negra de Túrin Turambar, a espada negra Anglachel (feita por uma Elfo negro chamado Eol), que depois de reforjada pelos Noldor foi chamada de Gurthang. Ela é feita de fragmentos de um metal que caiu do céu e meio que é uma espada amaldiçoada por Morgoth.
Eu acho que a série é baseada em partes do Silmarillion e Histórias inacabadas, não dos apêndices.Estou relendo os dois livros e há muita similaridade.
Eu acho que o dinheiro distorce a visão de qualquer um, falar que esse material é mais fiel é brincadeira viu. Você deixar de lado toda esse negocio de Galadriel, mas colocar ela como uma juvenil quando nessa era ela é praticamente mais velha e experiente que todos elfos, já deveria está casada e com a filha. A turma pode torce os escritos de tolkien como quiser, só falta reescreverem os livros pra ficarem de acordo com a série.
Relaxa vão fazer isso. Pq vão escrever o livro da série. Depois basta não publicar mais o original e pronto. Série reescrita. Daí passam a solenemente ignorar o original.
@@pipocaenanquim Você pode mudar o que quiser quando vc assume fazer. Chamar anéis de poder de obra mesmo levemente baseada em Tolkien é o q os fãs combatem. Se a Amazon fala é a nossa história no mesmo mundo, tipo realidade alternativa, nada disso estaria ocorrendo.
Interessante vc falar do RPG. EU li Tolkien mas ja jogava D&D bem antes de ler os livros. E até onde vi, os rpgistas, como nós aceitam bem mais a série do que os fãs hardcore do autor, drvido a diversidade e liberdade que o rpg proporciona e torna mais aceitável ao nosso ver, e a serie é linda apesar da Galadriel eu preferir ela maga.
A polêmica sobre a Galadriel guerreira pelos fãs surgi pela seguinte questão. No silmarilion, toda a história da Galadriel é narrada, onde ele viveu, para que reinos foi e onde acabou sua jornada. E em nenhum lugar desse livro ou contos inacabados ( que inclusive existe todo um capítulo: a história de Galadriel e celeborn ) você vai ver a Galadriel lutando qualquer guerra na terra média, a exceção do fraticidio em aqualonder, valinor. Ela quando foi pra terra média, foi pro reino de Tingou e melia, onde viveu e casou com celeborn, depois foi pro reino de finrod em nargothround, depois que ele morreu ela voltou pra Doriath em Tingou e viveu lá. Durante esse tempo todos os irmãos dela estavam morrendo e ela de fora disso. Por fim antes da primeira era ela atravessou as montanhas azuis, e o continente de Beleriand foi destruido na guerra da íra. Na segunda era Galadriel não aparece em nenhum momento comando qualquer exército de lindo, isso posteriormente foi função de Elrond. Desde que sauron completou sua missão de enganar os elfos e forjar os anéis em Eregion no reino de celebrimbor. A Galadriel e Gil Galad pelo contrário desconfiaram desde o início de anatar, e o expulsaram. Como celebrimbor de Eregion aceitou anatar e sua estádia, Galadriel saiu de Eregion, foi pra um reino que posteriormente formou recebeu o nome de lorien.
@UCkrF09fobuGwoSvk1i4lLLA Eu sei, por isso falei posteriormente, na verdade passou a se chamar loflorien, anteriormente ele era governado por Amroth e tinha o nome de lorien, depois que o rei morreu, Galadriel e celeborn assumiram o domínio desses elfos, mas sem se denominarem Reis deles, e então os moveu para onde depois recebeu o nome de loflorien
Aí sim.
Só quem leu o Silmarillion tem propriedade para falar da primeira e segunda era de Arda
Sugiro todos a procurarem a respeito de Ronald Kyrmse, que é autor do livro Explicando Tolkien. Ele é um dos mais respeitados conhecedores e pesquisadores das obras de J.R.R.Tolkien no Brasil. Kyrmse também foi revisor técnico das edições brasileiras dos livros do escritor sul-africano e tradutor de sua biografia.
nao lembro de uma serie ter feito um embate como ta tendo agora, so q de um lado temos historiadores e fanaticos de tolkien e do outro pessoas q tentam descontruir algo q nao conseguem gostar ou acompanhar.
Beren e Lúthien é a minha história preferida dos escritos do Tolkien. Pretendo viver até vê-la nos cinemas
idem
Eu acho que depois de concluir a quinta temporada desta série com a destruição de Numenor, a amazon terá algum direito sobre o Silmarillion para retratar a primeira era de Arda.
Sem mi-mi-mi com relação a história, no livro, comparado com a série. Estou curtindo demais , e a participação da personagem de Galadriel é algo maravilhoso de se ver. Chega a inspirar tanta bravura.
Acho que nunca vi o Bruno começar um vídeo aparentando tanta tensão. Essa série está dando o que falar.
Só impressão sua. Eu não estava tenso.
Bruno, antes de ler Beren e Lúthien, recomendo ler o Silmarillion (ou, pelo menos, o capítulo deles no livro). Esse livro solo é uma versão expandida e em formato de poesias, pode ser de difícil compreensão pra quem ainda não é iniciado.
No Silmarillion você tem acesso a textos mais palatáveis dos chamados 3 grandes contos (este já mencionado + Os Filhos de Hurin + A Queda de Gondolin). Se o livro lhe pegar e ficar fã, aí você vai pra essas versões expandidas :)
Beren e Lúthien é um dos meus capítulos preferidos do Silmarillion...não vejo a hora de ler o livro solo
E mais: os livros solo "Beren e Lúthien", "Os filhos de Húrin" e "A queda de Gondolin" apresentam, na verdade, versões (entre elas uma principal) dessas histórias. São verdadeiros estudos para quem quer se aprofundar. No caso de "Os filhos de Húrin" o livro é mais "normal", com uma história que se pode ler de forma tranquila, e só traz dois apêndices, se não me engano.
Beren e Luthien é contado de 3 formas diferentes, no Silmarillion foi muito resumido.
Filhos de Hurin é bem contado no Silmarillion.
Mas a queda de Gondolin é demais, a primeira história de Tolkien.
38:47 O outro casal era Tuor (homem) e Idril (elfa). Eles são avós do Elrond e e seu irmão gêmeo Elros. Elros, por uma dádiva, escolheu ser mortal e se tornou o primeiro senhor da ilha de Númenor, que aparecerá nós próximos episódios.
Tanto Beren e Lúthien quanto Tuor e Idril são ancestrais de Aragorn e Arwen. Estes dois foram a terceira união homem-elfa.
Eu critiquei sua posição nas analises da She-Hulk, mas quando é pra elogiar, tem que elogiar, esse vídeo ficou espetacular Bruno, parabéns!
ua-cam.com/video/1csBxzX7jCo/v-deo.html
GALADRIEL nunca foi GUERREIRA?!
Guerra de narrativas.
No caso da Galadriel, pressumesse lendo "Silmarillion", que todos os elfos que deixaram Valinor e fazem a travessia na terra de gelo para a Terra-Media, após terem queimado os barcos da terceira casa dos elfos, partem para a guerra, liderados por Feanor e outros líderes das outras casas.
Neste contexto, Galadriel é uma delas, já que é filha de Finrod, um dos principais lideres dessas casas.
Irmã de Finrod*
Ela é filha de Finarfin.
Onde está escrito isso? Acho que pulei essa parte quando li Tolkien. Poderia me dizer?
Capitulo 9 - Da fuga dos noldor
@@ggazzeta isso! 👍
@@yaminator82 capitulo 9 - da fuga dos noldor
Baita vídeo zaguinho, curti demais
Era guerreira sim, lá em Nárnia.
eu aprendi muito com esse seu video e com o do Alê, muito obrigado ☺️
Valeu, Brunão!! 😄👏🏻👏🏻👏🏻👍🏻
13:33 PERFEITO!
Tentarei dar a minha opinião da forma mais respeitosa possível.
Eu pelo menos devido a questão em dois fatores, quando se fala da série:
A série como produto de entretenimento e ela como adaptação de Tolkien. Como entretenimento, eu não achei nada de especial por enquanto, mas não acho que seja uma porcaria absoluta, pois existem núcleos que gostei e que agradaram muitas pessoas. (Como o núcleo dos Anões)
Existe um ponto ainda na questão de entretenimento que não consigo gostar de maneira alguma que é a Galadriel, enquanto protagonista simplesmente. Essa obsessão dela acho muito "forçada" e mal escrita (na minha opinião). Por exemplo, em Avatar a Lenda de Aang, temos mais ou menos o mesmo arco no íncio da série com o Zuko e logo de início dá para gostar do personagem e achá-lo interessante.
Começando a misturar a série como forma de entretenimento e como adaptação de Tolkien: Volto a recorrer à Galadriel. O arquétipo dela está igual ao que se vê nas chamadas Mary Sue. Ela sozinha derrota o troll de maneira estapafúrdia, parecendo que a comitiva dela não serve para nada além de fazer companhia.
Sei que isto é uma adaptação, mas para mim uma adaptação tem de manter a essência e o espírito da obra original, como acontece com a trilogia do PJ. Ele também fez mudanças, algumas com justificativa, outras nem tanto, mas nenhuma prejudica a história e os fatores referidos acima.
Também sei que a Amazon apenas detém os direitos dos Apêndices e não do Silmarillion. Porém, isso (a meu ver) não é impedimento para ser coerente com o que é referido no Silmarillion. Por esta altura já era para a Galadriel estar casada e ser mãe.
Querendo ou não a obra de Tolkien é um trabalho católico, segundo as palavras do mesmo professor:
“O Senhor dos Anéis obviamente é uma obra fundamentalmente religiosa e católica; inconscientemente no início, mas conscientemente na revisão.”
(J. R. R. Tolkien - Carta para Robert Murray, SJ, 02 de dezembro de 1953)
Porquê que isto é importante? Porque muitos do simbolismo e mensagem que os livros de Tolkien transmitem vêm da fé que ele tinha. Isto não quer dizer que os livros, filmes e séries devem catequizar alguém, longe disso. Contudo, esta questão está enraizada na mentalidade por detrás da criação das histórias que enriquecem a Terra Média.
A Galadriel é inspirada em parte (entenda-se por inspirado que se retira algumas características relevante de alguém ou alguma coisa para transportá-las para outro alguém ou coisa) em Nossa Senhora. Reforço que isto NÃO significa que ela é Nossa Senhora, mas muitas das coisas (não todas) que caracterizam Nossa Senhora estão presentes em Galadriel.
Mesmo que quisessem fazer uma Galadriel guerreira, acho que seria interessante e muito mais ao encontro do trabalho de Tolkien fazer uma Galadriel guerreira nos moldes de Joana d'Arc.
É importante relembrar que o que torna a personagem da Éowyn tão especial e memorável é o facto de ela ser uma mulher que quer pegar em armas e ir além do está previsto para as mulheres. Não digo com isto que não devem existir mais mulheres guerreiras na Terra Média, contudo, deve ser feito com cuidado e com um bom motivo por detrás e não criar somente mais uma Mary Sue.
O especialista dizer algo não quer dizer que esteja certo, não descredibilizando o trabalho de ninguém, muito pelo contrário. Se ele não fosse bom conhecedor da obra de Tolkien não teria como lançar o livro da Natureza da Terra Média que tanto agrega ao universo do professor. Contudo, a questão do descontentamento de muitos fãs deve-se ao contexto e ao modo com que a série está a trabalhar com a personagem da Galadriel.
Discordo, só acho Zuko gostável quando começam abordar mais o porque de sua vingança e muito mais depois que ele começa a amadurecer até deixar de lado essa vingança que nada tem a ver com o Aang. Nesse caso é diferente, Galadriel tem um background mais raso e simples para sua vingança, mas ela está indo se vingar de quem de fato ela precisa se vingar, e com certeza durante o caminho ela irá cair em si e então se tornar uma personagem melhor, quiçá até durante o processo.
@@arlesouza4068 Percebo o seu ponto de vista. Eu acho que já possível achar o Zuko interessante logo de início (é certo que o Tio Iroh pode ajudar nesse começo), mas é uma questão de gosto e afinidade
@@eumesmo8639 Obrigado, amigo.
Perfeito Miguel!
Sabiamente colocado. Concordo com cada ponto seu, obrigado pelo comentário.
Ótimo vídeo! Muito esclarecedor 👏👏👏👏
Acho curioso que especialistas no assunto (acadêmicos) e leitores que dedicam sua vida a falar sobre Tolkien estejam pontuando as diferenças e fidelidades entre a série e os livros. E estes mesmos fazem críticas a série, assim como fizeram com os filmes. Essas coisas acho legal, porque são construtivas e me fazem querer ler os livros e estudar mais sobre o assunto. Eu nunca li os livros da trilogia do anel, mas li O Hobbit e vi os filmes (e revejo todo ano). A minha perspectiva sobre a série é outra, pois minha referência são os filmes. Eu entendo as pessoas que leram e releram a vida toda as obras do Tolkien e não conseguem "desapegar" de certas diferenças. Se até o Peter Jackson não conseguiu agradar todo mundo, imagina a série... A Galadriel guerreira e o elfo interpretado por um ator negro, me fazem gostar mais da série, pois posso fazer paralelos com o mundo real. Me dá até vontade de ler os livros e entender as diferenças da adaptação. Pra ser sincero, sinto tristeza em ver a galera espalhando ódio nas redes sociais. Como o Borgo falou, parece que a série mexeu com um vespeiro. O que eu vi de comentários preconceituosos sobre a Galadriel e o Arrondir, com um malabarismo intelectual baseado em "ai, mas o Tolkien nunca...". A série tem tudo pra dar certo e sigo torcendo por ela. Estou amando tudo até agora!
Perfeito seu comentário, Rafael. Uma galera faz um malabarismo argumentativo danado pra esconder os próprios preconceitos. Não só nessa série, mas em tudo que sai de cultura pop na atualidade
Eu tenho a impressão que a galera que tem destilado mais desse ódio bem virulento é quem ou viu apenas os filmes, ou viu os filmes e leu no máximo SdA e o Hobbit. Quem tem um entendimento mais profundo de Tolkien me parece estar mais tolerante, muitos gostando, mesmo que com ressalvas. Pra mim a série está mais fiel em espírito e tom aos escritos de Tolkien do que os filmes do PJ.
É muito triste ver todas essas coisas nada a ver que tem se falado sobre Tolkien pra justificar o hate. Tenta-se criar uma narrativa de que a Galadriel nunca foi guerreira e que só há brancos no mundo de Tolkien. Se essas 2 coisas fossem verdades na obra, eu não teria problema com a mudança, afinal é uma adaptação em 2022. Mas o fato é que Tolkien descreveu sim Galadriel como uma amazona, basta procurar o vídeo citado aqui do Tolkien Talk. E há sim um nível de diversidade em seu mundo. Recentemente mesmo o Neil Gaiman estava falando como os pés peludos, os ancestrais dos hobbits na série, são descritos no livro como tendo pele marrom. Eles juram que Tolkien odiaria a série. Provavelmente odiaria mesmo (como teria odiado os filmes), mas acho que ele odiaria ainda mais o tanto de toxicidade que se tem criado sob pretexto de defender sua obra.
Muito legal que vc pretende adentrar mais nos livros, acho que vai ficar mais claro pra vc como todo esse hate tá em total desacordo com o que é o Legendário de Tolkien.
*Agr só falta o Danielzão dar a opinião dele.*
*PS: Ainda quero saber o que o Alê achou de Thor: Amor e Trovão, kkk.*
É muito bom, para quem tem as edições da Martins Fontes, comprar essa da HarperCollins Brasil, porque ouvi no episódio "Traduzindo o Senhor dos Anéis" do Nerdcast que a tradução da Martins Fontes cortou diversas partes dos livros originais do Tolkien, e as edições da HarperCollins trazem o texto completo.
O Tolkien Talk é muito bom
Bem legal ver um vídeo assim, sem edição, mostrando seu pensamento decorrido, Bruno.
Até o final da terceira era aconteceram 3 uniões de humanos e elfos:
Beren (homem) e Luthien (a princesa élfica de Doriath), Tuor (homem) e Idril (princesa élfica de Gondolin), e Aragorn e Arwen.
Por essas e outras, mesmo tendo gostado dos personagens, acredito (torço) que o comentário de Médhor seja um foreshadowing do que esta por vir e o relacionamento de Arondir e Bronwyn dê errado.
Gostei muito da série até agora, com algumas ressalvas (Galadriel se jogando no mar na loucura, Gil Galad erroneamente em uma posição aparentemente superior a Galadriel e ele dando a "dádiva" de retorno a Valinor, sendo que quem tinha esse poder eram apenas os Valar), gostei inclusive do Arondir e Bronwyn mas se o romance deles der certo, vão mexer em algo que acho que não deve, apenas 3 casais deram certo e ponto.
Não entendi essa polêmica toda sobre a série com o exagero dos fãs puristas/hater, multirão de deslike, etc.
Shadow of War e Shadow of Mordor por exemplo adaptaram de maneira mais livre ainda regiões não tão mostradas nos livros, transformaram Laracna em mulher, Helm mão de martelo é mostrado como Nazgul, outros arautos do Sauron nunca mencionados aparecem e no plot twist do final do segundo jogo você mesmo se torna um xxxxxxx (não vou dar spoiler).
E mesmo com todas essas trocentas mudanças não vi a comoção negativa que a série recebeu, achei os jogos bem divertidos, mesmo com todas essas alterações.
Não me considero especialista (já li Lotr e silmarillion mais de uma vez, Contos inacabados e o hobbit tambem e alguns outros lançados relacionados como, beren e luthien, o mundo de tolkien, a biografia dele e o atlas da terra media), gosto de quando as coisas são bem representadas mas também entendo que adaptação não precisa ser totalmente fiel, desde que tenha respeito e a série esta fazendo isso muito bem até agora.
Tem outras, mas são menos famosas. No retorno do rei, por exemplo, o Legolas reconhece que Imrahil tem sangue élfico, e ele descende de Imrazôr (humano) e Mithrellas (elfa).
Perfeita colocação, faço das suas palavras as minhas
@@salgadinho1394 Tem algumas contradições nessa história Imrahil, quando eu li imaginei mais isso como uma lenda, e se aconteceu mesmo ela foi desposada a força, diferente dos outros 3 casais, já que nos contos ela fugiu assim que conseguiu.
Boromir e Faramir, filhos de Finduilas que é da linhagem dos principes de Dol-Amroth, na teoria teriam o sangue elfico bem diluído, mas a altivez deles e aparência mais tem a ver com o passado numenoriano do que ser algo elfico em si.
Eu vejo isso mais como um dos momentos em que o Tolkien escrevia uma coisa e ela tinha inconsistência com outras previamente escritas. Beren e Luthien por exemplo existe mais de 4 versões do mesmo conto e apenas 1 delas entrou no Silmarillion.
Muito boa sua colocação, acho que Galadriel se jogando no mar na loucura era ela "confiando em Eru", claro isso foi na minha cabeça , agora Gil Galad e Galadriel eu tbm achei meio estranho, se eu não me engano até mesmo em linhagem ela era bem superior. Sobre romances élficos talvez eles não tenham filhos.
Cara os elfos foram muito mal caracterizados, não possuem a imponência do Senhor dos Anéis, e mesmo o Hobbit. Uma série que conta a origem dos anéis teria que dar destaque para Celembrimbor e Sauron, que na época se chamava Annatar. Galadriel se arrepende do que houve na Primeira Era, e procura corrigir isso, não através de espada, mas da cura, é um ser altamente espiritual que encanta os que a encontram.
Vcs já deram já.
Unfolow.
Interessante conheço muitos especialistas que dizem q a terra é plana, nem por isso é verdade. como vc mesmo disse, Galadriel a maior de todas as elfas, claro se referindo primeiramente a altura o q a tornava parecida com os homens elfos, trazendo pra um exemplo simples do Brasil, aquela menina muléca com cabelo curto q muitos confundem com meninos.
Como os especialistas patrocinados com presentes tentam distorcer, afirmando sarcasticamente, ela lutava com poemas, versos e musica. Após ler todos os livros e apendices posso dizer com certeza, isso é uma obra de "fantasia", onde bestas magicas, raças miticas e magia existem, neste universo "Magia é real", Galadriel em sua primeira fase era uma grande maga por natureza, ela podia entender todos os desejos das pessoas que estavam proximos a ela, quase como se pudesse ler mentes. Além de possuir poderes mágicos o personagem q mais tem semelhança com Galadriel é Cersei Lannister (claro uma versão do bem), ela montava estrategias de combate e planos politicos, tudo isso para destruir a influencia de Sauron. Tudo isso fica óbvio se vc "ler os livros", mas é mais fácil apenas escutar a opinião de alguém q se diz especialistas e omitem informações importantes sobre o personagem.
Isso não é um ataque ou uma forma de agressão, respeito seu trabalho, mas espero q procure a verdade que esta escrita no material original, ao invéz de simplesmente acreditar em rumores e fofocas de auto intitulados especialistas.
Tenha um bom dia.
Especialista falando que a terra é plana não existe, só idiotas mesmo, rsrs.
Galadriel está angustiada com o fato de Sauron ainda existir e ninguém estar dando bola. Mas querem que ela esteja sorrindo e cantando... vai entender. Achei que a atriz transmite bem essa angústia e preocupação.
Salve Drago! Sinceramente eu não me importo muito com essa polêmica de se a Galadriel era ou não guerreira, pois não foi isso que me fez não gostar tanto assim dos 2 primeiros episódios. Nos aspectos técnicos realmente nem precisa dizer nada, está espetacular. O problema é que não senti nenhum tipo de emoção até agora, achei muita produção, pouca magia.
Falou tudo
@@alucardyd5706 Em qual guerra mano ?
Pq a filha da galadriel nasce em 1450 da segunda era. Annatar surge em 1200, ele ainda não apareceu na serie. Não faz sentido ela ser mãe ainda.
Galadriel guerreira é a ÚNICA coisa fiel ao Tolkien que a Amazon fez, até agora. kkk
Bruno, só para contribuir: no livro "Contos Inacabados" tem um capítulo inteiro dedicado à história de Galadriel na Primeira e Segunda Era, e lá é dito, com todas as letras, que a Galadriel jovem era guerreira e rebelde, liderou exércitos, lutou em batalhas e até desafiou os Valar.
Eu tenho "A Natureza da Terra-Média", mas ainda não li. Mas só deixando claro que essa definição da Galadriel não é novidade, nem a Amazon chutou e nem foi o Carl que "descobriu", isso já tava lá em "Contos Inacabados".
Vc falou, falou, falou, e falou e não fez nenhuma citação dos livros, não citou nenhum pagina, nada, nem dos contos inacabados ou de qualquer obra do Tolkien, que poderia provar o que vc esta dizendo dessa Galadriel guerreira, eu reli essa parte dos contos inacabados recentemente, só para não ter duvidas que eu não estou ficando doido e a Galadriel é essa guerreira que saiu pela terra media lutando e matando orcs e tal, e realmente não encontrei isso nos livros, ela lutou sim quando foi preciso e sem duvida um adversaria valorosa e forte, mas seus atributos intelectuais e de liderança são muito mais exaltados do que qualquer outro aspectos nos livros.
Aeeeee video de opiniao do Zagooooo!!! Yes!!!! Zago, faz um video solo sobre Sandman (desta vez com spoiler). Abração e sucessos pra vcs!
O segundo casal é Tuor e Idril, que se não me engano são antepassados do Gil Galad.
Os elfos q recebem os anéis são Galadriel, Gil Galad que passa pro Elrond, Cirdan que passa pro Gandalf. Esses três foram feitos pelo Celebrimbor e não sofreram influência do Sauron
Errata: Tuor e Idril são antepassados do Elrond (Avós)
Sobre o caderno do Pé Peludo, se não me engano o que está anotado sobre os caçadores e os lobos não é um "presságio", mas sim anotações anteriores (talvez de antepassados) na montagem de uma cronologia cíclica, isto é, "no inverno a neve cobre o topo das colinas e arvores pintando a terra de branco", algo nesse sentido de coisas que acontecem em determinado período, no caso dos caçadores e dos lobos o ep me deu a entender que de fato eles aparecem junto com os lobos, mas aquele não era o período pra aquilo acontecer, não era a data do ano em que acontecia, ou seja, o espanto não era pelo aparecimento (tanto dos lobos e dos caçadores), mas do momento em que apareceram que não batia com o que fora anotado.
Hmmm verdade, pode crer, você tem razão.
queria muito que vocês publicassem aquela HQ d'o hobbit... o da martins fontes tá esgotado tem anos... acho que seria algo absurdo, P&N e Tolkien
Martins Fontes?
Eu tenho essa hq...comprei em 2003 ou 2004 se não me engano, mas ela é da Devir.
Chama-se Bilbo O Hobbit.
É adaptada por Charles Dixon e David Wenzel.
É belíssimo!
Mas se a Galadriel é essa guerreira toda, onde os homens diante dela são covardes na série, pq o Tolkien não a colocou em batalhas na trilogia, ou mesmo na batalha de Dagorlad, onde Isildor derrota Sauron ? Ela não participa da principal batalha? Tolkien se referiu mais a personalidade dela.
sauron considerava ela a sua maior inimiga
@@taciobarbosa9706 até porque, que eu lembro nos livros, Sauron não era a obsessão para a Galadriel, nem o irmão dela foi morto por ele.
Principal?
A Galadriel lutou contra balrogs e dragoes a serviço de Melkor.
Quem é sauron com uns orquinhos?
Os Pés Peludos são coletores e Nômades. Ancestrais dos Hobbits, estes são sedentários. Poxa, eu não havia percebido isto. Por sito é sempre bom saber mais de outras pessoas que assistiram. Obrigado P&N
Esse argumento que quem está reclamando da Galadriel ser guerreira não leu os livros não cola. É justamente quem leu os livros que está sentindo estranheza, quem não leu está cagando se ela é ou não guerreira.
Boa Drago! De uma forma bem sutil trouxe a informação correta sobre o passado guerreiro da Galadriel para o publico do canal!!
Vcs são f**as!!! 👏👏👏
Assistam as versões estendidas da trilogia de filmes o Senhor dos Anéis, especialmente a versão estendida de O Retorno do Rei. Essa versão melhora ainda mais o filme. Estão disponíveis na HBO Max.
Verdade
Valeu, obrigado pela informação.
Eu confesso que assisti os dois primeiros episódios e não gostei muito. Não achei ruins, mas não me empolgou. Assisti varios videos de youtubers que considero ter uma opinião parecida com a minha, e realmente estão bem divididos. Acabei de asssitir a esse video, e Bruno, obrigado por trazer essa leveza. Eu estava carregado com um sentimento muito ruim pela serie, mas após esse seu video, pretendo tentar ver a série com mais leveza. Eu peguei o Silmarillion para ler, e o último capítulo/livro se chama justamente "Aneis de Poder". Fala de forma resumida essa passagem. Recomendo fortemente! Obrigado e continue com esse trabalho sensacional! 👏
Perfeito Zago, você pesquisou tudo certinho até o fato de Peter Jackson ter sido desrespeitoso mesmo isso não quer dizer que os filmes são ruins só não sao fiéis. Zago pode errar mas é fato que ele pesquisa tudo muito direitinho.
Quem é fiel a série ?
@@cecillyana5508 a série é uma obra narrativa original, logo seus acontecimentos não tem obrigação de ser fiel a nada a não ser com as questoes fora dela personagens e características do mundo. Os filmes de Peter Jackson adaptam uma narrativa ou seja pontos da história contadas pelo próprio Tolkien e eles são notoriamente conhecidos por serem completamente desrespeitosos com a narrativa do Escritor, isso é fato todo mundo que leu sabe, mas isso não faz dos filmes dele ruins só os fazem muito diferentes dos livros. Já o o Silmarilion é o que se chama de Lore Book a intenção do Tolkien ao escreve-lo era justamente dar informações sobre o mundo e os personagens para que novos escritores fizessem narrativas novas.
@@FelipeBR1 "...notoriamente desrespeitosos com a narrtiva do autor". Tudo isso pra justificar o desrespeito da série se baseando na mudança de ritimo que o PJ foi forçado a fazer pra que os filmes tivessem uma ordem lógica de acontecimentos e que fosse mais dinâmico. Os filmes do PJ foram ESTREMAMENTE respeitosos à obra original. Todas as mudanças feitas foram amplamente aceitas pelos fãs pois foram mudanças necessárias pra fazer a história focar mais compacta e melhor traduzida pra uma mídia como o cinema. Agr essa série... são egocêntricos o suficiente para, não só desrespeitarem a obra original, vo.o para acharem que sabem como deixar as coisas melhores.
@@marcusflaviusGS Cara os filmes do Peter Jackson são desrespeitosos com a narrativa sim e não tem nada haver com ritimo ou adaptação para outra mídia. Falo de personagens, eventos que não tem a importância devida e por aí vai. Amigo parece que eles serem diferentes impede de você amar o filme, não é minha intenção mas a verdade é que são sim obras diferentes e você pode gostar das duas iguais. Eu amo os filmes e os livros. Você também pode mas se quiser viver na mentira que ele são extremamente fiéis fique a vontade, mas o que te digo é fato eles não são.
Estou vendo pela primeira vez as versões estendidas . Blu ray tava aqui a muito tempo.
Essa "galadriel" é basicamente uma capitã Marvel,ela sabe tudo é boa em tudo e todo homem é um idiota ou troxa então isso.
Exato. É a melhor comparação possível. Buffaram ela exponencialmente. Girl power kkkkk.
Mas esta personagem, realmente, faz total sentido ela "saber de tudo", visto que no próprio início do ep 1 já mostra que ela passou séculos em sua jornada. Se ao longo de séculos de constante pesquisa, conflito, procura, estratégia e etc., você continuar sem saber de nada... aí, sim, que seria um problema.
@@henriqueguedes2778 bom então o resto dos elfos pra vc é um problema, só ela tem essa experiência
@@brayanluis9363 Negativo. Ela é a única quem tem esta motivação pessoal para seguir nesta jornada: a morte do irmão. No próprio começo da série é dito que com o passar dos séculos, os demais elfos começaram a não levar mais em consideração que Sauron ainda poderia estar vivo, e por isso, se tranquilizaram. Tanto que até no ep 1 é dito sobre a insubordinação dela para com o Rei. Não é que "engrandeceram ela, e emburreceram os outros", mas, sim, de coisa básica: ela continua se especializando em tudo o que pode para enfrentar o Sauron, enquanto os demais, já aceitaram que ele não existe e por isso se pacificaram.
@@henriqueguedes2778 claramente você tá formando sua opinião baseado na série. A galadriel nunca essa unanimidade toda. Até as motivações dela tão tortas
Vibe bem Tolkien. Disse tudo. Eu TB dei minha opinião no vídeo do Alexandre..rs
Uma coisa interessante é que o Elrond é descendente de um dos casais de elfo e humano por parte de pai e do outro por parte de mãe, por isso ele e o irmão dele são chamados de meio-elfos (Elrond escolhendo a dádiva da imortalidade e o irmão dele a dádiva da mortalidade)
Galadriel não é só guerreira; é porradeira no céu; confuseira; amante da vingança, e nadadeira mais que Phelps... A pedra olha pra baixo... e a água bate na b... ops...
Ah, e ela sofria bullyng no paraíso e já dava porrada nos outros elfos! Pq ela já era muuuuito cool, melhor que os outros, pra frentex!
@@rafaelmachadodacruz3681 Pula da espada melhor ainda!
Pessoal! O Tolkien Talk é um canal maravilhoso! Vocês precisam conhecer! Quando ao vídeo, fenomenal como sempre! Os vídeos do PN são espetaculares! Esses vídeos de Senhor dos Anéis me deixam sonhando com um vídeo do Bruno e do Daniel sobre a Dragão Brasil ou mais um vídeo, independentemente do tema, acerca de RPG!
Vem mais vídeo de RPG por aí. Valeu pelo comentário.
Bruno, você jogou Sombras de Mordor e Sombras da Guerra? Expandem bem também o universo do senhor dos anéis, inclusive conta muito sobre a história de como o Sauron enganou o Celebrimbor!!! Vale muito a pena, viu!
Opa, seria legal trazer pro Noobificador Total.
@@pipocaenanquim Se for começar, vai pelo Shadow of Mordor.
Mas não e canônico nenhum desses jogos
@@Jonh26790 Mas é divertido!
Quando falaram que não existia Elfos Negros nos livros eu pensei "E como ficam meus Elfos azuis e Cinzas?" Eu imagina Elfos do jeito que eu queria dependendo do local, imaginava Negros, Azuis tipo avatar, Cinzas... No livro o Tolkie raramente fala sobre tom de pele.
Os filmes do Peter Jackson pecam feio em não desenvolver o passado de Aragorn e sua antecedência dunedáin. Inclusive fazendo alterações questionáveis, como por exemplo, o exército fantasma que auxilia na Batalha de Gondor, nos livros é um exército de dunedáins colossal que chega na batalha para expulsar os inimigos e retomar Gondor, o que no contexto é uma das ações mais significativas dos livros. Há uma breve menção ao Aragorn ser um membro da realeza dunedáin em A Sociedade do Anel e outra em uma cena tirada do corte final em As Duas Torres. Levando a um outro ponto, em O Retorno do Rei, fizeram outra alteração, onde substituíram o Sauron na batalha final nas portas de Mordor por um orc gigante (ou troll), sendo que o maior medo do Sauron nem era o Um Anel cair na Montanha da Perdição e sim um descendente de Isildur bater em seus portões clamando por justiça, por isso o olho foca no exército de Gondor/Rohirrim, ao invés de manter o foco no Frodo portando o Um Anel.
Mesmo com essas alterações a trilogia do Peter Jackson retratou muito bem toda a magia da terra média.
@@Leohetfield_ em certo aspecto sim. O Senhor dos Anéis é uma construção narrativa de várias perspectivas dos fatos narrados. Nesse aspecto ele acertou bastante.
Olha mesmo os filmes do PJ pecando muito, até mesmo os filmes do hobbit pecando pra garai, eu gosto de todos, sempre o original pra mim vai ser os livros por isso eu estou amando a série até o momento apesar de umas cenas que me incomoda como a batalha contra o troll das neves, achei bem fraca e poderia ser mais épica igual no filme de a sociedade do anel (nos livros não tem troll em moria) e a galadriel pulando no meio do oceano kkkkkk tirando isso to amando tudo, celebrimbor a caracterização dele me incomoda, até os pés peludos que eu estava pensando... PRA QUE? fiicou bacana kkkkk os melhores até o momento são os anãos, mas enfim até o hobbit eu gosto apesar de umas coisas que da vontade de socar a tela do pc quando vejo
@unknow no cinema o filme foi maravilhoso, mas os chroma key nao envelheceram bem, tem a cena q eles estao libertando o theoden do dominio do grima, vc ve q o salao é todo chroma key. O king kong do peter jackson tb tem esse problema
Cara, galadriel fica em beleriand deixando finrod partir sozinho pois ela estava apaixonada por celeborn, também pelo fato de estar aprendendo com Melian. Não tem nada a ver com a galadriel birrenta e que não precisa de homem dessa pseudo série de Tolkien, só a turma da lacrate elogia e a gente já sabe pq né kkk; enfim se eu ficar citando os defeitos aqui vou ficar o dia todo, única coisa que salva é o CGI, também por bilhões pelo menos isso tinha que ficar bom né kkkk
"Hora de 'Eldar' a minha opinião"! Bruno Zaggo
Brunão, quando for reler O Senhor dos Anéis, acompanhe as canções do livro com as músicas do Tolkien Ensemble! A experiência vai ser a melhor possível. Fica a dica!
Uia! Boa sugestão! Tolkien Ensemble é um canal ou site que coloca as músicas cantadas, é isso?
@@pipocaenanquim O Tolkien Ensemble é um conjunto dinamarquês que criou "a primeira interpretação musical completa do mundo dos poemas e canções de O Senhor dos Anéis". Tem os álbuns dos três livros no Spotify e aqui pelo UA-cam também. Ah, tem a participação do lendário Christopher Lee em algumas canções também!
Você acredita no que tu quiser. Direito seu. Não faz parte de uma crença. Pegue os argumentos ponto a ponto. Use os livros como base, e tente fazer sentindo as escritas do Tolkien, e as escritas com interpretações dos editores.
Mas, se você preferem só ouvir alguém e usar como base. Tá tudo bem.
Eu comprei esse box do senhor dos anéis da Harper e me arrependi, São livros lindos e muito completos, mas não serve pra ler serve pra ficar na estante pois todos os detalhes dourados vão se apagando conforme você encosta neles enquanto lê, não tinha lido nenhum e comprei pra leitura fiquei triste com isso mas fazer o que né.
Eu amei a série, a essência do Tolkien está lá, a introdução que mostra a destruição das árvores é maravilhosa, pena que o Morgoth não aparece de fato só a sombra dele kkkkk mas a presença dele é foda demais, a aparição do Sauron também é ótima, ansioso pelo terceiro episódio ❤️❤️🔥🔥
Só uma correção Zago. Sauron não deu 3 anéis para os elfos. Celebrimbor fez os 3 em segredo e em seguida descobriu os planos malignos de Sauron com o Um. Depois disso ele distribui cada um dos 3 anéis a grandes elfos, Cirdan, Gil Galad e Galadriel
Boa correção! Bem lembrado.
Mano, tu mesmo já falou que não leu os livros. Digo pra vc que em lugar algum está escrito que a Galadriel era uma guerreira.
Galadriel mostra ser uma pessima lider e com isso perdeu ao comando da tropa. Se isso não eh descaracterizar eu não sei mais o que seja
Além de péssima líder está sendo insegura e movida por vingança pessoal. MUito imatura para uma elfa com milênios de história e que já vivênciou centenas de guerras e hecatombes. Essa é a Galadriel Guerreira que a série está propondo mostrar!. Até agora não vi a Guerreira.
E eu achando que "fã" de Star Wars é que era chato.
São mesmo kkkkkk
Se eu não me engano teve um especialista que estava diretamente participando da produção da serie e saiu dizendo que a serie não é Tolkien.
se for o tom shippey, ele foi demitido da série por ter dado uma entrevista em que falou demais.
@@erikp2249 Esse mesmo! Foi "Demitido".
@@Marcus_Silva3008 aí já é contigo se acredita nessa teoria da conspiração ou não... ele mesmo ainda é creditado pelos próprios showrunners nas entrevistas, se estivesse descontente de verdade não aceitaria esses créditos.
pelo menos, é o que eu acho.
@@erikp2249 Bem. Se ele falou isso mesmo, ele não estaria errado. Você assiste a serie e não sente Tolkien.
O Tom Shippey nunca falou isso. Ele falou justamente o contrário. Ele só foi demitido porque quebrou contrato dando uma entrevista que não podia. Mas o conteúdo da entrevista é falando bem da produção.
Msm se galadriel nunca fosse uma guerreira nós livros, adaptação é adaptação, tá querendo algo igual aos livros? Leia os livros ou escreva suas fan fics, é de graça
Lembrando que a "empresa/sociedade" (não sei a denominação ao certo) que cuida das obras do Tolkien, aprovou a série, inclusive, eles tem poder de vetar qualquer coisa.
Edit: O órgão legal que administra as obras se chama Tolkien Estate.
Exato. Falo isso no fim do vídeo.
@@pipocaenanquim sim, deixei aqui também pq tem gnt que nem assiste o vídeo e fica jogando hate.
Hauahahahhahahahhahahahahhhhahahahhahahahahahhahahaha 😂😂😂😂😂😂☺️☺️☺️☺️
Uma dica para os filmes do Senhor dos Anéis quando forem rever, se possível assistam as versões estendidas deles. Elas possuem quase uma hora a mais de conteúdo para cada filme. Agora sobre a série em si eu gostei bastante até então, aguardando os próximos para ver como irá ficar. E os livros também estou me devendo essa coleção, vou correr atrás deles no mês que vem antes de acabar esgotando geral por conta da série rs.
Acho que deve ter um longo desenvolvimento pra Galadriel e o Elrond se tornarem o que a gente conhece nos filmes, são 5 temporadas, ela pode muito bem começar de um jeito, e terminar a série de outro, coisa muito normal em séries
o elrond dessa série no máximo vai ganhar uma ponta no programa do ratinho.
O problema é o viés da nostalgia. Por exemplo Tolkien não descreveu elfos com orelhas pontudas. Praticamente não havia distinção entre elfos e humanos, tirando é claro a vitalidade, essa interpretação é do Peter Jackson. Agora as pessoas pegam o obra do Peter Jackson como seu fosse a obra transcrita do Tolkien
Elfos, nao eram reconhecidos com orelhas pontudas, mas sim por sua beleza angelical
@@maedhros3501 Mas ai até eu
"- As pessoas não leem os livros..."
Exato, eu por exemplo sou faixa branca em Tolkien, então como eu vou simplesmente
duvidar dos "especialistas"? Até prq uma das maiores fontes de informação sobre a terra
média são os 12(!) volumes de A História da Terra-média que não tem em português até
então...quantos críticos da série já leram essas publicações?
O terceiro elfo que recebe um dos anéis é o Cirdan, senhor dos Portos Cinzentos, já confirmado na segunda temporada da série. E sobre o outro relacionamento entre elfos e humano foi entre Idril e Tuor, avós de Elrond e Elros, por esse motivo o Elrond e seu irmão são meio-elfos.
Já que vc leu SdA, leia Simarillion, Contos Inacabados, e os 3 grandes contos (Beren e Luthien, Filhos de Húrin e por fim A Queda de Gondolin), depois Hobbit e SdA.
Gil-galad recebe 2 na verdade, o Vilya que é o Anel Élfico do Ar, o mais poderoso dos três e o Narya, o Anel Élfico do Fogo, mas depois ele deu pro Elfo mais velho aí que é o Círdan, o Senhor dos Portos Cinzentos que nos eventos de O Senhor dos Anéis, o Círdan entrega o Narya pro Gandalf.
Pra mim até agora a série captou mais o espírito, tom e poética de Tolkien do que os filmes do PJ.
Oi??? Claramente não leu um parágrafo de Tolkien
@@debinhalm Hahahaha então tá, vai ver o autor que eu tenho lido quase toda obra traduzida em português por mais de 20 anos é um homônimo de Tolkien.
Mas vamos pegar por exemplo os elfos. Eles estão sutilmente mais fiéis ao espírito calmo, sereno e elevado que eles são na obra de Tolkien. Elrond, Galadriel, Arondir e Finrod estão perfeitos, muito melhores que Orlando Bloom surfista e Cate Blanchett canastrona. Os filmes do PJ são bons, mas a abordagem dele pros elfos era muito literal e brega, com aquele estética de inspiração new age. A série fez a ótima escolha de diferenciá-los das outras raças pela sutileza. Uma certa postura, um certo gesto, um certo modo de dizer uma palavra. Isso sem deixar de lado o maravilhamento, Lindon na série captou perfeitamente todo o esplendor élfico que encontrei nos livros.
Eu me surpreendi ao ser arrebatado por esses 2 episódios, não imaginava que eles evocariam pela via do audiovisual toda a relação mais sensível que tenho com o mundo de Tolkien. E isso só nessas 2 horas, se o que eles alcançaram se tornar uma constante, poderemos ter uma das melhores adaptações de um grande marco literário já realizada.
Peguei esse box lindão á 82$ numa promo [Mas lendo o vol.1 pela primeira edição da Haper lançado aqui no Brasil] Amei a abertura da série e não tenho nada a dizer da Galadriel que de querreira se tornara uma musa contemplativa e áurea, espero que a Amazon não demore pra liberar todos os eps, pois quero terminar ela e dar aquele suspiro "Uauuu"
E assim nem amigo um por semana vai demorar um pouquinho pra acabar
O engraçado é o bruno cheio de cuidado p falar dos senhor dos anéis, com medo kkkkk
Ele é guerreira sim! Estamos esperando falar onde ela tava na guerra da última aliança! Uma guerreira dessa estirpe n poderia ficar de fora das fileiras junto com Elrond!
Considerando que o irmão mais velho fala à uma criança, a Anedota não é tão barata não!
Sobre os Anéis de Poder: quem forjou todos os anéis (exceto o Um Anel) foi o Celebrimbor, o Sauron forneceu conhecimento e manipulou ele, mas não chegou a forjar os anéis enviados aos homens e humanos. Já os 3 anéis dos elfos foram forjados em segredo do Sauron (não me lembro se a essa altura o Um Anel já havia sido forjado, acho que sim) e por isso não sofrem da corrupção que aconteceu com os outros.
No fim acabou indo um anel para o Gil-Galad, que passou para o Elrond, um anel para a Galadriel e o outro para o Cirdan, que passou para o Gandalf. Cirdan é disparado o elfo mais velho da Terra Média nesse momento e mestre do Portos Cinzentos. Não deve aparecer nessa temporada.
Muito bem Bruno Zago botou um ponto final galadriel era guerreira sim a série pra mim maravilhosa
Sou do time que gostou. 😁
Zago, na realidade o Sauron não faz 20 anéis, ele ensina o Celebrimbor a fazer os anéis, mas os anéis elficos o salron não participou diretamente. O Celebrimbor fez sozinho.
Pode crer! Farei essa correção no meu próximo vídeo.
Dizer que a narrativa da série é boa força demais a amizade. A mulher se joga no oceano!
Isso é no episódio 2, que ainda vou avaliar.
@@pipocaenanquim putz, cara. A coisa com a Galadriel degringola bastante.
Na verdade a grande maioria amou a série. É que hater berra alto sempre.
Será que vai mostrar/explicar o poder de cada anel? o que cada um faz? isso é meio nublado pra mim
O link para o box está errado. Está indo para um box dos senhor dos anéis, mas diferente do que foi mostrado no vídeo. Um abraço!
Valeu por me avisar. Arrumei: amzn.to/3cMbUx6
Caiu o pix.
Por isso q o PN é foda demais... vcs não tem medo de errar e depois vir a público pra corrigir oq falaram...!!! Parabéns Alexandre, Drago e Danielzinho...!!!
Não acho certo falar que o ale errou , porra é só uma opinião diferente sobre a série
@@lucasanhaia1438 Na verdade na parte da Galadriel não ser guerreira foi um erro... Tendo em vista que ela é citada em alguns trechos de outras obras como guerreira...
Valeu! O Ale cometeu os três equívocos que mencionei neste vídeo, mas de resto a opinião dele segue sendo válida.
@@feijao0007 não, não foi um erro. Em nenhum apêndice, em nenhum livro é dito que a Galadriel comandava exércitos no front e usava armadura pesada, nunca foi dito. Muito menos na segunda era! O próprio especialista admite no vídeo. A interpretação da Galadriel Joana d'Arc juvenil e sedenta por vingança da Amazon é só uma interpretação, é a visão DELES! Não têm erro do Alê, não existe equívoco. Inclusive achei meio tosco o Bruno chamar a atenção do Alê.
O roteiro tá bem mais ou menos e com umas decisões ruins, tipo ela pular do barco e ter que nadar a distância que havia percorrido. Estou animado porque gosto muito, mas com um pé atrás ainda. Tecnicamente não tem o que falar, é impecável.
Análise mais sensata que ouvi até agora. Merece um toddynho!
Descobrimos que o Bruno tem que assistir os filmes antes do Alê, porque ele não presta atenção nas coisas, hehe!
Não, ela não era guerreira. Estava mais pra uma feiticeira.
Nesses apêndices que a gente descobre nós livros que o gandalf tem o anel do fogo. Incrível demais hehe. Depois de já ter terminado o livro vc toma essa. Bom demais
Mas tá no livro cara
@@Tobias-Noob o que tá no livro?
Ter lido "apenas" O Hobbit e Senhor dos anéis não é falha de caráter, a partir do Silmarillion as coisas complicam bastante então precisa muita força de vontade...prq acaba se tornando um estudo mais do que "simplesmente" uma leitura...
Recomendo ler O Silmarillion antes de tudo, pois neste livro está todo o pensamento, ideias e conceitos primordiais que o autor queria abordar.
Quem é mais exigente? O fã de quadrinho (super-heroi) ou de RPG? Fica a duvida ai. (Se matem kkkkk).
Excelente
Olha como só li o hobbit e a trilogia senhor dos aneis e nada mais de tolkien nem entendendo muito ate então to gostando da série espero que siga boa.
São 3 anéis que Celebrimbor fez para os elfos:
Narya (Controla o Fogo), entregue a Gil-Galad, depois a Círdan (Senhor dos Portos) e entregue a Gandalf quando se conhecem.
Nenya (Controla a água), dado a Galadriel.
Vilya (Controla o Ar), dado a Elrond.
Aquela cena de Sociedade do Anel que Arwen (Liv Tayler) ataca os Nazgul com a água, na verdade quem faz isso no livro é o Elrond usando seu anel do ar.
E acho que a espada negra que o moleque encontra é a espada negra de Túrin Turambar, a espada negra Anglachel (feita por uma Elfo negro chamado Eol), que depois de reforjada pelos Noldor foi chamada de Gurthang. Ela é feita de fragmentos de um metal que caiu do céu e meio que é uma espada amaldiçoada por Morgoth.
Galadriel ser guerreira não é o problema e sim ela ser uma Mary sue de personalidade genérica como a naru, a teela, a capitã Marvel, a Ray, etc...
Galadriel ❤❤❤❤❤
Eu acho que a série é baseada em partes do Silmarillion e Histórias inacabadas, não dos apêndices.Estou relendo os dois livros e há muita similaridade.
Eu acho que o dinheiro distorce a visão de qualquer um, falar que esse material é mais fiel é brincadeira viu. Você deixar de lado toda esse negocio de Galadriel, mas colocar ela como uma juvenil quando nessa era ela é praticamente mais velha e experiente que todos elfos, já deveria está casada e com a filha. A turma pode torce os escritos de tolkien como quiser, só falta reescreverem os livros pra ficarem de acordo com a série.
Relaxa vão fazer isso.
Pq vão escrever o livro da série.
Depois basta não publicar mais o original e pronto.
Série reescrita.
Daí passam a solenemente ignorar o original.
Nem de obras baseadas em fatos históricos reais a galera exige esse tanto de fidelidade 😆
@@pipocaenanquim Você pode mudar o que quiser quando vc assume fazer.
Chamar anéis de poder de obra mesmo levemente baseada em Tolkien é o q os fãs combatem.
Se a Amazon fala é a nossa história no mesmo mundo, tipo realidade alternativa, nada disso estaria ocorrendo.
O Sauron não fez os 3 anéis élficos. Eles foram forjados em segredo
Interessante vc falar do RPG. EU li Tolkien mas ja jogava D&D bem antes de ler os livros. E até onde vi, os rpgistas, como nós aceitam bem mais a série do que os fãs hardcore do autor, drvido a diversidade e liberdade que o rpg proporciona e torna mais aceitável ao nosso ver, e a serie é linda apesar da Galadriel eu preferir ela maga.