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UBIだのWOKEだののやり方は、今までとは違う形での人種差別の発露だって当の本人達が全く理解できてないのがいっそ哀れ。
我々日本人は嫌でも高度な教育を施され、知らず知らずのうちに倫理観も培われ、理性的に知性的に行動できるようになってるから自然と他国の人間も自分と同じレベルで考えてしまうけどそんな事ないんですよね。信じられないくらい差があるんよ
@@こいし-x6m 海外のUA-camrがアメリカでインタビューする動画で黒人白人問わず多くの人が小学校低学年レベルの算数ができなかったりニューヨークの位置が答えられなかったりするもちろん答えられなかった人をピックアップしてる可能性は否定できないけど知識レベルかなり低いと見ていいと思う
@@こいし-x6m差別的と言われてしまいそうだからあまり大声では言えないけれど大事な視点ですよね。世界のみんながみんな、ちゃんとした教育を受けるわけではない。日本は「嫌でも」教育を受けるから、当然周囲も全員高い水準の行動を要求するし、倫理的理性的に行動しなかったらきっちり非難される社会ですもんね。
@@こいし-x6m 本当にその通りなのだとようやく理解してきました。迷惑な人間を注意しようにも、それが外国人や他人種だと差別だの偏見だのにすり替えられてしまうのだから、人種差別をなくすなんて出来ない訳だと納得ですね。人類全体の知的レベルとモラルを引き上げない限り難しいでしょう。
最初から問題が多岐にわたりすぎてそれぞれいろんなことを指摘せざるを得ず、逆に伝わらないというところがほんとのところだと思う。全部問題なんだよ。
その結果「日本人は黒人が主人公になるのが気に食わないんだ。仁王では白人の侍が居たけど騒がなかったじゃ無いか」とか言われるんだよなぁ。ちなみに今のは実際に複数の外国人に言われた事。
@@なちな-r8c バイオ5主人公の1人であるシェバは黒人なんだけどなぁ
@@なちな-r8c ひとつの物事にひとつの問題しか把握できないから、あれもこれもって言われると脳みそがフリーズするんだよで、自分にとって一番都合がいい、反論できる問題を勝手に作り出す。相手が言ってたか、同意してるかは関係ない「海外はディスカッションが得意で個性を許容する。日本は不得意で同調圧力がー」と大昔には言われてたが、実態はこれ仁王には弥助もいたけどNPCだった。史実で実績ある人とそこにいただけの人を元ネタにしたら、扱い変わるのは当然
@@なちな-r8cそもそも日本人が日本舞台の作品で黒人主人公であることが気に食わなくて何が悪いと思うな。正当な不満だろ。まあこれだけだったら不満なだけで署名してまでの批判にまでは至らなかっただろうけど。歴史改変に盗作にと問題は尽きなかったからな。
問題が多過ぎててどれが本当の理由と言えない。なのに、事情を知らない人からはコロコロ話を変えてるように見えるから、その場その場で都合のいい嘘を言ってると誤解されかねない。
水面下で進められてたロックリーの妄想が史実化されそうになってるとかアサクリやらん人でもヤバいと分かる状況だったしな…
その点、これをあぶり出してくれた事に関してだけアサ黒に感謝している。なので用事を終えた今、有力IPを売ってとっとと潰れて欲しい。
黒人に対してはそこまで大きな反発はなかったよ。歴史の歪曲と文化登用、権利侵害、指摘に対してレイシスト呼ばわりで一気に爆発した感じ。
うん。別に黒人主人公でもいい。興味無ければ買わないだけだし。黒人が日本人殺しまくるのも、そういうゲームだから何とも…。問題は歴史歪曲と無断使用ですね
何故ニンジャやサムライが格好良く見られるかっていうと、先人たちが神作品をたくさん作ってきたからだ。アフリカ部族のストーリーに魅力がないって言うが、クソカッコイイ主人公を作って一大ブームを作ればいいって話。
正直彼らの神話や伝承の書籍すらほとんどないから、どの国も映画や小説の題材に出来ていないという現状がある。まず第一次資料をババンと売り出してくれ、風変わりな異国の伝承にインスピレーションを受けて物語を描こうとする日本の漫画家が絶対に出てくると思うんだよ。
身体能力えげつないマサイの戦士とかカッコいいと思うんだけどなぁそういう感覚がそもそも無いのかもね、無自覚差別主義者には
@@POPON-R2 連中の歴史や文化に触れようとすると、必然的に白人の闇に手を出すことになるからw滅茶苦茶な数の少数民族が乱立しているのは何故か?と問われたら、奴〇貿易の商品を白人に売り払っていたのは黒人自身で、信頼関係がボロボロになり血族単位でしか一緒に居られなくなったから。神話だの伝承だの文化なんてものは、そうやって血族単位にバラバラになる過程で大部分が失われた。更に植民地支配により更に食文化やその土地でどうやって生きていくかも失われた。だからアフリカは発展しない。一つの部族を豊かにしようと支援して成功しても、翌日隣の部族に全て奪われるなんて当たり前なんだ。なにせ、血族単位でしか未だに信頼関係ないので。そんななので残った文化をかき集め再編ようにも、乱立する少数民族を纏める術も無い。
彼らは自分たちの黒人文化を自分たち自身で野蛮な恥ずべきものだと認識してるんじゃないのかな。彼ら自身のせいというより白人から長い間そういう教育を受けてきて、その劣等感こそが黒人差別の弊害なんだろう。だから自分たちの文化より白人や日本の文化を寄越せと言うのかも。雑に思いつくだけでもジャズやゴスペル、ヒップホップとかアメリカ黒人発の素晴らしい文化いっぱいあるのになあ。
1949年の作品だけど、「少年ケニヤ」で描かれたマサイ族の爺さんカッコ良かったよ。こんなふうに作ればいいのに。
思ったんだけど、ハロウィンの時期に迷惑黒人UA-camrが東アジアに違法行為で暴れる人が多いのはこれが本質であるのではと考えている。黒人だから軽犯罪でも許されるべきと思い込んでいる。
アメリカ現地では格差が酷くてなかなかのし上がれない状態にあるところ、アジア人は大抵識字率も高く社交性もあるため「そこそこの仕事」なら来米してすぐに見つかるんですよね。それが「のしあがれない人ら」にとっては嫉妬の対象になり、因縁をつけて襲っているという問題がBLM運動以降激化し、長年解決出来ていません。また白人と違って体格も小さめで、かつ大抵は銃を持っていないため襲いやすいという事情もあります。だから学校へ行ける黒人のかたとの倫理観の差が天と地ほど違うんですよね。
@@POPON-R2 何の言い訳にもなっていない。そもそも犯罪を犯して良い理由になっていない。だからトランプが勝った訳だ
@@POPON-R2アメリカでは、アルファベットすら満足に読めない人もいるといいますからね。基礎的な読み書き計算能力が無いのでは、良い仕事をさがす以前の問題ですし。日本で字が全く読めない人は珍しいし、戦前の教育を受けたうちの祖父母世代ですら、アルファベットくらいは読めるわけで。
最初から日本人はUBIの日本人差別に言及してたよ。弥助を入れた理由が日本人男性では我々の目になれないという日本人差別発言に対して声を上げていた。後からアサクリ問題に入ってきた人達が歴史問題の方を焦点にし始めた。正方形の畳とか映像で見せられた物の方がインパクト強いからね。
その通り。そもそも舞台となる土地の現地人でありかつ架空の人物を主人公にするという伝統があったアサクリにおいては弥助を主人公にすること自体がおかしい。そこら辺をわかってない後から来た奴がなぜ弥助を起用することが問題なのかまともに精査せずに適当な事を言ってて本当迷惑だ発表当時からtwitterを除けばほとんどのsnsじゃ弥助起用に日本人はほぼネガティブで擁護してる奴もその辺の文脈を理解できてない奴がほとんどだった現にyoutubeの日本語版予告編の初期の争点はそこで、低評価のレシオも最初から1:8くらいで他の国の物と比べてもぶっちぎりで悪かった
それな歴史問題語ってた日本人も日本人サ別の存在は認識していたと思うしむしろ日本人やその他東アジア人からしたら当たり前の共通認識としてあったと思うが、大半の欧米人からしたらそうではなかったのかもねもちろん欧米人だと思われる人のコメントにそういった視点のものが無かった訳では無いが、何と言うか根本的な考え方や意識に隔絶の感があるな
欧米の日本、日本人差別なんて今に始まった訳じゃないし欧米人の殆どが自分達が差別主義の差別者だと言う自覚が無いナチュラル差別者だそんなものを言っても無意味だし歴史改竄での慰安婦と言う前例を踏まないのが重要だから
歴史改ざんなんて究極の差別だしな。ただ、まさか植民地支配を反省したと言ってた欧米人がまた懲りずに歴史改ざんして植民地にしようとするとは、人間性を高く見積もりすぎてたわ。
@@ykok6145 いやそこを一番問題視してたのは欧米人だったぞ。最初期に問題を指摘してバズってたのは黒人の人だったしな。逆にわかってなかったのは文脈を理解できずに弥助っていうのがいてぇ~って呑気にニチャってたJPtwitter界隈後は炎上騒ぎになってからアサクリの事を知らずに雪崩れ込んで来た日本人もそう。つまり当時者であるはずの日本人が一番理解できてない。
アサクリの問題点は、まず文献にも記述の無い侍としてる点、弥助は足軽同様中間(ちゅうげん侍では無い従事者)の位なのが妥当だろう、弥助が根拠無くゲイなのも問題点の1つ、大きい問題なのは著作権問題これは完全に違法行為なので説明すら要らない問題、最後に重要なのはUBIの対応が最悪な事、多様性を主張しながらアジア人軽視が異常で指摘した人を差別者扱い小規模団体への権利無視本当に問題だらけ
この騒動が起きるまで“フィクション”上の弥助の存在はロマンとして楽しんでたのに、今後のコンテツで炎上避けに登場を忌避される事確定なのが悲しい
確かにモブ登場ならまだしも何かしらの役割を与えられるのもイヤになったな。最近見たものとしては「信長のシェフ」か「仁王2」程度がちょうどいい。「テンカイチ」はやり過ぎ。(テンカイチ、結構好きなんですけどね)
@@nkteu4758 魅力がちゃんとあるのに異常に飾り立てると違和感や嫌悪感が生まれるという良い例だよね。
ウォークや多様性を標榜する奴らはとにかく当事者の声を聞かないことだけは骨身に染みるほどよくわかった
植民地時代のアフリカを舞台にして作れよUBI。主役になれるだろ、フランスが。悪の。
直接かかわれてるのにね
アフリカじゃないけどフランス領時代のタヒチでアドヴェール(黒人主人公)がフランス人暗殺しながら黒人奴隷解放に奔走する話は4のDLCでやってんだよなぁでもその頃のスタッフやクリエイターの技術、精神性はとっくに失われたんだ…
@@立川裕士 それの一番の問題点は「現在のタヒチ」の状態だと思う。下手すると自分達の植民地支配は正しかった・・・と言い出しかねない。ただ、それはそれで現在の「黒人被害者文化(笑)」に対する強烈な皮肉になるけどね。
ヨーロッパは歴史の授業で自国の都合の悪い歴史にはあまり触れないで終わらせるからよく理解してないぞ
1236年スタートでモンゴル帝国がヨーロッパ侵攻して、蹂躙しまくるゲームが出たらWOKEがどんな顔をするのか見てみたい
動画冒頭の、日本人?の的確な問題指摘、本当に素晴らしかった。そういうことなんだよ。ヤスケを侍とする誤認も腹立つけど、日本が舞台のゲームで外国人が日本人をブッコロコロしまくるなんて、完全に日本に対する侮辱だよ。
ものすごく簡単な比喩として、フランス人が黒人を使ってバナナを収穫している、これ物凄い皮肉すぎるんだがまぁ一応フランス人がアフリカとかで黒人を使ってプランテーションでバナナを収穫したかはちょっとわからんかったけどでも大なり小なり黒人を使ってプランテーションやってたのは事実なんだよな
「数年後にポリコレが嫌われる対象になっている」なんて思わなかったんだろうね
これずーっと同じこと言ってたんだから今更そういうことだったのかってなる外人おらんだろとっくに知ってる人かアーアーキコエナーイを今まで通り続けるやつしかおらん
おそらくご存知かと思いますが、redditではこの件において言論統制が行われ、UA-cam動画での有名配信者の発信も絶対ではありません。そのためいまだに「黒人を主人公にしたから日本人が怒っている」と思い込んでいる海外の方は大勢います。地道に訴えていくしかないですね。
@@POPON-R2 でもその主張も『日本が舞台で現地人以外が主人公ならそらそうなるわ』ってなりそうだよね。
バイオ5を差別的って言ってるけど作品の舞台が確かアフリカでしたよね勿論現地人が感染してゾンビになるのは当然で主人公もシリーズのメインキャラですよねアフリカを舞台にした事が差別って主張なのかな?意味不明の差別論、中国を舞台にした作品では何も言わないのですね
ゾンビとはいえ、黒人的な容姿をした敵を白人主人公がブチ殺して行くことが、植民地主義者がアフリカを侵略した際の行為を思い出させる云々という難癖つけとった連中はいたよ。まあ、だからこそシェバという黒人女性の主人公を新たに据えて、黒人を敵サイドにも味方サイドにも置いたんだけど……どうも、難癖つけている連中からすると、シェバは白人にいいように使われる黒人ってことで、奴隷を想起……しかも女性で奴隷とか二重差別になるし、性奴隷を想起させるからダメなんだとさwwじゃあ、どっちも黒人が主人公ならOKなのかっていうとそれもダメ。白人ゾンビを黒人がブチ殺しまくるのも、黒人が殺人を犯しているように見えるからダメ。黒人だけが主人公で、白人の経営する悪徳企業に潜入し、見るからに化け物でしかない姿をしたクリーチャー(少しでも人型を想起させるものはダメで、巨大蜘蛛とかそういう類のモンスター)をバンバン倒しまくるゲームならギリOKらしい。この時点で『黒人をヒーローにしろ』『白人やアジア人は悪であるべき』『でも、そいつらを黒人に直接殺させるな』という無茶苦茶な要求をしているのが分かる。連中がゲームに求めているのはリアリティではなく、自分達だけが優遇される妄想的な世界の具現化だよ。そんなの、マジで同人誌や同人ゲーで勝手にやってくれって話なんだけどね。
だよね6の中国では無言なのにそれ以前はずっと白人だったしなんで黒人なったときだけ?っていうそもそもゾンビや5の初期は感染してる風じゃないのが気に障ったのかしら
しかも相棒のシェバも黒人だからねマジでゲームやってない
@@flyordieful文句言われた最初の発表ではシェバはまだ出てなかったので…
これは議論の方向を間違った方向へ進めていると思う。戦国無双で弥助使って日本人倒しても同じ違和感を感じはしない。それはあくまでフィクションであると理解できる作りになっているから、あくまで問題なのはUBIが歴史に忠実と宣って史実とフィクションの部分をわざと曖昧にして世界に伝えようとしていることが問題だと思う
アメリカに住んでる日本人から見た問題点じゃない?日本国内では、やっぱり「歴史に正確」といい続けてだ事が一番ひっかかるわ。 アメリカでは、アジア人差別を軸に語ってもらっていいけど、日本でそれを問題にしだすとまためんどくさい。その土俵に乗りたくない。
まぁ動画で開発者サイドの代弁者がこのゲームは史実に忠実的なことを言ってしまったが故に叩きやすいところがそこになっちゃったからね
論立てがアメリカっぽいものね。主人公が黒人である事自体を問題視する事とその理由が。
「歴史に忠実…一応その説明消したから問題ない。ファンタジーならいいんでしょ。これが駄目なら日本人は他国の創作にケチつけるってこと?自分達はアニメで好き勝手してるのに」こういうのは見た。無理だと思う
6:34 こうして、世の闇は波紋の様に拡がり浸透して仕舞うんかねやるせないね
少なくとも去年に「アサクリの新作が日本舞台で主人公が弥助」ってリークがあった時は、海外の人はポリコレ云々言ってたけど、日本のTwitterでは比較的好意的に受け入れられていたのを覚えてる。そして今年になってPVが公開されたら、正方形畳や神社お香が発見されて、最初に言われたのは「なんで日本舞台の時はこんなテキトーなんだ。舐めすぎ」って内容だったはず。ここから私たちの目インタビューとかから、黒人DEI史上主義の魂胆が見え始めて、怒りが爆発していった。結局、なんで日本が舞台のゲームで日本がこんな舐めた表現されんといかんのやっていう
日本にも日本文化にも欠片も興味無かったんだなって悲しさが勝っちゃったな🥺
うーん、自分は違うと思う。正直「白人侍が主人公」のゲームも「本田忠勝がロボット」のゲームも「宮本武蔵が女」のゲームも笑って受けいられるよ。ただ、それを「歴史の事実」のように吹聴したり、「政治活動の道具」に使う敬意の無さには吐き気を感じるけどね。
アサクリの情報がで始め、弥助が主人公の一人だと知ったときは問題なんて感じてなかったしかし、段々と情報が出揃ってくると違和感ばかりが大きくなったああ、コレは日本の歴史に「偉大な黒人」を作りたいだけなんだ。日本で生きた黒人じゃない、偉大な黒人が日本を変えた物語だ俺ら日本人はそれを受け入れなかったら差別主義者と言われた最初から決まってたんだろう日本のアイデンティティよりも自分たちが差別してきた黒人の方が大事だと
功績あったら一般人も名前が残ってたりするんだけど、それらも認定していくつもりだったのかな?必ずどっかで辻褄合わなくなるだろうに。
こういうときに恐ろしいのは「敬虔な神の信仰者」だったりするなぜなら、自分の行いの是非を常に神とその教義という「外付けの判断機関」に委ねていて外付けの判断機関に従う事に慣れ切ってしまっているから
俺は主人公の黒人サムライ弥助が日本で日本人をばったばった斬るゲームがあっても何とも思わない。どんなジャンルや突飛な作品があってもいいなろうみたいな転生した日本人が異世界人に無双するようなもので、ただのそういういちゲームとして見る反対する場合はただ一つで、史実を名乗る事。これはフィクションですとあれば反対しない
本当にそれ。黒人が問題じゃなく、歴史改変が問題。
弥助の何が問題かつて、ソイツが着ている甲冑だよ!そんな飾りマシマシの甲冑は武将用だろ!仮に弥助が侍だったとしても、そんな最高権力者が身に付けるような甲冑着てたら不敬にも程があるだろ!
最初から日本人の忍者でちゃんと調べて作ってれば結果は逆だったかも知れねぇ…
カタルシスを与えるために敵役を不快な奴にするのは定石だけど主人公でそれやったらどんな作品でもバッシングくらうわなしかも製作陣は不快なことをしていると本気で分かっていなくてむしろ素晴らしい事だと思っているという
「軒をかして母屋を取られる」マンガやアニメのキャラの黒人化とかまさにこれやん。黒人化して「これこそが正しいんだ」とか言ってないで、お前らで一から作り上げろよ。
アフリカの一般青年が同胞を救うため奴、冷 商人と戦いアサシンへ成長していくストーリーだったら推してた。もちろん舞台はアフリカで。
シャドウズの弥助に関する問題点は彼の描写が史実に基づいてると言い張ったのと、その割に時代考証がメチャクチャという二点に尽きるよねその辺の姿勢が誠実であったなら、存在したこと自体は確かな弥助というモチーフを膨らませたファンタジーとして成立しただろうに歴史上の人物の謎部分を想像力で補って史実エピソードと上手く融合させるのは、むしろ歴史物フィクションの醍醐味ですらあるんだけど、もったいないことしたなあ
歴史ファンタジーを名乗るなら舞台の作り込みは大前提よなーそれあっての説得力や没入感だし季節感を表現するなら植生くらい調べないと
何が悪いって黒人侍を史実だって言い出したこと。色んな権利関係を無視したことじゃないの?
適正な理由で選んだ結果として黒人が主人公になるのは全然問題ないけど、その選考基準が差別的な考えに基づくものだと良く思われないこのゲームの場合、弥助を主人公に選ぶ理由が日本人には全く理解できないものだったのが反発を招いた原因だと思う。
なんだろうないじめっ子がいじめてたやつより気に入らないやつ見つけて標的変えた後にまたいじめられたくないからいじめられてた子もいじめっ子になる現象に似てるな
いや、いじめられて可哀想だからって理由で実力無視して特別賞あげたら、自分が評価されたと勘違いして他のおとなしい子にマウント取りはじめた感じじゃないかな
仁王2とか戦国無双でカッコいい弥助を描いて日本人は楽しんでいたけど、この騒動で二度と和製ゲームで弥助が良い役を貰う事は無い気がする
光栄は空気読まないので今後も出す気がしますwww
NPCだろうがなんだろうが侍だったら一悶着あっただろ歴史に忠実なんてほざいてるんだからな
2:25 なるほど、黒人は白でそれ以外は黒なのか。
ロックリーが弥助本以外でも「弥助は体格が中世日本最大だから中世日本で最強(意訳)」と英語で海外に広めたから、「弥助より身長が高い2m超えの日本人武将がいたわ。無知め!ばーかばーか」的に嫌悪するようになった。弥助は当時の一般的な日本人より遥かに背があったからといって、手柄もなく簡単に中世日本最強の称号が得られると思うなよ!
弥助を主人公に据える事も敢えて侍をプレイヤブルにした事も意味不明なのに、両方ともやっちゃったから「日本人虐○黒人」ってダメな化学変化になっちゃったし。どう考えても予見できたはずだよなぁコレ。わかってて掌の上に乗せたんだよなぁきっと。
???「洗脳した奴らを目覚めたと呼ぶことにしよう」
何人何人ってのは日本人には関係ないかなぁ、自身のことをアジア人とあまり認識してない民族だしね。日本人主役とかは他のゲームと比べられないからわからないけど、問題になる程度にはこの作品だけが異質なんだろうね。歴史の改変がねぇ。ロックリーもだけど、アトキンソンどこいった?
欧米が弥助を「尊敬された侍」として史実以上に強調する背景には、無意識のうちに日本文化を貶めようとする思惑が含まれている可能性があります。以下に、その具体的な意図を考察します。1. 「欧米基準での多様性」から日本文化の成熟を軽視欧米メディアは、現代の「多様性」や「包括性」の基準を過去にも投影することがよくあります。「当時の日本が異文化に寛容だった」という物語を作り上げることで、「異文化を受け入れることで日本は成熟した」といったメッセージが強調されがちです。これは、日本が独自の基準で発展した成熟した社会であることを軽視する行為とも言えます。こうした描写は、日本が独自に成熟してきた文化を「未熟」とみなし、「異文化の受容によってようやく成長した」という誤解を生む恐れがあります。2. 日本文化への「依存」印象を与える弥助が侍として重用されたと描くことで、戦国時代の日本が「外来の力に頼らないと発展できなかった」という印象が広まりやすくなります。しかし、実際の日本は外来文化を取り入れつつも、それを慎重に選別し、自国に適した形に発展させてきました。欧米メディアがこうした描写を押し出すことで、「日本は外部の力を取り込むことでしか成熟できなかった」とする無意識のメッセージが含まれている可能性があります。3. 「欧米的な価値観が普遍的である」とする前提の押し付け欧米のメディアや歴史観では、「多様性」や「異文化受容」が進歩的で優れた価値観とされています。このため、過去の日本に「異文化受容」の物語を当てはめ、「日本も欧米的な進歩を遂げた」として評価しようとするのです。しかし、実際の日本は独自の価値観で発展し、欧米とは異なる「進歩」の形を築いていました。このような描写は、日本が独自の価値観で成長してきたことを無視し、「欧米的な基準での優れた日本」を押し付けているとも考えられます。4. 日本文化を「欧米の都合」に合わせたものとして再構築弥助のようなキャラクターが「尊敬される侍」として描かれることで、「日本文化は異文化の介入によって成り立つもの」といった印象が強まります。これは、「日本の歴史は自律的に発展したわけではなく、異文化が影響を与えなければ完成されなかった」というメッセージが含まれている可能性があります。こうして日本文化が「欧米の都合」に合わせて再構築されることで、日本の独自性が貶められているのです。5. 日本文化の「欠陥」を強調し、欧米文化の優位性を暗示弥助が「成功した侍」として描かれると、「異文化を受け入れることが成熟の証である」というメッセージが強調されます。これは、暗に「異文化に寛容でなければ社会は未成熟で欠陥がある」とする価値観を広めています。この結果、「日本文化は異文化を必要とする未熟な文化だった」といった暗示が広がり、欧米文化の優位性が間接的に強調されているのです。このように、弥助を史実以上に「尊敬された侍」として描くことが強調されることで、当時の日本が未成熟であったかのような誤解が広まりやすくなります。これは、「日本は欧米基準でこそ完成されるべきだ」という価値観の押し付けであり、結果的に日本の文化や歴史を貶める意図が反映されているとも考えられるのです。
いっそ「次郎」とかって名前の架空の黒人ならここまで炎上せずにすんだのかな。それでも細々とした問題が多すぎるねこのゲーム。
いわゆる白人の救世主の黒人版。図式は変わらない。
フィクションなら黒人が主人公だろうが日本人を虐殺しようが著作権盗用問題が無ければ別に何してもいいと思う。気に入らなければ買わなきゃいいだけのこと。1番の問題は「史実を忠実に再現した」発言した事。それについて謝罪風声明出した後また同じ発言した事。この発言を完全に撤回、謝罪すれば全て解決するのに何故できないのか。
悪意のない悪こそ救いようの無い純粋な悪。これは邪な者よりタチが悪い。
確かにアメリカの黒人と他国の黒人は品という点において違うと実際に感じました。アメリカ以外の黒人は礼儀を知っていましたからね。まあ、これは白人にも通じることかもしれない。アメリカ人は何処に行っても横柄です。
アフリカ系アメリカ人は黒い白人とか言われてるしね俺はアメリカ人だぞって感覚が根底にあるんだろう
そりゃあ、アメリカの解放奴隷達が母国に帰ってやった事は自分達を文化人扱いして、非文化人として現地人を虐殺支配してんだからねぇ。
この設定なら良かった、とかアジア文化は素晴らしい、とかそんなコメントでもの分かりの良い反応が多いけれど本質はそんな話ではなくてこうやって1から10まで説明しないと理解出来ないことだと思いますが。
フィクションとして押してればなんの問題は無くはないけどここまでは荒れなかったはずたぶん
申の脳味噌のUBIは黒人を主役にすればあらゆるタブーを簡単にパスできて簡単にお金を稼げると覚えちゃったんだろうな
弥助問題でずれた批評多いけど、人種差別問題の点からはこれは無茶苦茶良い批評だね。
迷惑行為とか襲撃とか窃盗とか、そういうことするのって事実高確率で黒人だよね。SNSにもそういう世界の映像記録がたくさん残ってるし。どのツラ下げて正義と言ってんのかわからん…
今後「何故、黒人を出さないんだ!?」と問われたら、「炎上予防だ!!」で通せるなw
俺はこの問題の根本的部分は、期待されていたものじゃなかった事が全て!ようはすべっただけだと思ってる。黒人主人公という判断が受けなかった。人魚姫などに代表されるように、映画やドラマなどで黒人やLGBTQを入れなければいけないといった、政治的な理由で黒人などが無理やり話に盛り込まれてきた歴史がある。それに対して消費者はすでにNOを突き付けてきたのに、日本が舞台のゲームにもこの波が押し寄せてきた事に、ここではっきりと業界に「No」を突き付けるべきだと多くの人が思ったって事だ。政治的な主張をエンタメに持ち込む流れに嫌気がさしている時代じゃなければ、弥助主人公でも、こういう路線で来るのは新しいねって思ったかもしれないけどこういう無理やり黒人を主人公に据えるやり方は見飽きてて、ここでもやるのか?!って怒りがユーザーに広がっている。逆の意味で黒人にヘイトが集まるようになってることを、よく考えるべき。時代考証とか歴史とかいろんな難癖がついてるけど、ようはこういうゲームは叩かれるって事をメーカーに突き詰めてるって事。
主人公でも全く問題ない「史実に忠実」発言と著作権侵害だけが問題
大柄の黒人がアジア人を暴行する動画が多く出回ってる中、弥助の街での暴れっぷりを観るのは本当に深いだったな。
本物の差別を味わいたいならフランスに行こう、ごく自然にアジア人差別(日本人差別)を体験できる具体的には飲食店に入れば簡単に体験できる、アジア人(日本人)の指定席・予約席と言われるトイレ横の席に他の席がすべて空いていても必ず案内される。そしてフランス人はそれを少しも可笑しい事、差別だとは微塵も考えてなくごく普通の当然の常識的行為だとしか思っていない
半分ぐらいは的を得ているその発想はなかったが一理あるというところ
コンゴが舞台のゲーム面白そうだけどな色んなアニメキャラを黒人化して喜んでるようなやつらに一からムーブメントを起こすなんて無理か
直江の顔も日本人に見えない。ゴーストオブヨーテイは左巻きの女優/声優だけど、顔的には日本人として違和感ない
「仁王」主人公の三浦按針が良かったから弥助も大丈夫だろうという発想じゃないかと思っていた。せめてアサシンクリードの続編を名乗るのであれば侍でなく忍者にすべき。そうすれば史実にフィクションを混ぜ込むスタイルに落ち着く。
そう考えると、現実は『しろがね人』が主流な世界なんやなって
要は製作会社&この作品に関わった製作スタッフが無能って事だな
まあ、いろいろ言いたい事はあるけど、事実なら事実たる作り込み,自己解釈でもいいから信念もって作れよって事。都合の良いピースをくっつけて、『完璧で真実』と言われたらそりゃキレるよ。
侍の本場の日本で弥助が侍だったと云う認識はない。織田信長の付き人として文献に残ってる程度だろう。ジャンヌ・ダルクが黒人女性だったと言ってるようなもんだぞ。
日本人には共感できなかったんだって
よくわからんけど戦国時代の侍って今で例えると役所の公務員なんかな?江戸時代の侍には強いイメージがまるで無いけどあれは武士か
悪意ありありで溢れかえってとるわ。
黒人の主人公ならクシュ王国で作ればいいクシュ王国で白人を主人公にするのは抵抗がある。
ポリコレ過激派はもはやサボナローラやん。
ストーリーだけで言うなら、弥助を主人公にするならするでもっとやりようあった例えばだけど、肌が黒い事を利用して本能寺の変後忍者の道に進み、そこで忍術を学んで最終的に協会の日本支部作るみたいなさこれなら見ただけでフィクションともわかるしギリ日本舞台である意味もあるじゃん
本能寺後、教会に送られた(ここまで史実)脱走、架空の現地人主人公たちに拾われて弟子入り(ここからフィクション)DLCコンテンツ、忍者弥助伝(前提から当然フィクション)とかなら良かったんじゃないかな。
@ 一般人でもこれくらい思いつくのにねやっぱクリエイターとしての腕が……
信長からエデンの剣を奪うため教会から送り込まれて光秀と組んで本能寺を画策とかどう?
アサクリシャドウズの何が嫌って弥助に向かって日本人?のモブにペコペコ頭下げさせてるのが1番気に入らない
もうUBIは、今後はナーロッパみたいななんちゃって日本作って、黒人サムライでもLGBTQでも好きにやれよ。それなら文句言わん。
コロナの最中に開発されたって考えると、アジア人ヘイトもやむなしか…やばい国が隣にいると、お互い大変だよなイギリスさん
最初からずっと言われてたが、黒人差別にすり替えられていた日本人側も臆して「弥助はいい」って言ってる奴もいたが、日本人差別である時点でダメなんだよ弥助が悪いんじゃなくて、弥助以外の誰でも、日本人主人公でない限りダメなの。アサクリファンも山内鷹(日本人アサシン案)を求めてたのずっと架空の現地人主人公で、だからPLがどんな動かし方しても許されてた。史実の外国人主人公が現地人を好きに攻撃できるのはダメなんだよ付け加えるなら、アサクリ以外の新規タイトルならありだったかもしれないでも、アサクリは「架空の現地に溶け込める主人公がアサシンとして暗躍する」がコンセプトだから、弥助が主人公じゃダメだ『ヤスケ:レジェンドサムライウォーリアー』とかいう新規タイトルでやればよかったんだ
そうそう。まともに理解する気のない後から来た野次馬が「主人公なのはいいが~」とか言ってて迷惑なんだよな。しかもノコノコ本家のコメント欄にも日本人の代表面して書き込みに行くから余計事がややこしくなってるあっちじゃアサクリはFFとかに近いタイトルだから当然その辺の文脈は把握してでの意見だと判断されるわけだし
ずっと感じてたモヤモヤはそれだわ。「黒人差別」という盾で言いたいこと言えなくなってんだよな。普通に考えてほぼ単一民族国家である日本の中世を舞台にして、ごくごくレアケースである弥助なんて黒人をわざわざ主人公に据える理由は何一つないもんな。架空の黒人だったらもっとあり得ない。日本人はもっと素直に「戦国日本舞台で黒人主人公はおかしい」と言う権利があったはずなんだ。それを「黒人差別の盾」で逸らされてたから論旨が滅茶苦茶になったんだよな。それでもツッコミ所が山程あるのは流石だが。
まぁ…どっちにしても外人にはわからんって事よね
謎が多い故に今後作られたであろう歴史ファンタジーで使い勝手が良かった黒人キャラの出番を日大のバカ外人とUBIが潰したね^ ^
でも海外の反応が後半になるにつれて黒と白の話になってるし、黄色については話の外に置かれて無視されてるのは問題じゃないの?
特定の人種や国籍に限らず、全ての隣人をただただ気遣えるようになるのが多様性だと思います黒人やLGBTQ+が差別だ不遇だとレッテル貼りして見下し、軋轢や隔たりを生み出してるのは誰なんでしょうね。
アサシンクリードソマリだもん。
別にアジア人アゲしなくてもいいんだよ。黒人サムライが日本人コロしまくっても全然かまわない。完全なフィクションで作りたいものを作りましたってなら。気分いいものじゃないけど、否定はしない。
弥助が主役でも気にしない日本人の方が圧倒的に多いと思うよ?炎上したのは弥助が侍だという史実がないにも関わらずUBIがさも史実であるように言ったから動画内容の言い分も判らんではないけど、それが炎上した理由だったかと問われれば違うよね
このゲームはフィクションです。実在する人物・団体・宗教とは一切関係がありません。コレさえ言えてれば違ったかもね🥺
歴史歪曲や創作がしっかり批判される時代でよかった江戸時代にどっかの好事家が弥助の歴史作りますで本書いたらどうなってたことか
今更かよ😮
俺は日本人だから、日本人とストレンジャーから主人公を選択すること自体はそれほど気にしてなかった。男主人公も女主人公も日本人キャラから選ぶゲームは散々やってるからな。でも、アサクリの他のタイトルで選択できるキャラがストレンジャーだったら……エヴィーがエジプト人だったりカサンドラがネイティブ・アメリカンだったりしたらふざけんなUBIと怒り狂うだろう。アサクリに求められてるのは究極、その舞台背景の当事者としてのヒーローだと思うから。そこに思い至ってからは断固弥助主人公に反対だ。やりたいならフリーダムクライみたいにDLCでやりゃいいんだ。もっともその後のシャドウズの様子を見る限り、主人公が誰だろうが全く期待できなくなったが。いっそのこと、フロムか、ゴーストオブツシマのスタッフが黒人忍者弥助のゲーム作ってシャドウズにぶつけてくれんかと思う。
黒人じゃないけどゴストの新作は女性主人公だからお手本の女性主人公になれたら結構愉快かも。
黒人に対する同情とかここ数年で綺麗さっぱり消えたなあまりにも薄汚い
別に黒人主人公でもいいよ。弥助の名前使わなかったらギリ行けたかもしれんかったレベル
多様性の名の下に俺達の価値観を許容しろってのが鼻につく。
弥助自体は扱い間違えなければ面白い題材なんだよな
日本が舞台で黒人主人公はあかんやろ。そういうのはアフリカ編でやってください。UBIはツシマから学んだ方がいい。
多様性とは馬鹿を野放しにすることを言うのかい?
日本舞台じゃなかったら別になんでもいいんだわ。なんで、他国の歴史を捏造しようとするのか。自国の歴史でやれっての。
モノトーンの世界に住んでるかな?
侍ほど愛されていない…、そうか僻みが根本にあるから嫌がらせするんだね!そして、アジアを見下してもいる。昔から思考が変わらないんだね…😑
日本を貶めたいやつらには売れるじゃないの知らんけど
悪意をもったバカだったんだろうな
アサクリは好きだけど、日本の歴史に全く興味無い自分からしたら、エンタメでここが違うとか黒人だからとか正直どうでもいいんだよな、歴史なんて未だに教科書改定されてたりするし結局残ってる文献とかで推測したに過ぎないからな。
まだやってたのか・・・「人種差別と文化盗用」お前らの好きなモノだろうが・・・やっぱり、お前らには「平等」なんかの言葉をはく資格はねーよ
よく考えると奴ら黒人とLGBTを同列で考えてないか?
UBIだのWOKEだののやり方は、今までとは違う形での人種差別の発露だって当の本人達が全く理解できてないのがいっそ哀れ。
我々日本人は嫌でも高度な教育を施され、知らず知らずのうちに倫理観も培われ、理性的に知性的に行動できるようになってるから自然と他国の人間も自分と同じレベルで考えてしまうけどそんな事ないんですよね。
信じられないくらい差があるんよ
@@こいし-x6m
海外のUA-camrがアメリカでインタビューする動画で
黒人白人問わず多くの人が小学校低学年レベルの算数ができなかったりニューヨークの位置が答えられなかったりする
もちろん答えられなかった人をピックアップしてる可能性は否定できないけど
知識レベルかなり低いと見ていいと思う
@@こいし-x6m
差別的と言われてしまいそうだからあまり大声では言えないけれど大事な視点ですよね。
世界のみんながみんな、ちゃんとした教育を受けるわけではない。
日本は「嫌でも」教育を受けるから、当然周囲も全員高い水準の行動を要求するし、倫理的理性的に行動しなかったらきっちり非難される社会ですもんね。
@@こいし-x6m 本当にその通りなのだとようやく理解してきました。
迷惑な人間を注意しようにも、それが外国人や他人種だと差別だの偏見だのにすり替えられてしまうのだから、人種差別をなくすなんて出来ない訳だと納得ですね。
人類全体の知的レベルとモラルを引き上げない限り難しいでしょう。
最初から問題が多岐にわたりすぎてそれぞれいろんなことを指摘せざるを得ず、逆に伝わらないというところがほんとのところだと思う。
全部問題なんだよ。
その結果「日本人は黒人が主人公になるのが気に食わないんだ。仁王では白人の侍が居たけど騒がなかったじゃ無いか」とか言われるんだよなぁ。
ちなみに今のは実際に複数の外国人に言われた事。
@@なちな-r8c バイオ5主人公の1人であるシェバは黒人なんだけどなぁ
@@なちな-r8c ひとつの物事にひとつの問題しか把握できないから、あれもこれもって言われると脳みそがフリーズするんだよ
で、自分にとって一番都合がいい、反論できる問題を勝手に作り出す。相手が言ってたか、同意してるかは関係ない
「海外はディスカッションが得意で個性を許容する。日本は不得意で同調圧力がー」と大昔には言われてたが、実態はこれ
仁王には弥助もいたけどNPCだった。史実で実績ある人とそこにいただけの人を元ネタにしたら、扱い変わるのは当然
@@なちな-r8c
そもそも日本人が日本舞台の作品で黒人主人公であることが気に食わなくて何が悪いと思うな。
正当な不満だろ。
まあこれだけだったら不満なだけで署名してまでの批判にまでは至らなかっただろうけど。歴史改変に盗作にと問題は尽きなかったからな。
問題が多過ぎててどれが本当の理由と言えない。
なのに、事情を知らない人からはコロコロ話を変えてるように見えるから、その場その場で都合のいい嘘を言ってると誤解されかねない。
水面下で進められてたロックリーの妄想が史実化されそうになってるとか
アサクリやらん人でもヤバいと分かる状況だったしな…
その点、これをあぶり出してくれた事に関してだけアサ黒に感謝している。なので用事を終えた今、有力IPを売ってとっとと潰れて欲しい。
黒人に対してはそこまで大きな反発はなかったよ。歴史の歪曲と文化登用、権利侵害、指摘に対してレイシスト呼ばわりで一気に爆発した感じ。
うん。別に黒人主人公でもいい。興味無ければ買わないだけだし。黒人が日本人殺しまくるのも、そういうゲームだから何とも…。問題は歴史歪曲と無断使用ですね
何故ニンジャやサムライが格好良く見られるかっていうと、先人たちが神作品をたくさん作ってきたからだ。
アフリカ部族のストーリーに魅力がないって言うが、クソカッコイイ主人公を作って一大ブームを作ればいいって話。
正直彼らの神話や伝承の書籍すらほとんどないから、どの国も映画や小説の題材に出来ていないという現状がある。まず第一次資料をババンと売り出してくれ、風変わりな異国の伝承にインスピレーションを受けて物語を描こうとする日本の漫画家が絶対に出てくると思うんだよ。
身体能力えげつないマサイの戦士とかカッコいいと思うんだけどなぁ
そういう感覚がそもそも無いのかもね、無自覚差別主義者には
@@POPON-R2
連中の歴史や文化に触れようとすると、必然的に白人の闇に手を出すことになるからw
滅茶苦茶な数の少数民族が乱立しているのは何故か?と問われたら、奴〇貿易の商品を白人に売り払っていたのは黒人自身で、信頼関係がボロボロになり血族単位でしか一緒に居られなくなったから。
神話だの伝承だの文化なんてものは、そうやって血族単位にバラバラになる過程で大部分が失われた。
更に植民地支配により更に食文化やその土地でどうやって生きていくかも失われた。
だからアフリカは発展しない。
一つの部族を豊かにしようと支援して成功しても、翌日隣の部族に全て奪われるなんて当たり前なんだ。
なにせ、血族単位でしか未だに信頼関係ないので。
そんななので残った文化をかき集め再編ようにも、乱立する少数民族を纏める術も無い。
彼らは自分たちの黒人文化を自分たち自身で野蛮な恥ずべきものだと認識してるんじゃないのかな。彼ら自身のせいというより白人から長い間そういう教育を受けてきて、その劣等感こそが黒人差別の弊害なんだろう。だから自分たちの文化より白人や日本の文化を寄越せと言うのかも。
雑に思いつくだけでもジャズやゴスペル、ヒップホップとかアメリカ黒人発の素晴らしい文化いっぱいあるのになあ。
1949年の作品だけど、「少年ケニヤ」で描かれたマサイ族の爺さんカッコ良かったよ。
こんなふうに作ればいいのに。
思ったんだけど、ハロウィンの時期に迷惑黒人UA-camrが東アジアに違法行為で暴れる人が多いのはこれが本質であるのではと考えている。黒人だから軽犯罪でも許されるべきと思い込んでいる。
アメリカ現地では格差が酷くてなかなかのし上がれない状態にあるところ、アジア人は大抵識字率も高く社交性もあるため「そこそこの仕事」なら来米してすぐに見つかるんですよね。それが「のしあがれない人ら」にとっては嫉妬の対象になり、因縁をつけて襲っているという問題がBLM運動以降激化し、長年解決出来ていません。また白人と違って体格も小さめで、かつ大抵は銃を持っていないため襲いやすいという事情もあります。だから学校へ行ける黒人のかたとの倫理観の差が天と地ほど違うんですよね。
@@POPON-R2 何の言い訳にもなっていない。そもそも犯罪を犯して良い理由になっていない。だからトランプが勝った訳だ
@@POPON-R2
アメリカでは、アルファベットすら満足に読めない人もいるといいますからね。基礎的な読み書き計算能力が無いのでは、良い仕事をさがす以前の問題ですし。
日本で字が全く読めない人は珍しいし、戦前の教育を受けたうちの祖父母世代ですら、アルファベットくらいは読めるわけで。
最初から日本人はUBIの日本人差別に言及してたよ。弥助を入れた理由が日本人男性では我々の目になれないという日本人差別発言に対して声を上げていた。後からアサクリ問題に入ってきた人達が歴史問題の方を焦点にし始めた。正方形の畳とか映像で見せられた物の方がインパクト強いからね。
その通り。そもそも舞台となる土地の現地人でありかつ架空の人物を主人公にするという伝統があったアサクリにおいては弥助を主人公にすること自体がおかしい。
そこら辺をわかってない後から来た奴がなぜ弥助を起用することが問題なのかまともに精査せずに適当な事を言ってて本当迷惑だ
発表当時からtwitterを除けばほとんどのsnsじゃ弥助起用に日本人はほぼネガティブで擁護してる奴もその辺の文脈を理解できてない奴がほとんどだった
現にyoutubeの日本語版予告編の初期の争点はそこで、低評価のレシオも最初から1:8くらいで他の国の物と比べてもぶっちぎりで悪かった
それな
歴史問題語ってた日本人も日本人サ別の存在は認識していたと思うしむしろ日本人やその他東アジア人からしたら当たり前の共通認識としてあったと思うが、大半の欧米人からしたらそうではなかったのかもね
もちろん欧米人だと思われる人のコメントにそういった視点のものが無かった訳では無いが、何と言うか根本的な考え方や意識に隔絶の感があるな
欧米の日本、日本人差別なんて今に始まった訳じゃないし
欧米人の殆どが自分達が差別主義の差別者だと言う自覚が無いナチュラル差別者だ
そんなものを言っても無意味だし歴史改竄での慰安婦と言う前例を踏まないのが重要だから
歴史改ざんなんて究極の差別だしな。
ただ、まさか植民地支配を反省したと言ってた欧米人がまた懲りずに歴史改ざんして植民地にしようとするとは、人間性を高く見積もりすぎてたわ。
@@ykok6145 いやそこを一番問題視してたのは欧米人だったぞ。最初期に問題を指摘してバズってたのは黒人の人だったしな。
逆にわかってなかったのは文脈を理解できずに弥助っていうのがいてぇ~って呑気にニチャってたJPtwitter界隈
後は炎上騒ぎになってからアサクリの事を知らずに雪崩れ込んで来た日本人もそう。
つまり当時者であるはずの日本人が一番理解できてない。
アサクリの問題点は、まず文献にも記述の無い侍としてる点、弥助は足軽同様中間(ちゅうげん侍では無い従事者)の位なのが妥当だろう、弥助が根拠無くゲイなのも問題点の1つ、大きい問題なのは著作権問題これは完全に違法行為なので説明すら要らない問題、最後に重要なのはUBIの対応が最悪な事、多様性を主張しながらアジア人軽視が異常で指摘した人を差別者扱い小規模団体への権利無視本当に問題だらけ
この騒動が起きるまで“フィクション”上の弥助の存在はロマンとして楽しんでたのに、今後のコンテツで炎上避けに登場を忌避される事確定なのが悲しい
確かにモブ登場ならまだしも何かしらの役割を与えられるのもイヤになったな。
最近見たものとしては「信長のシェフ」か「仁王2」程度がちょうどいい。「テンカイチ」はやり過ぎ。
(テンカイチ、結構好きなんですけどね)
@@nkteu4758
魅力がちゃんとあるのに異常に飾り立てると違和感や嫌悪感が生まれるという良い例だよね。
ウォークや多様性を標榜する奴らはとにかく当事者の声を聞かないことだけは骨身に染みるほどよくわかった
植民地時代のアフリカを舞台にして作れよUBI。主役になれるだろ、フランスが。悪の。
直接かかわれてるのにね
アフリカじゃないけどフランス領時代のタヒチでアドヴェール(黒人主人公)がフランス人暗殺しながら黒人奴隷解放に奔走する話は4のDLCでやってんだよなぁ
でもその頃のスタッフやクリエイターの技術、精神性はとっくに失われたんだ…
@@立川裕士 それの一番の問題点は「現在のタヒチ」の状態だと思う。下手すると自分達の植民地支配は正しかった・・・と言い出しかねない。ただ、それはそれで現在の「黒人被害者文化(笑)」に対する強烈な皮肉になるけどね。
ヨーロッパは歴史の授業で自国の都合の悪い歴史にはあまり触れないで終わらせるからよく理解してないぞ
1236年スタートでモンゴル帝国がヨーロッパ侵攻して、蹂躙しまくるゲームが出たら
WOKEがどんな顔をするのか見てみたい
動画冒頭の、日本人?の的確な問題指摘、本当に素晴らしかった。
そういうことなんだよ。ヤスケを侍とする誤認も腹立つけど、日本が舞台のゲームで外国人が日本人をブッコロコロしまくるなんて、完全に日本に対する侮辱だよ。
ものすごく簡単な比喩として、フランス人が黒人を使ってバナナを収穫している、これ物凄い皮肉すぎるんだが
まぁ一応フランス人がアフリカとかで黒人を使ってプランテーションでバナナを収穫したかはちょっとわからんかったけど
でも大なり小なり黒人を使ってプランテーションやってたのは事実なんだよな
「数年後にポリコレが嫌われる対象になっている」なんて思わなかったんだろうね
これずーっと同じこと言ってたんだから今更そういうことだったのかってなる外人おらんだろ
とっくに知ってる人かアーアーキコエナーイを今まで通り続けるやつしかおらん
おそらくご存知かと思いますが、redditではこの件において言論統制が行われ、UA-cam動画での有名配信者の発信も絶対ではありません。そのためいまだに「黒人を主人公にしたから日本人が怒っている」と思い込んでいる海外の方は大勢います。地道に訴えていくしかないですね。
@@POPON-R2
でもその主張も『日本が舞台で現地人以外が主人公ならそらそうなるわ』ってなりそうだよね。
バイオ5を差別的って言ってるけど作品の舞台が確かアフリカでしたよね勿論現地人が感染してゾンビになるのは当然で主人公もシリーズのメインキャラですよねアフリカを舞台にした事が差別って主張なのかな?意味不明の差別論、中国を舞台にした作品では何も言わないのですね
ゾンビとはいえ、黒人的な容姿をした敵を白人主人公がブチ殺して行くことが、植民地主義者がアフリカを侵略した際の行為を思い出させる云々という難癖つけとった連中はいたよ。
まあ、だからこそシェバという黒人女性の主人公を新たに据えて、黒人を敵サイドにも味方サイドにも置いたんだけど……どうも、難癖つけている連中からすると、シェバは白人にいいように使われる黒人ってことで、奴隷を想起……しかも女性で奴隷とか二重差別になるし、性奴隷を想起させるからダメなんだとさww
じゃあ、どっちも黒人が主人公ならOKなのかっていうとそれもダメ。
白人ゾンビを黒人がブチ殺しまくるのも、黒人が殺人を犯しているように見えるからダメ。
黒人だけが主人公で、白人の経営する悪徳企業に潜入し、見るからに化け物でしかない姿をしたクリーチャー(少しでも人型を想起させるものはダメで、巨大蜘蛛とかそういう類のモンスター)をバンバン倒しまくるゲームならギリOKらしい。
この時点で『黒人をヒーローにしろ』『白人やアジア人は悪であるべき』『でも、そいつらを黒人に直接殺させるな』という無茶苦茶な要求をしているのが分かる。
連中がゲームに求めているのはリアリティではなく、自分達だけが優遇される妄想的な世界の具現化だよ。
そんなの、マジで同人誌や同人ゲーで勝手にやってくれって話なんだけどね。
だよね6の中国では無言なのに
それ以前はずっと白人だったし
なんで黒人なったときだけ?っていう
そもそもゾンビや
5の初期は感染してる風じゃないのが気に障ったのかしら
しかも相棒のシェバも黒人だからねマジでゲームやってない
@@flyordieful文句言われた最初の発表ではシェバはまだ出てなかったので…
これは議論の方向を間違った方向へ進めていると思う。戦国無双で弥助使って日本人倒しても同じ違和感を感じはしない。
それはあくまでフィクションであると理解できる作りになっているから、
あくまで問題なのはUBIが歴史に忠実と宣って史実とフィクションの部分をわざと曖昧にして世界に伝えようとしていることが問題だと思う
アメリカに住んでる日本人から見た問題点じゃない?日本国内では、やっぱり「歴史に正確」といい続けてだ事が一番ひっかかるわ。
アメリカでは、アジア人差別を軸に語ってもらっていいけど、日本でそれを問題にしだすとまためんどくさい。その土俵に乗りたくない。
まぁ動画で開発者サイドの代弁者がこのゲームは史実に忠実的なことを言ってしまったが故に叩きやすいところがそこになっちゃったからね
論立てがアメリカっぽいものね。主人公が黒人である事自体を問題視する事とその理由が。
「歴史に忠実…一応その説明消したから問題ない。ファンタジーならいいんでしょ。これが駄目なら日本人は他国の創作にケチつけるってこと?自分達はアニメで好き勝手してるのに」こういうのは見た。無理だと思う
6:34 こうして、世の闇は波紋の様に拡がり
浸透して仕舞うんかね
やるせないね
少なくとも去年に「アサクリの新作が日本舞台で主人公が弥助」ってリークがあった時は、海外の人はポリコレ云々言ってたけど、日本のTwitterでは比較的好意的に受け入れられていたのを覚えてる。
そして今年になってPVが公開されたら、正方形畳や神社お香が発見されて、最初に言われたのは「なんで日本舞台の時はこんなテキトーなんだ。舐めすぎ」って内容だったはず。ここから私たちの目インタビューとかから、黒人DEI史上主義の魂胆が見え始めて、怒りが爆発していった。
結局、なんで日本が舞台のゲームで日本がこんな舐めた表現されんといかんのやっていう
日本にも日本文化にも欠片も興味無かったんだなって悲しさが勝っちゃったな🥺
うーん、自分は違うと思う。
正直「白人侍が主人公」のゲームも「本田忠勝がロボット」のゲームも「宮本武蔵が女」のゲームも笑って受けいられるよ。
ただ、それを「歴史の事実」のように吹聴したり、「政治活動の道具」に使う敬意の無さには吐き気を感じるけどね。
アサクリの情報がで始め、弥助が主人公の一人だと知ったときは問題なんて感じてなかった
しかし、段々と情報が出揃ってくると違和感ばかりが大きくなった
ああ、コレは日本の歴史に「偉大な黒人」を作りたいだけなんだ。日本で生きた黒人じゃない、偉大な黒人が日本を変えた物語だ
俺ら日本人はそれを受け入れなかったら差別主義者と言われた
最初から決まってたんだろう
日本のアイデンティティよりも自分たちが差別してきた黒人の方が大事だと
功績あったら一般人も名前が残ってたりするんだけど、それらも認定していくつもりだったのかな?
必ずどっかで辻褄合わなくなるだろうに。
こういうときに恐ろしいのは「敬虔な神の信仰者」だったりする
なぜなら、自分の行いの是非を常に神とその教義という「外付けの判断機関」に委ねていて
外付けの判断機関に従う事に慣れ切ってしまっているから
俺は主人公の黒人サムライ弥助が日本で日本人をばったばった斬るゲームがあっても何とも思わない。どんなジャンルや突飛な作品があってもいい
なろうみたいな転生した日本人が異世界人に無双するようなもので、ただのそういういちゲームとして見る
反対する場合はただ一つで、史実を名乗る事。これはフィクションですとあれば反対しない
本当にそれ。
黒人が問題じゃなく、歴史改変が問題。
弥助の何が問題かつて、ソイツが着ている甲冑だよ!
そんな飾りマシマシの甲冑は武将用だろ!
仮に弥助が侍だったとしても、そんな最高権力者が身に付けるような甲冑着てたら不敬にも程があるだろ!
最初から日本人の忍者でちゃんと調べて作ってれば結果は逆だったかも知れねぇ…
カタルシスを与えるために敵役を不快な奴にするのは定石だけど主人公でそれやったらどんな作品でもバッシングくらうわな
しかも製作陣は不快なことをしていると本気で分かっていなくてむしろ素晴らしい事だと思っているという
「軒をかして母屋を取られる」
マンガやアニメのキャラの黒人化とかまさにこれやん。
黒人化して「これこそが正しいんだ」とか言ってないで、
お前らで一から作り上げろよ。
アフリカの一般青年が同胞を救うため奴、冷 商人と戦いアサシンへ成長していくストーリーだったら推してた。
もちろん舞台はアフリカで。
シャドウズの弥助に関する問題点は彼の描写が史実に基づいてると言い張ったのと、その割に時代考証がメチャクチャという二点に尽きるよね
その辺の姿勢が誠実であったなら、存在したこと自体は確かな弥助というモチーフを膨らませたファンタジーとして成立しただろうに
歴史上の人物の謎部分を想像力で補って史実エピソードと上手く融合させるのは、むしろ歴史物フィクションの醍醐味ですらあるんだけど、もったいないことしたなあ
歴史ファンタジーを名乗るなら
舞台の作り込みは大前提よなー
それあっての説得力や没入感だし
季節感を表現するなら植生くらい調べないと
何が悪いって黒人侍を史実だって言い出したこと。色んな権利関係を無視したことじゃないの?
適正な理由で選んだ結果として黒人が主人公になるのは全然問題ないけど、その選考基準が差別的な考えに基づくものだと良く思われない
このゲームの場合、弥助を主人公に選ぶ理由が日本人には全く理解できないものだったのが反発を招いた原因だと思う。
なんだろうな
いじめっ子がいじめてたやつより気に入らないやつ見つけて標的変えた後にまたいじめられたくないからいじめられてた子もいじめっ子になる現象に似てるな
いや、いじめられて可哀想だからって理由で実力無視して特別賞あげたら、自分が評価されたと勘違いして他のおとなしい子にマウント取りはじめた感じじゃないかな
仁王2とか戦国無双でカッコいい弥助を描いて日本人は楽しんでいたけど、この騒動で二度と和製ゲームで弥助が良い役を貰う事は無い気がする
光栄は空気読まないので今後も出す気がしますwww
NPCだろうがなんだろうが侍だったら一悶着あっただろ
歴史に忠実なんてほざいてるんだからな
2:25 なるほど、黒人は白でそれ以外は黒なのか。
ロックリーが弥助本以外でも「弥助は体格が中世日本最大だから中世日本で最強(意訳)」と英語で海外に広めたから、
「弥助より身長が高い2m超えの日本人武将がいたわ。無知め!ばーかばーか」的に嫌悪するようになった。
弥助は当時の一般的な日本人より遥かに背があったからといって、
手柄もなく簡単に中世日本最強の称号が得られると思うなよ!
弥助を主人公に据える事も敢えて侍をプレイヤブルにした事も意味不明なのに、両方ともやっちゃったから「日本人虐○黒人」ってダメな化学変化になっちゃったし。
どう考えても予見できたはずだよなぁコレ。わかってて掌の上に乗せたんだよなぁきっと。
???「洗脳した奴らを目覚めたと呼ぶことにしよう」
何人何人ってのは日本人には関係ないかなぁ、自身のことをアジア人とあまり認識してない民族だしね。
日本人主役とかは他のゲームと比べられないからわからないけど、問題になる程度にはこの作品だけが異質なんだろうね。
歴史の改変がねぇ。ロックリーもだけど、アトキンソンどこいった?
欧米が弥助を「尊敬された侍」として史実以上に強調する背景には、無意識のうちに日本文化を貶めようとする思惑が含まれている可能性があります。
以下に、その具体的な意図を考察します。
1. 「欧米基準での多様性」から日本文化の成熟を軽視
欧米メディアは、現代の「多様性」や「包括性」の基準を過去にも投影することがよくあります。
「当時の日本が異文化に寛容だった」という物語を作り上げることで、「異文化を受け入れることで日本は成熟した」といったメッセージが強調されがちです。
これは、日本が独自の基準で発展した成熟した社会であることを軽視する行為とも言えます。
こうした描写は、日本が独自に成熟してきた文化を「未熟」とみなし、「異文化の受容によってようやく成長した」という誤解を生む恐れがあります。
2. 日本文化への「依存」印象を与える
弥助が侍として重用されたと描くことで、戦国時代の日本が「外来の力に頼らないと発展できなかった」という印象が広まりやすくなります。
しかし、実際の日本は外来文化を取り入れつつも、それを慎重に選別し、自国に適した形に発展させてきました。
欧米メディアがこうした描写を押し出すことで、「日本は外部の力を取り込むことでしか成熟できなかった」とする無意識のメッセージが含まれている可能性があります。
3. 「欧米的な価値観が普遍的である」とする前提の押し付け
欧米のメディアや歴史観では、「多様性」や「異文化受容」が進歩的で優れた価値観とされています。
このため、過去の日本に「異文化受容」の物語を当てはめ、「日本も欧米的な進歩を遂げた」として評価しようとするのです。
しかし、実際の日本は独自の価値観で発展し、欧米とは異なる「進歩」の形を築いていました。
このような描写は、日本が独自の価値観で成長してきたことを無視し、「欧米的な基準での優れた日本」を押し付けているとも考えられます。
4. 日本文化を「欧米の都合」に合わせたものとして再構築
弥助のようなキャラクターが「尊敬される侍」として描かれることで、「日本文化は異文化の介入によって成り立つもの」といった印象が強まります。
これは、「日本の歴史は自律的に発展したわけではなく、異文化が影響を与えなければ完成されなかった」というメッセージが含まれている可能性があります。
こうして日本文化が「欧米の都合」に合わせて再構築されることで、日本の独自性が貶められているのです。
5. 日本文化の「欠陥」を強調し、欧米文化の優位性を暗示
弥助が「成功した侍」として描かれると、「異文化を受け入れることが成熟の証である」というメッセージが強調されます。
これは、暗に「異文化に寛容でなければ社会は未成熟で欠陥がある」とする価値観を広めています。
この結果、「日本文化は異文化を必要とする未熟な文化だった」といった暗示が広がり、欧米文化の優位性が間接的に強調されているのです。
このように、弥助を史実以上に「尊敬された侍」として描くことが強調されることで、当時の日本が未成熟であったかのような誤解が広まりやすくなります。
これは、「日本は欧米基準でこそ完成されるべきだ」という価値観の押し付けであり、結果的に日本の文化や歴史を貶める意図が反映されているとも考えられるのです。
いっそ「次郎」とかって名前の架空の黒人ならここまで炎上せずにすんだのかな。それでも細々とした問題が多すぎるねこのゲーム。
いわゆる白人の救世主の黒人版。図式は変わらない。
フィクションなら黒人が主人公だろうが日本人を虐殺しようが著作権盗用問題が無ければ別に何してもいいと思う。気に入らなければ買わなきゃいいだけのこと。
1番の問題は「史実を忠実に再現した」発言した事。それについて謝罪風声明出した後また同じ発言した事。この発言を完全に撤回、謝罪すれば全て解決するのに何故できないのか。
悪意のない悪こそ救いようの無い純粋な悪。これは邪な者よりタチが悪い。
確かにアメリカの黒人と他国の黒人は品という点において違うと実際に感じました。アメリカ以外の黒人は礼儀を知っていましたからね。まあ、これは白人にも通じることかもしれない。アメリカ人は何処に行っても横柄です。
アフリカ系アメリカ人は黒い白人とか言われてるしね
俺はアメリカ人だぞって感覚が根底にあるんだろう
そりゃあ、アメリカの解放奴隷達が母国に帰ってやった事は自分達を文化人扱いして、非文化人として現地人を虐殺支配してんだからねぇ。
この設定なら良かった、とか
アジア文化は素晴らしい、とかそんなコメントでもの分かりの良い反応が多いけれど
本質はそんな話ではなくて
こうやって1から10まで説明しないと理解出来ないことだと思いますが。
フィクションとして押してればなんの問題は無くはないけど
ここまでは荒れなかったはず
たぶん
申の脳味噌のUBIは黒人を主役にすればあらゆるタブーを簡単にパスできて簡単にお金を稼げると覚えちゃったんだろうな
弥助問題でずれた批評多いけど、人種差別問題の点からはこれは無茶苦茶良い批評だね。
迷惑行為とか襲撃とか窃盗とか、そういうことするのって事実高確率で黒人だよね。SNSにもそういう世界の映像記録がたくさん残ってるし。どのツラ下げて正義と言ってんのかわからん…
今後「何故、黒人を出さないんだ!?」と問われたら、「炎上予防だ!!」で通せるなw
俺はこの問題の根本的部分は、期待されていたものじゃなかった事が全て!ようはすべっただけだと思ってる。黒人主人公という判断が受けなかった。
人魚姫などに代表されるように、映画やドラマなどで黒人やLGBTQを入れなければいけないといった、政治的な理由で黒人などが無理やり話に盛り込まれてきた歴史がある。
それに対して消費者はすでにNOを突き付けてきたのに、日本が舞台のゲームにもこの波が押し寄せてきた事に、ここではっきりと業界に「No」を突き付けるべきだと多くの人が思ったって事だ。
政治的な主張をエンタメに持ち込む流れに嫌気がさしている時代じゃなければ、弥助主人公でも、こういう路線で来るのは新しいねって思ったかもしれないけど
こういう無理やり黒人を主人公に据えるやり方は見飽きてて、ここでもやるのか?!って怒りがユーザーに広がっている。
逆の意味で黒人にヘイトが集まるようになってることを、よく考えるべき。
時代考証とか歴史とかいろんな難癖がついてるけど、ようはこういうゲームは叩かれるって事をメーカーに突き詰めてるって事。
主人公でも全く問題ない
「史実に忠実」発言と著作権侵害だけが問題
大柄の黒人がアジア人を暴行する動画が多く出回ってる中、弥助の街での暴れっぷりを観るのは本当に深いだったな。
本物の差別を味わいたいならフランスに行こう、ごく自然にアジア人差別(日本人差別)を体験できる
具体的には飲食店に入れば簡単に体験できる、アジア人(日本人)の指定席・予約席と言われるトイレ横の席に他の席がすべて空いていても必ず案内される。そしてフランス人はそれを少しも可笑しい事、差別だとは微塵も考えてなくごく普通の当然の常識的行為だとしか思っていない
半分ぐらいは的を得ている
その発想はなかったが一理あるというところ
コンゴが舞台のゲーム面白そうだけどな
色んなアニメキャラを黒人化して喜んでるようなやつらに一からムーブメントを起こすなんて無理か
直江の顔も日本人に見えない。ゴーストオブヨーテイは左巻きの女優/声優だけど、顔的には日本人として違和感ない
「仁王」主人公の三浦按針が良かったから弥助も大丈夫だろうという発想じゃないかと思っていた。
せめてアサシンクリードの続編を名乗るのであれば侍でなく忍者にすべき。
そうすれば史実にフィクションを混ぜ込むスタイルに落ち着く。
そう考えると、現実は『しろがね人』が主流な世界なんやなって
要は製作会社&この作品に関わった製作スタッフが無能って事だな
まあ、いろいろ言いたい事はあるけど、事実なら事実たる作り込み,自己解釈でもいいから信念もって作れよって事。
都合の良いピースをくっつけて、『完璧で真実』と言われたらそりゃキレるよ。
侍の本場の日本で弥助が侍だったと云う認識はない。
織田信長の付き人として文献に残ってる程度だろう。
ジャンヌ・ダルクが黒人女性だったと言ってるようなもんだぞ。
日本人には共感できなかったんだって
よくわからんけど戦国時代の侍って今で例えると役所の公務員なんかな?
江戸時代の侍には強いイメージがまるで無いけどあれは武士か
悪意ありありで溢れかえってとるわ。
黒人の主人公ならクシュ王国で作ればいい
クシュ王国で白人を主人公にするのは抵抗がある。
ポリコレ過激派はもはやサボナローラやん。
ストーリーだけで言うなら、弥助を主人公にするならするでもっとやりようあった
例えばだけど、肌が黒い事を利用して本能寺の変後忍者の道に進み、そこで忍術を学んで最終的に協会の日本支部作る
みたいなさ
これなら見ただけでフィクションともわかる
しギリ日本舞台である意味もあるじゃん
本能寺後、教会に送られた(ここまで史実)
脱走、架空の現地人主人公たちに拾われて弟子入り(ここからフィクション)
DLCコンテンツ、忍者弥助伝(前提から当然フィクション)
とかなら良かったんじゃないかな。
@
一般人でもこれくらい思いつくのにね
やっぱクリエイターとしての腕が……
信長からエデンの剣を奪うため教会から送り込まれて光秀と組んで本能寺を画策とかどう?
アサクリシャドウズの何が嫌って弥助に向かって日本人?のモブにペコペコ頭下げさせてるのが1番気に入らない
もうUBIは、今後はナーロッパみたいななんちゃって日本作って、黒人サムライでもLGBTQでも好きにやれよ。それなら文句言わん。
コロナの最中に開発されたって考えると、アジア人ヘイトもやむなしか…
やばい国が隣にいると、お互い大変だよなイギリスさん
最初からずっと言われてたが、黒人差別にすり替えられていた
日本人側も臆して「弥助はいい」って言ってる奴もいたが、日本人差別である時点でダメなんだよ
弥助が悪いんじゃなくて、弥助以外の誰でも、日本人主人公でない限りダメなの。アサクリファンも山内鷹(日本人アサシン案)を求めてたの
ずっと架空の現地人主人公で、だからPLがどんな動かし方しても許されてた。史実の外国人主人公が現地人を好きに攻撃できるのはダメなんだよ
付け加えるなら、アサクリ以外の新規タイトルならありだったかもしれない
でも、アサクリは「架空の現地に溶け込める主人公がアサシンとして暗躍する」がコンセプトだから、弥助が主人公じゃダメだ
『ヤスケ:レジェンドサムライウォーリアー』とかいう新規タイトルでやればよかったんだ
そうそう。まともに理解する気のない後から来た野次馬が「主人公なのはいいが~」とか言ってて迷惑なんだよな。
しかもノコノコ本家のコメント欄にも日本人の代表面して書き込みに行くから余計事がややこしくなってる
あっちじゃアサクリはFFとかに近いタイトルだから当然その辺の文脈は把握してでの意見だと判断されるわけだし
ずっと感じてたモヤモヤはそれだわ。
「黒人差別」という盾で言いたいこと言えなくなってんだよな。
普通に考えてほぼ単一民族国家である日本の中世を舞台にして、ごくごくレアケースである弥助なんて黒人をわざわざ主人公に据える理由は何一つないもんな。架空の黒人だったらもっとあり得ない。
日本人はもっと素直に「戦国日本舞台で黒人主人公はおかしい」と言う権利があったはずなんだ。それを「黒人差別の盾」で逸らされてたから論旨が滅茶苦茶になったんだよな。
それでもツッコミ所が山程あるのは流石だが。
まぁ…どっちにしても外人にはわからんって事よね
謎が多い故に今後作られたであろう歴史ファンタジーで使い勝手が良かった黒人キャラの出番を日大のバカ外人とUBIが潰したね^ ^
でも海外の反応が後半になるにつれて黒と白の話になってるし、黄色については話の外に置かれて無視されてるのは問題じゃないの?
特定の人種や国籍に限らず、全ての隣人をただただ気遣えるようになるのが多様性だと思います
黒人やLGBTQ+が差別だ不遇だとレッテル貼りして見下し、軋轢や隔たりを生み出してるのは誰なんでしょうね。
アサシンクリードソマリだもん。
別にアジア人アゲしなくてもいいんだよ。黒人サムライが日本人コロしまくっても全然かまわない。完全なフィクションで作りたいものを作りましたってなら。気分いいものじゃないけど、否定はしない。
弥助が主役でも気にしない日本人の方が圧倒的に多いと思うよ?炎上したのは弥助が侍だという史実がないにも関わらずUBIがさも史実であるように言ったから
動画内容の言い分も判らんではないけど、それが炎上した理由だったかと問われれば違うよね
このゲームはフィクションです。実在する人物・団体・宗教とは一切関係がありません。
コレさえ言えてれば違ったかもね🥺
歴史歪曲や創作がしっかり批判される時代でよかった
江戸時代にどっかの好事家が弥助の歴史作りますで本書いたらどうなってたことか
今更かよ😮
俺は日本人だから、日本人とストレンジャーから主人公を選択すること自体はそれほど気にしてなかった。男主人公も女主人公も日本人キャラから選ぶゲームは散々やってるからな。
でも、アサクリの他のタイトルで選択できるキャラがストレンジャーだったら……
エヴィーがエジプト人だったりカサンドラがネイティブ・アメリカンだったりしたらふざけんなUBIと怒り狂うだろう。
アサクリに求められてるのは究極、その舞台背景の当事者としてのヒーローだと思うから。そこに思い至ってからは断固弥助主人公に反対だ。やりたいならフリーダムクライみたいにDLCでやりゃいいんだ。もっともその後のシャドウズの様子を見る限り、主人公が誰だろうが全く期待できなくなったが。
いっそのこと、フロムか、ゴーストオブツシマのスタッフが黒人忍者弥助のゲーム作ってシャドウズにぶつけてくれんかと思う。
黒人じゃないけどゴストの新作は女性主人公だからお手本の女性主人公になれたら結構愉快かも。
黒人に対する同情とかここ数年で綺麗さっぱり消えたな
あまりにも薄汚い
別に黒人主人公でもいいよ。
弥助の名前使わなかったらギリ行けたかもしれんかったレベル
多様性の名の下に俺達の価値観を許容しろってのが鼻につく。
弥助自体は扱い間違えなければ面白い題材なんだよな
日本が舞台で黒人主人公はあかんやろ。そういうのはアフリカ編でやってください。
UBIはツシマから学んだ方がいい。
多様性とは馬鹿を野放しにすることを言うのかい?
日本舞台じゃなかったら別になんでもいいんだわ。なんで、他国の歴史を捏造しようとするのか。自国の歴史でやれっての。
モノトーンの世界に住んでるかな?
侍ほど愛されていない…、そうか僻みが根本にあるから嫌がらせするんだね!そして、アジアを見下してもいる。昔から思考が変わらないんだね…😑
日本を貶めたいやつらには売れるじゃないの知らんけど
悪意をもったバカだったんだろうな
アサクリは好きだけど、日本の歴史に全く興味無い自分からしたら、エンタメでここが違うとか黒人だからとか正直どうでもいいんだよな、歴史なんて未だに教科書改定されてたりするし結局残ってる文献とかで推測したに過ぎないからな。
まだやってたのか・・・
「人種差別と文化盗用」
お前らの好きなモノだろうが・・・
やっぱり、お前らには「平等」なんかの言葉をはく資格はねーよ
よく考えると奴ら黒人とLGBTを同列で考えてないか?