Переделка шуруповерта на 21700 ua-cam.com/video/i3HWL6GU1P0/v-deo.html Переделка с помощью готового набора ua-cam.com/video/61UnbeBv20c/v-deo.html Переделка зарядного устройства для обеспечения безопасной работы с BMS ua-cam.com/video/t_gRKl7um4k/v-deo.html
Доброго времени суток. На днях переделал такую зарядку под литий и столкнулся с проблемой. При подаче 220, индикация не загорается и на контактах 12 вольт(стабилитрон на 16), когда подключаю АКБ, индикация горит, на контактах всё те же 12 вольт, но из ЗУ слышно постоянное щелканье. До переделки не проверял ЗУ, сразу решил на литий перекинуть. Ток сильно скачет, максимум видел 0.9 ампер. Не сталкивались с таким? Может есть мысли? Такое ощущение, что где-то ёмкость просела, но напряжение не скачет.
5 лет назад переделал свой шуруповерт Хитачи на 14 вольт (начиналась тогда мода). Пришлось заказать с Алика модуль заряда, выпрямитель. Трансформатор у меня был. Плату обрезал, оставил только где контакты. Всё работало отлично. Тогда же искал, как уменьшить ток на своем родном зарядном. Спасибо мастеру, только поздно для меня.
Я тоже оставил только контакты. Взял блок питания от дохлого нетбука, внедрил его в корпус зарядки, запитал от него понижающую плату. В принципе, если к понижающей плате вместо встроенного переменника припаять внешние крутилки и простой вольтметр, можно будет заряжать аккумуляторы от 4,2 в до напруги нетбучного бп. Но так как у меня всего один Хитачи, то никакая универсальность не нужна, а плата настроена один раз и навсегда.
У меня чемодан с набором Хитачи год выпуска, 11.2014. Так вот моя плата ЗУ от вашей отличается тем, что ваша плата чистая, а моя имеет 5 силиконовых островов заливок и тем самым скрывает детали схемы. Далее у вас на холостом ходу 30-31в, а у меня 12,8в (батареи из ком-та 12в). После просмотра вашего ролика мне стало любопытно, а какой стабилитрон стоит на моем ЗУ. Попасть к нему сразу не удалось, т.к. он был залит силиконом. 2 часа расчищал этот остров прежде чем увидел и измерил. Так вот установленный стабилитрон оказался 12в, а не 30в, как в ваших роликах. Похоже это место со стабом заливали селиконом, чтобы шибко умные ребята не перепаивали их.Так вот тип ЗУ одинаковый указан, но только у вас на контактах 30в, а на моём 12,8в. Народ обращайте внимание! Ни всё на этих ЗУ стандартно.
зарядное или не исправно или модель для лития не получиться зарядить кадмиевый АКБ на 12в напряжением 12.8в так как полностью заряженный кадмиевый АКБ 13.8в
Вы невнимательно читали мой комент.Там фабричная установка стабилитрона 12в,а полностью,или неполностью заряжались аккумы меня это не кантовало,крутил шурупы и ладно.Сейчас уже не крутит,в ближайшее время переведу на литий.Только ваш предлагаемый метод не реализует технологию СС-VC ,а посему поставил плату DC-DC (цена ей 140р) и перепаял стабилитрон на 24в.Вот и все дела,заряжает литий 4,2в, тють в тють.
Здравствуйте!Так же переделал с стабилитроном на 15 вольт.Напряжение холостого хода 16.5 вольт.Единственное у меня там стояло переменное сопротивление поставленное мною ещё до переделки 200к.Выставил ток зарядки 1а для нормальной зарядки аккумуляторов.Кому нужно поставить постоянное сопротивление на 16.5в и 1а то ставьте 32к.
@@Игорьдет кто Вам сказал такую ерунду ? Практически весь токовый литий поддерживает быстрый заряд токами в 2С это написано в дата щите на акб 3000 акб отлично заряжаться и 6А только надо контролировать температуру, а токи в 1С (3А) даже до 35 градусов банки не нагревают, как то так 😎
@@MozgUA-camChannel почему мало ? У дайсонов и других фирменных пылесосов стоит 700мА при этом у них фирменные акуми стоят, заряжать аккумулятор можно и больше но как я знаю его ёмкость уменьшается, но не всех акумуляторов
@@hcdyhgfryhhf Вы мало знаете изучите вопрос , маленький ток заряда обусловлен ценой зарядного устройства зарядное на больший ток стоит дороже и имеет большей размер а ток 700ма выбран из расчета максимально допустимого времени заряда литиевых элементов который не должен превышать 5 часов
Имею блок аккумуляторов самсунг из 4 батарей 3,7 вольт, 2600 мач. И на них установлена плата, там 2 уса. Интерисует такой момент, можно ли заменить стабелитроны и заряжать без поиобретегия платы для акков?
Спасибо за полный обзор о доработке. Может будет возможность сделать ролик по решению вопроса с доработкой зарядного DC1414F от Макиты для зарядки АКБ переделаного на литий 14,4 В. А то много роликов и у всех разное мнение и везде фигурирует ЗУDC1414 T. У dc1414f и dc1414t разные схемы. За раннее благодарю
Я сделал эту доработку чтоб Люди не ломали хорошее зарядное и не ставили фуфло платку на 4015 когда можно сделать и без неё, по поводу Макитовской зарядки у меня все не переделанные так как по факту в этом нет великого смысла её и так можно заставить работать посмотрите в моём другом видео
Здравствуйте, не видно платы BMS на аккумуляторах и напряжение только с одной банки. Как ведёт себя общее напряжение которое "добивались" подбором стабилитрона. И как уменьшить ток заряда?
Здравствуйте! Благодарю за полезный контент - пересмотрел все ваши видео - много полезного удалось внедрить в свою работу! Как раз сейчас такой же Хитачи, только на 12В - заменил на стабилитрон на 12В, напряжение без нагрузки - 13В. Почему-то светодиод не гаснет по окончанию заряда, зарядное продолжает также немного греться, хотя, bms заряд отрубило - в чём может быть причина?
Здравствуйте! Вы говорите, что эта платка (которую вы не использовали) поддерживает cc-cv алгоритм зарядки, но так ли это? По-моему она просто поддерживает постоянный ток и напрчжение, а не снижает самостоятельно ток на втором этапе заряда
Вы немного путает много этапные зарядные устройства так называемые (smart) и обычный метод cc cv который и заключается в поддерживание постоянного тока на первой стадии и когда на второй стадии переходит в подержание напряжения ток начинает падать по закону Ома всё очень просто
@@MozgUA-camChannel боюсь со словом smart я знаю только smart bms (но те только программируются по отсечкам и к зарядке особо отношения не имеют) Но да, хочу для своего самоката 36v (10s9p) сделать 'продвинутый' зарядник, чтобы заряжать до 4v на баночку (40v на выходе). Но заряжать хочу правильно, ведь вся затея для срока службы, по задумке лет на 5. В итоге упираюсь в то, что нигде не могу найти информации по теме. Про закон Ома тоже вспоминал и не раз. Ведь действительно, между зарядником и акб аккумулятора будет ничтожно мелкая разность потенциалов, откуда там току взяться.. Однако уж больно сильно мне бросается в глаза график где при достижении 4,2 Вольт ток резко падает. Возможно я что-то путаю, но по идее, по закону Ома, ток должен был плавно уменьшаться с уменьшением разницы между акб и зарядкой
@@dvpetrov ключевое для хорошей батареи это оригинальные !!! Брендовые элементы особенно для сборок в 9Р , а не банки с али , второй момент заряжая до 4в особо Вы ничего не продлите так как у Вас будет не дозоряд примерно на 15-20% если к этому не подключиться дисбаланс банок и на дистанции у Вас получиться что каждый 6 цикл дополнительный из-за вашего не дозаряда и как правило износ идёт при полной разрядке и зарядки, ток падает в конце плавно если растянуть график в этой точке по времени просто во всём цикле в несколько часов заряда конечная стадия очень коротка поэтом на графике это выглядит так, и снижение ток нужно чтоб выражусь не много по колхозному чтоб было проще для понимания, чтоб можно больше затолкать туда емкости даже если Вы не будете соблюдать метод cc cv и прервёте заряд на большом токе и отключите зарядное у Вас упадёт напряжение после отключения так как на больших токах идёт вскипание электролита и напряжение стремиться в верх чтоб этого не происходило уменьшают ток при этом замедляя этот процесс и как следствие элемент забирает больше фактической энергии от зарядного, все продвинутые дорогие быстрые зарядные уже давно не используют метод cc cv ,а используют импульсный метод заряда большими токами с контролем динамики заряда, так как используя стандартный метод cc cv не возможно добиться быстрого заряда.На моём канале есть серия видео про дисбаланс акб откуда что берётся и параллельно Я раскалываю о некоторых заблуждениях людей в том числе и именитых блогеров которые пытаются раскатывать искажая химию процесса не приводя ни каких аргументов кроме Я типа 20 лет этим занимаюсь что ты меня учишь
Вопрос немного не по теме, заранее извиняюсь! Блок родной не рабочий, родные потрохами отправились в коробку, в блок поставил новые потраха от зарядки ноутбука и преобразователь, как у вас на столе... Нужно мне теперь вынести светодиод с этого преобразователь, а какой диод туда поставить? на 3v?
Некоторые зарядники имеют два выхода + и - а на некоторые третий выход "т" как работают зарядник с двумя и стремя контактами, как они отключают зарядку что б небыло перезарядки?
Зарядник с Т контактом это данные температуры , практически все кадмиевые зарядки останавливаю заряд по температуре акб 45 градусов, и время 1-1.5 час более продвинутые смотрят дельту напряжения на конечной стадии
@@MozgUA-camChannel У меня есть литионный акб от шуруповерта с тремя выходами с Т и + - но нет его зарядникиа, но есть другой зарядник для литионных акб с штеккером и с индикатором, когда я подключаю + зарядника к + акб а - к Т иль к - акб и параллельно подключаю вольтметр то вижу что акб зарязается, но после зарядки 12.6вольта зарядка все еще заряжает, не загорается зеленый(конец зарядки) индикатор. И я бы хотел понять два момента, первый - что отключает зарядку с двумя выходами, плата с акб иль сам зарядник? И второй момент как правильно зарядить акб с тремя выходами с зарядника с двумя выходами, через + и - или через + и Т или и то и это опасно?
@@имясфамилией-ц2ш надо смотреть какая схемотехника зарядника и как устроен конкретно Ваш акб есть в нем плата бмс или нет, то что писал выше это было адресовано к кадмиевым зарядникам так как Вы не уточнили что у Вас литий,для лития всё по-другому , в большинстве литиевый зарядник смотрит порог верхнего напряжения заряда и при снижение тока заряда до 100мА отключает заряд
Доброго времени суток. Хорошее видео, все доходчиво изложено. У меня ЗУ точно такое же. АКБ на 18 В. Подобрал стабилитрон напряжение ХХ 21,1 В. Ток ограничил 1,5 А. При зарядке АКБ ток в конце заряда падает практически до 0, но светодиод не гаснет. Вопрос, можно ли погасить светодиод используя другую bms, которая не имеет возможности давать знать ЗУ об окончании зарядки? Если да то каким образом это настроить? При каких условиях в данном ЗУ должен гаснуть светодиод. (Если нагреть термодатчик, диод гаснет, если вынуть АКБ -тоже гаснет, если сработает термопредахранитель, это по смыслу тоже, что и вынуть АКБ - светодиод гаснет, если дисбаланс ячеек, bms отключает АКБ от заряда, но светодиод не гаснет).
Привет Мозг!!! Как переделать зарядку с 20в на 12,6в? Зарядка парксайд PLG 20 C1. Есть ненужная плата 20в, а нужна 12,6в для BOSH переделанного на литий. Спасибо.
Подскажите. Пожалуйста. Зарядный блок от Хитачи. Подключил я модуль 40-15. Выставил 12,8 вольт.подключил 5 ваттную лампочку. Напряжение на блоке Хитачи падает в 0. Подключай к лабораторному блоку всё работает. Выкручиваем пермет. Полностью. В 0 и на максимум ничего не помогает. Что может быть, в чём дело?
Mozg спасибо за видео. Не понял, для чего точно подбирать стаб ? Хотя это просто сделать, имея тестер стабилитронов. Ведь BMS -ка сама по себе отрегулирует напряжение, хоть с 20 В, хоть с 17 В. Поясните, плиз. Когда пошла речь о подборе стабов (6 мин. 40 сек.) пришла та же мысль применять проволочные стойки.
Бмс ни чего не регулирует от слова совсем она только защищает, а стабилитрон подобрать нужно из-за разброса параметров от разных производителей, что такое проволочные стойки ?
@@MozgUA-camChannel , про стойки. Имел ввиду впаянные вместо штатного стаба проволочные выводы на сторону платы с элементами схемы. При подборах я всегда так делаю. Насчет регулировки. Не корректно выразился, сорри. Ведь , насколько понимаю, выше, например 12,6 В BMS 3 ограничит входное напряжение, как и ограничит , защищая банки от переразряда, по минимально низкому напряжению.
@@ВладимирШабалин-и2г бмс ни чего не ограничивает при достижении напряжения 4,25в на любой из банки она просто отключит источник питания при разряде отключит нагрузку
Добрый день.не подскажите,такая же зарядка,лежала долго..включаешь зарядку аккумулятора,контрольная лампа горит минут 10 и гаснет …как будто заряжена ..вопрос:чему пришел конец,зарядке или аккуму???
4.28 это приложенное напряжения к АКБ от зарядного устройства по факту после падения на проводах и ключах бмс и отстоя после заряда это 4.15-4.18 так более понятного для Вас ?
Зарядное для кадмий Rebir , 14,4в. На холостом даёт 21в. Я обрадовался. Что можно и 18 вольтовый , что заряжено. Он считает что зарядил. Как его переделать под 18в, видать стабилитрон и так 21в.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста возникла такая проблема. Припаял вместо 30 вольтового стабилитрона два на 6,2 и на 6,8, включил зарядное в сеть вижу диод на зарядном немного моргает и при замере напряжения оно плясало 2 раза в секунду с 12.4 до 13.7 и цифры всё время разные.
Собрал сборку на 18 вольт. BMS 5S. Заменил стабилитрон выдает 27.5 в. Вместо подстроечного на 10к поставил 47к 3 Вт. Акк заряжается до 20.8 в и у зарядки не выключается светодиод. В чем мб проблема. Заряжал 4 часа.
а с чего он должен выключиться ? он выключиться если распознает нагрев сборки до 45 градусов так как на 20.8в он не может поймать дельту напряжения на литии, есть бмс которые умеют говорить кадмиевой зарядки завершить заряд Я рассказывал в одном видео про Макиту про такую плату
@@MozgUA-camChannel а как же тогда узнать зарядился акк полностью или нет.? Заменив резистор 10к на 47к я уменьшил ток, соответственно увеличил время заряда. Тогда получается зря убрал 10 к?
Давай попробую объяснить, Вы немного не правильно поняли нельзя заряжать 12 Ni-Cd если вы делаете переделку зарядного для заряд 12 вольтового лития так как верхний порог заряда 3S литиевых сборок равен 4.25х3=12.75в следовательно зарядное устройство должно выдавать 13 вольт чтоб добиться метода заряда CC/CV , полный заряд 12 вольтового кадмия 1.38х10=13.8 Вольта следователь для полного заряда кадмиевой батареи нужно минимальное напряжение 14.3 Вольта , а у нас 13 вольт следовательно кадмиевый акб не будет заряжаться до 100% , если для лития не полный заряд не так важен то кадмиевый акб в силу особенности химии и эффекта памяти начинает деградировать из-за не полного заряда
@@MozgUA-camChannel прошу Вас ответить на вопрос, мне не совсем понятно. Хочу чтобы моё зарядное устройство Хитачи UC18YG заряжало только 12 вольтовые аккумуляторы как литий ион, так и никель кадмий. могу я сделать такой режим? На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон для моих целей?
Доброго времени. Подскажите пожалуйста,сейчас на маркетплейсах появились литиевые готовые аккумуляторы ,для старых шуруповертов hitachi. Как заявлено, заряжаются штатной зарядкой,без переделки. Стоит ли использовать их без переделки ЗУ? Или лучше купить аккумулятор с выводом для зарядки? Качество их оценить ,к сожалению,тоже невозможно. Хотел купить,но засомневался и переделать не могу,потому как нет корпусов, остались только зарядки... Заранее спасибо.
@ОАО Берн так на канале куча разобранных схем бмс и все сборки делаются на них посмотрите, а установить контролер заряда в бмс можно и кажется что это просто и на первый взгляд легко только надо решить одну проблему с измерением тока и при этом микро энерго потребления задача решаема только не за 2$ как стоят бмс, а приодеться выложить 25$ дешевле не получиться а за 25$ это решение в рамка шуруповертов 100лет не нужно и именно по этому нет таких бмс в ценавой категории 2-3$ и не появиться тут не не надо все покупать а вдруг кто-то сделал щас разберем , бмс с завершением заряда кадмиевой зарядки есть скоро выйдет видео по этой теме, но это не китайцы придумали а ребята и России и пока на мой взгляд это лучшее решение на рынки
Давайте по порядку 1) Я готовлю ряд видео по этой теме на готовые блоки, но забегу в перед скажу сразу что все производители ставят одни и теже бмс с али кроме одного вероятно это их разработка и даже у них нет в строенного контроллера заряда CC/CV, а есть только завершение для кадмиевой зарядки. 2) Я прекрасно понял что Вы имели в виду контроллер заряда CC/CV встроенный в бмс или в батарею как Вам удобно трактуйте на что дал Вам ответ "установить контролер заряда в бмс можно и кажется что это просто и на первый взгляд легко только надо решить одну проблему с измерением тока и при этом микро энерго потребления задача решаема только не за 2$" так понятней. 3) По поводу что что Вы решали это много раз что Вы решали? Вы решили вопрос заряда сборки с соблюдением метода CC/CV по двум проводам ??? через которые она разряжается и Ваше решение позволяло заряжать сборку не переделывая штатное зарядное у которого нет доп контакта на цикл заряда или для заряда использовать любой блок питания !!! а не зарядное в виде блока питания на подходящие напряжение поделитесь тогда интересно узнать.То что Вы встроили платку в акб и продали и заряжаете от стороннего блока питания с доп разъемом ну это так себе на мой взгляд решение, но имеет место быть, но зачем это нужно когда есть родная зарядка а если сделали доп разъем тогда и контроллер зачем берём зарядку в виде сетевого адаптера скажите это надо покупать так и блоков питания с нужным током и напряжением не у каждого валяются по дому , у меня уже давно есть пару сборок с терминалом заряда TYPE-C c PD протоколом в этом решение есть смысл что зарядка есть уже практически в каждом доме и не надо и меть кучу не нужных блоков и шнурков и в подарок этого решение Мы имеем зарядку акб от прикуривателя автомобиля, так мы имеем полноценный CC/CV c с контролем низкого напряжения батареи и зарядом малым током на первых этапах заряда, а не как с долорывыми платками которые это делать не умеют как то так. 4) Кадмий изжил себя, а вопрос прост заряд не переделанной зарядкой и в видео мы понижаем напряжение чтоб обеспечить сохранность транзисторов в бмс так как они на 30В где напряжение ниже нет смысла переделывать вообще зарядку.
Здравствуйте подскажите пожалуйста , какие параметры стабилитрона, помимо вольтажа , в магазине спросили его параметры именно в схеме , может я что-то просмотрел ?
Лайк однозначно,полезное и немаловажно,грамотное,видео,как раз сейчас переделаю подобный деайс.У меня имеется вопрос,у меня лично,как думаю и у вас на плате имеются ещё два стабилитрона:zd 1 и zd 2.За что они отвечают?
@@MozgUA-camChannel Примерно такая же история, только в моём случае,замена d3,по результату что-то особого на выходе значения не дало,только,d2, снизил,d3 скорее всего ораничевает направление линии работы светодиода
Всё очень здорово! Но подскажите пожалуйста, я великолепно могу повторить то, что на видео, но из-за того что камера не близко не все понятно, и не понятно какой стабилитрон, я даже не знаю что это такое, но могу повторить просто. Переделал шурик Хитачи 12 вольтовый на 4 батареи 18650 (я посмотрел обзор оказалось что 12 вольтовый шурик по факту 14 вольтовый), а как з.у. переделать не очень понимаю, будет здорово, если видео будет рассчитано на тех кто не технарь, но может просто повторить. Техрани уверен и без таких видео все переделывают.
@@MozgUA-camChannel у меня монитор 27 дюймов, мне именно НЕ всё понятно, я к этому, что всё эти фразы - резистор, обвязка, стабилитрон понятны тем хорошо, кто этим занимается скорее всего аудитория дай бог на 5% такие люди, потому было-бы здорово учитывать это и некоторые нюансы проще объяснять (такая то штука с таким-то номиналом/ёмкостью/индексом и картинку как для баранов по ближе), повторюсь - для того кто в этом понимает, надобности смотреть такие видео - минимальны скорее всего, их смотрят те кто как раз НЕ понимает (например я - гуманитарий). А ваше уже дело, как отнестись к моей просьбе.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на моем зарядном хитачи ( такой же как вы переделывали UC18YG) индикатор заряда горит постоянно,воткнул в сеть он загорелся, без акб,вставил акб а он так и горит,что может быть не так? И еще,я заменил нк акб на металгедрид,переделывать зарядку нужно? Может глупые вопросы, я электрик но не электронщик и много чего не знаю
@@MozgUA-camChannel спасибо и на этом,чтото видать с индикатором всетаки не так,как теперь узнать заряжен акб или нет? Буду ориентироваться по нагреву батареи,по мере заряда она должна снижать температуру,если я не ошибаюсь..
@@СергейСеменченко-в6е ошибаетесь при заряде кадмиевая батарея нагревается до 45 градусов что свидетельствует об окончание заряда для зарядного или ловит дельту напряжения в районе 1.38в на банку, но больше ориентируется на нагрев для это в батареи стоит отдельный термодатчик
@@MozgUA-camChannel да есть там датчик в батарее он клеится к корпусу акб,я вскрыл зарядку и видать там уже его курочили,видно менялся транзистор с радиатором и какойто детальки видно нехватает,чтото с тремя ножками типа безкорпусного сопротивления,похоже она отгорела распаялась и выпала,на плате черная точка на месте одной из ножек
Добрый вечер скажите пожалуйста на вопрос такой зарядное устройство от ноутбуков его можно использовать для зарядки аккумулятора литий от шуруповёрта 20v 1.5AH
Добрый день! Перепаял указанный стабилитрон на 15 в, но блок не завелся. Просмотрел схему, оказался битым (коротыш)стабилитрон установленный на выходе 32в. После того как его выпаял, вспух конденсатор 470мкф 50в. Не понимаю, в чем дело. До переделки на клемах было 31вольт.
@@MozgUA-camChannel заменил подстрочный резистор на 47 кОм, ток упал до 1,3 а и шум стабилитрона пропал, видимо для него ток 2,4-2,8 а по умолчанию был в нагрузку
Здравствуйте! Спасибо за информативное видео. Думал переделать так же, но померил свою зарядку в холостую выдаёт 13в. С подключенным аккумулятором выдаёт 17,2в на литиевой сборке и 18,4в на кадмиевой сборке. Зарядка с новья со мной ничего не делал с ней. Смотрю все выкладывают что в холостом режиме в районе 31в.
выпаивать существующий стабилитрон при уменьшении напряжения зарядки на выходе не нужно, потому что при параллельном включении стабилитронов с разным напряжением весь ток потечет по меньшему из двух. так можно и дорожки сохранить и сделать безопасной настройку, потому что при обрыве или непропайке нового стабилитрона напряжение на выходе зарядки не вырастет сверх пределов эл. конденсатора фильтра.
@@MozgUA-camChannel тот, кто берется за ремонт или апгрейд, узнает, что он "не может" - только когда дорожка уже отслоится. Поэтому разумно не делать рискованный эксперимент, а с помощью грамотной организации процесса исключить возможность повреждения девайса. я могу не трогая этот стабилитрон и не припаивая к нему параллельно ничего - менять напряжение на выходе зарядки. Полагаю, вы тоже.
В видео сказано, что доработка осуществляется заменой двух стабилитронов. Где второй? Также сказано, что об ограничении тока зарядки будет сказано позже - насколько позже? :)
@@MozgUA-camChannel А, ну это не совсем "заменой двух стабилитронов", и они не "друг за другом", они параллельно. Но я понял. А насчёт ограничения тока, окромя имеющегося потенциометра?
@@MozgUA-camChannel А, всё рассмотрел - на видел очень плохо видно, что скрутка из двух стабилитронов ставится последовательно. "И когда метод cc/cv зачем Вам нужно понижать ток ?" Ну а если банки не очень по качеству?
@@MaxPV1981 блин так и не место в шуруповерте , даже среднего качества прекрасно справляются с ток в 2.5а, нет пока времени снять видео как понизить ток в этой зарядке в переписке объяснить не получиться к сожалению
Здравствуйте. Спасибо за Ваш труд! По Вашим видео переделал зарядное устройство Hitachi UC18YG, установив стабилитрон на 18 В. При зарядке Ni-Cd аккумулятора индикатор при полной зарядке гаснет, а при зарядке переделанного под Li-ion аккумулятора индикатор не гаснет, зарядка продолжается. Напряжение на зарядном 19.2 В. На аккумуляторе 12.1 В., т. е. не дозаряжает. Не могли бы Вы подсказать причину? В переделанном аккумуляторе сохранил оба датчика. Может из-за них?
Есть одно "НО" при переделке на 3S литий! Снижая напряжение до 13V,ток падает до 30mA. Танцы с бубном ничего не дали И как с этим бороться? Подстроечный резистор ничего не меняет!!!
@@MozgUA-camChannel в том то и дело что все работает после установки на место стабилитрона родного,на 30V. Голову сломал-не доходит в чем проблема может быть.
Автор, кипятить литий не обязательно. Правильней был бы стабилитрон на 16-16.5v. Dewalt заряжает на шурике до 4.05v примерно. Подумай почему😉. Конкретно в этом АКБ надо ещё ставить термодачик на резисторы баланса бмс. Оптопара зарядника сразу отключит зарядку при начале нагрева. Повторюсь, не надо кипятить, это снижает штатный ресурс 2-3 раза. Баланс тут мнимый, там ток баланса 40мач😁. Правильней ставить белую плату с микроконтроллером. Вот там есть выравнивание банок даже на 3.5v, так как контроллер следит и включает резюки когда кому надо. А зелёные это шляпа, аля отсечка от перезаряда.
При 4.05 не включиться балансировка это первый момент да и не думаю что в момент отключения у DeWalt 4.05 через минут 10 да но не в момент отключения и второй момент покажите мне что за белая плата с микроконтроллером которая начинает балансировку на 3.5 Вольта где вы такое видели даже интересно и балансировать банки надо на последний стадии заряда , но не как в начале, а по поводу терморезистора можно и так 😎 ua-cam.com/video/8DbPq22p1k4/v-deo.html и откуда примерно берётся 4.05 тоже можете посмотреть внимательно ua-cam.com/video/GmcijqpIs4Y/v-deo.html 😉, да и третий момент а что Вы знаете про зелёную плату которая у меня в видео думаю 🤔 ничего ua-cam.com/video/i3HWL6GU1P0/v-deo.html
@@MozgUA-camChannel не думаю что ваша зелёная платка плод вашего собственного инженерного творчества😉. Принцип работы их уже все знают наверно. (Мосфеты от перегрузок по току, транзисторы для порогового отключения разряда и мнимого баланса микротоком 40ма. Только 2.5ампера перескакивают его и легко перезарядят до 2.3в, начав их кипятить) Если хотите опровергнуть мою теорию то оставьте на ночь заряжаться ваш смартфон в течении 3-4 месяцев и продиагностируйте батарею. Результат вас удивит (степень деградации) и вы поймёте ход моих мыслей. Не стоит все это такого геморроя, проще купить новый Шурик. Либо другое самодельное зарядное на 4-х платках Хl4015 с гальванической развязкой каждого. Но это уже другая история.
@@Александр-ь6г4ц вопрос заключался что за белая плата такая с микропроцессором которая может балансировать при 3.5 Вольта если не секрет, по поводу зарядки смартфона всю ночь делаю это на протяжение 10 лет нет ни каких проблем с дегродацией батареи, а по поводу балансировки микротомами как Вы выразились так и должно быть балансировать большими токами нельзя 😉, и ещё вопрос где в плате XI4015 гальваническая развязка
Мне тоже интересно что за такая белая плата c микроконтроллером которая начинает балансировать на 3.5 вольта что на мой взгляд является нонсенсом для химии Li-ion, да и как само применение микроконтроллеров в бюджетных бмс, что то особо кроме ноутбуков мне не попадалось где бы использовали микроконтроллеры в бмс
Дорогой автор канала, благодарю за видео. У меня на столе точно такая же зарядка и надо сделать чтобы она работала на заряд литиевых акумов 21 (18) вольт (5s). Отсюда 2 вопроса: 1. Какой стабилитрон ставить (если можно маркировку укажите, пожалуйста) 2. Будет ли сама зарядка отключать подачу тока самостоятельно, или лучше поставить bms в аккумулятор
@@MozgUA-camChannel я просто нуб в этих делах) купил все для переделки, теперь стоит вопрос с зарядником. У меня шуруповерт статус. В простое показывает 26 вольт. Не могу найти там нужный стабилитрон. Может можно както еще понизить напряжение другим способом?
@@serjgorelov8697 Вы можете и не понижать всё будет нормально, работать если на плате бмс стоят транзисторы на 30 вольт, просто не будет выполняться метод заряда CC / CV понижать обязательно надо когда на холостом ходу 30 вольт и больше ua-cam.com/video/t_gRKl7um4k/v-deo.html ua-cam.com/video/1h0nF8RoY7w/v-deo.html , да и если не совсем понимаете что делаете лучше обратиться к тем кто Вам поможет так как токовый литий это не шутка и не правильная переделка зарядки может привести к выходу банок из строя
@@MozgUA-camChannel собрал я одну батарею, все работает. Ставлю на зарядку, заряд идет. Напряжение растет, но ток очень маленький 0.2а. За час напряжение поднялось на 0.5в. Не подскажете что можно сделать?
ты браток плохо излагаешь ИЗНАЧАЛЬНО трудно понять что это значит. (эта зарядка от никель кадмия на 18 вольт) например. есть такая замена стабилитрона(применив галетник или что другое можно и 12 и 14.4 и 18) тл431 подбирать ничего не надо читай даташит.
С вами брататься желания ни кого нет, судя вы капитан очевидность про зарядку , давай ещё автомат поставим рядом с галетником или рубильник так ещё лучше будет вилку не надо выдергивать из розетки, но вернёмся к дата щиту 90% людей для кого сделано это видео могут подобрать и у них всё получиться, а прочитать датащит и пересчитать обвязку тлки это из разряда миссия не выполнима с этой стороны вопрос не рассматривали ? О великий диванный комментатор 😎
@@MozgUA-camChannel Да, в общем, да. Что меняется, если абьревиатура не та. Казнить нельзя помиловать. Но вообще, правильно си-си си-ви. Вот это я бы понял сразу. А так- пришлось отрываться от мытья посуды, смотреть, что это за цэ эс
У кого то мухи цеце у других сиси на уме, а кто понял тот промолчал. Если я утром говорю жене не С добрым утром, а Стограм утром она улыбается понимая мой юмор. Люди. Будьте добрее друг к другу!
Мнение я написать не могу так как у меня нет образования соответствующего ,но хочу спросить , 18 вольт ,2 ампера зарядник шурика ,выдает 16,5 вольт ,это нормально , просто думаю зарядка не заряжает аккум или аккумы надо заменить
Переделка шуруповерта на 21700 ua-cam.com/video/i3HWL6GU1P0/v-deo.html
Переделка с помощью готового набора ua-cam.com/video/61UnbeBv20c/v-deo.html
Переделка зарядного устройства для обеспечения безопасной работы с BMS ua-cam.com/video/t_gRKl7um4k/v-deo.html
Доброго времени суток. На днях переделал такую зарядку под литий и столкнулся с проблемой. При подаче 220, индикация не загорается и на контактах 12 вольт(стабилитрон на 16), когда подключаю АКБ, индикация горит, на контактах всё те же 12 вольт, но из ЗУ слышно постоянное щелканье. До переделки не проверял ЗУ, сразу решил на литий перекинуть. Ток сильно скачет, максимум видел 0.9 ампер. Не сталкивались с таким? Может есть мысли? Такое ощущение, что где-то ёмкость просела, но напряжение не скачет.
@@ЮрийТкаченко-к9т доброго времени суток , надо смотреть такой дефект не встречал
5 лет назад переделал свой шуруповерт Хитачи на 14 вольт (начиналась тогда мода). Пришлось заказать с Алика модуль заряда, выпрямитель. Трансформатор у меня был. Плату обрезал, оставил только где контакты. Всё работало отлично. Тогда же искал, как уменьшить ток на своем родном зарядном. Спасибо мастеру, только поздно для меня.
И Вам спасибо что оценили труд
Я тоже оставил только контакты. Взял блок питания от дохлого нетбука, внедрил его в корпус зарядки, запитал от него понижающую плату. В принципе, если к понижающей плате вместо встроенного переменника припаять внешние крутилки и простой вольтметр, можно будет заряжать аккумуляторы от 4,2 в до напруги нетбучного бп. Но так как у меня всего один Хитачи, то никакая универсальность не нужна, а плата настроена один раз и навсегда.
Самая крутая переделка из всех видео переделок подобных зарядников
Спасибо что оценили труд
Идеально и грамотно всё
@@Виктор-х8т4в 🤝
У меня чемодан с набором Хитачи год выпуска, 11.2014. Так вот моя плата ЗУ от вашей отличается тем, что ваша плата чистая, а моя имеет 5 силиконовых островов заливок и тем самым скрывает детали схемы. Далее у вас на холостом ходу 30-31в, а у меня 12,8в (батареи из ком-та 12в). После просмотра вашего ролика мне стало любопытно, а какой стабилитрон стоит на моем ЗУ. Попасть к нему сразу не удалось, т.к. он был залит силиконом. 2 часа расчищал этот остров прежде чем увидел и измерил. Так вот установленный стабилитрон оказался 12в, а не 30в, как в ваших роликах. Похоже это место со стабом заливали селиконом, чтобы шибко умные ребята не перепаивали их.Так вот тип ЗУ одинаковый указан, но только у вас на контактах 30в, а на моём 12,8в. Народ обращайте внимание! Ни всё на этих ЗУ стандартно.
зарядное или не исправно или модель для лития не получиться зарядить кадмиевый АКБ на 12в напряжением 12.8в так как полностью заряженный кадмиевый АКБ 13.8в
Вы невнимательно читали мой комент.Там фабричная установка стабилитрона 12в,а полностью,или неполностью заряжались аккумы меня это не кантовало,крутил шурупы и ладно.Сейчас уже не крутит,в ближайшее время переведу на литий.Только ваш предлагаемый метод не реализует технологию СС-VC ,а посему поставил плату DC-DC (цена ей 140р) и перепаял стабилитрон на 24в.Вот и все дела,заряжает литий 4,2в, тють в тють.
Вариант хороший но, для лития 4.28в, это очень много и будет деградировать быстрее...
но идея мне понравился. спасибо.
не забывайте про падения на контактах и проводах
Здравствуйте!Так же переделал с стабилитроном на 15 вольт.Напряжение холостого хода 16.5 вольт.Единственное у меня там стояло переменное сопротивление поставленное мною ещё до переделки 200к.Выставил ток зарядки 1а для нормальной зарядки аккумуляторов.Кому нужно поставить постоянное сопротивление на 16.5в и 1а то ставьте 32к.
Для лития 1А мало, прелесть лития в поддержки быстрой зарядки😎
@@MozgUA-camChannel За 1ч.20 заряжается!У меня аккумуляторы 3000 ма/ч.Заряд должен быть током 1.5а больше не рекомендуют.
@@Игорьдет кто Вам сказал такую ерунду ? Практически весь токовый литий поддерживает быстрый заряд токами в 2С это написано в дата щите на акб 3000 акб отлично заряжаться и 6А только надо контролировать температуру, а токи в 1С (3А) даже до 35 градусов банки не нагревают, как то так 😎
@@MozgUA-camChannel почему мало ? У дайсонов и других фирменных пылесосов стоит 700мА при этом у них фирменные акуми стоят, заряжать аккумулятор можно и больше но как я знаю его ёмкость уменьшается, но не всех акумуляторов
@@hcdyhgfryhhf Вы мало знаете изучите вопрос , маленький ток заряда обусловлен ценой зарядного устройства зарядное на больший ток стоит дороже и имеет большей размер а ток 700ма выбран из расчета максимально допустимого времени заряда литиевых элементов который не должен превышать 5 часов
Имею блок аккумуляторов самсунг из 4 батарей 3,7 вольт, 2600 мач. И на них установлена плата, там 2 уса. Интерисует такой момент, можно ли заменить стабелитроны и заряжать без поиобретегия платы для акков?
Да можно смотрите описание и внимательно видео Я про это говорил
Спасибо за полный обзор о доработке. Может будет возможность сделать ролик по решению вопроса с доработкой зарядного DC1414F от Макиты для зарядки АКБ переделаного на литий 14,4 В. А то много роликов и у всех разное мнение и везде фигурирует ЗУDC1414 T. У dc1414f и dc1414t разные схемы. За раннее благодарю
Я сделал эту доработку чтоб Люди не ломали хорошее зарядное и не ставили фуфло платку на 4015 когда можно сделать и без неё, по поводу Макитовской зарядки у меня все не переделанные так как по факту в этом нет великого смысла её и так можно заставить работать посмотрите в моём другом видео
Понравилось. Можно вопрос немного не по теме? Как можно доработать этот блок для заряда никель-марганцевых аккумуляторов? Очень греются при заряде!
Вероятно как то можно, но тут Вам ни чем не помогу у Меня нет таких элементов и думаю не появиться
Здравствуйте, не видно платы BMS на аккумуляторах и напряжение только с одной банки. Как ведёт себя общее напряжение которое "добивались" подбором стабилитрона. И как уменьшить ток заряда?
зачем уменьшать ток заряда ? прелесть лития в поддержке быстрой зарядки
У меня такое же зарядное на 12 вольт. Что нужно и куда допаять. Подскажи чайнику. Пояльникум пользоватьс умею
Посмотрите внимательно видео есть на канале с более простой переделкой нужно заменить одну деталь
Здравствуйте! Благодарю за полезный контент - пересмотрел все ваши видео - много полезного удалось внедрить в свою работу! Как раз сейчас такой же Хитачи, только на 12В - заменил на стабилитрон на 12В, напряжение без нагрузки - 13В. Почему-то светодиод не гаснет по окончанию заряда, зарядное продолжает также немного греться, хотя, bms заряд отрубило - в чём может быть причина?
светодиод гаснит в двух случаях , при детекции дельты напряжения, или повышение температуры до 45 градусов, в маките еще по времени,
Здравствуйте! Вы говорите, что эта платка (которую вы не использовали) поддерживает cc-cv алгоритм зарядки, но так ли это? По-моему она просто поддерживает постоянный ток и напрчжение, а не снижает самостоятельно ток на втором этапе заряда
Вы немного путает много этапные зарядные устройства так называемые (smart) и обычный метод cc cv который и заключается в поддерживание постоянного тока на первой стадии и когда на второй стадии переходит в подержание напряжения ток начинает падать по закону Ома всё очень просто
@@MozgUA-camChannel боюсь со словом smart я знаю только smart bms (но те только программируются по отсечкам и к зарядке особо отношения не имеют)
Но да, хочу для своего самоката 36v (10s9p) сделать 'продвинутый' зарядник, чтобы заряжать до 4v на баночку (40v на выходе). Но заряжать хочу правильно, ведь вся затея для срока службы, по задумке лет на 5.
В итоге упираюсь в то, что нигде не могу найти информации по теме.
Про закон Ома тоже вспоминал и не раз. Ведь действительно, между зарядником и акб аккумулятора будет ничтожно мелкая разность потенциалов, откуда там току взяться.. Однако уж больно сильно мне бросается в глаза график где при достижении 4,2 Вольт ток резко падает. Возможно я что-то путаю, но по идее, по закону Ома, ток должен был плавно уменьшаться с уменьшением разницы между акб и зарядкой
@@dvpetrov ключевое для хорошей батареи это оригинальные !!! Брендовые элементы особенно для сборок в 9Р , а не банки с али , второй момент заряжая до 4в особо Вы ничего не продлите так как у Вас будет не дозоряд примерно на 15-20% если к этому не подключиться дисбаланс банок и на дистанции у Вас получиться что каждый 6 цикл дополнительный из-за вашего не дозаряда и как правило износ идёт при полной разрядке и зарядки, ток падает в конце плавно если растянуть график в этой точке по времени просто во всём цикле в несколько часов заряда конечная стадия очень коротка поэтом на графике это выглядит так, и снижение ток нужно чтоб выражусь не много по колхозному чтоб было проще для понимания, чтоб можно больше затолкать туда емкости даже если Вы не будете соблюдать метод cc cv и прервёте заряд на большом токе и отключите зарядное у Вас упадёт напряжение после отключения так как на больших токах идёт вскипание электролита и напряжение стремиться в верх чтоб этого не происходило уменьшают ток при этом замедляя этот процесс и как следствие элемент забирает больше фактической энергии от зарядного, все продвинутые дорогие быстрые зарядные уже давно не используют метод cc cv ,а используют импульсный метод заряда большими токами с контролем динамики заряда, так как используя стандартный метод cc cv не возможно добиться быстрого заряда.На моём канале есть серия видео про дисбаланс акб откуда что берётся и параллельно Я раскалываю о некоторых заблуждениях людей в том числе и именитых блогеров которые пытаются раскатывать искажая химию процесса не приводя ни каких аргументов кроме Я типа 20 лет этим занимаюсь что ты меня учишь
Кагда поставил два стабилитрона 12 и 6.2 показола напряжение 6.5 и не стабильно
)
Вопрос немного не по теме, заранее извиняюсь!
Блок родной не рабочий, родные потрохами отправились в коробку, в блок поставил новые потраха от зарядки ноутбука и преобразователь, как у вас на столе... Нужно мне теперь вынести светодиод с этого преобразователь, а какой диод туда поставить? на 3v?
Там обычный диод на 3в
Некоторые зарядники имеют два выхода + и - а на некоторые третий выход "т" как работают зарядник с двумя и стремя контактами, как они отключают зарядку что б небыло перезарядки?
Зарядник с Т контактом это данные температуры , практически все кадмиевые зарядки останавливаю заряд по температуре акб 45 градусов, и время 1-1.5 час более продвинутые смотрят дельту напряжения на конечной стадии
@@MozgUA-camChannel У меня есть литионный акб от шуруповерта с тремя выходами с Т и + - но нет его зарядникиа, но есть другой зарядник для литионных акб с штеккером и с индикатором, когда я подключаю + зарядника к + акб а - к Т иль к - акб и параллельно подключаю вольтметр то вижу что акб зарязается, но после зарядки 12.6вольта зарядка все еще заряжает, не загорается зеленый(конец зарядки) индикатор. И я бы хотел понять два момента, первый - что отключает зарядку с двумя выходами, плата с акб иль сам зарядник? И второй момент как правильно зарядить акб с тремя выходами с зарядника с двумя выходами, через + и - или через + и Т или и то и это опасно?
@@имясфамилией-ц2ш надо смотреть какая схемотехника зарядника и как устроен конкретно Ваш акб есть в нем плата бмс или нет, то что писал выше это было адресовано к кадмиевым зарядникам так как Вы не уточнили что у Вас литий,для лития всё по-другому , в большинстве литиевый зарядник смотрит порог верхнего напряжения заряда и при снижение тока заряда до 100мА отключает заряд
@@MozgUA-camChannel Спасибо.
Класно
@@Виктор-х8т4в 🤝
Доброго времени суток. Хорошее видео, все доходчиво изложено. У меня ЗУ точно такое же. АКБ на 18 В. Подобрал стабилитрон напряжение ХХ 21,1 В. Ток ограничил 1,5 А. При зарядке АКБ ток в конце заряда падает практически до 0, но светодиод не гаснет. Вопрос, можно ли погасить светодиод используя другую bms, которая не имеет возможности давать знать ЗУ об окончании зарядки? Если да то каким образом это настроить? При каких условиях в данном ЗУ должен гаснуть светодиод. (Если нагреть термодатчик, диод гаснет, если вынуть АКБ -тоже гаснет, если сработает термопредахранитель, это по смыслу тоже, что и вынуть АКБ - светодиод гаснет, если дисбаланс ячеек, bms отключает АКБ от заряда, но светодиод не гаснет).
Только нагреть термодатчик у меня на канале есть такое видео на примере макитовской зарядки
@@MozgUA-camChannel Спасибо.
Привет Мозг!!! Как переделать зарядку с 20в на 12,6в? Зарядка парксайд PLG 20 C1. Есть ненужная плата 20в, а нужна 12,6в для BOSH переделанного на литий. Спасибо.
Надо смотреть зарядку что там и как
Здравствуйте! Всё понравилось, вот вопрос для трех элементов 18650, какое напряжение нужно подобрать стабилитроном
Под видео есть все данные 12.6в
@@MozgUA-camChannel спасибо!
Если поставить стабилитрон на 22 вольта , это не будет критично для зарядки 18 li-ion аккумулятора? И будет ли заряжаться ni-cd? Заранее спасибо
@@MAXIMUS4XL лучше вольт на 25 если кадмий планируете заряжать
@@MozgUA-camChannel понял , спасибо . и ещё вопрос , сила тока насколько я понял по умолчанию там 2.5А , надо ли уменьшать
@@MAXIMUS4XL нет
@@MozgUA-camChannel ещё раз спасибо 👍
Подскажите. Пожалуйста. Зарядный блок от Хитачи. Подключил я модуль 40-15. Выставил 12,8 вольт.подключил 5 ваттную лампочку. Напряжение на блоке Хитачи падает в 0. Подключай к лабораторному блоку всё работает. Выкручиваем пермет. Полностью. В 0 и на максимум ничего не помогает. Что может быть, в чём дело?
@@ОлегАлександровичШвецов надо смотреть разбираться вероятно зарядник не видит выносные термо резисторы которые должны быть в АКБ
Mozg спасибо за видео. Не понял, для чего точно подбирать стаб ? Хотя это просто сделать, имея тестер стабилитронов. Ведь BMS -ка сама по себе отрегулирует напряжение, хоть с 20 В, хоть с 17 В. Поясните, плиз. Когда пошла речь о подборе стабов (6 мин. 40 сек.) пришла та же мысль применять проволочные стойки.
Бмс ни чего не регулирует от слова совсем она только защищает, а стабилитрон подобрать нужно из-за разброса параметров от разных производителей, что такое проволочные стойки ?
@@MozgUA-camChannel , про стойки. Имел ввиду впаянные вместо штатного стаба проволочные выводы на сторону платы с элементами схемы. При подборах я всегда так делаю. Насчет регулировки. Не корректно выразился, сорри. Ведь , насколько понимаю, выше, например 12,6 В BMS 3 ограничит входное напряжение, как и ограничит , защищая банки от переразряда, по минимально низкому напряжению.
@@ВладимирШабалин-и2г бмс ни чего не ограничивает при достижении напряжения 4,25в на любой из банки она просто отключит источник питания при разряде отключит нагрузку
Добрый день.не подскажите,такая же зарядка,лежала долго..включаешь зарядку аккумулятора,контрольная лампа горит минут 10 и гаснет …как будто заряжена ..вопрос:чему пришел конец,зарядке или аккуму???
@@A.E.39. аккуму
@@MozgUA-camChannel если так ,то это хорошо )
4,28 на аккумуляторе это "правильная" зарядка для вас?
4.28 это приложенное напряжения к АКБ от зарядного устройства по факту после падения на проводах и ключах бмс и отстоя после заряда это 4.15-4.18 так более понятного для Вас ?
Здравствуйте,не подскажите можно ли зарядным от лития зарядить никель кадмий аккум без переделки зарядного устройства? Спасибо .
В теории можно
Спасибо
Зарядное для кадмий Rebir , 14,4в. На холостом даёт 21в. Я обрадовался. Что можно и 18 вольтовый , что заряжено. Он считает что зарядил. Как его переделать под 18в, видать стабилитрон и так 21в.
Надо смотреть схему
Здравствуйте, подскажите, а можно ли на такую зарядку для 12 вольтового АКБ поставить стабилитрон на 16 в или нужен 12в. Спасибо
Смотря какую цель преследуете ?
@@MozgUA-camChannel Хочу переделать АКБ на литий, АКБ 12в, но и хочу оставить для зарядки кадмия.
@@ВадимБернгард-в7з тогда 16-24 вольт
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста возникла такая проблема. Припаял вместо 30 вольтового стабилитрона два на 6,2 и на 6,8, включил зарядное в сеть вижу диод на зарядном немного моргает и при замере напряжения оно плясало 2 раза в секунду с 12.4 до 13.7 и цифры всё время разные.
Не видя устройства перед собой подсказывать особо нечего
Собрал сборку на 18 вольт. BMS 5S. Заменил стабилитрон выдает 27.5 в. Вместо подстроечного на 10к поставил 47к 3 Вт. Акк заряжается до 20.8 в и у зарядки не выключается светодиод. В чем мб проблема. Заряжал 4 часа.
а с чего он должен выключиться ? он выключиться если распознает нагрев сборки до 45 градусов так как на 20.8в он не может поймать дельту напряжения на литии, есть бмс которые умеют говорить кадмиевой зарядки завершить заряд Я рассказывал в одном видео про Макиту про такую плату
@@MozgUA-camChannel а как же тогда узнать зарядился акк полностью или нет.? Заменив резистор 10к на 47к я уменьшил ток, соответственно увеличил время заряда. Тогда получается зря убрал 10 к?
Из видео не совсем понятно переделанной зарядкой на 17V можно заряжать 14.4V Ni- Cd и Li-Ion, а почему нельзя 12V Ni-Cd?
Давай попробую объяснить, Вы немного не правильно поняли нельзя заряжать 12 Ni-Cd если вы делаете переделку зарядного для заряд 12 вольтового лития так как верхний порог заряда 3S литиевых сборок равен 4.25х3=12.75в следовательно зарядное устройство должно выдавать 13 вольт чтоб добиться метода заряда CC/CV , полный заряд 12 вольтового кадмия 1.38х10=13.8 Вольта следователь для полного заряда кадмиевой батареи нужно минимальное напряжение 14.3 Вольта , а у нас 13 вольт следовательно кадмиевый акб не будет заряжаться до 100% , если для лития не полный заряд не так важен то кадмиевый акб в силу особенности химии и эффекта памяти начинает деградировать из-за не полного заряда
@@MozgUA-camChannel Спасибо за развернутый ответ!!! Я так понимаю ещё надо прибавить 0.5V к минимуму напряжения для заряда (14.3 - 13.8)?
@@ВасилийМехед-ф7о можно и так сказать
@@MozgUA-camChannel прошу Вас ответить на вопрос, мне не совсем понятно. Хочу чтобы моё зарядное устройство Хитачи UC18YG заряжало только 12 вольтовые аккумуляторы как литий ион, так и никель кадмий. могу я сделать такой режим? На какое напряжение необходимо поставить стабилитрон для моих целей?
Доброго времени. Подскажите пожалуйста,сейчас на маркетплейсах появились литиевые готовые аккумуляторы ,для старых шуруповертов hitachi. Как заявлено, заряжаются штатной зарядкой,без переделки. Стоит ли использовать их без переделки ЗУ? Или лучше купить аккумулятор с выводом для зарядки? Качество их оценить ,к сожалению,тоже невозможно. Хотел купить,но засомневался и переделать не могу,потому как нет корпусов, остались только зарядки... Заранее спасибо.
Такие сборки есть, но для Хитачи надо переделывать зарядку по причине очень большого верхнего порога
@ОАО Берн нет решений с контроллером заряда вот поэту и утверждаю
@ОАО Берн так на канале куча разобранных схем бмс и все сборки делаются на них посмотрите, а установить контролер заряда в бмс можно и кажется что это просто и на первый взгляд легко только надо решить одну проблему с измерением тока и при этом микро энерго потребления задача решаема только не за 2$ как стоят бмс, а приодеться выложить 25$ дешевле не получиться а за 25$ это решение в рамка шуруповертов 100лет не нужно и именно по этому нет таких бмс в ценавой категории 2-3$ и не появиться тут не не надо все покупать а вдруг кто-то сделал щас разберем , бмс с завершением заряда кадмиевой зарядки есть скоро выйдет видео по этой теме, но это не китайцы придумали а ребята и России и пока на мой взгляд это лучшее решение на рынки
Давайте по порядку
1) Я готовлю ряд видео по этой теме на готовые блоки, но забегу в перед скажу сразу что все производители ставят одни и теже бмс с али кроме одного вероятно это их разработка и даже у них нет в строенного контроллера заряда CC/CV, а есть только завершение для кадмиевой зарядки.
2) Я прекрасно понял что Вы имели в виду контроллер заряда CC/CV встроенный в бмс или в батарею как Вам удобно трактуйте на что дал Вам ответ "установить контролер заряда в бмс можно и кажется что это просто и на первый взгляд легко только надо решить одну проблему с измерением тока и при этом микро энерго потребления задача решаема только не за 2$" так понятней.
3) По поводу что что Вы решали это много раз что Вы решали? Вы решили вопрос заряда сборки с соблюдением метода CC/CV по двум проводам ??? через которые она разряжается и Ваше решение позволяло заряжать сборку не переделывая штатное зарядное у которого нет доп контакта на цикл заряда или для заряда использовать любой блок питания !!! а не зарядное в виде блока питания на подходящие напряжение поделитесь тогда интересно узнать.То что Вы встроили платку в акб и продали и заряжаете от стороннего блока питания с доп разъемом ну это так себе на мой взгляд решение, но имеет место быть, но зачем это нужно когда есть родная зарядка а если сделали доп разъем тогда и контроллер зачем берём зарядку в виде сетевого адаптера скажите это надо покупать так и блоков питания с нужным током и напряжением не у каждого валяются по дому , у меня уже давно есть пару сборок с терминалом заряда TYPE-C c PD протоколом в этом решение есть смысл что зарядка есть уже практически в каждом доме и не надо и меть кучу не нужных блоков и шнурков и в подарок этого решение Мы имеем зарядку акб от прикуривателя автомобиля, так мы имеем полноценный CC/CV c с контролем низкого напряжения батареи и зарядом малым током на первых этапах заряда, а не как с долорывыми платками которые это делать не умеют как то так.
4) Кадмий изжил себя, а вопрос прост заряд не переделанной зарядкой и в видео мы понижаем напряжение чтоб обеспечить сохранность транзисторов в бмс так как они на 30В где напряжение ниже нет смысла переделывать вообще зарядку.
Здравствуйте подскажите пожалуйста , какие параметры стабилитрона, помимо вольтажа , в магазине спросили его параметры именно в схеме , может я что-то просмотрел ?
0.5 вт но 1.3 вт тоже подойдет только размерами больше
@@MozgUA-camChannel благодарю
Приобрёл стабилитроны 0,5 и 1 ватт на 20 вольт какой лучше, не пойму где перед у стабилитрона подскажите как определить
@@ВолгаВолга-г9ь чёрная толстая полоска это минус
Лайк однозначно,полезное и немаловажно,грамотное,видео,как раз сейчас переделаю подобный деайс.У меня имеется вопрос,у меня лично,как думаю и у вас на плате имеются ещё два стабилитрона:zd 1 и zd 2.За что они отвечают?
Спасибо что оценили труд, Небыло времени разбираться
@@MozgUA-camChannel Примерно такая же история, только в моём случае,замена d3,по результату что-то особого на выходе значения не дало,только,d2, снизил,d3 скорее всего ораничевает направление линии работы светодиода
Cпасибо!
👌
если часа для зарядки не хватит? ЗУ для кадмия отрубает зарядку по истечении часа или по перегреву
И время и перегрев что раньше наступит , вынули и вставили назад
А что в зарядном имеется реле времени?
Всё очень здорово! Но подскажите пожалуйста, я великолепно могу повторить то, что на видео, но из-за того что камера не близко не все понятно, и не понятно какой стабилитрон, я даже не знаю что это такое, но могу повторить просто.
Переделал шурик Хитачи 12 вольтовый на 4 батареи 18650 (я посмотрел обзор оказалось что 12 вольтовый шурик по факту 14 вольтовый), а как з.у. переделать не очень понимаю, будет здорово, если видео будет рассчитано на тех кто не технарь, но может просто повторить. Техрани уверен и без таких видео все переделывают.
Посмотри на компьютере в HD всё видно
@@MozgUA-camChannel у меня монитор 27 дюймов, мне именно НЕ всё понятно, я к этому, что всё эти фразы - резистор, обвязка, стабилитрон понятны тем хорошо, кто этим занимается скорее всего аудитория дай бог на 5% такие люди, потому было-бы здорово учитывать это и некоторые нюансы проще объяснять (такая то штука с таким-то номиналом/ёмкостью/индексом и картинку как для баранов по ближе), повторюсь - для того кто в этом понимает, надобности смотреть такие видео - минимальны скорее всего, их смотрят те кто как раз НЕ понимает (например я - гуманитарий). А ваше уже дело, как отнестись к моей просьбе.
Есть зарядка АEG на 14,4 вольта никель кадмиевое,можно им литиевую сборку заряжать тоже на 14,4 вольта?
Незнаю надо смотреть
@@MozgUA-camChannel а что смотреть?
@@vladimirefimov3683 напряжение холостого хода
@@MozgUA-camChannel 16вольт, может чуть больше
@@vladimirefimov3683 если в сборке бмс то можно
Другое дело! Похоже на истину
))
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на моем зарядном хитачи ( такой же как вы переделывали UC18YG) индикатор заряда горит постоянно,воткнул в сеть он загорелся, без акб,вставил акб а он так и горит,что может быть не так? И еще,я заменил нк акб на металгедрид,переделывать зарядку нужно? Может глупые вопросы, я электрик но не электронщик и много чего не знаю
Гидрид и кадмий имеют одинаковые алгоритмы заряда по поводу вашего индикатора не могу ни чего сказать не видя устройство перед глазами
@@MozgUA-camChannel спасибо и на этом,чтото видать с индикатором всетаки не так,как теперь узнать заряжен акб или нет? Буду ориентироваться по нагреву батареи,по мере заряда она должна снижать температуру,если я не ошибаюсь..
@@СергейСеменченко-в6е ошибаетесь при заряде кадмиевая батарея нагревается до 45 градусов что свидетельствует об окончание заряда для зарядного или ловит дельту напряжения в районе 1.38в на банку, но больше ориентируется на нагрев для это в батареи стоит отдельный термодатчик
@@MozgUA-camChannel да есть там датчик в батарее он клеится к корпусу акб,я вскрыл зарядку и видать там уже его курочили,видно менялся транзистор с радиатором и какойто детальки видно нехватает,чтото с тремя ножками типа безкорпусного сопротивления,похоже она отгорела распаялась и выпала,на плате черная точка на месте одной из ножек
@@СергейСеменченко-в6е дистанционно Вам к сожалению не помогу
Добрый вечер скажите пожалуйста на вопрос такой зарядное устройство от ноутбуков его можно использовать для зарядки аккумулятора литий от шуруповёрта 20v 1.5AH
Без доработке нельзя у ноутбука блок питания а не зарядное
Добрый день! Перепаял указанный стабилитрон на 15 в, но блок не завелся. Просмотрел схему, оказался битым (коротыш)стабилитрон установленный на выходе 32в. После того как его выпаял, вспух конденсатор 470мкф 50в. Не понимаю, в чем дело. До переделки на клемах было 31вольт.
Надо смотреть , тут подсказать нечего
@@MozgUA-camChannel Подскажите какова фунция стабилитрона 32 в на выходе? Если его совсем убрать?
@@СергейЕлизаров-г3щ верхний порог напряжения зарядного его нельзя убирать
@@MozgUA-camChannel Спасибо
Очень полезно. Подскажите пожалуйста как уменьшить ток .Мне нужно где-то 1,2 Ампера 2,5Ампера для моих аккумуляторов много .
Так трудно объяснить надо смотреть уже не помню
@@MozgUA-camChannel Мне подсказывали что нужно заменить подстрочный резистор .Родной стоит на 10кОм поставить где-то 50кОм
@@АлександрГутяр-г5п Я так делал, ставил по моему подстроечник 100к . Сначала заряжал 2 часа, затем откалибровал на 1,5 часа.
Там шунт есть. Резюк на 0.1ома. поменяв на 0.2ома ток выйдет 1.3А
@@MrEksol Спасибо большое
После замены стабилитрона 30 в на 12в (для зарядки li ion 12,6в), при зарядке аккумулятора гудит что-то, выходит это наш стаб 12в!!. Это нормально?
не знаю надо смотреть, на холостом ходу какое напряжение на выходе ?
@@MozgUA-camChannel 12,9в, ток регулируется подстрочным резистором от 2,4 до 2,8
@@MozgUA-camChannel заменил подстрочный резистор на 47 кОм, ток упал до 1,3 а и шум стабилитрона пропал, видимо для него ток 2,4-2,8 а по умолчанию был в нагрузку
А зарядку bosch AL1404 7.2v-14.4v как лучше переделать .Видео супер...
Можно не переделывать
Здравствуйте! Спасибо за информативное видео. Думал переделать так же, но померил свою зарядку в холостую выдаёт 13в. С подключенным аккумулятором выдаёт 17,2в на литиевой сборке и 18,4в на кадмиевой сборке. Зарядка с новья со мной ничего не делал с ней. Смотрю все выкладывают что в холостом режиме в районе 31в.
Может не оригинал ?
Возможно там стоит значок лития, встречал такие зарядки внешне на ni-cd, но может и литий заряжать.
П. С. Значок под самим лейблом
выпаивать существующий стабилитрон при уменьшении напряжения зарядки на выходе не нужно, потому что при параллельном включении стабилитронов с разным напряжением весь ток потечет по меньшему из двух.
так можно и дорожки сохранить и сделать безопасной настройку, потому что при обрыве или непропайке нового стабилитрона напряжение на выходе зарядки не вырастет сверх пределов эл. конденсатора фильтра.
если не можете сохранить дорожки или не пропай как Вы говорите так и браться не надо
@@MozgUA-camChannel тот, кто берется за ремонт или апгрейд, узнает, что он "не может" - только когда дорожка уже отслоится. Поэтому разумно не делать рискованный эксперимент, а с помощью грамотной организации процесса исключить возможность повреждения девайса.
я могу не трогая этот стабилитрон и не припаивая к нему параллельно ничего - менять напряжение на выходе зарядки. Полагаю, вы тоже.
@@peschex0d это верно, ключевое если не понимаешь всё равно сломаешь хоть паяй стабилитрон что не паяй не надо лезьте если не понимаешь
@@peschex0d поврежденные дорожки нетрудно восстановить проволочными проводничками
@@ВладимирШабалин-и2г не вопрос, можно, но зачем. Не делая лишнюю работу, можно время потратить на какие-то более творческие и интересные дела.
В видео сказано, что доработка осуществляется заменой двух стабилитронов. Где второй?
Также сказано, что об ограничении тока зарядки будет сказано позже - насколько позже? :)
Чтоб набрать нужное напряжения поставлено два стабилитрона друг за другом смотрите внимательней
@@MozgUA-camChannel А, ну это не совсем "заменой двух стабилитронов", и они не "друг за другом", они параллельно. Но я понял. А насчёт ограничения тока, окромя имеющегося потенциометра?
@@MaxPV1981 стабилитроны последовательно где Вы увидели параллельно? И когда метод cc/cv зачем Вам нужно понижать ток ?
@@MozgUA-camChannel А, всё рассмотрел - на видел очень плохо видно, что скрутка из двух стабилитронов ставится последовательно.
"И когда метод cc/cv зачем Вам нужно понижать ток ?"
Ну а если банки не очень по качеству?
@@MaxPV1981 блин так и не место в шуруповерте , даже среднего качества прекрасно справляются с ток в 2.5а, нет пока времени снять видео как понизить ток в этой зарядке в переписке объяснить не получиться к сожалению
Здравствуйте. Спасибо за Ваш труд! По Вашим видео переделал зарядное устройство Hitachi UC18YG, установив стабилитрон на 18 В. При зарядке Ni-Cd аккумулятора индикатор при полной зарядке гаснет, а при зарядке переделанного под Li-ion аккумулятора индикатор не гаснет, зарядка продолжается. Напряжение на зарядном 19.2 В. На аккумуляторе 12.1 В., т. е. не дозаряжает. Не могли бы Вы подсказать причину? В переделанном аккумуляторе сохранил оба датчика. Может из-за них?
После завершения заряда нет перекоса на элементах по баночно ?
@@MozgUA-camChannel Напряжения по банкам 4 В; 4 В; 4,1 В
@@ИльшатКабиров-ж1у вероятно у Вас происходит отключение по одной банки которая 4.1 плюс не точность измерения выровняйте напряжения на банках
@@MozgUA-camChannel Спасибо БОЛЬШОЕ. Попробую. Но это точно не из-за оставленных термодатчиков?
@@ИльшатКабиров-ж1у точно нет
автор. а можно сделать на 12.6 вольт?
Можно читайте описание и внимательно смотрите видео
@@MozgUA-camChannel я сделал. у меня напряжение стало 13.5 вольт. но лампочка не гаснет
Есть одно "НО" при переделке на 3S литий! Снижая напряжение до 13V,ток падает до 30mA. Танцы с бубном ничего не дали И как с этим бороться? Подстроечный резистор ничего не меняет!!!
Не совсем понимаю проблему что не так ?
@@MozgUA-camChannel низкий ток заряда,а точнее его отсутствие. Это именно при снижении напряжения до 13V
@@ЕвгенийЗорин-н5й при 13в не может быть низкого тока по определению вероятно Вы что спалили в ЗУ
@@MozgUA-camChannel в том то и дело что все работает после установки на место стабилитрона родного,на 30V. Голову сломал-не доходит в чем проблема может быть.
@@ЕвгенийЗорин-н5й а у Вас акб случаем не заряжены полностью ? А что происходит например со стабилитроном на 15вольт ?
Автор, кипятить литий не обязательно. Правильней был бы стабилитрон на 16-16.5v. Dewalt заряжает на шурике до 4.05v примерно. Подумай почему😉.
Конкретно в этом АКБ надо ещё ставить термодачик на резисторы баланса бмс. Оптопара зарядника сразу отключит зарядку при начале нагрева.
Повторюсь, не надо кипятить, это снижает штатный ресурс 2-3 раза.
Баланс тут мнимый, там ток баланса 40мач😁. Правильней ставить белую плату с микроконтроллером. Вот там есть выравнивание банок даже на 3.5v, так как контроллер следит и включает резюки когда кому надо. А зелёные это шляпа, аля отсечка от перезаряда.
При 4.05 не включиться балансировка это первый момент да и не думаю что в момент отключения у DeWalt 4.05 через минут 10 да но не в момент отключения и второй момент покажите мне что за белая плата с микроконтроллером которая начинает балансировку на 3.5 Вольта где вы такое видели даже интересно и балансировать банки надо на последний стадии заряда , но не как в начале, а по поводу терморезистора можно и так 😎 ua-cam.com/video/8DbPq22p1k4/v-deo.html и откуда примерно берётся 4.05 тоже можете посмотреть внимательно ua-cam.com/video/GmcijqpIs4Y/v-deo.html 😉, да и третий момент а что Вы знаете про зелёную плату которая у меня в видео думаю 🤔 ничего ua-cam.com/video/i3HWL6GU1P0/v-deo.html
@@MozgUA-camChannel не думаю что ваша зелёная платка плод вашего собственного инженерного творчества😉. Принцип работы их уже все знают наверно. (Мосфеты от перегрузок по току, транзисторы для порогового отключения разряда и мнимого баланса микротоком 40ма. Только 2.5ампера перескакивают его и легко перезарядят до 2.3в, начав их кипятить)
Если хотите опровергнуть мою теорию то оставьте на ночь заряжаться ваш смартфон в течении 3-4 месяцев и продиагностируйте батарею. Результат вас удивит (степень деградации) и вы поймёте ход моих мыслей.
Не стоит все это такого геморроя, проще купить новый Шурик. Либо другое самодельное зарядное на 4-х платках Хl4015 с гальванической развязкой каждого. Но это уже другая история.
@@Александр-ь6г4ц вопрос заключался что за белая плата такая с микропроцессором которая может балансировать при 3.5 Вольта если не секрет, по поводу зарядки смартфона всю ночь делаю это на протяжение 10 лет нет ни каких проблем с дегродацией батареи, а по поводу балансировки микротомами как Вы выразились так и должно быть балансировать большими токами нельзя 😉, и ещё вопрос где в плате XI4015 гальваническая развязка
Мне тоже интересно что за такая белая плата c микроконтроллером которая начинает балансировать на 3.5 вольта что на мой взгляд является нонсенсом для химии Li-ion, да и как само применение микроконтроллеров в бюджетных бмс, что то особо кроме ноутбуков мне не попадалось где бы использовали микроконтроллеры в бмс
Дорогой автор канала, благодарю за видео.
У меня на столе точно такая же зарядка и надо сделать чтобы она работала на заряд литиевых акумов 21 (18) вольт (5s).
Отсюда 2 вопроса:
1. Какой стабилитрон ставить (если можно маркировку укажите, пожалуйста)
2. Будет ли сама зарядка отключать подачу тока самостоятельно, или лучше поставить bms в аккумулятор
В описание под видео есть данные , а бмс однозначно ставить зарядка сама не отключит
@@MozgUA-camChannel ввиду цензуры в моей стране я не могу открыть ваши ссылки, потому прошу маркировку. Заранее благодарю.
@@chinaUA в любом радиомагазине скажите напряжение и Вам дадут у них много маркировок
@@MozgUA-camChannel спасибо!
вы ограничиваете напряжение 17v только в простое, а в прцессе зарядки ничего не изменяется?
А что должно измениться ?если честно не до конца понял вопрос
@@MozgUA-camChannel я просто нуб в этих делах) купил все для переделки, теперь стоит вопрос с зарядником. У меня шуруповерт статус. В простое показывает 26 вольт. Не могу найти там нужный стабилитрон. Может можно както еще понизить напряжение другим способом?
@@serjgorelov8697 Вы можете и не понижать всё будет нормально, работать если на плате бмс стоят транзисторы на 30 вольт, просто не будет выполняться метод заряда CC / CV понижать обязательно надо когда на холостом ходу 30 вольт и больше ua-cam.com/video/t_gRKl7um4k/v-deo.html
ua-cam.com/video/1h0nF8RoY7w/v-deo.html
, да и если не совсем понимаете что делаете лучше обратиться к тем кто Вам поможет так как токовый литий это не шутка и не правильная переделка зарядки может привести к выходу банок из строя
@@MozgUA-camChannel собрал я одну батарею, все работает. Ставлю на зарядку, заряд идет. Напряжение растет, но ток очень маленький 0.2а. За час напряжение поднялось на 0.5в. Не подскажете что можно сделать?
@@serjgorelov8697 вероятно ваша зарядка больше не может
При подключении АКБ ЗУ уходит в защиту.
🤔
@@MozgUA-camChannel при замере наапряжение на выходе ЗУ имеется, при подключении лампы 12в идёт кратковременное мерцание .
@@МаксимМаксимов-э7х лампа сколько Вт ?
@@MozgUA-camChannel 0.7 А.
@@МаксимМаксимов-э7х сложно помочь не видя перед собой
У меня зарядное для авто тоже в конце снижает ток.
🤔
Привет. Что то пошло не так. Зарядка умерла.
Внимательней надо быть
@@MozgUA-camChannel не судьба.
Когда нибудь автор видео узнает о tl431, и перестанет подбирать стабилитроны
Автор знает , а обычные люди нет 🙃
Ещё бы из космоса снял ролик. Вообще не видать что и где.
На мониторе посмотрите все увидите
ты браток плохо излагаешь ИЗНАЧАЛЬНО трудно понять что это значит. (эта зарядка от никель кадмия на 18 вольт) например. есть такая замена стабилитрона(применив галетник или что другое можно и 12 и 14.4 и 18) тл431 подбирать ничего не надо читай даташит.
С вами брататься желания ни кого нет, судя вы капитан очевидность про зарядку , давай ещё автомат поставим рядом с галетником или рубильник так ещё лучше будет вилку не надо выдергивать из розетки, но вернёмся к дата щиту 90% людей для кого сделано это видео могут подобрать и у них всё получиться, а прочитать датащит и пересчитать обвязку тлки это из разряда миссия не выполнима с этой стороны вопрос не рассматривали ? О великий диванный комментатор 😎
@@MozgUA-camChannel "Там у них уклад особый, нам так сразу не понять
Ты уж их, браток, попробуй хоть немного уважать
Не це-эс, а це-це. Вы и сами не понимаете:)
Вы так говорите ,Я по-другому от этого что меняется в процессе заряда, о велико понимающий 😎
@@MozgUA-camChannel Да, в общем, да. Что меняется, если абьревиатура не та. Казнить нельзя помиловать. Но вообще, правильно си-си си-ви. Вот это я бы понял сразу. А так- пришлось отрываться от мытья посуды, смотреть, что это за цэ эс
@@trytrytrytrytrytryt исправлюсь 😎языки это не моё
У кого то мухи цеце у других сиси на уме, а кто понял тот промолчал. Если я утром говорю жене не С добрым утром, а Стограм утром она улыбается понимая мой юмор. Люди. Будьте добрее друг к другу!
@@ВячеславСинельников-ы9ч Люди будьте добрей, Золотые слова
Мнение я написать не могу так как у меня нет образования соответствующего ,но хочу спросить , 18 вольт ,2 ампера зарядник шурика ,выдает 16,5 вольт ,это нормально , просто думаю зарядка не заряжает аккум или аккумы надо заменить
16.5в на холостом ходу без АКБ ? Если так тогда это не нормально для 18в зарядки
@@MozgUA-camChannel понял ,буду что то думать
Очень долго братан
Как есть