Воины и войны Петра Великого | Часть 5: Тактика // Борис Мегорский

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 чер 2024
  • 5️⃣В пятой части Борис Мегорский расскажет о тактике полевых сражений, которую использовали войска Петра Первого во время Северной войны. Кроме того, Борис обсудит несколько эпизодов, демонстрирующих становление русской армии в качестве серьезного противника для Карла XII
    Борис Мегорский - руководитель клуба исторической реконструкции "Лейб-гвардии Преображенский полк, 1709". Исследователь, автор книг по истории Северной войны.
    Первая часть: • Воины и войны Петра Ве...
    Вторая часть: • Воины и войны Петра Ве...
    Третья часть: • Воины и войны Петра Ве...
    Четвертая часть: • Воины и войны Петра Ве...
    Пятая часть: • Воины и войны Петра Ве...
    =========================================
    00:00 - Вступление
    00:35 - Действия войск на поле боя
    02:21 - Какой был боезапас у солдат
    03:24 - Огневой бой
    04:05 - Рукопашная и штыковой бой
    05:13 - Шведская манера боя
    07:43 - Требования Карла XII
    08:26 - Русские уставы
    09:59 - Полевые сражения в ходе северной войны
    13:45 - Бои с применением штыков
    14:56 - Описание боя при Лапполе
    16:41 - Первая штыковая атака русской армии
    19:13 - Свидетельства очевидцев
    22:41 - Ошибка кавалеристов
    24:35 - Сравнение русских и шведских кавалеристов
    25:49 - Заключение
    =================================
    🏛️ Суворовский музей: suvorovmuseum
    📲 Телеграм: t.me/SuvorovHistory
    📽️ UA-cam: / @suvorovway
    🎥 Rutube: rutube.ru/channel/25234701
    🎞️ Яндекс дзен: zen.yandex.ru/suvorovway
    #russianhistory #военнаяистория #петрпервый

КОМЕНТАРІ • 35

  • @SuvorovWay
    @SuvorovWay  Рік тому +3

    Пожалуйста, поддержите наш канал подпиской.
    Оставляйте отзывы и следите за публикациями!

  • @user-jz5ze4vb8g
    @user-jz5ze4vb8g 11 місяців тому +2

    Никогда не задумывался над этимологией "каптенармус", каптёр и ладно. 🤷🏻‍♂️
    Спасибо! 👍☝️🤔

  • @ivansokoly4100
    @ivansokoly4100 Рік тому +1

    Борис Мегорский, отлично, браво!!!! Ждем продолжения!!!

  • @Nedremlya
    @Nedremlya Рік тому +3

    Очень познавательно. С каждой лекцией растет ощущение собственной причастности к описываемым историческим событиям.

  • @yevgenchernov3703
    @yevgenchernov3703 Рік тому +4

    Огромное спасибо Борису!!!!

  • @user-sx4qe7wb5f
    @user-sx4qe7wb5f Рік тому +3

    Спасибо Вам большое за работу. Слушаю каждую лекцию и ожидаю ещё. Отличный цикл. Спасибо ещё раз.

  • @romanlozhkin1546
    @romanlozhkin1546 Рік тому +1

    Отличный цикл лекций! Смотрел на одном дыхании 😁

  • @semenneitour9206
    @semenneitour9206 Рік тому +1

    Очень интересно. БМ молодец. Весь цикл лекций очень познавательный.

  • @user-jh9so6eq8w
    @user-jh9so6eq8w Рік тому

    Спасибо за дельный рассказ! Очень хотелось бы послушать про петровскую артиллерию

  • @amigo3003
    @amigo3003 Рік тому +1

    Охренеть как интересно, почему так мало просмотров?😢 люди-дураки…

  • @iskandervis5234
    @iskandervis5234 Рік тому +1

    Спасибо Борис.
    А будет что-нибудь про устройство тылов, обозов, действия инженерных войск?

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 Рік тому +6

      Пока не планировал, но спасибо за подсказку, что это тоже было бы интересно.

    • @yevgenchernov3703
      @yevgenchernov3703 Рік тому

      @@borismegorsky7115 , тут вышел спор: была ли шведская самая лучшая и передовая армия Европы на начало Северной Войны?
      С одной стороне штыковая атака в пехоте и удар в палаши в коннице было наверное очень аффективно. Но использование пикинёр, не использование Карлом эффективно артиллерию кажется мне регресс. + инженерная наука для меня всегда первенство было у французов в начале 18 века.
      Какое Ваше мнение как эксперта в этой теме? интересно сравнение шведской армии с британской и французской и других участвовавших в Войне за Испанское Наследство.

  • @nismirnoff2325
    @nismirnoff2325 Рік тому +2

    Как-то представлю себе как это было и очково. Что уж говорить о простых рекрутах да ещё и Петровского времени.

    • @AntonReut
      @AntonReut Рік тому

      Поэтому и суть тех воин - обратить войско в бегство, а не "убить их всех". Даже позже во времена Наполеона войска обычно бежали потеряв 10-15% убитыми и ранеными, а потеря 20% личного состава считалась страшным ущербом. Проблема в том что медицины никакой не было, заткнут рану грязной корпией и лежи под деревцем нехай выживешь.

  • @maxhoffman3646
    @maxhoffman3646 Рік тому +3

    Посмотрел ролик полностью, в целом впечатление положительное и Борис хороший докладчик, но кое-что вызвало вопросы и неудовлетворение:
    1. Я не услышал ничего о действиях пикинеров, а ведь они являлись важной частью шведской армии в ходе войны, сыграли важную роль в победах армии Карла (при Нарве в 1700 и при Фрауштадте в 1706г хорошо проявили себя в атаки, при Клишове хорошо выстояли под натиском польской кавалерии). Также, в ходе войны пикинеры как род войск были возрождены сначала в петровской армии, позже в датской. Не в последнюю очередь под влиянием шведов
    2. Также ничего не услышал об алебардах. Они хоть и являлись хо офицеров, но имело место быть и их боевое применение в ближнем бою
    3. Учитывая объективные минусы в использовании багинетов тактика шведов с атакой мечом в одной руке и мушкетом другой не выглядит такой уж странной и необычной, как об этом говорит Борис. Вполне интересный способ решения проблемы
    4. Ни разу не услышал за весь ролик термина "тактика Го-Па", который шведы использовали в своих источниках и документах как принятое название своих агрессивных полевых действий.
    5. Использование и применение багинетов с момента их возникновения вызывала горячую дискуссию в Зап Европе в 17-18 вв, прежде всего во Франции (откуда они и произошли), в среде военных практиков и теоретиков. Без обращения к французским текстам о багинетах и мотивах их использования (что определенно повлияли на бои в ВСВ) информация о багинетах показалась отрывочной.
    6. Можно ли утверждать что Карл XII в своей агрессивной тактики пехотных батальонов предвосхитил действия ударных колонн пехоты во времена Наполеона и Веллингтона?
    7. Ничего не услышал о действиях гренадер и их влиянии на ход боя. На тот момент гренадеры еще носили гранаты и применяли их бою
    8. В ходе ВСВ против шведской армии сражалась не только петровская, без приведения информации о опыте саксонцев и датчан трудно сделать общие выводы о характере боя. Приведение данных источников о опыте столкновений лишь между русскими и шведами носит несколько обрывочный характер
    8. Упомянуты бои кавалерии, но ничего не сказано о роли и влиянии пород лошадей на ход боя, качестве конскогг состава. Не приведено сравнение седел и конской сброи кавалерии сторон, что также влияет на результат поединка
    Надеюсь будет больше роликов с Борисом, удачи ему

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  Рік тому +1

      На кое-какие вопросы разбор был, по крайней мере обсуждения действий гренадер было как минимум в паре случаев.
      В любом случае формат короткий сжатый. Коснуться даже половины перечисленного в одном ролике невозможно, а часть вопросов стоит задавать не Борису, а другим специалистам. Планируется, что и другие специалисты в следующем году эстафету подхватят.
      Ну и главное - раз остались вопросы, значит есть о чем снимать и рассказывать в следующих роликах. 😉

    • @maxhoffman3646
      @maxhoffman3646 Рік тому

      @@SuvorovWay да, наука не стоит на месте-это главное🙃

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 Рік тому +2

      Спасибо за вопросы со знанием дела! Все озвученные вами вопросы - отличные темы для статей, глав, а то и отдельной монографии, но, по-моему, не для сугубо обзорного как этот ролика про русских в ВСВ.
      1. Возможно стоило их упомянуть, но детали боевого применения русских пикинеров и какое-либо их влияние на результат на поле боя мне в источниках пока не встречались. А про шведских рассказывать - это выход за рамки заявленной темы.
      2. Вот про боевое применение алебард в ближнем бою сам бы с интересом прочитал. Что про него известно?
      Офицерское и унтерское древковое оружие (не только алебарды, но также протазаны, пики и полупики) в начале XVIII в. уже совершенно статусная вещь.
      3. Эта тактика появилась у шведов еще до того, как появились багинеты. И она все-таки не была мейнстримом.
      4. gå-på :) В рассказе про не шведскую, а русскую тактику это, надеюсь, простительно.
      5. Это действительно важно и опять же, это отличная тема для специальной работы за пределами обзорного рассказа.
      6. Вот не люблю делать такие длинные натяжки.
      7. Тут так же, как и с пикинерами - да, гренадеры были и были вооружены ручными гранатами. Но описания боевого применения русскими гранат в полевых сражениях мне пока практически не встречались, чтобы об этом что-то говорить.
      8. Кавалерийская тактика петровской армии по-хорошему достойна отдельного рассказа на источниках, которых как обычно не то, чтобы было много. У меня ощущение, что конский состав каких-нибудь финских рейтар не был радикально лучше ногайских лошадок русских драгун. Дело скорее не в седлах и конях, а в выучке кавалеристов.

    • @maxhoffman3646
      @maxhoffman3646 Рік тому +2

      @@borismegorsky7115 спасибо за ответы, к сожалению по алебардам видел небольшой документ давно, от одного немецкого автора, участника боев в Прибалтике в поздние годы конфликта, но уж не найду. Так да, алебарды уже давно больше статусное оружие, а не полноценно боевое

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 Рік тому +1

      @@maxhoffman3646 было бы очень интересно, если вспомните

  • @moln8077
    @moln8077 Рік тому

    Учитесь обращаться с мушкетом в перчатках! Это и аутентично и руки сбережете! 🤗🏹

  • @Ebash-Banderu
    @Ebash-Banderu Рік тому

    Кротов пишет, что при Полтаве, шведы влупили с 10 шагов залп и сошлись с нашими.

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 Рік тому +4

      Генерал Алларт, командовавший на русском левом фланге, записал следующее: "мы с именем Бога двинулись на неприятеля в двух линиях, и когда
      он это увидел, снова [пошёл] против нас; а когда мы сблизились до 15 шагов,
      я открыл со своей пехотой первый огонь по неприятелю, и после того как я
      дал ещё один залп, мы бросились на них с багинетами, как на кавалерию,
      так и на пехоту, обратили их в бегство".

    • @Ebash-Banderu
      @Ebash-Banderu Рік тому

      @@borismegorsky7115 ну. написать он мог. конечно что и победой только ему обязаны. письмо-то частное. а так-дв. надо кротова перечесть. вдруг неправильно запомнил7

  • @fimasstet89
    @fimasstet89 Рік тому +1

    Спасибо за ролик. Борис почти в каждом ролике говорит о скудости источников, в частности воспоминаний о Северной войне. Скажите а по параллельно идущим войнам за Пфальцское и Испанское наследства тоже так мало источников? Там ведь и масштабы бОльшие и участников больше. Может имело бы смысл искать некоторые ответы на вопросы именно там? Ну например относительно той же тактики шведов. Может в Европе в это время ещё кто то так применял холодное оружие в строю.
    Просто заметил что войны конца 17 - сер 18 века (война Аугсбургской лиги, Испанское и Австрийское наследства) в Отечественной историографии представлены исключительно слабо. Оно и понятно, у нас у самих в этот период в истории происходили ключевые события, но всё таки имело бы смысл посмотреть а что творилось в это время у соседей.

    • @Alex_Kutusov
      @Alex_Kutusov Рік тому

      вся старая история выдумана современниками из за скудности источников. Всё что более менее сохранилось, всякие летописи и т.п. по большей части художественные пересказы искаженной информации не от участников событий.

    • @SuvorovWay
      @SuvorovWay  Рік тому +4

      Не пишите ерунды. Как правило про "выдумки" пишут верующие в плоскую землю и в тому подобные вещи.
      Эта самая скудность источников - это огромный пласт документов. Просто охватывает он не все детали. Но! Одних только писем Петра и переписка его приближенных - огромные тома.
      Так что, альтернативщикам - просьба пройти на выход. 😂

    • @fimasstet89
      @fimasstet89 Рік тому +1

      @@Alex_Kutusov 18 век для вас - старая история?)
      Что бы вы понимали глупость которую вы написали историю Петровского времени и позже изучают уже не по летописям, их ко времени Петра уже лет 200 как не писали)
      А так да, летописи - нарративный письменный источник, но историки не такие идиоты как вы думаете, и не воспринимают буквально всё что там было написано.

    • @borismegorsky7115
      @borismegorsky7115 Рік тому +4

      Международный контекст несомненно важен. В Европе того периода как минимум, сохранилось больше источников личного происхождения, где очевидцы описывают непосредственные тактические подробности того, что происходило на поле боя. Но они не должны ничего сказать о поведении русских войск на полях Северной войны.
      По европейской тактике периода очень хороши книги
      The Anatomy of Victory: Battle Tactics 1689-1763 [Brent Nosworthy]
      Destructive and Formidable: British Infantry Firepower 1642 - 1765 [Blackmore, David]

    • @maxhoffman3646
      @maxhoffman3646 Рік тому +2

      Раз вы затронули тему о ВИНе и того что с ней связано в вопросе тактики, вот некоторые данные из французской историографии и источников, которые я нашел:"
      В «Истории Вобана » Жорж Мишель пишет, что:
      «Долгое время во французской армии знали, что штык представляет собой железный стержень, приспособленный к деревянному ложу, которую присоединяют к мушкету. Модифицированный таким образом мушкет стал таким же неудобным, как и пика, без каких-либо преимуществ перед ней .Кроме того, войска почти никогда не использовали это оружие (штык), которое, казалось, использовалось только для парада. Изобретение Вобана состоит в том, чтобы заменить багинет, вставляемый в канал ствола, на втульчатый. Штык сразу не заменил пику, которая в течение двенадцати лет еще состояла на нашем вооружении..."