@@Die_Frau Ну не передёргивайте, Наталия... совсем не дёргает , а деликатно поправляет, что для мужского взгляда смотрится эротично и на что можно смотреть часами.
Читал книгу, к сожелению не помню автора-название, о кругосветке китайцев. В ней приписывают первоисточник карты Пири-Рейса именно китайским картографам. И вроде довольно убедительно. Интересно, в кругу серьезных ученых как оценивают такую возможность. Помню, там еще было, что автор делал доклад в Лондонском географическом обществе.
Может я прослушал, но в ролике как-то не убедительно объяснили как на таких ранних картах могли оказаться подробные очертания южной оконечности Южной Америке и Огненной Земли. Еще до плавания Магеллана.
@@v.i.d.9552 на карте Пири нет никаких подробных очертаний Южной Америки южнее того места, до которого ее примерно к 1510 году исследовали европейцы, и нет никакой Огненной Земли. Про китайцев-кругосветчиков не могу дать компетентного ответа, но, во всяком случае, в комментарии к своей карте Пири не упоминает никаких восточных карт среди тех, которыми он пользовался
Для того, чтобы выглядеть эрудированно, достаточно лишь говорить об этом с серьезным лицом.. Эти двое лишь декларируют ту теорию мировой истории которую им дали их учителя, не более того.
Когда слушаешь двух интеллектуалов в своём деле чувствуешь белую зависть к людям имеющим возможность заниматься наукой! Ксения умница, приятно смотреть и слушать!
Ксения Чепикова - просто прелесть. К тому же, еще и настоящий профессионал: если историку требуется быть хорошим картографом, он им становится. Приятно слушать.
Большое сердечное спасибо за вашу подвижническую деятельность в области популярных тем в истории и географии.Что бы мы без Вас делали?Всех благ в творчестве и в жизни.
@brend1999 я 30 минут честно отсмотрел. Но далее на эту кривляющуюся личность смотреть не было сил и желания. Была бы умной, то дотерпел бы, но девочка явно недалёкая. Зачем её тут продвигают? Нормальных историков нет? Позорище какое-то. Может её муж авторам канала бабла занёс?)))
Ксения, Егор, спасибо вам большое за, хоть и небольшой , но содержательный экскурс по альтернативной истории изучения Антарктиды. Как и всегда смотрел и слушал с большим интересом.
Спасибо за интересную тему! Егор Ксения благодарю вас за вашу просветительскую работу! Поле не паханное как говорится. Вот еще засыпанные города бы хотелось откопать😂
Спасибо за ещё одну серию «разрушителей мифов»! Крайне мало знал про картографическую традицию и контекст, в которой создавалась карта рейса Пири - отдельное спасибо за карты и глобусы. Приходилось читать и про саму карту («сакральное знаньице», как оно есть) и про её «популяризаторов». Тот факт, что физик Эйнштейн написал неироничное предисловие к псевдо-геологическому опусу Хэпгуда - это прискорбнейший факт. Вдвойне прискорбный хотя бы из-за игнорирования банальных законов термодинамики. Забавно, но первая версия этой теории восходит к диалогу Платона «Политик». Её отмели в Средние века как раз на фоне торжества Птолемеевской модели «фиксированной Земли». Иронично, но теоретический фундамент для возврата к этой теории про «дрифт» заложил… Коперник, о котором уже был сюжет на канале. - Вегенеру немного не повезло с общественным принятием его теории, из-за того что его пытался популяризировать Герман Вирт, нацистский псевдо-учёный, который так пытался обосновать свои теории про «Ультима Туле» и «Арийскую прародину». Вообще, в первой половине XX в. в мировой научной среде творилась такая жуть на пересечении теософии, «потаённого знания» и откровенно бредовых «научных» теорий. - Под конец выпуска вспомнился «Маятник Фуко» У.Эко с его непреложным законом, что всё неизбежно кончается отсылкой к тамплиерам ;) А вот то, что «первооткрыватель» Индии Васко да Гама был членом ордена Рыцарей Христа (наследники храмовников, просто сменившие вывеску), тут это конспирологов не возбуждает. П.С. Упоминаются и другие старинные географические карты и трактаты, по которым прошлись альтернативщики. Уж не про братьев ли Зено из Венеции речь, «открывших» ок. 1400 некий Эстотиланд? Или открытие некоей Норумбеги? Отсюда предложение - сделать мини-цикл по мистификациям географических открытий.
Про измерения полюса в конце вспомнился что-то момент: "Если мы соединим прямыми линиями на карте города Ставрополь, Пензу и Тверь - то получим треугольник. Заставляет задуматься, не правда ли?"
Ксюша красава , сам геофизик , зимовал два раза в Антарктиде ещё при СССР , отличное объяснение береговой линии , просто и понятно , она может существовать такой только если лёд соскрести лопатой 😁👍👍👍
Добавлю и где то сложить. Дальше теории заговора. Блин где его складывать австралия?? Ну где то его складывали судя по отмороженности некоорых международных персонажей. Или дело не в температуре, хоть это и было бы простым логическим объяснением многого происходящего. )
Кстати, скажите пожалуйста, что говорят данные ледяных кёрнов, там вроде слои, позволяющие оценить экологию за разные периоды, как долго существует этот ледяной покров ????
@@ГайМонтэг-н3к это была рубрика "Антология таинственных случаев". Всегда было два объяснения происшествия (артефакта, загадки). Первое - упоротое. Второе - более приземлённое и жизненное.
@@ГайМонтэг-н3к При всём уважении, сразу видно что вы с журналом не знакомы) карта Пири Рейса там после разбора признана фальшивой, как и многие другие подобные артефакты.
@@ГайМонтэг-н3к Гы-гы, а ты не знаешь, что 60 лет назад методология работы с источниками была существенно более узкая, чем сейчас, что тогда представления о средневековье были совершенно иными, что из-за Второй Мировой и последовавшего экономического кризиса археологические исследования приостановились на полтора десятка лет? Ну и есть ещё такая вещь как неуместные артефакты -- находки, происхождение которых невозможно объяснить на основе существующих научных данных?
Спасибо. Посмотрела с любопытством. Была уверена, что знания одного поколения часто не передаются другому поколению в полном объёме. Всегда что-то "теряется" ... 🤗🤔🤨.
Спасибо большое за выпуск! Я картограф, с этим несомненно интересным образцом истории картографии не раз сталкивался. А вот про политическую составляющую не знал. Это прекрасно! Как говорится - "следите за руками") Моё почтение гешифтерам! А я думал, они только песни орать могут))
Спасибо за живой рассказ. Есть такое хорошее выражение: "Чем дальше от события тем меньше правды" и этот эпизод прекрасно это показывает. И мы больше предпочитаем разбирать вот такую популярную желтую прессу и псевдо теории и закрывать глаза на переписывание уже современной истории другими странами.
Спасибо за совершенно неизвестный для меня сюжет. Думала, речь пойдет о Пири, который пытался достичь Северного Полюса, и удивилась причем тут Антарктида, а оказывается, это совсем другой Пири)). Немножко придерусь, в лекции прозвучало, не цитирую, но по смыслу: что основание СССР станции Мирный и начало активного исследования могло быть воспринято как попытка одержать верх в борьбе за континент. Тут же не совсем так, было принято решение о проведении Международного геофизического года в 1957 году, это согласованные международные исследования. И в рамках своей части исследования СССР подготовил экспедицию и основал станцию Мирный, и т.п. На этом многократно акцентируются в своих воспоминаниях участники этой первой экспедиции. Да, дальше и полярники первой экспедиции и второй, и третьей дальше соревновались, кто первым достигнет геомагнитного полюса, полюса недоступности и пр. Но сама первая экспедиция не была сюрпризом для западных "партнеров", был заранее отведен сектор, где она будет базироваться, понятны сроки проведения исследований. Извините, если неправильно Вас услышала.
Гляциоизостазия(от лат. glacies - лёд и Изостазия) вертикальные движения земной коры в областях современного и плейстоценового оледенения, которые вызываются создаваемой ледниковыми покровами дополнительной нагрузкой (опускания) и её исчезновением при стаивании ледников (поднятия). Гляциоизостатические поднятия особенно интенсивны в недавно освободившихся от материковых льдов областях, например в Канаде и Скандинавии, где их суммарная амплитуда за послеледниковое время превышает 300 м, а современные скорости местами доходят до 1 м в столетие (шведское побережье Ботнического залива). Гляциоизостатическое опускание резче всего выражено под внутренними частями современных ледниковых щитов Гренландии и Антарктиды, где ложе ледника на значительных площадях оказывается прогнутым ниже уровня моря. Е. В. Шанцер.
Отличный ролик. Очень подробно разобрали вопрос с картой и Антарктидой, есть и логическое обоснование и рассказали о историческом моменте когда карта стала широко известна.
@@Die_Frau странные создания женщины. они смотрят научные ролики что бы следить за волосами и прическами. а материал не важен. иначе нитка порвется в голове.
Егор Николаевич сам прекрасный рассказчик, но вот такие дуэты - это просто шедевр!!! Спасибо большое, огромное удовольствие от ваших роликов! Спасибо отдельное Ксении - вас всегда очень приятно смотреть и слушать!
Когда находится что-то непонятное и необъяснимое, не совпадающее с классической историей, СОВРЕМЕННАЯ история воспринимает "в штыки". Среди "альтернативщиков" есть очень здраво мыслящие и рассуждающие люди...Почему к примеру отрицается возможность связи Америки и Евразии, Африки? Тур Хейердал (небезызвестный) на своем примере доказал возможность межконтинентальных морских путешествий...Тоже самое и с Антарктидой...Не всё просто, и не всё ясно. И продолжать можно до бесконечности. Викинги "посещали" Американский континент ведь тоже...К Егору всегда с уважением). За лекцию огромное СПАСИБО!!!
Вы попались на классическую наживку альтернативщиков: "официальная наука отрицает все новое!", без какой либо конкретики. А это работает не так. Никто не отрицает теоретическую возможность. Но, пока нет доказательств, например контактов Египта с Америкой, говорить не о чем. И доказательств нормальных, а не "сова-глобус". Не забывайте, что папирусная лодка доплыла до Америки со второй попытки, при этом четко знали куда плывут, сколько надо провианта, если что случится их будут спасать и прочее.
Как в известном анекдоте: "потому что сопромат не нае@ешь"))) какая связь с Антарктидой, Вы о чём вообще? Известно образование Южного Океана, течений, выхолаживания Антарктиды. Связь была при динозаврах)))
@@АлексейКулагин-й6т Вообще-то он прав. В науке всегда есть основные доктрины и всегда всю историю их смена происходила крайне тяжело и болезненно. В случае с такой "наукой" как история это в тройне верно, т.к. в отличие от настоящей науки, вроде физики, здесь можно никогда ничего не доказать. Ну а уж то что гранты выделяются лишь тем кто следует официальной версии, а любая альтернатива обречена на самообеспечение, это факт.
@@abuabdul1876 вы ошибаетесь в главном. В истории, как и в любой науке, любое утверждение должно сопровождаться доказательствами. Можно конечно на какие то факты, документы или аржеологические находки глаза закрыть, но коллеги на это не приминут указать. Факт то, что часть исторической науки подвергается политическому влиянию. Но и тут обычно ограничевается трактовками событий, или умалчиванием в школьной программе. Альтернативщики же бесятся от того, что их полет фантазии наталкивается на железобетонные аргументы.
А почему вы отрицаете возможность ошибок как и официальной истории, так и небезызвестных альтернативщиков ( коих ТОЛЬКО ПРИ БЕГЛОМ ПРОСМОТРЕ ,по - моему, аж полютуба))))???? И возможности нахождения единственно правильной НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ МИРА И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,а :))))???? Которая пока сокрыта от ЛЮБОПЫТНЫХ глаз людских под семипудовыми замками и высоченными воротАми.........
Великолепнейшее объяснение. Подробно со всеми "мелочами". Александр Соколов так же подробно разъяснил про "вертолёты и танки" в пирамидах Египта. Одно пожелание - если карты не должны сменять друг друга по ходу текста оставляйте их по дольше хотя бы секунд на 20-30. Хочется во время лекции рассмотреть.
Очень интересно и познавательно послушать, вместе с тем ребята приводят аргументы т.н. официальной науки, апологетами которой они являются, но в их рассуждениях достаточно нестыковок и откровенно "притянутых за уши фактов". Нет дискуссии, информация подаётся однобоко и на ученых имеющих альтернативную точку зрения навешивается ярлык маргинала. Хочу напомнить, что именно "маргинальные" учёные и исследователи энтузиасты двигали науку вперед.
Благодарю за такое интересное расследование! Очень бы хотелось подобный же сюжет по известной карте Меркатора с материком на Северном полюсе. Если уже есть - простите, подписался недавно!
Вообще-то карта это подделка ЦРУ, вспомним нападение тарелок на американский флот возле Антарктиды, американцы хотели загробастать Антарктиду и нужны были исторические прецеденты, скорее всего карту снизу дорисовали, а Сталин отправил после войны флотилию "Победа", поэтому и американцы разгром американской флотилии объясняли нападением на их флот инопланетными аппаратамискорее всего Сталин накопил в Европе огромные танковые дивизии, и американцы не хотели вступать в войну в Европе, но Антарктида осталась русской, а про карту Пири рейса забыли до 20014 года, когда Россия стала сопротивлятся, карту опять вытащили, чтобы опять заявить претензии на Антарктиду.
Темаьика архиинтересная! Было бы круто, если бы сделали серию источниковедческих передач, где бы специалисты разбирали исторические источники по разным темам.
Я об.этом давно слышал помню.была программа вокруг света вот там то и про эту карту и рассказывали но естественно не мог найти не подтверждения не опровержения а тут раскидали с самого начала ,спасибо господа учёные .
Очень метко про блогеров и ученых! Можно всю жизнь провести в архивах, ка скажем Ю.Н. Жуков, и к преклонным годам стать уважаемыми авторитетным специалистом, среди коллег-профессионалов. А можно, скажем как г-н Тимин, с "Записками квартирмейстера"))), придумать некий личный способ вычисления потерь самолетов в ВОВ и стать Великим Гуру в кругу огромной паствы любителей необычного, жаренького и жёлтенького. Сказка всегда красивее серой реальности...
"Рейс" это от арабского "голова, глава" в прямом и переносном смысле. Так называется любой начальник, президент, председатель итп. Напр., Арафата называли по должности "раис". (Родственное слово в иврите "рош", как в "Рош а-Шана" - Новый Год, дословно "голова года").
Далеко ходить не будем но в России есть храмы стоящие рядом но тем не менее ориентированые по разному, насчёт Висконсина не слышал, а вот ориентировку на гору находящуюся в Гренландии это да
Весьма интересная история,ланшафт планеты очень изменился как и климат,взять ту же северную африку засыпанную песком,и динозавры с мамонтами жили сравнительно недавно.
@@АлексейКулагин-й6т Всё - таки чуть пораньше, ибо кой какая цивилизейшен, оседламши некоторых, управляла мировыми процессами :))))))......Да, я не альтернативщик, если что.........
А я так верила Деникену и его фильму "Воспоминания о будущем" ))) Авторы безжалостно растоптали хрустальную мечту моего детства о грядущих встречах с пришельцами.
Сам он говорил что важен сам процесс исследования ),ну т.е он просто талантливый пиарщик нового продукта. В данном случае успешно «продавал» альтернативную историю.Ничего личного,просто бизнесс ))
@@натальяячун-у5п А некоторые снимают стресс и стеснительность , ковыряя в носу! И не надо придираться , ЭТО ИХ НОС- ХОЧЕТ КОВЫРЯТЬСЯ , ПУЩАЙ СЕБЕ КОВЫРЯЕТСЯ, будем снисходительны и терпеливы !!!!
От души благодарю! Много лет назад, когда узнал про карту Пири Рейса, стало интересно, накачал кучу изображений(до сих пор на винте пыляться)), стал пытаться сравнивать. В итоге решил, что я тупой, достаточных совпадений не обнаружил. А вообще, если кто то верит, то и фиг с ними. Им так интереснее жить с ощущением таинственного. Это типа "эффект толкиениста" как я назвал, когда видел в своё время толпы народа в парках с деревянными мечами, которые искренне верили в происходящее вокруг. Так и все любители различных теорий. Им хорошо, ну и ладно.
Вот только иногда Ваш "эффект толкиениста" перерастает в "эффект учОные скрывают". Ведь если они "скрывают" карту Пири-Рейса, значит они скрывают и целебные свойства соды при онкологии, и жуткий вред вакцин с ГМО, и даже силу Земли по доктору Попову скрывают тоже.
Большое спасибо за увлекательный рассказ! Очень интересно узнать, что хорошо знакомые вещи, понятия и явления, иной зритель способен не только воспринять совсем по-другому, но и положить в основу псевдонаучной теории, мифа. В детстве не представлял, как можно нарисовать карту для игры в мореплавателей эпохи Великих географических открытий, забыв изобразить мощную Terra Incognita Australia вместо Антарктиды, правда, стеснялся соединить ее с Южной Америкой. Интерес к морским путешествиям (массовый, включающий все читающее население) уже во времена Жюля Верна был, собственно, это ипозволило талантливому писателю стать популярным. Как же в ХХ веке вполне типичная древняя карта Пири-Рейса могла стать сенсацией?
Расписание экскурсий Егора Яковлева: vk.com/egortrip
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Новая книга Ксении Чепиковой «Наука ненависти. История смертельной вражды двух астрономов»: digital-history.ru/seriya_cifrovaya_istoriya/34031-voyna-mirov-ii-chepikova-k
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory
Сдравствуйте, очень хотелось, чтобы появились и аудиокниги. Спасибо.
@@Die_Frau Ну не передёргивайте, Наталия... совсем не дёргает , а деликатно поправляет, что для мужского взгляда смотрится эротично и на что можно смотреть часами.
Читал книгу, к сожелению не помню автора-название, о кругосветке китайцев. В ней приписывают первоисточник карты Пири-Рейса именно китайским картографам. И вроде довольно убедительно. Интересно, в кругу серьезных ученых как оценивают такую возможность. Помню, там еще было, что автор делал доклад в Лондонском географическом обществе.
Может я прослушал, но в ролике как-то не убедительно объяснили как на таких ранних картах могли оказаться подробные очертания южной оконечности Южной Америке и Огненной Земли. Еще до плавания Магеллана.
@@v.i.d.9552 на карте Пири нет никаких подробных очертаний Южной Америки южнее того места, до которого ее примерно к 1510 году исследовали европейцы, и нет никакой Огненной Земли. Про китайцев-кругосветчиков не могу дать компетентного ответа, но, во всяком случае, в комментарии к своей карте Пири не упоминает никаких восточных карт среди тех, которыми он пользовался
Какого же размера ваша эрудиция! Я не перестаю удивляться - как много всего интересно вы знаете и как здорово умеете рассказать! Спасибо за труд!
Для того, чтобы выглядеть эрудированно, достаточно лишь говорить об этом с серьезным лицом.. Эти двое лишь декларируют ту теорию мировой истории которую им дали их учителя, не более того.
@Samar3n А где её открытия? Нет? Так заткнись и не переходи на личности, троль.
@@13yu13yu13yu я бы послушала,как вы с серьезным лицом о чем-то рассказали
"Когда человек хочет фантазировать, факты бессильны"! Это гениально
Во во, ну и нафантазировала эта Ксения Чепикова... Аргументов ноль, однифантазии
@@ПламенныйПривет-й1к да ты гонишь. Конкретные примеры?
боюсь смотреть на телевизор
а вдруг он выключен и я
себе придумал сам все эти
убийства новости и секс
Чтобы фантазировать, нужна интелектуальная база ....
Хорошо, что у нас есть космонавты и они уже увидели все на самом деле
Яковлев великолепен! Ксения прекрасна!
Интересно и познавательно, благодарю.
ХА! оказывается есть люди со специфическим вкусом, назвать Бабу Ягу в молодости прекрасной.....вы понимаете толк в извращениях))))
Куколд?
Когда слушаешь двух интеллектуалов в своём деле чувствуешь белую зависть к людям имеющим возможность заниматься наукой! Ксения умница, приятно смотреть и слушать!
Ксения Чепикова - просто прелесть. К тому же, еще и настоящий профессионал: если историку требуется быть хорошим картографом, он им становится. Приятно слушать.
Интересный выпуск, спасибо Ксении за доклад!
Всегда с удовольствием смотрю ваши видео, спасибо огромное за вашу работу
Большое сердечное спасибо за вашу подвижническую деятельность в области популярных тем в истории и географии.Что бы мы без Вас делали?Всех благ в творчестве и в жизни.
Послушал с великим удовольствием , Егор и Ксения вас приятно слушать и получать полезную информацию , спасибо вам!
Очень полезно и информативно . Спасибо вам за подготовку сценария и фотографий
Спасибо! Ксения прекрасна! Очень познавательный и интересный ролик!
@brend1999 - он же не говорил, что он это увидел. Прослушал ролик и оценил её увлечённость и эрудицию. Они ведь тоже прекрасны. :-)
@brend1999 это уже к доктору, насколько вы с Натальей мерзкие .. просто фы
вы бы видели себя со стороны
@brend1999 я 30 минут честно отсмотрел. Но далее на эту кривляющуюся личность смотреть не было сил и желания. Была бы умной, то дотерпел бы, но девочка явно недалёкая. Зачем её тут продвигают? Нормальных историков нет? Позорище какое-то. Может её муж авторам канала бабла занёс?)))
@@SPECTROID - сплетники нашли друг друга. :-)
Здесь канал не для стилистов. Встретили по одёжке, а по уму "не готовы" провожать.
@@SPECTROID у кого-то нынче еще есть время смотреть разговорные видео и обсуждать физиогномику с евгеникой?)
Ксения отличная рассказчица. Любую тему преподносит блестяще. Интересно.
У Ксении потрясающая мимика.👍 Обычно ролики слушаю, понял, что много теряю.
Ксения, Егор, спасибо вам большое за, хоть и небольшой , но содержательный экскурс по альтернативной истории изучения Антарктиды. Как и всегда смотрел и слушал с большим интересом.
Мы шли по карте Пири-Рейса. Это надо запомнить. ))) универсальная вещь для поиска очень многих мест. )
Спасибо ребята! Отдохнул, вас слушая, с удовольствием!
Ксения всегда с большим интересом к теме рассказывает.
В очередной раз убеждаюсь, в том, какие вы интересные
Хороший формат передачи, 2 грамотных, эрудированных собеседника обсуждают необычную тему.
Спасибо за интересную тему! Егор Ксения благодарю вас за вашу просветительскую работу! Поле не паханное как говорится. Вот еще засыпанные города бы хотелось откопать😂
Да! Я тоже поддерживаю! Про засыпанные города непременно нужно рассказать. Думаю, в том же духе, с тем же юмором может неплохо получиться
@@varvaraAleks Да, похихикают, но по сути как обычно ничего не скажут. Культурный слой... Клоуны.
Обожаю ваш канал! Всегда смотрю ролики на одном дыхании
Спасибо за ещё одну серию «разрушителей мифов»!
Крайне мало знал про картографическую традицию и контекст, в которой создавалась карта рейса Пири - отдельное спасибо за карты и глобусы.
Приходилось читать и про саму карту («сакральное знаньице», как оно есть) и про её «популяризаторов». Тот факт, что физик Эйнштейн написал неироничное предисловие к псевдо-геологическому опусу Хэпгуда - это прискорбнейший факт. Вдвойне прискорбный хотя бы из-за игнорирования банальных законов термодинамики.
Забавно, но первая версия этой теории восходит к диалогу Платона «Политик». Её отмели в Средние века как раз на фоне торжества Птолемеевской модели «фиксированной Земли». Иронично, но теоретический фундамент для возврата к этой теории про «дрифт» заложил… Коперник, о котором уже был сюжет на канале.
- Вегенеру немного не повезло с общественным принятием его теории, из-за того что его пытался популяризировать Герман Вирт, нацистский псевдо-учёный, который так пытался обосновать свои теории про «Ультима Туле» и «Арийскую прародину».
Вообще, в первой половине XX в. в мировой научной среде творилась такая жуть на пересечении теософии, «потаённого знания» и откровенно бредовых «научных» теорий.
- Под конец выпуска вспомнился «Маятник Фуко» У.Эко с его непреложным законом, что всё неизбежно кончается отсылкой к тамплиерам ;) А вот то, что «первооткрыватель» Индии Васко да Гама был членом ордена Рыцарей Христа (наследники храмовников, просто сменившие вывеску), тут это конспирологов не возбуждает.
П.С. Упоминаются и другие старинные географические карты и трактаты, по которым прошлись альтернативщики. Уж не про братьев ли Зено из Венеции речь, «открывших» ок. 1400 некий Эстотиланд? Или открытие некоей Норумбеги?
Отсюда предложение - сделать мини-цикл по мистификациям географических открытий.
Месье, позвольте полюбопытствовать : вы - атеист ???
Про измерения полюса в конце вспомнился что-то момент: "Если мы соединим прямыми линиями на карте города Ставрополь, Пензу и Тверь - то получим треугольник. Заставляет задуматься, не правда ли?"
Невероятно, но факт!)
@@VoxTox К стати не вероятно но факт, так происходит с любыми тремя городами, прям мистика какая то.
@@АлександрСмородин-ы2ш , учОные явно скрывают!!! :)))))
найдя в горах кусок гранита
перебори свою корысть
отдай учёным он им нужен
чтоб грызть
в этот момент Гюнтер Космос понял, что не так в его очередной теории.
Ксюша красава , сам геофизик , зимовал два раза в Антарктиде ещё при СССР , отличное объяснение береговой линии , просто и понятно , она может существовать такой только если лёд соскрести лопатой 😁👍👍👍
Добавлю и где то сложить. Дальше теории заговора. Блин где его складывать австралия?? Ну где то его складывали судя по отмороженности некоорых международных персонажей. Или дело не в температуре, хоть это и было бы простым логическим объяснением многого происходящего. )
Вы замечали что-нибудь таинственное или загадочное в Антарктиде?
Кстати, скажите пожалуйста, что говорят данные ледяных кёрнов, там вроде слои, позволяющие оценить экологию за разные периоды, как долго существует этот ледяной покров ????
@@IExSet Что-то не верится в эти многовековые керны.
Ну вот где бы я еще это узнал. Просто очень интересно!!!!
"Настало время удивительных историй" - хорошо когда историки пользуются всем понятными мемами в рассказе. 🙂
далеко не всем. вообще первый раз слышу.
Ещё в детстве читал статью в журнале "Техника -Молодёжи". Будет интересно послушать.
Журнал за февраль 1961-го, стр. 45, емнип.
@@ГайМонтэг-н3к это была рубрика "Антология таинственных случаев". Всегда было два объяснения происшествия (артефакта, загадки). Первое - упоротое. Второе - более приземлённое и жизненное.
@@ГайМонтэг-н3к При всём уважении, сразу видно что вы с журналом не знакомы) карта Пири Рейса там после разбора признана фальшивой, как и многие другие подобные артефакты.
Помнится, в «Знании-Силе» где-то в начале 1980-х тоже была большая статья про портуланы Пири-Реиса.
@@ГайМонтэг-н3к Гы-гы, а ты не знаешь, что 60 лет назад методология работы с источниками была существенно более узкая, чем сейчас, что тогда представления о средневековье были совершенно иными, что из-за Второй Мировой и последовавшего экономического кризиса археологические исследования приостановились на полтора десятка лет? Ну и есть ещё такая вещь как неуместные артефакты -- находки, происхождение которых невозможно объяснить на основе существующих научных данных?
Спасибо. Посмотрела с любопытством. Была уверена, что знания одного поколения часто не передаются другому поколению в полном объёме. Всегда что-то "теряется" ... 🤗🤔🤨.
Теряется ? Наоборот ,многое добавляется и исправляется .
@@ЭтоФакт-ъ4д Хотелось бы верить 🙂.
@@ЭтоФакт-ъ4д - потому и исправляется, что до этого потерялось и было неправильно восстановлено. :-)
@@АлинаКероман А данном случае потеряли льды Антарктиды 😊, но позже вновь их нашли ... ! Уф.
Знания не теряются, но вот навыки и технологии прошлого зачастую трудно воспроизвести даже через 200 лет.
Как всегда безумно интересно. Спасибо. Жду дальнейшую передачу.
Замечательный гость. Отличный историк и умная женщина. Благодарю за удовольствие от просмотра.
И кажись незамужняя😁
@@КириллКоробков-ы1щ замужняя, ей 39 лет, на правом безымянном пальце обручалка
@@александрсмирнов-з2ц7е все равно не стоит унывать🖐️.
@@Die_Frau Так было задумано, Наталья.
Предлагаю ещё разобрать карты, на которых Африка с городами и реками на территории нынешней пустыни. Спасибо 🙏
Так пустыня там уже в исторические времена образовалась.
@@Kejs26 Тем не менее, разбор наверняка будет весьма интересен.
Идея отличная. Поддерживаю
@@Kejs26 Беда в том, что в то историческое время карты рисовать ещё не умели.
@@alexanderburov3253 наша эра, чувак.
Спасибо, это было очень любопытно, взглянуть на альтернативную историю изучения и картографировния Антарктиды)))
Чему эта история альтернативна?
@@vasiliypanamskiy классической геодезии и картографии, что преподают, например, в МИИГАиКе (институт геодезии и картографии) или в МГУ.
@@Nadezhda_N Разве в ролике говорилось об истории геодезии и картографии?
@@vasiliypanamskiy это относится к исторической географии, и не важно говорится об этом в ролике или нет.
@@Nadezhda_N
Вы выдумываете что-то и начинаете это обсуждать и с этим спорить?
Спасибо большое за выпуск! Я картограф, с этим несомненно интересным образцом истории картографии не раз сталкивался. А вот про политическую составляющую не знал. Это прекрасно! Как говорится - "следите за руками") Моё почтение гешифтерам! А я думал, они только песни орать могут))
Отличный ролик!
Благодарю вас за труд!
Спасибо за живой рассказ. Есть такое хорошее выражение: "Чем дальше от события тем меньше правды" и этот эпизод прекрасно это показывает. И мы больше предпочитаем разбирать вот такую популярную желтую прессу и псевдо теории и закрывать глаза на переписывание уже современной истории другими странами.
Про карту Пири-Рейса услышал впервые из роликов Склярова и Лаборатории Альтернативной Истории. Спасибо за подробный разбор.
Я тоже
Что ж, весьма познавательно!
Спасибо, Ксения и Егор!
Знание - сила!
Ксения - удивительный рассказчик!!
Очень интересно. Даже и не знал о таких альтернативных историях.
Спасибо за совершенно неизвестный для меня сюжет. Думала, речь пойдет о Пири, который пытался достичь Северного Полюса, и удивилась причем тут Антарктида, а оказывается, это совсем другой Пири)). Немножко придерусь, в лекции прозвучало, не цитирую, но по смыслу: что основание СССР станции Мирный и начало активного исследования могло быть воспринято как попытка одержать верх в борьбе за континент. Тут же не совсем так, было принято решение о проведении Международного геофизического года в 1957 году, это согласованные международные исследования. И в рамках своей части исследования СССР подготовил экспедицию и основал станцию Мирный, и т.п. На этом многократно акцентируются в своих воспоминаниях участники этой первой экспедиции. Да, дальше и полярники первой экспедиции и второй, и третьей дальше соревновались, кто первым достигнет геомагнитного полюса, полюса недоступности и пр. Но сама первая экспедиция не была сюрпризом для западных "партнеров", был заранее отведен сектор, где она будет базироваться, понятны сроки проведения исследований. Извините, если неправильно Вас услышала.
И на Марсе будут яблони цвести!!!
Обратился в ВВС и спросил, - "Скажите это карта? "
-Ну в целом похоже.
-Значит, моя теория верна.
Шестёрка треф
@@vasiliypanamskiy Нет, сбербанк мастеркард!
Благодарность🌷🌷🌷
Гляциоизостазия(от лат. glacies - лёд и Изостазия)
вертикальные движения земной коры в областях современного и плейстоценового оледенения, которые вызываются создаваемой ледниковыми покровами дополнительной нагрузкой (опускания) и её исчезновением при стаивании ледников (поднятия). Гляциоизостатические поднятия особенно интенсивны в недавно освободившихся от материковых льдов областях, например в Канаде и Скандинавии, где их суммарная амплитуда за послеледниковое время превышает 300 м, а современные скорости местами доходят до 1 м в столетие (шведское побережье Ботнического залива). Гляциоизостатическое опускание резче всего выражено под внутренними частями современных ледниковых щитов Гренландии и Антарктиды, где ложе ледника на значительных площадях оказывается прогнутым ниже уровня моря.
Е. В. Шанцер.
Отличный ролик. Очень подробно разобрали вопрос с картой и Антарктидой, есть и логическое обоснование и рассказали о историческом моменте когда карта стала широко известна.
Какой разносторонний госсекретарь, и в географии силён и в невероятном человеколюбии уличён!!!
Благодарим Вас за видеоролик !!! 😊
Сперва не собирался смотреть это видео, так как тема не очень интересна, но такие докладчики расскажут интересно о чём угодно!
Ксения, большой Вам, привет!!)
Оч интересно! Спасибо. Хотелось бы услышать ещё об истории картографии.
Ксения - умница, и красавица. Счастлив тем, что, хоть и очень заочно, познакомился с такой женщиной. Но, очень сильно Ксения волнуется. Все ж свои)
Благодарю Егора и Ксению! Хорошо посмеялся над весёлой историей!)
невероятно интересно, побуждает много мыслей о том как на самом дели и когда было возможно то или иное
Огромное спасибо за замечательный выпуск!
Егор и Ксения, вы очень большие молодцы! Интересно вас слушать, ставите мозги на место)))
Спасибо Ксении за очередной интереснейший рассказ.
Спасибо за познавательную информацию! Комментарий в поддержку канала!
Как всегда, отлично! Спасибо за иниесное видео. Согласна с выводом о желании своих "15 минут славы", мы с крвидом это снова недавно проходили :)
Вот эта К ения и несла пургу ради своих 15 минут...
@@ПламенныйПривет-й1к жертвы опытов над мышами вышли в интернет.
@@Die_Frau странные создания женщины.
они смотрят научные ролики что бы следить за волосами и прическами.
а материал не важен.
иначе нитка порвется в голове.
Великолепно!
Спасибо, товарищи! Отличная беседа!
наконец-то разжевали этот миф. спасибо!
Егор Николаевич сам прекрасный рассказчик, но вот такие дуэты - это просто шедевр!!! Спасибо большое, огромное удовольствие от ваших роликов!
Спасибо отдельное Ксении - вас всегда очень приятно смотреть и слушать!
Спасибо Вам!)
Восхищена Ксенией. Красивая, умная умеет говорить, умеет слушать.
У неё нулевая фигура, да и огромный нос вид очень портит.
@@helensisikoff , Ксения - вообще не стандартная девушка, не штамповка, не массовый "выпуск". А история знает разные "моды" на носы и фигуры.
Очень интересная беседа
Ксения прекрасна о всем! Красавица, умница, обаятельна!
Когда находится что-то непонятное и необъяснимое, не совпадающее с классической историей, СОВРЕМЕННАЯ история воспринимает "в штыки". Среди "альтернативщиков" есть очень здраво мыслящие и рассуждающие люди...Почему к примеру отрицается возможность связи Америки и Евразии, Африки? Тур Хейердал (небезызвестный) на своем примере доказал возможность межконтинентальных морских путешествий...Тоже самое и с Антарктидой...Не всё просто, и не всё ясно. И продолжать можно до бесконечности. Викинги "посещали" Американский континент ведь тоже...К Егору всегда с уважением). За лекцию огромное СПАСИБО!!!
Вы попались на классическую наживку альтернативщиков: "официальная наука отрицает все новое!", без какой либо конкретики. А это работает не так.
Никто не отрицает теоретическую возможность. Но, пока нет доказательств, например контактов Египта с Америкой, говорить не о чем. И доказательств нормальных, а не "сова-глобус". Не забывайте, что папирусная лодка доплыла до Америки со второй попытки, при этом четко знали куда плывут, сколько надо провианта, если что случится их будут спасать и прочее.
Как в известном анекдоте: "потому что сопромат не нае@ешь"))) какая связь с Антарктидой, Вы о чём вообще? Известно образование Южного Океана, течений, выхолаживания Антарктиды. Связь была при динозаврах)))
@@АлексейКулагин-й6т Вообще-то он прав. В науке всегда есть основные доктрины и всегда всю историю их смена происходила крайне тяжело и болезненно. В случае с такой "наукой" как история это в тройне верно, т.к. в отличие от настоящей науки, вроде физики, здесь можно никогда ничего не доказать. Ну а уж то что гранты выделяются лишь тем кто следует официальной версии, а любая альтернатива обречена на самообеспечение, это факт.
@@abuabdul1876 вы ошибаетесь в главном. В истории, как и в любой науке, любое утверждение должно сопровождаться доказательствами. Можно конечно на какие то факты, документы или аржеологические находки глаза закрыть, но коллеги на это не приминут указать.
Факт то, что часть исторической науки подвергается политическому влиянию. Но и тут обычно ограничевается трактовками событий, или умалчиванием в школьной программе.
Альтернативщики же бесятся от того, что их полет фантазии наталкивается на железобетонные аргументы.
А почему вы отрицаете возможность ошибок как и официальной истории, так и небезызвестных альтернативщиков ( коих ТОЛЬКО ПРИ БЕГЛОМ ПРОСМОТРЕ ,по - моему, аж полютуба))))???? И возможности нахождения единственно правильной НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ МИРА И ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,а :))))???? Которая пока сокрыта от ЛЮБОПЫТНЫХ глаз людских под семипудовыми замками и высоченными воротАми.........
Посмотрел на одном дыхании, спасибо!
Великолепнейшее объяснение. Подробно со всеми "мелочами". Александр Соколов так же подробно разъяснил про "вертолёты и танки" в пирамидах Египта. Одно пожелание - если карты не должны сменять друг друга по ходу текста оставляйте их по дольше хотя бы секунд на 20-30. Хочется во время лекции рассмотреть.
Всегда можно остановить видео и рассмотреть
Очень интересно! Спасибо!!!🔥🔥🔥🗣️
Спасибо,очень интересно!
Очень интересно и познавательно послушать, вместе с тем ребята приводят аргументы т.н. официальной науки, апологетами которой они являются, но в их рассуждениях достаточно нестыковок и откровенно "притянутых за уши фактов". Нет дискуссии, информация подаётся однобоко и на ученых имеющих альтернативную точку зрения навешивается ярлык маргинала. Хочу напомнить, что именно "маргинальные" учёные и исследователи энтузиасты двигали науку вперед.
Ксения - красотка!! И внешность и знания 👌🌹
Отличная версия! Многое объясняет! Ждем историю про пирамиды и Сфинкса!
Благодарю за такое интересное расследование! Очень бы хотелось подобный же сюжет по известной карте Меркатора с материком на Северном полюсе. Если уже есть - простите, подписался недавно!
Вообще-то карта это подделка ЦРУ, вспомним нападение тарелок на американский флот возле Антарктиды, американцы хотели загробастать Антарктиду и нужны были исторические прецеденты, скорее всего карту снизу дорисовали, а Сталин отправил после войны флотилию "Победа", поэтому и американцы разгром американской флотилии объясняли нападением на их флот инопланетными аппаратамискорее всего Сталин накопил в Европе огромные танковые дивизии, и американцы не хотели вступать в войну в Европе, но Антарктида осталась русской, а про карту Пири рейса забыли до 20014 года, когда Россия стала сопротивлятся, карту опять вытащили, чтобы опять заявить претензии на Антарктиду.
Хорошая гипотеза: нужно замкнуть линию и прорисовать. Гениально!
Темаьика архиинтересная!
Было бы круто, если бы сделали серию источниковедческих передач, где бы специалисты разбирали исторические источники по разным темам.
Я об.этом давно слышал помню.была программа вокруг света вот там то и про эту карту и рассказывали но естественно не мог найти не подтверждения не опровержения а тут раскидали с самого начала ,спасибо господа учёные .
Хоть кто то упомянул о гляциоизостазии применительно к Антарктиде. Большинство сторонников потепления об этом даже не слышали.
Они много о чём не слышали)))
Интересно, познавательно; Респект!
Как же всё интересное так быстро заканчивается! Огромное спасибо и ждём продолжения этого великолепия разума и исторической интуиции.
Мы, гипербореане, резиденция коих временно находится в известной всем Шамбале, -тоже с удовольствием смотрим канал "Цифровая история"!!
Приветики от дружественных рептилоидов!
Нибируриане шлют привет.
Мы на Плюке говорим по этому поводу: "Ку!"
Цветочный Город присоединяется. 🐝🍄🌼
Всем привет с ромашковых полей Тилимилитряндии
Очень метко про блогеров и ученых! Можно всю жизнь провести в архивах, ка скажем Ю.Н. Жуков, и к преклонным годам стать уважаемыми авторитетным специалистом, среди коллег-профессионалов. А можно, скажем как г-н Тимин, с "Записками квартирмейстера"))), придумать некий личный способ вычисления потерь самолетов в ВОВ и стать Великим Гуру в кругу огромной паствы любителей необычного, жаренького и жёлтенького. Сказка всегда красивее серой реальности...
Тимин поубавил свой пыл. Уже так яростно не рассказывает про свой метод.
Новенькое всегда привлекает! Оно, не редко, избавлено от прошлых залуждений...
Благодарю, было интересно слушать. Я как-то натыкалась в интернете на версию, что других стран не существует...
"Рейс" это от арабского "голова, глава" в прямом и переносном смысле. Так называется любой начальник, президент, председатель итп. Напр., Арафата называли по должности "раис".
(Родственное слово в иврите "рош", как в "Рош а-Шана" - Новый Год, дословно "голова года").
Rex с ними одного корня?
Отсюда Рок - год (не от хазар ли славянам досталось это слово)
Спасибо, очень интересно! Ксения очаровательна)
Спасибо за труд. С удовольствием прослушал от начала и до конца
Далеко ходить не будем но в России есть храмы стоящие рядом но тем не менее ориентированые по разному, насчёт Висконсина не слышал, а вот ориентировку на гору находящуюся в Гренландии это да
Компас был блудливый
У нас магнитный полюс на месте не стоит
@@vasiliypanamskiy зачем вообще компас, когда есть звёзды?
Спасибо! Очень интересно и познавательно.Заслушалась!
Весьма интересная история,ланшафт планеты очень изменился как и климат,взять ту же северную африку засыпанную песком,и динозавры с мамонтами жили сравнительно недавно.
Мамонты в Африке жили?
Мамонты в общем недавно, если это понятие можно применить к тысячалетиям. Но динозавры? ~60 лямов лет назад это недавно?!
Ага, позавчера.....
@@АлексейКулагин-й6т Всё - таки чуть пораньше, ибо кой какая цивилизейшен, оседламши некоторых, управляла мировыми процессами :))))))......Да, я не альтернативщик, если что.........
@@VikHramov 🤫 не пали контору! И так народ о чем то стал догадываться. Продолжаем всё отрицать, не подводим учёных.
😁
Ну наконец-то, без фантастических допущений!
О да, в детстве читал про эту штуковину, но не знал, что она породила такой шлейф лженауки. Спасибо Ксении за просвещение.
Здорово и интересно!
А я так верила Деникену и его фильму "Воспоминания о будущем" ))) Авторы безжалостно растоптали хрустальную мечту моего детства о грядущих встречах с пришельцами.
Деникен просто талантливый фантазёр.Себя он называл что то вроде ,,ученый-исследователь,,
Сам он говорил что важен сам процесс исследования ),ну т.е он просто талантливый пиарщик нового продукта. В данном случае успешно «продавал» альтернативную историю.Ничего личного,просто бизнесс ))
Ты ещё бы Деникину поверила:))))).....
Всё чудесно, очень интересно, Ксения и Егор идеально работают в паре. Но, Ксения, пожалуйста, оставьте волосы в покое :)
Её волосы, если ей удобно и комфортно их трогать, то пусть трогает! Может так она снимает свои волнения и стестнительность! Давайте будем милостивы!
@@натальяячун-у5п А некоторые снимают стресс и стеснительность , ковыряя в носу! И не надо придираться , ЭТО ИХ НОС- ХОЧЕТ КОВЫРЯТЬСЯ , ПУЩАЙ СЕБЕ КОВЫРЯЕТСЯ, будем снисходительны и терпеливы !!!!
Точно !!!!
@@натальяячун-у5п Завидует просто........
Очень круто и неожиданно интересно! Ксения и Егор, спасибо за вашу работу!
Комментарий в поддержку ролика должен содержать восемь длинных слов минимум
Как всегда - от души!
Ждем новых разборов.
От души благодарю! Много лет назад, когда узнал про карту Пири Рейса, стало интересно, накачал кучу изображений(до сих пор на винте пыляться)), стал пытаться сравнивать. В итоге решил, что я тупой, достаточных совпадений не обнаружил. А вообще, если кто то верит, то и фиг с ними. Им так интереснее жить с ощущением таинственного. Это типа "эффект толкиениста" как я назвал, когда видел в своё время толпы народа в парках с деревянными мечами, которые искренне верили в происходящее вокруг. Так и все любители различных теорий. Им хорошо, ну и ладно.
Вот только иногда Ваш "эффект толкиениста" перерастает в "эффект учОные скрывают". Ведь если они "скрывают" карту Пири-Рейса, значит они скрывают и целебные свойства соды при онкологии, и жуткий вред вакцин с ГМО, и даже силу Земли по доктору Попову скрывают тоже.
Я не пойму вашу позицию????? Меж двух огней, за двумя зайцами погонишься или усидеть на двух стульях :)))???
Нормально. Я карту расматривал долго ещё раньше. Но вы всё объеснили. Спасибо буду спать спокойно .
Большое спасибо за увлекательный рассказ! Очень интересно узнать, что хорошо знакомые вещи, понятия и явления, иной зритель способен не только воспринять совсем по-другому, но и положить в основу псевдонаучной теории, мифа. В детстве не представлял, как можно нарисовать карту для игры в мореплавателей эпохи Великих географических открытий, забыв изобразить мощную Terra Incognita Australia вместо Антарктиды, правда, стеснялся соединить ее с Южной Америкой. Интерес к морским путешествиям (массовый, включающий все читающее население) уже во времена Жюля Верна был, собственно, это ипозволило талантливому писателю стать популярным. Как же в ХХ веке вполне типичная древняя карта Пири-Рейса могла стать сенсацией?
Вообще-то Жюль Верн был посвящённый.....во что - это другой вопрос :)))).....