Как улучшить звук усилителя D класса. Добавляем буфер в ICEpower
Вставка
- Опубліковано 15 тра 2022
- Немного доработаем ICEpower ICE125ASX2 замеряем характеристики и послушаем звучание.
Замеры и купленые платы здесь zvukaudio.com/viewtopic.php?p...
Музыка из видео • Anna Yvette - Red Line... - Наука та технологія
Классное видео. Хочется повторить Ваш опыт, но сначала собрать аналоговый усилитель)))
Спасибо большое Вам благодаря Вам я смог много узнать и выбрать правильное решение по покупке усилителя.
Здравствуйте, Александр. Спасибо за очередное интересное видео!
Пожалуйста!
Ура! Новое видео. Рад. Спасибо.
Спасибо за такие обзоры!👍 Всегда смотрю Ваши видио с интересом!
Пожалуйста!
Уважаемый автор. Видео зрелищное, но... Не раскрыта физика причин доработки. Непонятно, зачем согласовывать сопротивления. На звуковой частоте сопротивления (по мощности) никто не согласовывает. Стремятся к низкому Rвых и высокому Rвх. Это почти всегда имеет место быть. Какое Rвх. у ICEpower? Разве оно настолько неприлично низкое, чтобы ставить буфер?! А потом, даже если и так. Что мы теряем? 1дБ в коэффициенте передачи?! Почему качество возрастает? И потом, что вы подразумеваете под качеством? Я вас всегда уважал за трезвый и взвешенный подход в своих обзорах и описании конструкций. А тут, скорее всего вы что-то не договариваете. Поэтому чувствуется небольшой аудиофильский привкус.
Полностью поддерживаю...какое то промежуточное звено"буфер" никак не способно улучшить звук..чистый маркетинг и промывка мозгов
Благодаря буферу который согласовал выходное и входное сопротивление улучшилась АЧХ усилителя.
В идеале входное и выходное сопротивление двух устройств соединенных коаксиалом должно полностью совпадать , для отсутствия стоячей волны.
@@user-ds1rl4ls7m Василий, понятно, что вы где-то чего-то нахватались из электроники, но к сожалению, ваши высказывания выглядят смешно, конечно для тех, кто понимает. Стоячая волна возникает, когда волновое сопротивление линии сильно отличается от сопротивления на которое она нагружена. Линия передачи считается таковой, если ее длина превышает хотя бы длину полуволны. Длина волны 20кГц (наивысшая звуковая частота) составляет около 15км!!! Подходящий кабелек для аудиосигналов!!!???
@@vmirenet Я вижу что только ухудшилась АЧХ, появился завал ближе к 20кГц
Ура новый видос
Здравствуй 🙋. Рад тебя видеть ! С новым выходом в ,, эфир,, Успехов и хорошего здоровья !
Спасибо!
Интересный обзор. Голова работает. Лайк
давно вас не было больше видосов ,и удачи в делах
Спасибо!
Спасибо! Как всегда интересно!
Пожалуйста!
Классный ты мужик
100%😁
Спасибо за хороший видео и за информацию. Привет из Финляндии.
Пожалуйста!
Для тех, кому лень заходить по ссылке и выискивать отличия: отличий нет, совсем нет, никаких, все в пределах погрешности.
Спасибо, я всё искал коммент стало ли лучше)
А аудиофилы наверное так не считают ))
@@plexonet Главное не стоит их расстраивать информацией о наличии в интернете множества приложений типа BOOSTER... 😁
Я бы и заходить не стал. Главным ограничителем является используемый оконечник и ему никакой буфер не поможет.
@@plexonet Аудиофилы слышат то, что внушат своему сознанию. Разница либо отчетливо и стабильно слышится, либо отсутствует.
Здравствуйте! Огромное спасибо вам, за видео по icepower, собираю усилитель на двух таких платах, для пары 12" широкополосников, при сборке столкнулся с проблемой сильной потери мощности при работе в мост при использовании линейного входа, начал копать мануал и выяснилось, что нужен балансный вход, инвертор сигнала нашел на Али специально предназначенный для этого усилителя, с питанием 24в
Очень ждал подобного видео.
На западе полно контор которые продают усилители хайпекс или пурифай и обязательно с буфером. Всегда недоумевал почему айспавер продается без буфера. С помощью буфера можно выбрать звук от кристального до лампового, правда и цена там 200 - 500 зеленых.
Приведу список компаний которые этим занимаются, может кому пригодится:
UK:
- Nord
Norway:
- Vera Audio
EU:
- Apollon
- Audiophonics
- Boxem
- ATM Audio
- Rouge Audio Design
US:
- VTV
Australia:
- March Audio
- Holton Precision Audio
супер!
отличное решение!
Добрый день . Как на ваш взгляд изменился звук . Стоит ли пробовать для усилителя на TPA 3255?
Большое спасибо за обзор и тесты.
П.С. Подозревал, что мои любимые NE5534P в измерениях немного но уделают остальные операционники :-) Я где-то год назад сам измерял и сравнивал их с ОРА604, по измерениям были или одинаковые или NE5534 лучше. Но всё свел к тому, что у меня OPA604 не очень хорошей партии. А оказалось вот оно как...
А по звуку одинаково?
@@LektorMS Вначале мне казалось что NE5534 явно лучше. Но когда сделал "слепой" переключатель - то никакой разницы не услышал.
@@mihai_m Они одной категории. Не мудрено.
@@mihai_m Кто произвел на свет ваши 5534?
@@LektorMS Покупал в чипе, вроде как техасинструмент.
Класс.
А в чем звук стал лучше? Как это ощущается?
Молодец 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Все правильно, буфер нужен.
Лучше два. Не только говорит, но и кормит.
Каким образом снимали сигнал для аудиокарты с выхода Д-класса? У него ж общего провода нет
Здравствуйте,подскажите этот буфер из ваших ощущений и восприятия звука каким образом улучшил звук? Я так понимаю из видео что происходят изменения в звуке. И является ли предусилитель типа fx-audio tube 03 ламповый тем же самым буфером?
fx-audio tube 03 это я так понимаю предусилитель, он тоже может подойти, единственное я не знаю какие там реальные характеристики.
Здравствуйте, вы заменили звуковую карту на FOCUSRITE SCARLETT 2I2 3RD? В старых видео у вас была FOCUSRITE SCARLETT 2I2 2ND. Большая разница между ними?
вот здесь я их сравниваю zvukaudio.com/viewtopic.php?p=21704#p21704
сделай полный тест на авто усилок, любой.
А это согласование сопротивления или уровней? Мой icore Юрия норм по уровню работает от процессора Helix. Мне нужно согласовывать буфферным усилителем? У хеликса выход до 3 вольт. У icore чуйка вроде примерно 2 вольта...
Сопротивления
Здравствуйте, а как согласовать 3 параллельно соединенных icepower для триампинга с одного преда? через 3 буфера или одного достаточно?
Нарисуйте схему на нашем форуме, как вы подключаете zvukaudio.com/viewtopic.php?f=52&t=225&start=630#p21799
Здравствуйте! Я правильно понимаю, что за счет данного буфера значительно улучшилось взаимопроникновение каналов в тесте рмаа по сравнению с первоначальными тестами выложенными на сайте? Или те замеры не корректные?
Улучшилась АЧХ
Но придется верить наслово
Спасибо за идею и обзор. Разместите пожалуйста ссылку, где брали ОУ. Спасибо. P.S. Искал по ссылкам, не нашёл.
Шикардос! Недешёвые аудиопровода до разъёма, а после в плату обычными неэкранированными проводами???
1 - Так и не рассказали про эти конденсаторы на БП 15в ( 2 конденсатора)
2 - как подстраивали ноль на выходе тоже не показали
Я думаю, видео в том числе для новичков и было бы неплохо всё показать или написать на форуме - по ссылке под видео
Спасибо за обзор!!
Прошу Вашего совета:
Я использую ЦАП SmSl Su6 и усилитель Ice power125asx2.
Нужно ли мне ставить модуль согласования ?
Улучшит ли это звук?!?
Регулятора громкости на усилителе не установлено, все регулировки с ЦАПА дистанционно.
С уважением, Анатолий Андреевич
Спасибо Вам за ответ!
Здравствуйте! Привет вам из Алма - Аты! Прошу прощения за свой дурацкий вопрос не в тему. У мнея есть необходимость отпаять потенциометры с платы пред.усилителя и перенести их. Мне придëтся соединят их с родной платой проводами длинной около 40 мм. Подскажите мне - профану, обязательно ли, в этом случае использовать экранированный провод? Заранее благодарен за ответ.
Спасибо за ваш труд, не пропускаю ни одного вашего видео!
нет,можно аля витая пара.
Можно свить провода если нет экранированых
@@KruchuVercuTebyaHoch Спасибо.
И как, на слух есть разница? Лучше? Не важно какого класса усилитель, "А" или "D"?
В итоге выходное сопротивление источника сигнала с переменным на входе осталось несогласованным, а дополнительный усилительный каскад с непонятными функциями добавился, или я что-то не понимаю)
У icepower 125asx2 на разъеме Р103 есть питание +-24в специально для предусилителя, если добавить стабилизаторы типа 7815/7915 то можно избавиться от дополнительного источника питания, что в свою очередь может положительно сказаться на шумах.
Положительно? А про земляную петлю ты ничего не слышал?
@@user-ds1rl4ls7m Слышал. Так же как и про правильную разводку печатных плат, разделение земель на силовые и сигнальные, соединение земель в общей точке и тд.
@@forvanik В одном из своих проектов, перепробовал всё, но предусилитель перестал "гудеть" только со своими отдельными обмотками транса. Так что не стоит быть слишком уверенным))
@Vadik pv Не тормози. Обмотка не с дополнительного транса, а дополнительная обмотка с того же транса. Так понятно?...
@Vadik pv Так это, тормозил, пока к разным видосикам и коментам по этой теме прислушивался. А потом опа, своей головой подумал, и снялся с ручника. Так что насчёт ,навешивать трансиков," дошло?
Я настолько хорошо слышу различия что мне мешает даже рост щетины автора ролика в момент записи.
Дольше рассказывал, как выкладывал на форум. Тяжело было разместить еще два результата, да?
Сколько будет стоить усилок в сборе!?
Если внимательно почитать даташит то появляется масса вопросов к данному "апгрейду".
Входное сопротивление этого модуля не менее 8kΩ, поддерживается сигнал с размахом до 3,3V между пинами 1 и 2 (то есть в балансном подключении), в небалансном на каждом входе примерно в два раза меньше. Буфер с преобразователем из небалансного в балансное подключение потребуется в режиме BLT (мостовое включение) чтобы использовать усилитель с небалансным источником сигнала, вот там потребуется согласование по напряжению чтобы использовать усилитель максимально эффективно, в общем то и для обычного стерео режима буфер может пригодиться лишь для согласования по напряжению.
Ну и потом для питания доп устройств на усилителе имеется выход -24 - 0 - +24 V до 250mA в каждом плече (имеются даже предохранители), никаких внешних блоков питания не нужно, нужно лишь операционник выбрать подходящий. Ну еще есть платы буферов/предварительных усилителей со стабилизаторами на борту если любимые операционники не переносят высокое напряжение питания, да так и получше будет, только стаб лучше на LM317/LM337 они менее шумные и диапазон напряжений у них больше, эффетивнее чем 78**/79**.
Да уж! Что сказать? КЛАСС! ЗвуК и работа хорошая красиво
Все верно.
А по приборам- что улучшилось? В каментах пишется АЧХ. А насколько ?
🙂👍
принципиально ли ставить буффер после регулятора громкости или можно и до? (регулятор 47к)
Принципиально
Ну вот осталось его сравнить с усилителем на базе clone nCore...
Ждем...
Я буду делать сравнительное видео
Айспавер и нкор уже не топ. Purifi лучше их обоих.
@@sc0or у клона нкор сейчас новый модулятор - копия Purifi. По отзываем играет лучше
Супер видео только всё-таки если это Айспавер тогда не Рено а Ренаулти не Бонаква а Бонакюа, ну и Баверс Вилкинс
А какая лучше для прослушивания музыки Audient или Focusrite ?
Audient
В журнале Everyday Practical Electronics была схема буфера, в которой в каждом канале сначала сигнал поступал на первую «половинку» операционника, затем уходил на потенциометр громкости и возвращался на вторую «половинку» операционника на выход. Таким образом обеспечивается неизменное как входное, так и выходное сопротивление буфера. В Вашем случае при изменении громкости входное сопротивление будет меняться, что будет негативно влиять на источник сигнала.
Какая ещё "половинка операционника"??? Догадываюсь, что речь идёт о двух ОУ в одном корпусе. А если TL084 - там четыре "чекушки"?
Входное будет равно сопротивлению потенциометра. Входным операционника можно пренебречь, если только не используется инвертирующее включение с низким сопротивлением на виртуальную землю. Потенциометр ставят «в разрыв» операционников для того, чтобы на линейном типе потенциометра (который дешевле и распространеннее), получить логарифмическую кривую атенюации.
Достаточно неплохо, это значит "достаточно" , лучше не надог. Здесь уместней было сказать - довольно неплохо.
согласен
Здраствуйте. Если всегда использовать вход от цап он нужен?
Можно попробовать
Было бы неплохо добавить стабилизатор на для подключения предусилителя
Уууууу!!!
Согласно даташиту выход +-24 v именно и предназначен для подключеия согласующего буфера или преда. 10 вт хватит для чего угодно. Странно его не использовать. Выпаять диодный мост на преде и все. Стабилизаторы понизят до +-12.
вот это усилитель!!!!!!!!...так классно звучит!!!!!!!!а песенка какая классная!!!!!!!!!!а голос певицы!!!!!!!я помех смертельно боюсь!!!!!!! ладно хоть усилители от них защищены!!!!!!!не надо боятся что вот!!!!!!сейчас хана!!!!!!треск страшный!!!!!!!!
на кнопку ставили rc-цепь? без нее она со временем выходит из строя. достаточно 0.1 мкф на 18 ом (на ток 1 ампер)
нет, не ставил спасибо)
@@vmirenet я за 1.5 года две выкинул. правда они у меня с подсветкой шли . залипали контакты и переставал усилитель выключаться. для более точной цепи можно конечно ток замерить или мощность.
@@314Polkovnik Потому что блок питания импульсный, выгорание контактов в их выключателях обычное дело если часто включать-выключать. Поэтому в нормальных импульсных блоках питания ставят либо плавный, либо электронный запуск.
@@GennPen рц-цепь спасет
ток сидел смотрел на свой усилитель 15 летей давности Д класса и думал как его улучшить можно, а ту бац видео ))) спасибо
Стоит призадуматься! А вдруг юпуп уже читает мысли и не пора ли надевать шапочку из фольги?!
А в качестве термоизолирующей прокладки нельзя использовать полоску из слюды? Она тоньше, значит и теплопередача лучше будет. Или я ошибаюсь?
Да! Православная слюда однозначно лучше! Не забудьте освятить её перед установкой, иначе работать не будет.
@@user-ds1rl4ls7m неуместный и тупой стёб. Прекрасные знания из школьного курса физики, видимо учился не очень!!!
Добрый день! Этот буфер то же самое что и предварительный усилитель?
Не тоже самое, он не усиливает сигнал.
Пред тоже не усиливает
А что значит лучше? Можно немного конкретнее?
А почему не с помощью 1eda ?
Здравствуйте. Если в этот усилитель планирую ставить темброблок XH-A901 NE5532 тогда буфер не нужен?
Не
сдраствуйте у меня icepower работал ивлруг замолчал где наити схему можеть получится починить
Сейчас на Али продают буферы от родного питания как они есть кто использовал?
а фирмой, где брали операционники, не поделитесь?
www.kosmodrom.com.ua/
А как насчёт галетного переключателя?
вариант)
Не ленись запитакй от акумуляторов ;)
А чем он отличается от предварительного усилителя ?И каковы органы управления его возможностями ? Скажите пожалуйста.
Он не усиливает а только согласовывает входное и выходное сопротивление.
Кто то в коментариях к этому ролику писал что с его помощью яко бы можно придавать усилителю звучание лампового и тд .Это так ?И можно ли использовать с успехом этот блок на усилителях АВ класса например ?Имеет ли в природе этот блок органы (способы) регулировки , управления ? @@vmirenet
Буфер применим для любого класса усилителей или именно д?
Любого
Какой коефициент усиления новой платы?
он не усиливает сигнал
*_Привет! Есть вопрос! В наличии саб от соундбара Harman kardon sb26. Он по умолчанию работает в связке со своим соундбаром по блютузу и только. Есть ли возможность подключить его по аналогу?_*
2 провода на вход унч
@@yovan9310 В аналоговой схемотехника кое как разберусь, а в D нет)
Спасибо за видео и скорейшего мира в Украине.
Пожалуйста!
Главное "позолоченый"тюльпан🤣🤣🤣
А к нему припаял провода от витой пары.
Я бы на месте ВОЗ уже классифицировал это психическое расстройство и назвал бы его аудиофиллизм.
Здравствуйте.
Приятно смотреть ваш канал.
И иронию в адрес аудиофилов...
То же начинал путь со звуковых карт и их доработки.
В моту м4 менял буферы на линейных входах АЦП.
Перепробовал много усилителей и цапов.
Потом также купил АЦП космос с грейдом 0.
Попробуйте в своей системе хороший ЦАП и усилитель.
ЦАП уровня smsl m400 и какой нибудь сверхлинейный усилитель.
В петле усиления ЦАП -усилитель можно достичь уровня четыре нуля после запятой по искажениям.
Но мерить нужно аккуратно с пайкой к выходным клемам и сигналы вести балансным кабелем.
Вы смотрели или доробатывали кроссоверы своей черно красной акустики?
Как правило,стоковые кроссоверы низкого качества.
Успехов вам и жду новых обзоров!
Черную оплётку нельзя на провода одевать, звук сжатым будет.
Купил я этот усилитель и буфер/ИБП в точности, как у Алексея. В итоге проработало все 15 минут. Потом усил начал выдавать громкие импульсы вместо музыки и далее замолчал. Вот теперь мучаюсь, не могу найти спеца по ремонту. Ребят, если знаете таких умельцев, порекомендуйте плиз ( в России). Магазин Lusya на Али - в черный список...
А где рассказ про добавленные электролиты к блоку питания?
забыл(
аудиент лучше фокусрайта звучит?
Да
Комент для підтримки каналу.
Дякую!
Я правильно понял что буфером вы называете предусилитель?
Буфером называют каскад, который не усиливает по напряжению. Он необходим в тех случаях, когда входное сопротивление основной схемы достаточно мало, чтобы влиять на поведение источника сигнала и нелинейно грузить его во время работы. Поскольку использованная микросхема имеет вход на полевиках, то ее входное сопротивление очень большое. И входное сопротивление такого каскада определяется его входным резистором, включенным в схему.
я для охлаждения кулер присобачил
На этом буферном усилителе есть ошибка! Конденсатор 51Р стоит параллельно резистору 470 Ом, а должен стоять параллельно резистору 100к.
Вообще - да, лучше. Слушали мы разные девайсы с этой композицией. Этот вариант не вызывает негативных эмоций.
шалом! а почему бы вместо этих сомнительных термопрокладок не положить керамические? стоят копейки, теплопередача на 2 порядка лучше.
Они хрупкие
Я предлагаю поставить два, нет три буфера и начинать бухать от счастья.
Может вместо дорогой прокладки поставить слюду за 1 евро?
про дорогую я пошутил) слюда не подойдет она не пружинит.
Прокладка мне кажется тут вообще лишняя. Прямой контакт металлов лучше передаст тепло во вне, ну можно еще мазануть термопастой.
@@chembulatov Там вообще подобный способ теплопередачи сомнителен. Если только верхняя крышка из металла не менее 1,5 мм. толщиной, и зазор выверен точно, тогда да, пойдёт.
САМОМУ КАКОЙ ПОНРАВИЛСЯ УСИЛОК?
Искажения ОУ сильно зависят от нагрузки))
+ NoCopyrightSounds выбирай любую композицию и ютуб не забанит =)
1 - Так и не рассказал про эти конденсаторы на БП 15в ( 2 конденсатора)
2 - как подстраивали ноль на выходе тоже не показали
Я думаю, видео в том числе для новичков и было бы неплохо всё показать или написать на форуме - по ссылке под видео
я думал на 6:55 тебя понесет в разнос и будешь калбасится))) за камерой наверное так и происходит !)))
кто нибудь обьясните пожайлуста для чего он нужен то ????
Музыку слушать :)
@@vmirenet без этого нельзя слушать ??
Соберите что то на модулях Pascal...
А какого хрена он лучше звучит? Каков механизм явления?
Согласование сопротивления
Хайпануть на "пурге" и сделать просмотры, заодно коменты.
В одном корпусе второй SMPS для создания интерференции помех, возможно попадающей в звуковой диапазон - это не гут.
Как говорил Станиславский НЕ ВЕРЮ! Есть измерительное подтверждение улучшения параметров?
Да стала ровной АЧХ
@@vmirenet Не совсем корректно качество звука характеризовать линейностью АЧХ. Ведь есть усилители Д класса с ровной АЧХ, и плохим звуком. И ламповые однотактники, с хорошим звуком, и не совсем хорошими АЧХ и с искажениями.
@@stereoplus1313 Вот на этот парадокс многие хотят услышать ответ. Но говорят, что тут проблема в ушах. Они неправильные.
дельное видео и звук не так уж плох но еще далеко до приемлимого
Алиєкспрес зараз возе в Україну?
Ні
Я не понял зачем всё это.
Все понятно, автор немного страдает аудиомаразмом. Будущем и до прослушки проводов дойдет. Так что не стоит этому каналу полностью доверять, особенно тем кто не слушает меандры. Если автор говорит про усилитель хорошо, это значит очень хорошо, а если автор говорит, что очень хорошо или супер хорошо то это значит, что различать и слышать не может человечески слух