А в якому порядку робите електрику ви? До штукатурки стін чи після? Чи можливо комбінуєте ці два методи? Чи пошкоджували ви свої мережі під час ремонту?
Перш за все готуємо штроби на сантехніку і електрику.Спочатку на об,єкт заходять сантехніки, чорнова розводка каналізації, води,опалення, кондиціонерів, водорозетки. Потім електрики, чорнова розводка гофри на електрику, сигналізацію, телефон, відеокомери, антену, коробки і підрозетникі. Потім чорнова стяжка ( в нас полістіролбетон, сьогодні будуть робити, виложу відео), потім закриємо штроби, і штукатурка під покраску, ( без шпаклівки, в 95% випадків). Заходь до мене, дивись відео, можливо побачиш, щось корисне. Я працюю 22роки і ні разу порядок не змінювався.
Добудовую власний будинок якраз, на стадії фінішного оздоблення. Робив дизайн проект, але тільки для того щоб мати візуалізацію (якось не складалось в голові). І багато консультувався і з електриками і з майстами штукатурами як краще зробити проводку - до штукатурки чи після. Більшість схилялось до. Просто переглянувши декілька відео і статей, схилився до того щоб зробити після. Тут є тільки один мінус - ви витрититесь на те що б заплатити електрикам за штроби (в мому випадку десь 10 грн метр - і якщо проводки багато то доларів зі 100 може піти). Проте плюсів більше, тому що штуатури можуть можуть використати мінімум штукатурки якщо стіни змуровано рівно і там де з кабелем їм треба було б 1-1,5 см, там вони накладуть 0.5. Це вже економія. По друге, точність самого вирівнювання стін вища, тому що штукатурам не заважають кабелі (і електрики мпотім можуть краще і точніше посадити підрозетики. Ще один нюанс - коли ви продумуєте електрику і потім вже після штукатурки щось ще дороблюєте або міняєте то можу бути що прийдеться видирати старі кабелі і переносити. Я ні грама не пожалів що зробив після, і іншим рекомендую
Ну ніби вірно, але якось незрозуміло😅. Роблю сам собі ремонт в хрущівці (здебільшого але не все) . Так ось коли все розвалив і вимуровав нове, стало питання, що перше проводка чи штукатурка. У майстрів два табори. Штукатури кажуть (здебільшого), що до, а електрики, що після. І у кожного є свої аргументи, наприклад таж сітка на стінах, якщо її електрики проштроблять, то функцію свою вона перестане нести. А електрики кажуть, що потім проблеми з монтажем коробок і взагалі розмітка не точна, хоча якщо брати до уваги, що чистова стяжка робиться після штукатурки, то штукатура на точність розмітки не впливає😅 (принаймні в мене так, бо кабелі пустив по підлозі). Я робив в себе двома варіантами і в розумів, що якщо не шкода трохи переплатити і 1-2см не зіграє критично на площі, то краще кинути чорнову штукатурку з сіткою, проштробити, знову кинути сітку з стартом.
Додивився до 3 хвилини, а далі не витачило нервів. Одна справа не проводити кабель, до дизайн-проєкту і зовсім інша справа - казати, що розетка зміститься, якщо на 5 см, якщо штукартурки буде більше. Розетка нікуди не змістить, тому що розетку фізично неможливо поставити до того, як буде поштукатурена стіна. Це лише кабель проведений до того місця, де орієнтовно буде розетка. А там уже розетку на пару сантиметрів вище чи нижче чи лівіше взагалі не проблема поставити. Що стосуєть додаткового кабелю, якщо забули, то для цьго роблять фотографії та відео, щоб знати де той кабель уже прокладений. І це потрібно навіть на той випадок, якщо ніхто нічого не забув, але через багато років захочеться зробити ремонт. А уявіть ситуацію, коли ви спршу поштукатурили, а потім зробили штроби проклали кабель, зношу заштуватурили і вже потім згадали, що десь щось не провели. Тоді як? Все водно фотографії потрібні. Короче, вирішив не гаяти свій час - додивлятися не буду.
От подивился б повністю відео і не витрачали б час на написання такого довгого коментаря. Про все що ви пишете, я у відео сказав. Щодо зміщення 5см то у відео було сказано, що відстань до розетки чи вимикача може зменшитися з 50см до 45см, бо приміщення фізично стане меншим через штукатрурку. Але ви мабуть до того не додивилися. Дивно читати коментарі коли людина робить висновок по 3хв. відео. Коли вас щось питають, ви даєте закінчити запитання чи одразу відповідаєте? А книги ви до кінця читаєте? Фільми до кінця дивитеся? Чи ви одразу знаєте фінал і у вас на все свій висновок. Але цей коментар надто довгий, щоб ви його дочитали до кінця. Двох рядочків мабуть було достатньо.
@@budni-dyzaynera я не два рядочки - повністю дочитав. Мені за сферою діяльності доводиться дуже багато читати і писати, тому це не складно. Хоча я можу не дочитати книгу до кінця, якщо не хочу. І фільми також. Але суть не в тому. Я не хочу витрачати час на відео, де є одразу те, з чим я не згоден. А написати мені не жаль, бо так Ви прочитаєте і будете знати причину чому якісь люди не дивляться до кінця і можливо захочете щось замінити у своїх відео для збільшення переглядів. Можете не дякувати )))
@@onetoo Тут не про те чи згодні чи ні. Ніхто не змушує вас погоджуватися. В кожного свій досвід ( я розказав про свій) і своя думка, і вона не завжди має сходитися з вашою. Людей багато, як і думок.
По першому методу можна зробити всі опуски строго вертикально і фото фіксацію. В чому тут проблема? А другий метод може дати тріщини в місцях заробляння штроб. В чому переваги?
Супер! Все є так просто розумно та логічно. Поза всяким. сумнівом цей вишуканий пост є результатом наявности у автора високого інтелекту та багаторічного досвіду. Я є кондиціонерщик, і наша компанія постійно бере участь у ремонтах квартир і котеджів. Усе , на що вказав автор , ми постійно спостерігвємо зі сторони та відчуваємо на власні шкурі. А той фрагмент відео про кондиціонерщиків підтримую на всі двісті відсотків. Респект!
Доброго дня, Роман. Дуже шкодую, що не потрапила на ваші відео раніше. Ваша гармонійна українська мова, як бальзам на душу. Приємно дивитися, приємно слухати, дякую за підтримку ЗСУ💙💛🇺🇦
мені таке пише :"Вибачте, сайт на реконструкції"))) Але вам окрема дяка що відповідаєте глядачам і не просто "ок" )) а розгорнуто, це завжди повага і приємно.
найскладніше, на мою думку, прокласти самі ел. дроти. В місцях, де планується розетка/вимикач/тощо можна залишити вільний кінець і потім вже по факту розміщати розетку/вимикач/тощо. уникнути кофлікт комунікацій, насправді, не важко - достатньо мати крихту уважності і розвести все напр. по рівнях і т.д. дякую за інформацію, будемо планувати далі...
@@budni-dyzaynera Давайте порахуємо переважна більшість українців будують будинки з пінобетону, укладка якого досить рівна і перепади по стіні не перевищують 1, 2 мм, тому майстер зробить шар штукатурки 5 мм і скільки ви купите мішків штукатурки (кнауф мп75 1 кг на 1м2 при товщині шару 1мм). Якщо ми на цю стіну прокріпимо кабель на ялинки то товщина збільшиться на 12 мм. В першому варіанті витрата буде мішок на 6 м2 в другому на 2м2. Рахуємо що потрібно по штукатурити 300 м2 то в першому варіанті потрібно буде 50 мішків в другому 150. Ціна мішку на день написання коментаря 280 грн тобто на матеріалах ви втратите 28 000, а штроба в газобетоні 50 грн/м/п це виходить 560 метрів штроби, це просто космічна сума. Люди рахуйте свої гроші. Перед тим як починати робити процес і консультуйтеся з професіоналами. А краще наймайте прорабів у яких і майстри завжди поідходящі та й вони знають як правильно робити та контролювати.
прокладати електрику і слабострумку до штукатурки прямими лініями і фотографуємо. далі штукатуримо. далі прокладаємо вентиляцію (це переважно по стелі), що в принципі не залежить від прокладки кабелів. далі робимо водопостачання і водовідведення. штукатурити до прокладання комунікацій є невигідно по ряду причин: 1) для чого штукатурити і по штукатуреному штробити? це перерозхід матеріалів по штукатурці. штроби потім знову треба заштукатурювати, це додаткові матеріали і роботи; 2) купа відходів буде і куди їх дівати? якшо це приватний будинок - це одне, а якшо це квартира, то це все треба прибирати і кудись вести, шо також не є безкоштовним.
Перерозхід буде якраз якщо поставити кабелі до штукатурки. Так як вони будуть стирчати то штукатурам потрібно наносити матеріал в 2см. А якщо кабелів немає то штукатурка може бути 0.5-1см. А зараз перемножте на площу всіх стін будинку
@@rl7685 в мене в останній квартирі стінки робили від 0.5 до 1.5см Від забудовника, на диво, були стінки в площині та рівні. До того вже наступав на граблі коли робив електрику перед штукатуркою. Прийшлося перероблювати, т.я. кілька кабелів були пошкоджені, і до того у місцях де вони виходили зі штукатурки створювався горб зі штукатурки. Підрозетники опинялися не на рівні зі стінкою і теж перероблював.
Спочатку розкидуються кабеля до точок, а висвердлювання підрозетників виконується тоді коли є стяжка підлоги та стін. Тому про які відхилення в відстанях від дверей чи меблів сказано незрозуміло.
Як сказав мій електрик, комунікації робляться від більших труб до менших, тобто вентиляція, каналізація, водопостачання, кондиціонер, і тільки тоді електрика. Сантехнік теж наполягає на роботі після штукатурки. Електрик каже, ніхто трубами не буде обходити електричні кабелі, саме тому електрика в кінці
І ще, електрик казав, що найбільше грошей тягнуть переробки по електриці. Роблячи електрику на фінальному етапі, десь через три місяці після штукатурки, жодного приміщення без змін в плануванні в мене не залишилось)) я вніс дуже багато правок, і дуже радий, що всі ці зміни були лише на бумазі, а не на обʼєкті. Вдячний безмежно цій пораді. Наприклад, бойлер не вміщався над пралкою і сушкою, банально немає моделі з сухим теном в горизонтальному положенні на 100 л, це факт заставив поміняти три предмета в ванній, що призвело б до повної зміни всієї роботи по електриці в ванній. І це лише маленький приклад.
Романе, як матимете натхнення і час - зробіть якийсь ролик по ремонту вторинного житла - що можна покращити років через 10 вже зробленого ремонту, з чого починати і як правильно за це братись. Що перевірити у першу чергу. Бо це якийсь, бляха, ремонтний газлайтинг і дискримінація - всі дизайнери і майстри (з відомих причин) охоче розовідають про новобудови і сирі будинки/квартири, але нас, мешканців вже обжитих квартир які надумали зробити ремонт у вже трохи зношених і почовганих помешканнях - наче не існує!) Зрозуміло, що це морочно і не так прибутково, але ж треба трохи мати совість)
Зараз маємо такий обʼєкт в роботі. Сороки там і справді багато і купа нюансів, якщо центральна частина місто, то взагалі мова. Але ви вже не перший хто пише за цю тему. Вже зафіксував. Обовʼязково знімлю відео, тільки точно ще не знаю коли.
Робила собі ремонт во вторинному житлі, в якому ремонту не було напевне років 40 )) Тож там все так як в новобудовах, різниця тільки в тому, що спочатку треба усе зруйнувати що не потпібно і повністю замінити труби та електрику :) А дальше все як у відео дизайнерів )
Займаюсь ремонтами 20 років (будівельник-універсал так сказати) Піддтримую ваш метод про штукатурку стін в першу чергу. І хотів би ще дечого додати до вами сказаного: Коли проводяться роботи з оштукатурювання стін, то часто доводиться маяки ставити на 1, а то й 2 см. далі від стіни, бо не проходять провода. А це тягне за собою перерозход матеріалу. Ну а другий мінус це для штукатура- більше накидати сіміші і кожен раз оминати кінці провода, які виведені для розеток та вимикачів.
Не згідний по електриці, що будуть зміщення! Тому що, електрик провода закладує до штукатурки, а підрозетники вже висвердлює та монтує після. Тому ніяких зміщень не буде. Але платити за штроби (штукатурка ціла залишиться, тріщин не буде) і їх замазку, замовнику не доведеться😊
Привіт, забув добавити, що при першому методі, треба по 2 рази викликати електриків (або коробки виставляти по маяках або залишати на призволяще штукатурів, що не є добре). А при другому, можна все зразу зробити.
Сам займаюся електромонтажем і вже три роки не беру обʼєкти до штукатурки. Бо потім розетка не там, ви якось не так електрику проклали бо кондиціонерники пробили. А самий хіт був, коли я перероблював електрику у знайомих коли влаштовували вентиляцію і там (алмазною коронкою) пробурили шлейф з 7 ліній і ще й під час КЗ згорів двигун у дрелі з мікроударом. Два дні там просидів! Пів стіни розібрав. І напевно грошей в три рази більше ніж вони би витратили на проведення електрики по потолку та після штукатурки. Одне вибирайте собі майстрів котрі будуть економити Ваші гроші правильними та якісним монтажем.
Так, також з таким мали справу, тому рекомендуємо електрику після штукатурки. Хоча коли всі майстри хороші і я повний контроль над обʼєктом то можна і так і так.
хех, вже проходили, зробили до штукатурки і тепер при меблюванні та побілці розумію що трохи вийшло не вірно, свіжий приклад, вже поставили кухню і холодильник і зрозуміли що розетка трохи не там де потрібно, добре що батько то все сам робив то швидко переставив розетку. тож так краще спочатку штукатурка і потім вже електрика.
Воно то може і правильно, але коли 6 років тому купив свою власну квартиру , то грошей і часу особливо не було. Проклав електрику с запасом, по кабелю на групу розеток. Так, далеко від «дизайну», якого не було, просто розкидав побільше точок, деякі навіть ще в стінах під шпалерами. Зато з голих стін до «white box» з чистовими підлогами, кухнею і санвузлом заїхали через 9 місяців. Половину робіт робив сам. Тому ваш успішний досвід не всім і не завжди підходить. Кожен приймає рішення по гаманцю і часу. Не засуджую і не висміюю, просто як є, але порада правильна, і при наявності часу та коштів буду так і робити. Всім доброго дня
Ми робили після штукатурки. Спочатку основну електрику, потім воду та каналізацію, паралельно слабострусні мережі, потім опалення. Були моменти де потрібно перехрестити трубу з кабелем, якось вийшло це зробити. Напевно найкращий порядок такий: 1 вода каналізація 2 основні труби опалення та радіатори 3 вся електрика 4 теплі підлоги і решта опалення.
Дякую за коментар! Ми спочатку робимо каналізацію і воду, потім опалення і вентиляцію, паралельно силові кабелі електрики прокладаємо, а саму розводку по кімнатах пізніше. На деяких етапах мережі можуть пересікатися, головне потім після самих себе не переробляти) Слабостумні мережі в вкінці. Ваш варіант також може бути, головне все припильнувати, щоб потім не ремонтувати. А якщо електрика по стелі, а все опалення по підлозі, то цілком може бути. Часто ще робимо електрику першого поверху по стелі, а електрику другого поверху по підлозі, тоді менше кабелю йде, але потрібно синхронізувати все з іншими мережами і тоді все разом стяжкою залити.
1. Є детектори кабеля. Навіть якщо не пофотографували з рулеткою проводку - можна знайти. 2. Маю негативний досвід прокладення кабеля після штробування. 2 вертикальні спуски після покраски - підблискує фарба (тобто вся стіна матова, а вертикальна полоска над розеткою- дзеркалить). Очевидно замілкі були штроби і від прогрівання кабеля якось це проступило. Але тріщин нема. Все ок.
Нам раз електрик дав слабкі кабелі, то через деякий час по лінії кабелю всюди були темні полоси. Щодо відблиску фарби після латки, то таке дуже часто буває. Тому якщо штробити після фарби то перешпакльовувати краще цілу площину, тоді такого ефекту можна уникнути. Детектор класна штука але вже два рази нас підвів, тому тільки фото і схеми.
Щодо першого пункту, щоб не фотографувати. Дивився відео щодо електрики, не буду канал рекламувати (багато там цікавого знайшов); електрика після штукатурки, штроби тільки вертикальні і вони йдуть по центру розетки або розеточної групи (хтось там заводить збоку в підрозетник, кому як подобається) і тут навіть кухонщики не помиляться коли шкафи будуть вішати
Дуже ємно і корисно , дякую . Розкажіть будь ласка , якщо в будинку на першому поверсі теплу підлогу робити , то який матеріал підлоги кращий: плитка ,зрозуміло , що для ванної і кухні найкраще ( але якщо кабінет і вітальня теж на першому поверсі) то чи можливо вініл ? Чи доцільне таке поєднання, теплого і холодного матеріалів ? Дякую
Цілком може бути! Тільки під вініл потрібно ідеально рівну поверхню і дуже хорошого майстра. Плитка буде найефективніше з точки зору опалення і найпрактичніше. Інколи ламінат кладемо під підігрів, але це так собі рішення, навіть незважаючи на перфоровану підкладку фізику ніхто не відміняв. Замовники самі наполягають. Але в пальні особисто мені не дуже комфортно спати коли підлога гріє. Спальня має бути прохолодною, щоб краще спалося.
Тікайте від дизайнерів,що плутають навіть будівельні терміни,бо оздоблювальні роботи в новому приміщенні не називаються ремонтом.Бо ремонт-це процес відновлення та покращення того,що вже існує ! А ще спитайте у досвідчених штукатурів,скільки разів треба пройтися по тим штробам,поки розчин перестане давати усадку і скільки зусиль знадобиться,щоб вирівняти,бодай одну стіну якщо на ній буде 5 таких штроб.
Ремонт це народна назва, щоб прості люди розуміли. Мудрувати тут немає змісту. А штроби заробити для нас не проблема. Можемо і вас навчити, щоб не робити з цього проблеми.
Краще чисті заміри робити після штукатурки. До можна робити ескізний проект. Якщо ж робочий, потрібно робити з поправкою на штукатурку і перед відповідальними і точними роботами робити додаткові заміри і уточнення.
Я та сама людина що починає ремонт з електрики до штукатурки), але як заручник де яких обставин в складній ситуації з забудовником. Не маючи ні води, ні опаленя, ні каналізації, довелось починати з електрики, але не бачу великих труднощів. Повністью відбив лазером всі стіни, відштовхуючись від мінімальної товщини слою, зробив на стелі і по полу мітки по яких має бути штукатурка (враховуючи кути 90гр.) Зробив штроби і навіть вмазав підрозктники по тих самих мітках. Як що навіть слой штукатурки стане на пару мм. більшим над підрозетниками, не думаю, що це на щось вплине. Вважаю, все залежить від майстрів і їхнього підходу до роботи, це найголовнійше. Дякую за відео.
Якщо ви за всім так стежите і все це врахували, то все має бути добре. Мало хто на це увагу звертає на початку, а потім вже пізно. Наприклад коли кухня не поміщається в нішу, бо ніша замала ( вже таке проходили). Бажаю гарного та легкого ремонту!
@@budni-dyzaynera Дякую. Я як раз займаюсь виробництвом меблів і багато бачив помилок в ремонтах, тому звертаю увагу на різні дібниці і все одно можу помилитись)
@@budni-dyzayneraв яку нішу яка кухня? Який дебіл робить помір кухні на забудову ДО штукатурних робіт? Я живу в Польщі, маю фірму електриків і ми ЗАВЖДИ розкладаємо свої "кабельки" ДО штукатурки під лазер і ЗАВЖДИ вертикально з відеофіксацією і за 7 років тут такої роботи переробок було 7. В інших випадках все було як треба. Я ті штроби навіть за великі гроші не хотів би а ні робити, а ні , як власник, мати. Взагалі, дякую за відео!
Ви дуже узагальнили "електрику", та у процесі навіть згадали про підрозетники. В такому випадку важливо було зауважити той момент, що у місці, де шар штукатурки 5 см, ваші підрозетники стануть глибше на ті самі 5 см 😂 До речі, таке я теж зустрічав на Ютубі, це просто срака. В мене наразі відбувається ремонт. Почали з трас кондиціонерів, потім електрика (саме проводка), в процесі сантехніка та перенос радіаторів опалення на стіни. Ось майже місяць штукатурили, і наступним етапом будуть саме ПІДРОЗЕТНИКИ та електричний щит. Так, місцями дроти трохи посунулись відносно стін, АЛЕ 98% всієї проводки проведено вертикально по стінах, також місця її виходу видно по стелі, ну і про фотофіксацію ніхто не забув. Тому принаймні розетки та вимикачі в мене будуть на своїх місцях. Так, погоджусь, що робити проводку після штукатурки може і правильніше, щоб потім з точністю до мм вгадувати розташування дротів у стінах (в моєму випадку дійсно можливі зміщення на 1-5см). Але не забуваємо про те, що штробління - недешеве задоволення, а ще дуже брудне та гучне. До того ж, штроби потім треба повторно штукатурити, а це доп роботи і матеріали. Принаймні, я на своїх 100 квадратах би точно це відчув. )
Дякую за розгорнутий коментар і за те, що поділилися досвідом! Ми пробували в різні способи і для себе прийшли до висновку, що краще після штукатурки, хоча інколи робимо і до, але це рідко. В нас було таке, що майстри Замовника заштукатурили всі підрощетники і їх треба було всі шукати, вони навіть пінопласту не дали, а все залили. Це був жах. Довелося переробляти. «Майстри» бувають різні.
Поштробити можна самому, це пару годин займе часу, а заробити штроби піде 0.5-1 мішок стартової штукатурки. Так що нема сенсу ризикувати щоб вам пошкодили кабели під-час штукатурки
Обидва варіанти мають право на життя. Економія сумнівна, але є. Особисто схиляюсь, до варіанту зі широтами. Штукатур швидше і якісніше робить роботу. Не тиждень, а за пару днів. А електрику я і сам прикладу. Разом з каналізацією
Там де гіпсокартоном заливаєте штробити не потрібно. У відео є відеоряд де це видно. Проводка, потім профіль і тоді гіпсокартон. Штробити нічого не потрібно.
В мене встановлювали гіпсокартон, і в одній з кімнат забула, що розетка має бути на тій стіні) так лишали просто один шматок не встановленим зверху і туди завели дроти) А якщо клеїться гк, то вирізати канцелярським ножем штробу і добити вже в самій стіні
Я перш ніж робити електрику прошу щоб штукатури поставили маяки, а вже тоді видно де треба штробити . Гірше коли після завершення ремонту згадуть що ще хотіли десь резетку.
Я провів електрику до штукатурки, але підрозетники поставив після штукатурки і все ок, і пофотагрував, тепер легше визначити де кабель бо можна відрахувати цеглинки по фотографії, але геометрія кімнат в мене ьаки змістидась на 10см в кожній кімнаті за рахунок радіаторів опалення, але мені повезло, і це виявилось не критичним
І доречі, єдине що я прокладав після штукатурки - це вивід на домофон, і тепер після пофарбування стіни чомусь в деяких місцях ледь помітно в місці штроби фарба троши темніша
Після штробіння і шпаклювання однаковий колі стін вже не буде. Потрібно або стіну від кута до кута першпакльовувати або ґрунт-фарбу перед фарбуванням. Це доречі часта проблема. Дякую за коментар 👍
Там ще нюансів багато і про стяжку і про сантехніку, бо там також паралельно мережі робити треба. Але все в одне відео не хотів змішувати. Тут тільки штукатурка і електрика. По фарбі та шпаклівці взагалі багато нюансів є
1) Бачив про метод, коли спочатку встановлюються штукатурні маяки (враховуючи необхідність сховати електрику), потім під ними робиться проводка, підрозетники - враховуючи площину маяків. І потім робиться штукатурка. Виглядає так, що це досить детальний і якісний метод, головна проблема це кооперація електриків і штукатурів. Що про це думаєте? 2) Стосовно штроб після штукатурки - загалом це ніби виглядає технологічно але пам'ятаю нюанс з одного відео: треба було зробити горизонтальну штробу через зовнішній кут, в якому були штукатурами закладені кутники і т.ін. Звичайно довелось це все роздовбати/зіпсувати. Мабуть, хоча б такі моменти треба подумати наперед.
1. Це також хороший варіант. Головне коробки кинути і кабелі всі прокласти, підрозетники можна і після штукатурки, якщо запас кабелю зробити. Штукатурити майстрам не так зручно, бо кабелі мішають і по часу трохи довше. А також треба робити поправку на товщину штукатурки, тому точну привʼязку підрозетників потрібно робити з урахуванням цього моменту. 2. З зовнішнім кутом і кутником буде проблематично і потрібно буде кут переробляти. Але це по суті мабуть єдине слабке місце і в нас таке рідко бувало. Дякую за питання, вони хороші і правильні. Дійсно вартує уваги👍
1.Якщо штукатури і електрики не з однієї команди - вони ніколи не домовляться про електрику до штукатурки. Особливо, коли ще й проектні рішення міняються в процесі роботи. Скажімо, один раз мої (як електрика) розетки закрили листом гіпсокартона, і мені довелося їх переносити на гіпсокартон. 2.Не бачу ніякої проблеми обійти зовнішній кут всередині стіни, по діагоналі.
Автор трішки лукавить. Спочатку можна змонтувати кабеля, а підрозетники вирізати після штукатурки. Тим самим власник збереже цілісність своєї штукатурки.
У мого друга після ремонтів так не зійшовся вимикач, він перекривався шафою, в підсумку прийшлось вже у квартирі з готовими ремонтами переміщати вимикач, перештукатурювати і перемальовувати)
А ви в курсі, що зашпатльовані шви і штроби можуть давати усадку і тріщини, наавть через місяці? Хоча мабуть ви накидаєте в смєту додатково армування, підготовку під це армування, стартову обробку, фінішну. Ну шось таке...
Ваша послідовність работ йде от некваліфікованих виконавців, яких нажаль більшість. Для тих хто збирається робити ремонт є лайфхак, запитайте у маляров критерії Q1, Q2, Q3, Q4 . Альбом технічних рішень Кнауф передбачає гіпсову штукатурку з сіткою по всій поверхні стіни, якщо потім робити штроби під комунікації ви проріжете сітку.
Ми сітку не використовуємо, бо вона не дуже ефективна. Ми даємо скловолокно після заробляння штроб. Тріщин немає, протестовано неодноразово. Хіба дуже сильна усадка будинку, або перекриття деревʼяне. Дякую за доповнення 👍 Сітку даємо коли Замовники самі так просять або за потребою.
Не згоден на рахунок сітки, що вона не потрібна, сітка працює дуже ефективно після виконання всіх інженерних робіт, після закидання штроб і перед початком малярних робіт клеємо сітку на чорнову шпаклівку і затягуємо ще раз чорновою шпаклівкою, потім перетераємо і ще два слоя чистовою шпаклівкою(не акрілом!!) Потім клеїмо склохолст і напітуємо емульсійною фарбою, потім латексною фарбою глянцуємо шпателями стіну і в вас ідеальна поверхня для фарбування або під венецію Штроби під електрику і сантехніку виконують функції демфера, і ці штроби можуть пускати тріщини, якщо без сітки зробити малярку то холст не трісне, але буває вилазе зморшка і тоді ой як дорого вилазе без сітки А ще сітка слугує індикатором, тобто при висиханні маляр баче всі горби і всі штроби і при нанесенні наступного слоя чорнової шпаклівки бачить де і як скоригувати товщину І на останок, ідеальної штукатурки не буває, так як матеріал, будь то гіпс чи цементнопіщана штукатурка, має усадку і після повного висихання в вас штукатурка повторює форму чорнової стіни, але мокра штукатурка була ідеально рівна P.S. сітка потрібна!!!!!
😊 дякую за поради! Трошки не дочекалися цього відео.., вже проклади електрику під штукатуркою, та в нас не критично, фух, бо починала дивитися з напругою😂
Стикнулася з електричними кабелями по діагоналі, які ще й заштукатурені. Прийшлося переробляти після забудовника. Однозначно запропонований метод краще.
Таке собі. Спочатку всі комунікації - потім штукатурка. А як люди комунікації без проекту роблять, я взагалі не уявляю - можна навіть дизайнеру не платити, пройдись по кімнатам і крейдою намалюй що і де в тебе стоятиме, а майстри вже зроблять свою справу
Знаю я таких хто крейдою малює))) А потім кажуть: « допоможіть, бо все зробили доки знали, а далі вже фантазі закінчилася». Переробка дорожче буде. Зрозумійте просту річ майстри роблять так як легше їм, а не так як хочете ви. А дизайнер чи архітектор робить так, як має бути або як побажав Замовник. Можу вас поводити по обʼєктах де крейдою малювали для майстрів)
@@budni-dyzaynera Дизайнер має дати всім майстрам проєкт. І всім свій. А не один. і не буде ніяких нюансів. Чи в вас майстри не розуміються в паперах, на око роблять?
Ми робимо часто в стяжці, якщо є два поверхи. На першому по стелі, а на другому по підлозі. Тоді кабелю менше витрачається. Але треба з усіма іншими мережами все синхронізувати перед заливкою стяжки.
За час поки робилася штукатурка, зазвичай у 9 з 10 випадків, дизайнер/власник придумає зміни і приходиться штроби робити вручну щоб не пошкодити вже існуючі дроти... Електрик не знає який шар буде штукатурки тому робить запас дрота що не економить вам гроші а тільки заважає штукатурам Коли поставив підрозетник всерівно 20см штроби буде щоб запхати дріт в коробку Сантехніку чомусь в таких випадках роблять після штукатурки і як правило теж дріт перебють Все це разом може вийти дорожче ніж зробити після штукатурки 😂
А план робити та робочі креслення розміщення вузлів? Ні не чув !? А можна фото фіксацію робити !? А пошук проходженні комунікацій - ні не чув ))) Бородатий ціну собі набиває! А дизайн малюється виходячи з розмірів! Враховується фінальний розмір! Чи вас не вчили як перевірити стан стін, і скільки мм ляже на стіну для її вирівнювання ?? ))
Всі такі розумні в теорії, а на практиці ніхто нічого не памʼятає, фото десь пропали, вайбер злетів, майстер трубки не бере і так далі. Чули ми вже такі поради, тільки крайніх потім нема.
Так. Про це доречі є відео на каналі. «Топ 7 глобальних помилок ремонту»Точну висоту потрібно визначати на самому початку. Це і є точка нуля або ж рівень чистої підлоги. Дякую за коментар 👍
Так само є діючий спосіб виводиш каблі до штукатурки с запасом пів метра штукатуриш і впринципі все виходить норм....І так для розвитку ніхто вже не сверлить в плитці дири для відбійника ...В продажі гарні металеві таблетки з гумою знизу і різного кольору,....Сам такими користуюся і усім раджу....
Також варіант, але дехто хоче зразу вивести всі коробки і тоді штукатурити, тоді можуть бути неточності. Дякую за коментар! Так відбійники зараз є класні, але не всі про них знають. У нас навіть є ціле відео на каналі про дверні ручки і фурнітуру.
@@budni-dyzaynera На рахунок коробок є звичайнісіньке пояснення...Електрики не хотять бавитися після штукатурки штробити а потім замазувати шви і ще багато чого...Вони приходять прибивають кабелі і коробки беруть гроші а ти далі замовнику масти собі голову....Із власного досвіду розкажу кратко історію...Прийшли електрики проштробили гіпсоблоки вставили коробки зібралися і пішли...Прийшли хлопці гіпсувати а замовник їм каже що електрики казали що ті що гіпсують затягнуть шви гіпсом...Хлопці сказали ок затягнемо і кажуть що пог.метр коштуватиме стільки то,...Замовник в шоці і звичайно не хотів платити...А хлопці і кажуть ну то кличте електриків і нехай за собою затягують....Пам'ятаю прийшли ті електрики незадоволені але мусили все зробити ....Такі ось історії....
Про те що я і говорив))) І таких ситуацій багато. Крайніх знайти важко. Але, якщо за все відповідає дизайнер чи виконроб, то він і крайній і він зацікавлений зробити так, щоб не переробляти або ж звести кількість переробок до мінімуму.
Ну так це ж Ваша робота, зробити проект та організувати роботу. 2й варіант, це якщо я роблю усе сам тоді щоб уникнути лаж я переплачую. Якщо є дизайнер, прораб, інженер, виконом роб то навіщо платити 2чі?
Буває по різному. Якщо ми робимо під ключ об'єкт, то так і організовуємо. Але дуже часто Замовник залучає до роботи на об'єкті різних спеціалістів, бо там краще чи дешевше. І вони між собою погано ладять, від того і виникають розбіжності і крайніх нема. Звичайно, якщо є дизайнер чи виконроб який веде весь об'єкт то таких ситуацій практично нема. Але не всі винаймають дизайнера чи виконроба.
Цікаво, скільки це трохи дорожче коштує ваш архітектурний метод? Чи не потрібно буди постити навіть коли немає посту? Можливо все набагато краще ніж я собі уявляю, але є острах що середньої європейської зарплати вже не вистачить на харчі після ремонту з дизайнером. Як українці, не Айтішники або злодії депутати вмудряються робити такі ремонти, просто не уявляю. Довго не живу в Україні і так хочеться помилятися, що у нас вже не 90-ті, не зважаючи на 24-й рік.
Так, то страшенний жах. Коли не знаєш, де комунікації та електрика. Саме в той момент ремонту страшенно захворіла на ковід. Контролю ніякого, бригада запевнила, що фото робляться, що і де, що все під контролем. Ітог: нема фото. Жодного. Електрику переробляли вже інші люди, як могли, бо з'єднання були м...боже з праведним, вибивало все і постійно 24/7, виявилися 3 незрозумілі і нікуди не під'єднанні кабелі. Моє прохання про прохідні ввимикачі було проігнороване, його вже "викручували-вимучували" з якихось нульових фаз інщі люди. Тепер я просто другий рік поспіль живу без натяжних стель. Бо по ним хоч якось бачу, де ті кабелі проходять і де можна бити стіни. Із теплою електропідлогою вирішилося просто. Всі двері в хаті розсувні. І оті направляючи я власноруч вже клеїла до підлоги якимось супер-пупер клеєм. Щоб не били і нічого не пробили.
У вас тут цілий детектив. Дуже шкода, що так сталося. Все треба пильнувати самому. І навіть часто дуже хороші майстри можуть бути поганими менеджерами, тому без контролю ніяк.
Дурне питання, а що доброго в відкритих штробах з видимими кабелями, це ж неестетично.. Хіба не краще замурувати кабеля в стіну і чітко записати де і що замуроване? І як приховати кабеля щоб було естетичніше якщо зроблено в такому порядку як на відео?
Власне, електрика і є частина дизайн-проєкту, бо вимикачі і, ососбливо, розетки монтують не просто, щоб були, а вони мають виконувати певну функцію і ця функція дуже різниться залежно від приміщення - кухня це, спальня чи вітальня. І тому монтувати електрику і тоді "танцювати" дизайн від вже встановлених розеток це тупо і дуже обмежує комбінації розташувань меблів. Як точно знати в сирій квартирі, по якій кидають проводку - де саме буде приліжкова тумба, розетка на фен у ванній чи набір розеток на робочу поверзню на кухні. І коли просто встановлювати приблизно - тоді всі меблі доводиться припасовувати до розеток, а це трохи безглуздий процес. Тому варто одразу визначитись як ремонтуємо - якщо з дизайном, то починаємо від проводки і чекаємо остаточну візуалізацію з меблями і розташуванням і аж тоді, погодивши, приступаємо до електрики. Якщо без дизайну - тоді робимо проводку і вже потім імпровізуємо дизайн відносно встановлених розеток. Чи вбухавши десятки тисяч доларів в ремонт, шпортаємось через подовжувачі)) Бо трохи телевізор не дістає до розетки))
Як завжди корисно і з хорошим висновком! Підтримую! З дизайном після, а без дизайну (якщо просто ремонт) то можна і після 👍 Дякую за коментар! Краще мабуть і не скажеш.
Скільки майстрів своєї справи , стільки і схем виконання робіт . Кожен майстер хоче зайти першим на обʼєкт , бо тоді під нього вже будуть підлаштовуватися всі наступні етапи. І дизайнери не виняток , ніхто не любить рамок та обмежень . Дадуть вони вам план розеток , а потім шукай ті меблі та рішення щоб вони саме туди де треба вмістились . Така от правда . Якщо штробити стіни на електрику після штукатурки/шпаклівки , то ви не тільки пристойно доплатите за штроби електрику , а потім штукатуру , щоб їх залатав . Ви ще й поріжете сітку в шпаклівці на стрічки ,а це як тоді відновити ? Крім того ці штукатурні латки , так латками і залишаться . Бо шар вже не цілісний , а гіпсова штукатурка не «зростається» навідміну від цементної. Це хіба тільки обої зверху клеїти , під пофарбування така стіна буде ймовірно вже непридатна .
Так, схеми виконання різні і в кожної є переваги та недоліки. Штробити після шпаклівки не варто, бо буде проблема на етапі фарбування. А от штукатурку можна і нема ніяких проблем. Ми часто так робимо, фарбується все добре, стіни рівні.
Я про це у відео сказав. Але не всі фотографують і не усі фіксують. І часто на ходу Замовник вносить зміни в різні мережі, а це різні майстри і потім балаган
Мда, аргументи ні про що. Перед шиукатуркою покладають тільки траси, а підрозетники сверлять коли поштукатурено і аргумент про зміщення розеток мінус. Далі, що ж це ви за дизайн такий робите що не прив'язуєте на кресленнях розетки? Пояснюю є ПУЕ в якому прописано, що кабель покладається тільки під кутом 90 і заборонено прокладати навскоси, якщо електрику роблять не шабаї то вони дотримуються цих норм і ми завжди знаємо, що над розеткою сверлити не можна, бо там кабель. І нормальні монтажники по факту виконання чорнових робіт роблять фото фіксацію де видно всі траси, і надають замовнику.
Про проекти прокладання мереж, судячи з усього, ви не чули. В цілому, підхід аматорів, які видають себе за супер профі. Принаймні, так виходить зі списку причин чому я маю викидати гроші на штроби у штукатурці...
Ви мабуть неуважно слухали про що я говорив у відео. Проекти мереж є далеко не у всіх майстрів, а точніше майже ні в кого у приватних ремонтах. Замовник часто вибирає по ціні, або того хто обіцяє кращі умови, а вони не завжди сумлінно виконують все згідно проектну від того і помилки та нестиковки виникають. Переробляти за чужими майстрами не маємо ні часу ні бажання. Ніхто вас не змушує робити штроби,робіть як краще вам. Я лиш поділився нашим досвідом і тим що в нас працює, а що ні, а ви мабуть почули тільки те що хотіли. На істину не претендую.
Ні, шановний архітектор-дизайнер) Ви, як відповідальний за всі комунікації, прокладаете спочатку електрику, запам'ятовуєте де ви її проклали, враховуєте товщину шиукатурки, узгоджуєте остаточну кількість і розташування точок і робите так, як дешевше замовнику. А не ось це все.
Так і робимо! А ви рахували вже все, що можете стверджувати інакше і що саме так буде дешевше? Не забувайте, що в Замовника на об'єкті працює багато майстрів і часто це не майстри дизайнера, а Замовника. Ви готові відповідати за всіх майстрів чи тільки за своїх? Чи краще потім сперечатися коли вже напартачать і шукати винних, яких ніколи нема?
Не згодна. Якщо є дизайн-проект (нормальний, у усіма розрахунками, а не красиві картинки), то навіщо робити "дурну" роботу: спочатку штукатурити, а потім штробити стіни 🤦🤷, вирівнювати стики...
А що підрозетники не можна ставити після штукатурки? Трасси кондиціонера взагаліто теж можна до штукатурки прокладати, тоді ще й можно сіткою проармувати місце де іде штроба. Та і як це потім перебьють кабель, зараз навіть можна на телефон пофоткати, якщо у вас звістно не нокія 3210. Та й схема електрики теж є
Все можна, як ви пишете. Так само як і перебити потім) На обʼєкті часто багато різних майстрів і не у всіх є фото і часто є фото не по всіх вузлах, або без розмірів, а за всіма впильнувати складно. Якщо ви самі собі робити ремонт, то вірогідність перебити менша, а коли багато народу, то вона прямо пропорційно збільшується. По 10 раз можна говорити, «обережно там кабель» в результаті кабель перебитий. Вже це проходили.
Нормально, коли монтажні коробки стоять заподліцо з площиною заштукатуреної стіни. Для цього доводиться вставляти коробки в стіну як можна пізніше - скажімо, перед останнім шаром шпаклівки. Якщо коробки вставляти до штукатурки (або плитки) - вони ніколи не стоять заподліцо - або заглиблені, або випирають.
Перший раз чую бачу щоб штукатури підрозетники ставили. Чи у вас один майстер на все ? :)) Мабуть вам слід почитати про виконавчу документацію . :) Фантазер сказочник, профан, Чес парагвайский Стяжку під труби теж ріжете :)))
Труби звичайно перед стяжкою, але якщо треба то і можемо врізати. До нас об'єкти в різному стані попадали і вже після майстрів були. У відео я сказав, що опалення, вода, каналізація та венталяція виконується до електрики ( всі труби). І відео саме про електрику і про штукатурку стін, а точніше про кабелювання, а не про підлогу, стяжку чи стелю, бо там інші рішення. На відео ряді є вставки відео з монтажу електрики, там все видно. Відео про порядок ремонтних робіт вже є на каналі, воно одне з перших, там про весь порядок. Часто майстри не наші, а від Замовника і вже неодноразово заштукатурювали і коробки і підрозетники, тому є з чим порівняти. Вам рекомендую бути культурнішим у висловлювальнях і не переходити на особистості. Наступного разу підете в бан без попереджень. Та й міг обмовитися, мабуть мав на увазі коробки.
Та воно то так, але ще б усі так робили, як книжка пише))) І траси кондиціонерів зазвичай монтують по найкоротшому шляху, бо рахують кожен метр і конденсат погано стікає коли труби перпендикулярно.
Я звісно тільки "За" поширення українського контенту у Ютьюбі, але якісного. А не "дубліката" руzні, як ось це. Зміг подивитись лише 2 хвилини. Це "блохер" несе повну ахінею сам того не розуміючи. Він себе ким враховує? Американці, чи європейці дурніші за нього? Вони спочатку кладуть комунікації(електрику також), а потім фінішні роботи. Людина сама себе опустила тим, що почала волати про "штукатурку до 5 см)... так цеж твоя робота як дизайнера. Мене робили ремонти у багатьох (4) квартири. В 2 були "дизайнери". І ніяких проблем з "пробиттям" не було. Коли дизайнер профі - він бере лазерний вимірювач та до мм наносить всі розміри, а потім контролює виконання робіт. Це все прописується у договорі. Крім того, якщо щось потрібно додатково пробити у стіні - існує прибор, який покаже де само знаходиться кабель живлення. Але само цей "блогер" про такий прилад зовсім нічого не чув... тримайтесь від таких "дизайнерів" подалі, а краще вимагайте від будівельників дотримуватись вимог ДБН та буде вам якість.
Ваш коментар це повна «ахінея» це точно! І зараз ви самі це зрозумієте. От ви самі написали, що подивилися тільки 2хв., а вже зробили висновки, та ще й які))) От вже і показали свій рівень, рухаємось далі. Дуже негарно з вашого боку, особливо приплітати сюди орків. Це взагалі дно. Чи можливо вони у відео також збір роблять для ЗСУ? Або ви їх передивилися вже стільки, що вони вам ввижаються? Сценарій повністю оригінальний, як і все відео, тому не треба тут про копію писати, а якщо вже і пишете, то давайте посилання. А то «А» сказали, а «Б» забули. Далі, щодо проводки я все пояснив і у відео є навіть прилад про який ви говорите для визначення проводки, щоб її не перебити і ми таким користуємось, але він не дає 100% гарантії, що все буде чітко, бо вже і з ним проводку перебивали не раз. Щодо того, що дизайнер повинен наносити розміри і рівень це взагалі сміх і абсурд. Ви хоч самі це розумієте? Для цього на обʼєкті є виконроб, чи він тільки каву пʼє і на перекур ходить? Для чого точні точний робочий проект дизайну? Ви самі пишете, що у вас були дизайнери і проблем не було, але не у всіх є дизайнери і багато хто робить ремонт і дизайн сам, їм що робити? Ви написали стільки дурниць, тому краще б промовчали. Подивіться інші відео на каналі, на наші реалізовані обʼєкти, а не робіть висновки про людину по 2хв. це зовсім непрофесійно. У мене більше 15 років досвіду практичного в реалізації проектів різної складності, а не теорії, диплом архітектора та досвід роботи з різними майстрами і спеціалістами. Сотні готових проектів та десятки реалізованих. І в першу чергу я архітектор, а не блогер))) А ви хто такий? Диванний експерт? А про те, що ви пишете, хто що має і як має бути, то мабуть ютубу передивилися. На практиці дуже рідко бувають ідеальні та ідеальні майстри та умови і всім всерівно на ваш ремонт і майстрам часто також, яких зараз не так і багато, і хорошого майстра ще треба пошукати. Кожен робить свою роботу і не хоче відповідати за роботу іншого. Ваші теорії про ідеальний вакуум, якого не існує в ремонті. Про штукатурку в 5см це реальні історії, коли після криворуких майстрів Замовника доводилось вирівнювати стіни. Чи дизайнер по вашому маєте ще і штукатурити стіни? І європейці дуже просто відносяться до ремонту, тому таким не переймаються в них швидкість в пріоритеті. І не путайте ремонт з дизайном це зовсім різні речі, вивчіть хоча б базу. Про будівельників і ДБН повеселило))) Якість багатьом тільки сниться))) В нас вже були при здачі квартири нашим Замовникам будівельники і навіть начальники технагляду з правилами та рівнями і вони самі бачили неякісну роботу своїх майстрів, які так наштукатурили, що по 3-4см перепаду у всіх площинах. Які норми, ви про що ? Вони хіба в книжці їх може колись бачили. Про всіх не кажу, бо є і якісні приклади. А будете переходити на образи то підете в бан, вже і так багато дурниць написали.
Ви мабуть електрик, який робить до:) Бо інакше я вашого висеру не розумію!!! Дублікат? Ви серйозно? То виходить, що все, що схоже по факту, але розказав якийсь орк, буде дублікатом? Автор грамотно вам відписав!! В Європі та Америці більшість дуже просто відносяться до ремонтів загалом:) але ті хто робить вишукані та гарні дизайнерські інтер'єри не ставляться так пофігістично, як ви собі думаєте. Штукатурка 5см...що дивного? Мені в квартирі вирівнювали стіни з перепадом до 4,5см. І чому дизайнер повинен контролювати штукатурку? для цього є виконроб, та й не всі замовники беруть авторський нагляд. Лазерний вимірювач? Нанесення розмірів? Для того є чіткий проект і поступовість етапів виконання, а не так, як легше і простіше певним майстрам. І ще...про таких дизайнерів! Я працювала з багатьма дизайнерами, оскільки теж робили ремонт в декількох квартирах.. і власне працювала з автором проекту. І що я вам скажу "шановний", так, як відплвідально відноситься до виконання своєї роботи автор проекту ще потрібно пошукати. А ви будьте добрішим, бо з вашого коментаря аж тхне агресією та невдоволенням! А Ви, Романе, не зважайте на таких "експертів", а продовжуйте давати поради та ділитися своїм досвідом. Дякую!
Так, вони ж відносяться до води, каналізації, та частково опалення (якщо інверторні), ці мережі монтуються до електрики. У відео так і було сказано. Але за кондиціонери люди часто чомусь згадують в кінці ремонту і потім людям на вулиці капає конденсат на голову, а в квартирі потім появляються негарні пластикові короби.
От бачите, це все від недостатньої комунікації між людьми) як ми з вами не одразу зрозуміли один одного, хоча фактично говорили про одне і те саме) так і дизайнеру з клієнтом ще важче порозумітися. А там ще й виконроб десь між ними щось своє думає) Тому головне всім учасникам процесу більше спілкуватись і проговорювати все
Певно добрих маєте малярів. Дякую за коментар 👍 Інколи також так робимо. В квартирах штукатурка часто дуже крива і доводиться вирівнювати і тоді штробити.
@@budni-dyzaynera Після штукатурних робіт, хоч по 5см буде штукатурка, а десь 2см через неділі дві електик виставляє підрозетники і електрощиток. Для цього він залишає зайвий кабель біля всіх точок.
Скажу вам як штукатур у Польщі, я був би щасливим якби хоч 1 будинок нам попався без еликтрики. А так ми дуже часто поганими словами згадуємо електриків, які десь заокруглюють в кутах свої кабелі чи взагалі переплітають, буває що з 2го на 1й поверх ідуть кабелі які навіть шматком гофри не захищені, і є величезний ризик їх перебити під час прибирання (коли їх не видно, бо вони в штукатурці брудні) плюс підрозетники теж на нас, мусимо безкоштовно їх виставляти, і часто буває або замала дирка, або кабелі стирчать по пів метра, або по 7 кабелів на 1 підрозетник) а штукатури зі всім цим мають гратися...
Хороший канал, гарні поради але це відео бред. Вже більше 10 років займаюсь ремонтами. Були об'єкти і до і після штукатурки. І зараз роблю тільки до штукатурки. Набагато краще чистіше і швидше. Ніяких додаткових витрат. Все фотографується і всі розетки і вимикачі на своєму місці. Так що зовсім з вашими доводами незгідний. Всі комунікації до штукатурки а потім штукатурка.
Робив все сам, сантехніку, електрику. Потім викликав штукатурів, потім вже поставив розетки і лампи. Обійшлося без проблем, все було детально заплановано і спроектовано. Все на своїх місцях. Ну і звісно, проводка вся і трубопроводи детально пофотографоні, інакше навіть не уявляю, як можна. Картину прибити, чи додати розетку може захотітись і згодом, після завершення всіх ремонтних робіт. Єдине, що провтикав в послідовності, спочатку поклав плитку, а потім вже викликав штукатрку стель. І це було дуже не прикольно😂 Довелось весь санвузол завішувати плівкою, щоб не засрати штукотуркою плитку(ще й темну, ще й матову😅) Але це перший мій глобальний ремонт, тому дивуюсь, що це єдиний серйозний провтик😊Дизайн, конфігурацію стін продумувала дружина з тьощою протягом року. Теж вперше такий великий проект. Взагалі без багів. Респект їм.
@@budni-dyzaynera Вам дякую за цікаве відео. Навіть, якби я його подивився раніше, все одно робив би першою електрику. Бо колись допомагав батькові робити електрику людям... І саме процес штроблення в мене вже викликає сіпання ока. Тому дуже кайфонув, коли штукатуркою заляпали всю проводку. Але це специфіка моя, якщо викликати майстрів, то ваш спосіб напевно найбільш оптимальний😊
Потрібно дивитися по ситуації, але при нашому варіантів кількість переробок і перебитих кабелів дуже мала. Та і Замовники часто хочуть десь добавити розетку, десь забрати, щось перенести. А тако поки штроби не заробили то можемо переносити це безболісно.
Доброго вам здоров'я! Читаю ваші коментарі і не втримався поділитися своїм спостереженням з свого власного досвіду ремонту. Теж вів електрику сам і штукатурив, і шпаклював сам. І чим довше я знаходився в цьому приміщенні, тим більше і більше мені щось хотілося змінити, там щось додати, там десь розетку добавити чи підсвітку і т. д. І зрозумів, що цьому не буде кінця й краю, адже хочеться продумати багато чого на перед!? Та за цим всім прогресом не вжинешся, та й бюджету вжитті не вистачить. Тобто мораль така: всього завжди буде мало, або свого могло б бути кращим!)))
А в якому порядку робите електрику ви? До штукатурки стін чи після? Чи можливо комбінуєте ці два методи? Чи пошкоджували ви свої мережі під час ремонту?
Цікавий матеріал. А в мене так мої майстри і робили)))
шановний, не "датчік" а ЧУТНИК
Перш за все готуємо штроби на сантехніку і електрику.Спочатку на об,єкт заходять сантехніки, чорнова розводка каналізації, води,опалення, кондиціонерів, водорозетки. Потім електрики, чорнова розводка гофри на електрику, сигналізацію, телефон, відеокомери, антену, коробки і підрозетникі. Потім чорнова стяжка ( в нас полістіролбетон, сьогодні будуть робити, виложу відео), потім закриємо штроби, і штукатурка під покраску, ( без шпаклівки, в 95% випадків). Заходь до мене, дивись відео, можливо побачиш, щось корисне. Я працюю 22роки і ні разу порядок не змінювався.
@@Будівництво-о2г гофри? тебе розводять покидьки.
@@Будівництво-о2гСпочатку на об'єкті займалися кондиціонером. А потім все інше по списку
Добудовую власний будинок якраз, на стадії фінішного оздоблення. Робив дизайн проект, але тільки для того щоб мати візуалізацію (якось не складалось в голові). І багато консультувався і з електриками і з майстами штукатурами як краще зробити проводку - до штукатурки чи після. Більшість схилялось до. Просто переглянувши декілька відео і статей, схилився до того щоб зробити після. Тут є тільки один мінус - ви витрититесь на те що б заплатити електрикам за штроби (в мому випадку десь 10 грн метр - і якщо проводки багато то доларів зі 100 може піти). Проте плюсів більше, тому що штуатури можуть можуть використати мінімум штукатурки якщо стіни змуровано рівно і там де з кабелем їм треба було б 1-1,5 см, там вони накладуть 0.5. Це вже економія. По друге, точність самого вирівнювання стін вища, тому що штукатурам не заважають кабелі (і електрики мпотім можуть краще і точніше посадити підрозетики. Ще один нюанс - коли ви продумуєте електрику і потім вже після штукатурки щось ще дороблюєте або міняєте то можу бути що прийдеться видирати старі кабелі і переносити. Я ні грама не пожалів що зробив після, і іншим рекомендую
Дякую за такий розгорнутий коментар і за змістовне доповнення! Хай вам гарно служить!
Ну ніби вірно, але якось незрозуміло😅.
Роблю сам собі ремонт в хрущівці (здебільшого але не все) . Так ось коли все розвалив і вимуровав нове, стало питання, що перше проводка чи штукатурка. У майстрів два табори. Штукатури кажуть (здебільшого), що до, а електрики, що після. І у кожного є свої аргументи, наприклад таж сітка на стінах, якщо її електрики проштроблять, то функцію свою вона перестане нести. А електрики кажуть, що потім проблеми з монтажем коробок і взагалі розмітка не точна, хоча якщо брати до уваги, що чистова стяжка робиться після штукатурки, то штукатура на точність розмітки не впливає😅 (принаймні в мене так, бо кабелі пустив по підлозі).
Я робив в себе двома варіантами і в розумів, що якщо не шкода трохи переплатити і 1-2см не зіграє критично на площі, то краще кинути чорнову штукатурку з сіткою, проштробити, знову кинути сітку з стартом.
10грн/метр😮😅 штроби😂😂😂
10 грн/м штоби---схоже якийсь жарт?
Ви мабуть один 0 пропустили , штроба мінімум 50грн, і ще 50грн зашпаклювати штроби, всумі 100грн за метр, 1000дол. за об'єкт.
Я шокований от таких спеціалістів!
Додивився до 3 хвилини, а далі не витачило нервів. Одна справа не проводити кабель, до дизайн-проєкту і зовсім інша справа - казати, що розетка зміститься, якщо на 5 см, якщо штукартурки буде більше. Розетка нікуди не змістить, тому що розетку фізично неможливо поставити до того, як буде поштукатурена стіна. Це лише кабель проведений до того місця, де орієнтовно буде розетка. А там уже розетку на пару сантиметрів вище чи нижче чи лівіше взагалі не проблема поставити. Що стосуєть додаткового кабелю, якщо забули, то для цьго роблять фотографії та відео, щоб знати де той кабель уже прокладений. І це потрібно навіть на той випадок, якщо ніхто нічого не забув, але через багато років захочеться зробити ремонт. А уявіть ситуацію, коли ви спршу поштукатурили, а потім зробили штроби проклали кабель, зношу заштуватурили і вже потім згадали, що десь щось не провели. Тоді як? Все водно фотографії потрібні. Короче, вирішив не гаяти свій час - додивлятися не буду.
От подивился б повністю відео і не витрачали б час на написання такого довгого коментаря. Про все що ви пишете, я у відео сказав. Щодо зміщення 5см то у відео було сказано, що відстань до розетки чи вимикача може зменшитися з 50см до 45см, бо приміщення фізично стане меншим через штукатрурку. Але ви мабуть до того не додивилися. Дивно читати коментарі коли людина робить висновок по 3хв. відео. Коли вас щось питають, ви даєте закінчити запитання чи одразу відповідаєте? А книги ви до кінця читаєте? Фільми до кінця дивитеся? Чи ви одразу знаєте фінал і у вас на все свій висновок. Але цей коментар надто довгий, щоб ви його дочитали до кінця. Двох рядочків мабуть було достатньо.
@@budni-dyzaynera я не два рядочки - повністю дочитав. Мені за сферою діяльності доводиться дуже багато читати і писати, тому це не складно. Хоча я можу не дочитати книгу до кінця, якщо не хочу. І фільми також. Але суть не в тому. Я не хочу витрачати час на відео, де є одразу те, з чим я не згоден. А написати мені не жаль, бо так Ви прочитаєте і будете знати причину чому якісь люди не дивляться до кінця і можливо захочете щось замінити у своїх відео для збільшення переглядів. Можете не дякувати )))
@@onetoo Тут не про те чи згодні чи ні. Ніхто не змушує вас погоджуватися. В кожного свій досвід ( я розказав про свій) і своя думка, і вона не завжди має сходитися з вашою. Людей багато, як і думок.
По першому методу можна зробити всі опуски строго вертикально і фото фіксацію. В чому тут проблема? А другий метод може дати тріщини в місцях заробляння штроб. В чому переваги?
Щоб не тріщало, зволожуються штроби і заробояються в 2 чи 3 підходи. Можна сіткою скористатися
Супер! Все є так просто розумно та логічно. Поза всяким. сумнівом цей вишуканий пост є результатом наявности у автора високого інтелекту та багаторічного досвіду. Я є кондиціонерщик, і наша компанія постійно бере участь у ремонтах квартир і котеджів. Усе , на що вказав автор , ми постійно спостерігвємо зі сторони та відчуваємо на власні шкурі. А той фрагмент відео про кондиціонерщиків підтримую на всі двісті відсотків. Респект!
Доброго дня, Роман.
Дуже шкодую, що не потрапила на ваші відео раніше. Ваша гармонійна українська мова, як бальзам на душу. Приємно дивитися, приємно слухати, дякую за підтримку ЗСУ💙💛🇺🇦
Дякую за підтримку! Заходьте на канал там ще багато цікавого та корисного!
Ви все правильно кажете, ваші поради, як завжди дуже корисні і вчасні.
мені таке пише :"Вибачте, сайт на реконструкції"))) Але вам окрема дяка що відповідаєте глядачам і не просто "ок" )) а розгорнуто, це завжди повага і приємно.
Так. Ще доробляємо. Актуальна інформація та поточні проекти є у нас на сторінці у фейсбук
Було дуже цікаво і корисно! ❤️🔥🔥🔥
найскладніше, на мою думку, прокласти самі ел. дроти. В місцях, де планується розетка/вимикач/тощо можна залишити вільний кінець і потім вже по факту розміщати розетку/вимикач/тощо. уникнути кофлікт комунікацій, насправді, не важко - достатньо мати крихту уважності і розвести все напр. по рівнях і т.д.
дякую за інформацію, будемо планувати далі...
Дякую за коментар і пояснення. Якщо чітко розумієте що робите і який результат має бути, то можна експериментувати.
Я так робив, і мав 2 пошкоджених кабеля та у місцях виходи дротів зі стіни були "пузо" які прийшлося довго прибирати знов з ризиком пошкодити кабель
@@budni-dyzaynera
Давайте порахуємо переважна більшість українців будують будинки з пінобетону, укладка якого досить рівна і перепади по стіні не перевищують 1, 2 мм, тому майстер зробить шар штукатурки 5 мм і скільки ви купите мішків штукатурки (кнауф мп75 1 кг на 1м2 при товщині шару 1мм). Якщо ми на цю стіну прокріпимо кабель на ялинки то товщина збільшиться на 12 мм. В першому варіанті витрата буде мішок на 6 м2 в другому на 2м2. Рахуємо що потрібно по штукатурити 300 м2 то в першому варіанті потрібно буде 50 мішків в другому 150. Ціна мішку на день написання коментаря 280 грн тобто на матеріалах ви втратите 28 000, а штроба в газобетоні 50 грн/м/п це виходить 560 метрів штроби, це просто космічна сума. Люди рахуйте свої гроші. Перед тим як починати робити процес і консультуйтеся з професіоналами. А краще наймайте прорабів у яких і майстри завжди поідходящі та й вони знають як правильно робити та контролювати.
Дякую за консультацію і підказки.
Заходьте ще! 😉
прокладати електрику і слабострумку до штукатурки прямими лініями і фотографуємо. далі штукатуримо. далі прокладаємо вентиляцію (це переважно по стелі), що в принципі не залежить від прокладки кабелів. далі робимо водопостачання і водовідведення. штукатурити до прокладання комунікацій є невигідно по ряду причин: 1) для чого штукатурити і по штукатуреному штробити? це перерозхід матеріалів по штукатурці. штроби потім знову треба заштукатурювати, це додаткові матеріали і роботи; 2) купа відходів буде і куди їх дівати? якшо це приватний будинок - це одне, а якшо це квартира, то це все треба прибирати і кудись вести, шо також не є безкоштовним.
Перерозхід буде якраз якщо поставити кабелі до штукатурки. Так як вони будуть стирчати то штукатурам потрібно наносити матеріал в 2см. А якщо кабелів немає то штукатурка може бути 0.5-1см. А зараз перемножте на площу всіх стін будинку
@@rl7685ніхто 0,5 см не штукатурить. Мінімум 2 см.
@@rl7685 Вже купу років ніхто 0.5 не штукатурить, бо стіни 100% криві і без маяків не вирівняєш.
@@rl7685 в мене в останній квартирі стінки робили від 0.5 до 1.5см
Від забудовника, на диво, були стінки в площині та рівні.
До того вже наступав на граблі коли робив електрику перед штукатуркою. Прийшлося перероблювати, т.я. кілька кабелів були пошкоджені, і до того у місцях де вони виходили зі штукатурки створювався горб зі штукатурки. Підрозетники опинялися не на рівні зі стінкою і теж перероблював.
Тільки. Після. Штукатурки!! , темнота
Спочатку розкидуються кабеля до точок, а висвердлювання підрозетників виконується тоді коли є стяжка підлоги та стін. Тому про які відхилення в відстанях від дверей чи меблів сказано незрозуміло.
Як сказав мій електрик, комунікації робляться від більших труб до менших, тобто вентиляція, каналізація, водопостачання, кондиціонер, і тільки тоді електрика. Сантехнік теж наполягає на роботі після штукатурки. Електрик каже, ніхто трубами не буде обходити електричні кабелі, саме тому електрика в кінці
Доречі класна «формула» - «від більших труб до менших». Дякую за коментар 👍
І ще, електрик казав, що найбільше грошей тягнуть переробки по електриці. Роблячи електрику на фінальному етапі, десь через три місяці після штукатурки, жодного приміщення без змін в плануванні в мене не залишилось)) я вніс дуже багато правок, і дуже радий, що всі ці зміни були лише на бумазі, а не на обʼєкті. Вдячний безмежно цій пораді. Наприклад, бойлер не вміщався над пралкою і сушкою, банально немає моделі з сухим теном в горизонтальному положенні на 100 л, це факт заставив поміняти три предмета в ванній, що призвело б до повної зміни всієї роботи по електриці в ванній. І це лише маленький приклад.
Бойлер Drazice OKCEV 100
на "бумазі"? що ще за за бумазя?
Може спочатку таки каналізація та кондиціонер? Як ви обійдете вентиляцію каналалізаційними трубами, якщо вони будуть перетинатись?
Спасибо! Важная информация, я этого не знала...))
Романе, як матимете натхнення і час - зробіть якийсь ролик по ремонту вторинного житла - що можна покращити років через 10 вже зробленого ремонту, з чого починати і як правильно за це братись. Що перевірити у першу чергу.
Бо це якийсь, бляха, ремонтний газлайтинг і дискримінація - всі дизайнери і майстри (з відомих причин) охоче розовідають про новобудови і сирі будинки/квартири, але нас, мешканців вже обжитих квартир які надумали зробити ремонт у вже трохи зношених і почовганих помешканнях - наче не існує!)
Зрозуміло, що це морочно і не так прибутково, але ж треба трохи мати совість)
Зараз маємо такий обʼєкт в роботі. Сороки там і справді багато і купа нюансів, якщо центральна частина місто, то взагалі мова. Але ви вже не перший хто пише за цю тему. Вже зафіксував. Обовʼязково знімлю відео, тільки точно ще не знаю коли.
Да це була б непогано ідея!! А то і справді тільки нові квартири та будинки!
Так, це дуже актуально! Старий хрущик, але такий рідний, з чого почати, якщо не плануємо виїжджати з квартири?
Робила собі ремонт во вторинному житлі, в якому ремонту не було напевне років 40 )) Тож там все так як в новобудовах, різниця тільки в тому, що спочатку треба усе зруйнувати що не потпібно і повністю замінити труби та електрику :) А дальше все як у відео дизайнерів )
Так, точно треба таке відео
Це відео безцінне! Щиро дякую!
Займаюсь ремонтами 20 років (будівельник-універсал так сказати) Піддтримую ваш метод про штукатурку стін в першу чергу. І хотів би ще дечого додати до вами сказаного: Коли проводяться роботи з оштукатурювання стін, то часто доводиться маяки ставити на 1, а то й 2 см. далі від стіни, бо не проходять провода. А це тягне за собою перерозход матеріалу. Ну а другий мінус це для штукатура- більше накидати сіміші і кожен раз оминати кінці провода, які виведені для розеток та вимикачів.
Дякую за коментар. В обох методах є недоліки, тому варто обирати той який уде найкращим в конкретній ситуації.
дякую бро
Не згідний по електриці, що будуть зміщення! Тому що, електрик провода закладує до штукатурки, а підрозетники вже висвердлює та монтує після. Тому ніяких зміщень не буде. Але платити за штроби (штукатурка ціла залишиться, тріщин не буде) і їх замазку, замовнику не доведеться😊
Дякую, було дуже цікаво.
Другий метод вважаю кращим
Привіт, забув добавити, що при першому методі, треба по 2 рази викликати електриків (або коробки виставляти по маяках або залишати на призволяще штукатурів, що не є добре). А при другому, можна все зразу зробити.
Дякую за коментар 👍
Сам займаюся електромонтажем і вже три роки не беру обʼєкти до штукатурки. Бо потім розетка не там, ви якось не так електрику проклали бо кондиціонерники пробили. А самий хіт був, коли я перероблював електрику у знайомих коли влаштовували вентиляцію і там (алмазною коронкою) пробурили шлейф з 7 ліній і ще й під час КЗ згорів двигун у дрелі з мікроударом. Два дні там просидів! Пів стіни розібрав. І напевно грошей в три рази більше ніж вони би витратили на проведення електрики по потолку та після штукатурки.
Одне вибирайте собі майстрів котрі будуть економити Ваші гроші правильними та якісним монтажем.
Так, також з таким мали справу, тому рекомендуємо електрику після штукатурки. Хоча коли всі майстри хороші і я повний контроль над обʼєктом то можна і так і так.
хех, вже проходили, зробили до штукатурки і тепер при меблюванні та побілці розумію що трохи вийшло не вірно, свіжий приклад, вже поставили кухню і холодильник і зрозуміли що розетка трохи не там де потрібно, добре що батько то все сам робив то швидко переставив розетку. тож так краще спочатку штукатурка і потім вже електрика.
Масивні силові кабелі ще можна до, а от розводку по кімнатах краще після😉 Дякую за коментар 👍
Воно то може і правильно, але коли 6 років тому купив свою власну квартиру , то грошей і часу особливо не було. Проклав електрику с запасом, по кабелю на групу розеток. Так, далеко від «дизайну», якого не було, просто розкидав побільше точок, деякі навіть ще в стінах під шпалерами. Зато з голих стін до «white box» з чистовими підлогами, кухнею і санвузлом заїхали через 9 місяців. Половину робіт робив сам. Тому ваш успішний досвід не всім і не завжди підходить. Кожен приймає рішення по гаманцю і часу. Не засуджую і не висміюю, просто як є, але порада правильна, і при наявності часу та коштів буду так і робити. Всім доброго дня
Обидва методи мають право на існування і все залежить від задачі.
Ми робили після штукатурки.
Спочатку основну електрику, потім воду та каналізацію, паралельно слабострусні мережі, потім опалення.
Були моменти де потрібно перехрестити трубу з кабелем, якось вийшло це зробити.
Напевно найкращий порядок такий:
1 вода каналізація
2 основні труби опалення та радіатори
3 вся електрика
4 теплі підлоги і решта опалення.
Дякую за коментар! Ми спочатку робимо каналізацію і воду, потім опалення і вентиляцію, паралельно силові кабелі електрики прокладаємо, а саму розводку по кімнатах пізніше. На деяких етапах мережі можуть пересікатися, головне потім після самих себе не переробляти) Слабостумні мережі в вкінці. Ваш варіант також може бути, головне все припильнувати, щоб потім не ремонтувати. А якщо електрика по стелі, а все опалення по підлозі, то цілком може бути. Часто ще робимо електрику першого поверху по стелі, а електрику другого поверху по підлозі, тоді менше кабелю йде, але потрібно синхронізувати все з іншими мережами і тоді все разом стяжкою залити.
@@budni-dyzaynera ми так і робили, перший більше по стелі, другий по підлозі.
1. Є детектори кабеля. Навіть якщо не пофотографували з рулеткою проводку - можна знайти.
2. Маю негативний досвід прокладення кабеля після штробування. 2 вертикальні спуски після покраски - підблискує фарба (тобто вся стіна матова, а вертикальна полоска над розеткою- дзеркалить). Очевидно замілкі були штроби і від прогрівання кабеля якось це проступило. Але тріщин нема. Все ок.
Нам раз електрик дав слабкі кабелі, то через деякий час по лінії кабелю всюди були темні полоси. Щодо відблиску фарби після латки, то таке дуже часто буває. Тому якщо штробити після фарби то перешпакльовувати краще цілу площину, тоді такого ефекту можна уникнути. Детектор класна штука але вже два рази нас підвів, тому тільки фото і схеми.
Щодо першого пункту, щоб не фотографувати. Дивився відео щодо електрики, не буду канал рекламувати (багато там цікавого знайшов); електрика після штукатурки, штроби тільки вертикальні і вони йдуть по центру розетки або розеточної групи (хтось там заводить збоку в підрозетник, кому як подобається) і тут навіть кухонщики не помиляться коли шкафи будуть вішати
Дуже ємно і корисно , дякую . Розкажіть будь ласка , якщо в будинку на першому поверсі теплу підлогу робити , то який матеріал підлоги кращий: плитка ,зрозуміло , що для ванної і кухні найкраще ( але якщо кабінет і вітальня теж на першому поверсі) то чи можливо вініл ? Чи доцільне таке поєднання, теплого і холодного матеріалів ? Дякую
Цілком може бути! Тільки під вініл потрібно ідеально рівну поверхню і дуже хорошого майстра. Плитка буде найефективніше з точки зору опалення і найпрактичніше. Інколи ламінат кладемо під підігрів, але це так собі рішення, навіть незважаючи на перфоровану підкладку фізику ніхто не відміняв. Замовники самі наполягають. Але в пальні особисто мені не дуже комфортно спати коли підлога гріє. Спальня має бути прохолодною, щоб краще спалося.
Тікайте від дизайнерів,що плутають навіть будівельні терміни,бо оздоблювальні роботи в новому приміщенні не називаються ремонтом.Бо ремонт-це процес відновлення та покращення того,що вже існує ! А ще спитайте у досвідчених штукатурів,скільки разів треба пройтися по тим штробам,поки розчин перестане давати усадку і скільки зусиль знадобиться,щоб вирівняти,бодай одну стіну якщо на ній буде 5 таких штроб.
Ремонт це народна назва, щоб прості люди розуміли. Мудрувати тут немає змісту. А штроби заробити для нас не проблема. Можемо і вас навчити, щоб не робити з цього проблеми.
Та звісно не проблема. А штроби і їх закриття у вас безкоштовне? І не навалюєте на доп. матеріалах?
Дякую за відео. А як щодо дизайн-проекта? Там же треба робити точні заміри, і чи треба робити дизайн-проект до штукатурки чи краще після?
Краще чисті заміри робити після штукатурки. До можна робити ескізний проект. Якщо ж робочий, потрібно робити з поправкою на штукатурку і перед відповідальними і точними роботами робити додаткові заміри і уточнення.
😮це ваші рекомендації, чудово, а як щодо норм і правил єтапів виконання робіт? Підкажіть будь ласка які держ норми чи етапи
Про всі етапи ремонтних робіт є окреме відео на каналі, воно одне з перших, до нього також в описі є детальна інструкція.
Я та сама людина що починає ремонт з електрики до штукатурки), але як заручник де яких обставин в складній ситуації з забудовником. Не маючи ні води, ні опаленя, ні каналізації, довелось починати з електрики, але не бачу великих труднощів. Повністью відбив лазером всі стіни, відштовхуючись від мінімальної товщини слою, зробив на стелі і по полу мітки по яких має бути штукатурка (враховуючи кути 90гр.) Зробив штроби і навіть вмазав підрозктники по тих самих мітках. Як що навіть слой штукатурки стане на пару мм. більшим над підрозетниками, не думаю, що це на щось вплине. Вважаю, все залежить від майстрів і їхнього підходу до роботи, це найголовнійше. Дякую за відео.
Якщо ви за всім так стежите і все це врахували, то все має бути добре. Мало хто на це увагу звертає на початку, а потім вже пізно. Наприклад коли кухня не поміщається в нішу, бо ніша замала ( вже таке проходили). Бажаю гарного та легкого ремонту!
@@budni-dyzaynera Дякую. Я як раз займаюсь виробництвом меблів і багато бачив помилок в ремонтах, тому звертаю увагу на різні дібниці і все одно можу помилитись)
@@budni-dyzayneraв яку нішу яка кухня? Який дебіл робить помір кухні на забудову ДО штукатурних робіт? Я живу в Польщі, маю фірму електриків і ми ЗАВЖДИ розкладаємо свої "кабельки" ДО штукатурки під лазер і ЗАВЖДИ вертикально з відеофіксацією і за 7 років тут такої роботи переробок було 7. В інших випадках все було як треба. Я ті штроби навіть за великі гроші не хотів би а ні робити, а ні , як власник, мати.
Взагалі, дякую за відео!
Дякую за корисний матеріал, а в якій програмі виконано креслення електрики?
Проект електрики ніколи не буває розумним.
Навпаки, він буває і небезпечним.
А якщо електропроводка у одноповерховому будинку з деревʼяним перекриттям, то електрику по стелі кріпити до дошок, які прибивають пароізоляцію?
Ви дуже узагальнили "електрику", та у процесі навіть згадали про підрозетники. В такому випадку важливо було зауважити той момент, що у місці, де шар штукатурки 5 см, ваші підрозетники стануть глибше на ті самі 5 см 😂 До речі, таке я теж зустрічав на Ютубі, це просто срака.
В мене наразі відбувається ремонт. Почали з трас кондиціонерів, потім електрика (саме проводка), в процесі сантехніка та перенос радіаторів опалення на стіни. Ось майже місяць штукатурили, і наступним етапом будуть саме ПІДРОЗЕТНИКИ та електричний щит. Так, місцями дроти трохи посунулись відносно стін, АЛЕ 98% всієї проводки проведено вертикально по стінах, також місця її виходу видно по стелі, ну і про фотофіксацію ніхто не забув. Тому принаймні розетки та вимикачі в мене будуть на своїх місцях.
Так, погоджусь, що робити проводку після штукатурки може і правильніше, щоб потім з точністю до мм вгадувати розташування дротів у стінах (в моєму випадку дійсно можливі зміщення на 1-5см). Але не забуваємо про те, що штробління - недешеве задоволення, а ще дуже брудне та гучне. До того ж, штроби потім треба повторно штукатурити, а це доп роботи і матеріали. Принаймні, я на своїх 100 квадратах би точно це відчув. )
Дякую за розгорнутий коментар і за те, що поділилися досвідом! Ми пробували в різні способи і для себе прийшли до висновку, що краще після штукатурки, хоча інколи робимо і до, але це рідко. В нас було таке, що майстри Замовника заштукатурили всі підрощетники і їх треба було всі шукати, вони навіть пінопласту не дали, а все залили. Це був жах. Довелося переробляти. «Майстри» бувають різні.
Поштробити можна самому, це пару годин займе часу, а заробити штроби піде 0.5-1 мішок стартової штукатурки. Так що нема сенсу ризикувати щоб вам пошкодили кабели під-час штукатурки
@@plemdesword1854 це розрахунки для смарт-квартири? Чи може для однієї кімнати, наприклад, спальні?
@@plemdesword1854 це розрахунки на одну кімнату?
Обидва варіанти мають право на життя. Економія сумнівна, але є. Особисто схиляюсь, до варіанту зі широтами. Штукатур швидше і якісніше робить роботу. Не тиждень, а за пару днів. А електрику я і сам прикладу. Разом з каналізацією
Так, все вірно, можна і так і так, в залежності від того хто виконуватиме
Чи обов'язково провід просовувати у трубу-муфту?бо кажуть електрики що зараз це ніхто не робить
Все добре, а що робити якщо гіпсокартон? Штробити його якось не дуже логічно
Там де гіпсокартоном заливаєте штробити не потрібно. У відео є відеоряд де це видно. Проводка, потім профіль і тоді гіпсокартон. Штробити нічого не потрібно.
В мене встановлювали гіпсокартон, і в одній з кімнат забула, що розетка має бути на тій стіні) так лишали просто один шматок не встановленим зверху і туди завели дроти)
А якщо клеїться гк, то вирізати канцелярським ножем штробу і добити вже в самій стіні
Я перш ніж робити електрику прошу щоб штукатури поставили маяки, а вже тоді видно де треба штробити . Гірше коли після завершення ремонту згадуть що ще хотіли десь резетку.
Я провів електрику до штукатурки, але підрозетники поставив після штукатурки і все ок, і пофотагрував, тепер легше визначити де кабель бо можна відрахувати цеглинки по фотографії, але геометрія кімнат в мене ьаки змістидась на 10см в кожній кімнаті за рахунок радіаторів опалення, але мені повезло, і це виявилось не критичним
І доречі, єдине що я прокладав після штукатурки - це вивід на домофон, і тепер після пофарбування стіни чомусь в деяких місцях ледь помітно в місці штроби фарба троши темніша
Після штробіння і шпаклювання однаковий колі стін вже не буде. Потрібно або стіну від кута до кута першпакльовувати або ґрунт-фарбу перед фарбуванням. Це доречі часта проблема. Дякую за коментар 👍
@@budni-dyzayneraважливий нюанс, який не озвучили в відео)
Там ще нюансів багато і про стяжку і про сантехніку, бо там також паралельно мережі робити треба. Але все в одне відео не хотів змішувати. Тут тільки штукатурка і електрика. По фарбі та шпаклівці взагалі багато нюансів є
1) Бачив про метод, коли спочатку встановлюються штукатурні маяки (враховуючи необхідність сховати електрику), потім під ними робиться проводка, підрозетники - враховуючи площину маяків. І потім робиться штукатурка. Виглядає так, що це досить детальний і якісний метод, головна проблема це кооперація електриків і штукатурів. Що про це думаєте?
2) Стосовно штроб після штукатурки - загалом це ніби виглядає технологічно але пам'ятаю нюанс з одного відео: треба було зробити горизонтальну штробу через зовнішній кут, в якому були штукатурами закладені кутники і т.ін. Звичайно довелось це все роздовбати/зіпсувати. Мабуть, хоча б такі моменти треба подумати наперед.
1. Це також хороший варіант. Головне коробки кинути і кабелі всі прокласти, підрозетники можна і після штукатурки, якщо запас кабелю зробити. Штукатурити майстрам не так зручно, бо кабелі мішають і по часу трохи довше. А також треба робити поправку на товщину штукатурки, тому точну привʼязку підрозетників потрібно робити з урахуванням цього моменту.
2. З зовнішнім кутом і кутником буде проблематично і потрібно буде кут переробляти. Але це по суті мабуть єдине слабке місце і в нас таке рідко бувало.
Дякую за питання, вони хороші і правильні. Дійсно вартує уваги👍
1.Якщо штукатури і електрики не з однієї команди - вони ніколи не домовляться про електрику до штукатурки.
Особливо, коли ще й проектні рішення міняються в процесі роботи. Скажімо, один раз мої (як електрика) розетки закрили листом гіпсокартона, і мені довелося їх переносити на гіпсокартон.
2.Не бачу ніякої проблеми обійти зовнішній кут всередині стіни, по діагоналі.
@@budni-dyzaynera:
Нормально, коли перед штукатурами - кабелі не стирчать з ямок, а укладені в них.
Я ще й закривав їх папером, щоб не бруднилися.
Чи можна як штроби під електрику використати вже наявні дірки від маяків?
Автор трішки лукавить. Спочатку можна змонтувати кабеля, а підрозетники вирізати після штукатурки. Тим самим власник збереже цілісність своєї штукатурки.
Тому рекомендують робити фото і зберігати якнайдовше прокладеної проводки, а найкраще навіть підібрати перед тим приблизно меблі.
Все вірно 👍
Доброго дня) Підкажіть,будь ласкс,як якісно зробити демонтаж плитки з теплою підлогою?
Якщо акуратно, то можна зробити. З водяною простішк, з електричною складніше. Все треба дивитися. І від товщини стяжки та клею багато залежить.
Дякую. По-вашому логічно, а тому, на мій погляд, класно.
У мого друга після ремонтів так не зійшовся вимикач, він перекривався шафою, в підсумку прийшлось вже у квартирі з готовими ремонтами переміщати вимикач, перештукатурювати і перемальовувати)
Саме про те мова. Не критично, але переробляти треба. І як правило по тій переробці потім фарба не так лягає і видно де переробляли.
А ви в курсі, що зашпатльовані шви і штроби можуть давати усадку і тріщини, наавть через місяці?
Хоча мабуть ви накидаєте в смєту додатково армування, підготовку під це армування, стартову обробку, фінішну. Ну шось таке...
Залежить як робити. В нас нічого не тріскає. Важливо кінцевий кошторис, і якість та гарантії. І мета виправдовує засоби.
В нас вийшло за вашим методом
👍👍👍
Ваша послідовність работ йде от некваліфікованих виконавців, яких нажаль більшість. Для тих хто збирається робити ремонт є лайфхак, запитайте у маляров критерії Q1, Q2, Q3, Q4 . Альбом технічних рішень Кнауф передбачає гіпсову штукатурку з сіткою по всій поверхні стіни, якщо потім робити штроби під комунікації ви проріжете сітку.
Ми сітку не використовуємо, бо вона не дуже ефективна. Ми даємо скловолокно після заробляння штроб. Тріщин немає, протестовано неодноразово. Хіба дуже сильна усадка будинку, або перекриття деревʼяне. Дякую за доповнення 👍 Сітку даємо коли Замовники самі так просять або за потребою.
Не згоден на рахунок сітки, що вона не потрібна, сітка працює дуже ефективно після виконання всіх інженерних робіт, після закидання штроб і перед початком малярних робіт клеємо сітку на чорнову шпаклівку і затягуємо ще раз чорновою шпаклівкою, потім перетераємо і ще два слоя чистовою шпаклівкою(не акрілом!!)
Потім клеїмо склохолст і напітуємо емульсійною фарбою, потім латексною фарбою глянцуємо шпателями стіну і в вас ідеальна поверхня для фарбування або під венецію
Штроби під електрику і сантехніку виконують функції демфера, і ці штроби можуть пускати тріщини, якщо без сітки зробити малярку то холст не трісне, але буває вилазе зморшка і тоді ой як дорого вилазе без сітки
А ще сітка слугує індикатором, тобто при висиханні маляр баче всі горби і всі штроби і при нанесенні наступного слоя чорнової шпаклівки бачить де і як скоригувати товщину
І на останок, ідеальної штукатурки не буває, так як матеріал, будь то гіпс чи цементнопіщана штукатурка, має усадку і після повного висихання в вас штукатурка повторює форму чорнової стіни, але мокра штукатурка була ідеально рівна
P.S. сітка потрібна!!!!!
Строю кухню ,хочу до вас звернутися ,в який час можна у вашу компанію дозвонитись?😊
Вся інформація є в описі під відео
😊 дякую за поради! Трошки не дочекалися цього відео.., вже проклади електрику під штукатуркою, та в нас не критично, фух, бо починала дивитися з напругою😂
Назва для привернення уваги до українського контенту і до даної проблеми. Радий, що у вас усе добре!
Тепер можете напружитись, бо нормальної електрики не буває.
Стикнулася з електричними кабелями по діагоналі, які ще й заштукатурені. Прийшлося переробляти після забудовника. Однозначно запропонований метод краще.
Нам раз забудовник заштукатурив всі підрозетники))) це взагалі капець був
Звичайно - після забудовника вся електрика переробляється.
Краще б він не робив її зовсім.
Таке собі. Спочатку всі комунікації - потім штукатурка. А як люди комунікації без проекту роблять, я взагалі не уявляю - можна навіть дизайнеру не платити, пройдись по кімнатам і крейдою намалюй що і де в тебе стоятиме, а майстри вже зроблять свою справу
Знаю я таких хто крейдою малює))) А потім кажуть: « допоможіть, бо все зробили доки знали, а далі вже фантазі закінчилася». Переробка дорожче буде. Зрозумійте просту річ майстри роблять так як легше їм, а не так як хочете ви. А дизайнер чи архітектор робить так, як має бути або як побажав Замовник. Можу вас поводити по обʼєктах де крейдою малювали для майстрів)
@@budni-dyzaynera Дизайнер має дати всім майстрам проєкт. І всім свій. А не один. і не буде ніяких нюансів.
Чи в вас майстри не розуміються в паперах, на око роблять?
Трошки подивився, трошки залишу коментар
Трошки дякую)
Якщо проводка йде в стяжці, то по іншому не вийде.
Принаймні виводи кабелю зробити. А вже монтаж розеток після штукатурки.
Ми робимо часто в стяжці, якщо є два поверхи. На першому по стелі, а на другому по підлозі. Тоді кабелю менше витрачається. Але треба з усіма іншими мережами все синхронізувати перед заливкою стяжки.
Так а хіба не можна якось загнати провода в короб або гофру і потім штукатурити?
В чому проблема кабеля прокласти до, а підрозетники поставити після штукатурки?
Проблем нема, але можуть бути і вони озвучені і показані в даному відео.
За час поки робилася штукатурка, зазвичай у 9 з 10 випадків, дизайнер/власник придумає зміни і приходиться штроби робити вручну щоб не пошкодити вже існуючі дроти...
Електрик не знає який шар буде штукатурки тому робить запас дрота що не економить вам гроші а тільки заважає штукатурам
Коли поставив підрозетник всерівно 20см штроби буде щоб запхати дріт в коробку
Сантехніку чомусь в таких випадках роблять після штукатурки і як правило теж дріт перебють
Все це разом може вийти дорожче ніж зробити після штукатурки 😂
Дякую за доповнення та розʼяснення. Десь так і є.
А план робити та робочі креслення розміщення вузлів?
Ні не чув !? А можна фото фіксацію робити !? А пошук проходженні комунікацій - ні не чув )))
Бородатий ціну собі набиває!
А дизайн малюється виходячи з розмірів! Враховується фінальний розмір! Чи вас не вчили як перевірити стан стін, і скільки мм ляже на стіну для її вирівнювання ?? ))
Всі такі розумні в теорії, а на практиці ніхто нічого не памʼятає, фото десь пропали, вайбер злетів, майстер трубки не бере і так далі. Чули ми вже такі поради, тільки крайніх потім нема.
тоді вже й необхідно казати про стяжку підлоги, щоб була до електрики, для того щоб визначити точну висоту електроточок
Так. Про це доречі є відео на каналі. «Топ 7 глобальних помилок ремонту»Точну висоту потрібно визначати на самому початку. Це і є точка нуля або ж рівень чистої підлоги. Дякую за коментар 👍
Так само є діючий спосіб виводиш каблі до штукатурки с запасом пів метра штукатуриш і впринципі все виходить норм....І так для розвитку ніхто вже не сверлить в плитці дири для відбійника ...В продажі гарні металеві таблетки з гумою знизу і різного кольору,....Сам такими користуюся і усім раджу....
Також варіант, але дехто хоче зразу вивести всі коробки і тоді штукатурити, тоді можуть бути неточності. Дякую за коментар! Так відбійники зараз є класні, але не всі про них знають. У нас навіть є ціле відео на каналі про дверні ручки і фурнітуру.
@@budni-dyzaynera На рахунок коробок є звичайнісіньке пояснення...Електрики не хотять бавитися після штукатурки штробити а потім замазувати шви і ще багато чого...Вони приходять прибивають кабелі і коробки беруть гроші а ти далі замовнику масти собі голову....Із власного досвіду розкажу кратко історію...Прийшли електрики проштробили гіпсоблоки вставили коробки зібралися і пішли...Прийшли хлопці гіпсувати а замовник їм каже що електрики казали що ті що гіпсують затягнуть шви гіпсом...Хлопці сказали ок затягнемо і кажуть що пог.метр коштуватиме стільки то,...Замовник в шоці і звичайно не хотів платити...А хлопці і кажуть ну то кличте електриків і нехай за собою затягують....Пам'ятаю прийшли ті електрики незадоволені але мусили все зробити ....Такі ось історії....
Про те що я і говорив))) І таких ситуацій багато. Крайніх знайти важко. Але, якщо за все відповідає дизайнер чи виконроб, то він і крайній і він зацікавлений зробити так, щоб не переробляти або ж звести кількість переробок до мінімуму.
А як робити, коли квартиру придбали на вторинному ринку і там вже є все чого і не хотілося б бачити 😢
це стандарт виконання ремонту, вирівнювання стін, потім комунікації☝️
Ну так це ж Ваша робота, зробити проект та організувати роботу. 2й варіант, це якщо я роблю усе сам тоді щоб уникнути лаж я переплачую.
Якщо є дизайнер, прораб, інженер, виконом роб то навіщо платити 2чі?
Буває по різному. Якщо ми робимо під ключ об'єкт, то так і організовуємо. Але дуже часто Замовник залучає до роботи на об'єкті різних спеціалістів, бо там краще чи дешевше. І вони між собою погано ладять, від того і виникають розбіжності і крайніх нема. Звичайно, якщо є дизайнер чи виконроб який веде весь об'єкт то таких ситуацій практично нема. Але не всі винаймають дизайнера чи виконроба.
Цікаво, скільки це трохи дорожче коштує ваш архітектурний метод? Чи не потрібно буди постити навіть коли немає посту?
Можливо все набагато краще ніж я собі уявляю, але є острах що середньої європейської зарплати вже не вистачить на харчі після ремонту з дизайнером. Як українці, не Айтішники або злодії депутати вмудряються робити такі ремонти, просто не уявляю. Довго не живу в Україні і так хочеться помилятися, що у нас вже не 90-ті, не зважаючи на 24-й рік.
Так, то страшенний жах.
Коли не знаєш, де комунікації та електрика.
Саме в той момент ремонту страшенно захворіла на ковід.
Контролю ніякого, бригада запевнила, що фото робляться, що і де, що все під контролем.
Ітог: нема фото. Жодного.
Електрику переробляли вже інші люди, як могли, бо з'єднання були м...боже з праведним, вибивало все і постійно 24/7, виявилися 3 незрозумілі і нікуди не під'єднанні кабелі.
Моє прохання про прохідні ввимикачі було проігнороване, його вже "викручували-вимучували" з якихось нульових фаз інщі люди.
Тепер я просто другий рік поспіль живу без натяжних стель.
Бо по ним хоч якось бачу, де ті кабелі проходять і де можна бити стіни.
Із теплою електропідлогою вирішилося просто. Всі двері в хаті розсувні. І оті направляючи я власноруч вже клеїла до підлоги якимось супер-пупер клеєм. Щоб не били і нічого не пробили.
У вас тут цілий детектив. Дуже шкода, що так сталося. Все треба пильнувати самому. І навіть часто дуже хороші майстри можуть бути поганими менеджерами, тому без контролю ніяк.
Так і є у декого🎉
Дурне питання, а що доброго в відкритих штробах з видимими кабелями, це ж неестетично.. Хіба не краще замурувати кабеля в стіну і чітко записати де і що замуроване?
І як приховати кабеля щоб було естетичніше якщо зроблено в такому порядку як на відео?
Штроби після того, як всі мережі змонтовані заробляють. У відео я про це говорив і пояснив чому.
Власне, електрика і є частина дизайн-проєкту, бо вимикачі і, ососбливо, розетки монтують не просто, щоб були, а вони мають виконувати певну функцію і ця функція дуже різниться залежно від приміщення - кухня це, спальня чи вітальня. І тому монтувати електрику і тоді "танцювати" дизайн від вже встановлених розеток це тупо і дуже обмежує комбінації розташувань меблів. Як точно знати в сирій квартирі, по якій кидають проводку - де саме буде приліжкова тумба, розетка на фен у ванній чи набір розеток на робочу поверзню на кухні. І коли просто встановлювати приблизно - тоді всі меблі доводиться припасовувати до розеток, а це трохи безглуздий процес.
Тому варто одразу визначитись як ремонтуємо - якщо з дизайном, то починаємо від проводки і чекаємо остаточну візуалізацію з меблями і розташуванням і аж тоді, погодивши, приступаємо до електрики. Якщо без дизайну - тоді робимо проводку і вже потім імпровізуємо дизайн відносно встановлених розеток. Чи вбухавши десятки тисяч доларів в ремонт, шпортаємось через подовжувачі)) Бо трохи телевізор не дістає до розетки))
Як завжди корисно і з хорошим висновком! Підтримую! З дизайном після, а без дизайну (якщо просто ремонт) то можна і після 👍 Дякую за коментар! Краще мабуть і не скажеш.
Скільки майстрів своєї справи , стільки і схем виконання робіт .
Кожен майстер хоче зайти першим на обʼєкт , бо тоді під нього вже будуть підлаштовуватися всі наступні етапи.
І дизайнери не виняток , ніхто не любить рамок та обмежень . Дадуть вони вам план розеток , а потім шукай ті меблі та рішення щоб вони саме туди де треба вмістились .
Така от правда .
Якщо штробити стіни на електрику після штукатурки/шпаклівки , то ви не тільки пристойно доплатите за штроби електрику , а потім штукатуру , щоб їх залатав . Ви ще й поріжете сітку в шпаклівці на стрічки ,а це як тоді відновити ?
Крім того ці штукатурні латки , так латками і залишаться . Бо шар вже не цілісний , а гіпсова штукатурка не «зростається» навідміну від цементної.
Це хіба тільки обої зверху клеїти , під пофарбування така стіна буде ймовірно вже непридатна .
Так, схеми виконання різні і в кожної є переваги та недоліки. Штробити після шпаклівки не варто, бо буде проблема на етапі фарбування. А от штукатурку можна і нема ніяких проблем. Ми часто так робимо, фарбується все добре, стіни рівні.
так після прокладки кабелів вони просто фотографуються і фіксуються відстані від стіни/стелі
Я про це у відео сказав. Але не всі фотографують і не усі фіксують. І часто на ходу Замовник вносить зміни в різні мережі, а це різні майстри і потім балаган
Всі ці етапи пройдені і всі помилки вже зроблені😊. На черзі останній будиночок сину. Зараз закинем йому це відео.
Як то кажуть: «Перший будуй на продаж, другий для знайомих, а третій собі»😉 Звичайно не рекомендую так робити! Бажаю, щоб вам все вдалося!
@@budni-dyzaynera дякую. І вам удачі.
Так зараз купа девайсів які можуть просвітити стіни і зрозуміти де проходять комунікації, електрика)
На відео є такий девайс і він дійсно допомагає, але не завжди, як показує практика
Нормально, коли кабелі покладаються в місцях, де інші комунікації не бувають - скажімо, в стиках стін і стелі, в кутках стін, в 5см над плінтусом.
Коментар для проходження в топ!!!
Дякую за підтримку👍 Ютуб каже, що треба мінімум сім слів для просування)
Мда, аргументи ні про що.
Перед шиукатуркою покладають тільки траси, а підрозетники сверлять коли поштукатурено і аргумент про зміщення розеток мінус. Далі, що ж це ви за дизайн такий робите що не прив'язуєте на кресленнях розетки? Пояснюю є ПУЕ в якому прописано, що кабель покладається тільки під кутом 90 і заборонено прокладати навскоси, якщо електрику роблять не шабаї то вони дотримуються цих норм і ми завжди знаємо, що над розеткою сверлити не можна, бо там кабель.
І нормальні монтажники по факту виконання чорнових робіт роблять фото фіксацію де видно всі траси, і надають замовнику.
А ще, на мою думку, краще щоб всі ці роботи виконувала одна організація (відповідальність за всі роботи) - як вважаєте?!
Так. Коли є одна організація або виконроб або дизайнер, тоді і є в кого спитати.
Архітектурний метод the best!
Дякую Микола! Сподіваюся, що і збір на ЗСУ трохи зрушить з місця і ми таки закриємо його та купимо хлопцям авто та fpv
Якщо стіни зашивають гіпсокартоном, то, якось нелогічно електрику робити після стін...
Тут мова не про гіпсокартон, а про штукатурку. Якщо гіпсокартон, тоді спершу проводка, потім каркас і гіпсокартон ( на відео є вставки де це видно).
Логічно робити під час стін.
@@budni-dyzaynera , так гіпсокартон теж штукатурять за загальним правилом 😉
@@budni-dyzaynera :
Каркасники пошкодять проводку.
Зазвичай починають з того що унітаз встановлюють ;)
Це точно. Про весь порядок робіт розказував в попередніх відео, вони одні з перших на каналі. Там ще є про підготовку до самого ремонту.
Краще, коли б/в - для майстрів.
І, звісно, кран води над ним.
Про проекти прокладання мереж, судячи з усього, ви не чули. В цілому, підхід аматорів, які видають себе за супер профі. Принаймні, так виходить зі списку причин чому я маю викидати гроші на штроби у штукатурці...
Ви мабуть неуважно слухали про що я говорив у відео. Проекти мереж є далеко не у всіх майстрів, а точніше майже ні в кого у приватних ремонтах. Замовник часто вибирає по ціні, або того хто обіцяє кращі умови, а вони не завжди сумлінно виконують все згідно проектну від того і помилки та нестиковки виникають. Переробляти за чужими майстрами не маємо ні часу ні бажання. Ніхто вас не змушує робити штроби,робіть як краще вам. Я лиш поділився нашим досвідом і тим що в нас працює, а що ні, а ви мабуть почули тільки те що хотіли. На істину не претендую.
Ні, шановний архітектор-дизайнер) Ви, як відповідальний за всі комунікації, прокладаете спочатку електрику, запам'ятовуєте де ви її проклали, враховуєте товщину шиукатурки, узгоджуєте остаточну кількість і розташування точок і робите так, як дешевше замовнику. А не ось це все.
Так і робимо! А ви рахували вже все, що можете стверджувати інакше і що саме так буде дешевше? Не забувайте, що в Замовника на об'єкті працює багато майстрів і часто це не майстри дизайнера, а Замовника. Ви готові відповідати за всіх майстрів чи тільки за своїх? Чи краще потім сперечатися коли вже напартачать і шукати винних, яких ніколи нема?
Як замовити дизайн?
Пишіть на пошту, що в описі під відео
а де варіант: "ви купили квартиру в панельному будинку де не можна штробити стіни"? )))
Там без варіантів, на жаль. Там може будинок скластися від штробіння.
Штуктурте а потім робіть штроби під єлектрику серйозно? То може краще зробити чистові стіни та поклеїти обої, а вже потім штробити 😂
Це зовсім різні речі. До чого тут шпалери.
@@budni-dyzaynera та то був сарказм :)
@@slavadidenko6412завали своє хавло
Слава Україні 🇺🇦🔱🇺🇦
Не згодна. Якщо є дизайн-проект (нормальний, у усіма розрахунками, а не красиві картинки), то навіщо робити "дурну" роботу: спочатку штукатурити, а потім штробити стіни 🤦🤷, вирівнювати стики...
А що підрозетники не можна ставити після штукатурки? Трасси кондиціонера взагаліто теж можна до штукатурки прокладати, тоді ще й можно сіткою проармувати місце де іде штроба. Та і як це потім перебьють кабель, зараз навіть можна на телефон пофоткати, якщо у вас звістно не нокія 3210. Та й схема електрики теж є
Все можна, як ви пишете. Так само як і перебити потім) На обʼєкті часто багато різних майстрів і не у всіх є фото і часто є фото не по всіх вузлах, або без розмірів, а за всіма впильнувати складно. Якщо ви самі собі робити ремонт, то вірогідність перебити менша, а коли багато народу, то вона прямо пропорційно збільшується. По 10 раз можна говорити, «обережно там кабель» в результаті кабель перебитий. Вже це проходили.
Нормально, коли монтажні коробки стоять заподліцо з площиною заштукатуреної стіни.
Для цього доводиться вставляти коробки в стіну як можна пізніше - скажімо, перед останнім шаром шпаклівки.
Якщо коробки вставляти до штукатурки (або плитки) - вони ніколи не стоять заподліцо - або заглиблені, або випирають.
Перший раз чую бачу щоб штукатури підрозетники ставили.
Чи у вас один майстер на все ? :))
Мабуть вам слід почитати про виконавчу документацію . :)
Фантазер сказочник, профан,
Чес парагвайский
Стяжку під труби теж ріжете :)))
Труби звичайно перед стяжкою, але якщо треба то і можемо врізати. До нас об'єкти в різному стані попадали і вже після майстрів були. У відео я сказав, що опалення, вода, каналізація та венталяція виконується до електрики ( всі труби). І відео саме про електрику і про штукатурку стін, а точніше про кабелювання, а не про підлогу, стяжку чи стелю, бо там інші рішення. На відео ряді є вставки відео з монтажу електрики, там все видно. Відео про порядок ремонтних робіт вже є на каналі, воно одне з перших, там про весь порядок. Часто майстри не наші, а від Замовника і вже неодноразово заштукатурювали і коробки і підрозетники, тому є з чим порівняти. Вам рекомендую бути культурнішим у висловлювальнях і не переходити на особистості. Наступного разу підете в бан без попереджень. Та й міг обмовитися, мабуть мав на увазі коробки.
Ну якби є стандарти як мають йти проводи і труби в будинку. Вся проводка йде вертикально вгору, всі труби - вниз в підлогу. І ніхто нічого не перебʼє
Та воно то так, але ще б усі так робили, як книжка пише))) І траси кондиціонерів зазвичай монтують по найкоротшому шляху, бо рахують кожен метр і конденсат погано стікає коли труби перпендикулярно.
Про який будинок мова?
@@budni-dyzaynera:
Яка ще книжка?
а если гипсокартон ?
Я звісно тільки "За" поширення українського контенту у Ютьюбі, але якісного. А не "дубліката" руzні, як ось це. Зміг подивитись лише 2 хвилини. Це "блохер" несе повну ахінею сам того не розуміючи. Він себе ким враховує? Американці, чи європейці дурніші за нього? Вони спочатку кладуть комунікації(електрику також), а потім фінішні роботи. Людина сама себе опустила тим, що почала волати про "штукатурку до 5 см)... так цеж твоя робота як дизайнера. Мене робили ремонти у багатьох (4) квартири. В 2 були "дизайнери". І ніяких проблем з "пробиттям" не було. Коли дизайнер профі - він бере лазерний вимірювач та до мм наносить всі розміри, а потім контролює виконання робіт. Це все прописується у договорі. Крім того, якщо щось потрібно додатково пробити у стіні - існує прибор, який покаже де само знаходиться кабель живлення. Але само цей "блогер" про такий прилад зовсім нічого не чув... тримайтесь від таких "дизайнерів" подалі, а краще вимагайте від будівельників дотримуватись вимог ДБН та буде вам якість.
Ваш коментар це повна «ахінея» це точно! І зараз ви самі це зрозумієте. От ви самі написали, що подивилися тільки 2хв., а вже зробили висновки, та ще й які))) От вже і показали свій рівень, рухаємось далі. Дуже негарно з вашого боку, особливо приплітати сюди орків. Це взагалі дно. Чи можливо вони у відео також збір роблять для ЗСУ? Або ви їх передивилися вже стільки, що вони вам ввижаються? Сценарій повністю оригінальний, як і все відео, тому не треба тут про копію писати, а якщо вже і пишете, то давайте посилання. А то «А» сказали, а «Б» забули. Далі, щодо проводки я все пояснив і у відео є навіть прилад про який ви говорите для визначення проводки, щоб її не перебити і ми таким користуємось, але він не дає 100% гарантії, що все буде чітко, бо вже і з ним проводку перебивали не раз. Щодо того, що дизайнер повинен наносити розміри і рівень це взагалі сміх і абсурд. Ви хоч самі це розумієте? Для цього на обʼєкті є виконроб, чи він тільки каву пʼє і на перекур ходить? Для чого точні точний робочий проект дизайну? Ви самі пишете, що у вас були дизайнери і проблем не було, але не у всіх є дизайнери і багато хто робить ремонт і дизайн сам, їм що робити? Ви написали стільки дурниць, тому краще б промовчали. Подивіться інші відео на каналі, на наші реалізовані обʼєкти, а не робіть висновки про людину по 2хв. це зовсім непрофесійно. У мене більше 15 років досвіду практичного в реалізації проектів різної складності, а не теорії, диплом архітектора та досвід роботи з різними майстрами і спеціалістами. Сотні готових проектів та десятки реалізованих. І в першу чергу я архітектор, а не блогер))) А ви хто такий? Диванний експерт? А про те, що ви пишете, хто що має і як має бути, то мабуть ютубу передивилися. На практиці дуже рідко бувають ідеальні та ідеальні майстри та умови і всім всерівно на ваш ремонт і майстрам часто також, яких зараз не так і багато, і хорошого майстра ще треба пошукати. Кожен робить свою роботу і не хоче відповідати за роботу іншого. Ваші теорії про ідеальний вакуум, якого не існує в ремонті. Про штукатурку в 5см це реальні історії, коли після криворуких майстрів Замовника доводилось вирівнювати стіни. Чи дизайнер по вашому маєте ще і штукатурити стіни? І європейці дуже просто відносяться до ремонту, тому таким не переймаються в них швидкість в пріоритеті. І не путайте ремонт з дизайном це зовсім різні речі, вивчіть хоча б базу. Про будівельників і ДБН повеселило))) Якість багатьом тільки сниться))) В нас вже були при здачі квартири нашим Замовникам будівельники і навіть начальники технагляду з правилами та рівнями і вони самі бачили неякісну роботу своїх майстрів, які так наштукатурили, що по 3-4см перепаду у всіх площинах. Які норми, ви про що ? Вони хіба в книжці їх може колись бачили. Про всіх не кажу, бо є і якісні приклади. А будете переходити на образи то підете в бан, вже і так багато дурниць написали.
Ви мабуть електрик, який робить до:) Бо інакше я вашого висеру не розумію!!! Дублікат? Ви серйозно? То виходить, що все, що схоже по факту, але розказав якийсь орк, буде дублікатом? Автор грамотно вам відписав!! В Європі та Америці більшість дуже просто відносяться до ремонтів загалом:) але ті хто робить вишукані та гарні дизайнерські інтер'єри не ставляться так пофігістично, як ви собі думаєте. Штукатурка 5см...що дивного? Мені в квартирі вирівнювали стіни з перепадом до 4,5см. І чому дизайнер повинен контролювати штукатурку? для цього є виконроб, та й не всі замовники беруть авторський нагляд. Лазерний вимірювач? Нанесення розмірів? Для того є чіткий проект і поступовість етапів виконання, а не так, як легше і простіше певним майстрам. І ще...про таких дизайнерів! Я працювала з багатьма дизайнерами, оскільки теж робили ремонт в декількох квартирах.. і власне працювала з автором проекту. І що я вам скажу "шановний", так, як відплвідально відноситься до виконання своєї роботи автор проекту ще потрібно пошукати. А ви будьте добрішим, бо з вашого коментаря аж тхне агресією та невдоволенням!
А Ви, Романе, не зважайте на таких "експертів", а продовжуйте давати поради та ділитися своїм досвідом. Дякую!
Так треба просто сказати, що траси кондиціонерів прокладати до електрики
Так, вони ж відносяться до води, каналізації, та частково опалення (якщо інверторні), ці мережі монтуються до електрики. У відео так і було сказано. Але за кондиціонери люди часто чомусь згадують в кінці ремонту і потім людям на вулиці капає конденсат на голову, а в квартирі потім появляються негарні пластикові короби.
От бачите, це все від недостатньої комунікації між людьми) як ми з вами не одразу зрозуміли один одного, хоча фактично говорили про одне і те саме) так і дизайнеру з клієнтом ще важче порозумітися. А там ще й виконроб десь між ними щось своє думає) Тому головне всім учасникам процесу більше спілкуватись і проговорювати все
Саме так, з людьми треба спілкуватися 👍
Цікаве відео, але ми розводимо електрику перед штукатуркой і не маємо головной болі. А чому запитайте у малярів,
Певно добрих маєте малярів. Дякую за коментар 👍 Інколи також так робимо. В квартирах штукатурка часто дуже крива і доводиться вирівнювати і тоді штробити.
Я вас уважно прослухав, і можу сказати, що це дзеркально торкається більше дизайнерів. Не вас, Ви молодець!
@@budni-dyzaynera Після штукатурних робіт, хоч по 5см буде штукатурка, а десь 2см через неділі дві електик виставляє підрозетники і електрощиток. Для цього він залишає зайвий кабель біля всіх точок.
Скажу вам як штукатур у Польщі, я був би щасливим якби хоч 1 будинок нам попався без еликтрики. А так ми дуже часто поганими словами згадуємо електриків, які десь заокруглюють в кутах свої кабелі чи взагалі переплітають, буває що з 2го на 1й поверх ідуть кабелі які навіть шматком гофри не захищені, і є величезний ризик їх перебити під час прибирання (коли їх не видно, бо вони в штукатурці брудні) плюс підрозетники теж на нас, мусимо безкоштовно їх виставляти, і часто буває або замала дирка, або кабелі стирчать по пів метра, або по 7 кабелів на 1 підрозетник) а штукатури зі всім цим мають гратися...
Хороший канал, гарні поради але це відео бред. Вже більше 10 років займаюсь ремонтами. Були об'єкти і до і після штукатурки. І зараз роблю тільки до штукатурки. Набагато краще чистіше і швидше. Ніяких додаткових витрат. Все фотографується і всі розетки і вимикачі на своєму місці. Так що зовсім з вашими доводами незгідний. Всі комунікації до штукатурки а потім штукатурка.
✔✔✔✔✔
Робив все сам, сантехніку, електрику. Потім викликав штукатурів, потім вже поставив розетки і лампи. Обійшлося без проблем, все було детально заплановано і спроектовано. Все на своїх місцях. Ну і звісно, проводка вся і трубопроводи детально пофотографоні, інакше навіть не уявляю, як можна. Картину прибити, чи додати розетку може захотітись і згодом, після завершення всіх ремонтних робіт.
Єдине, що провтикав в послідовності, спочатку поклав плитку, а потім вже викликав штукатрку стель. І це було дуже не прикольно😂 Довелось весь санвузол завішувати плівкою, щоб не засрати штукотуркою плитку(ще й темну, ще й матову😅) Але це перший мій глобальний ремонт, тому дивуюсь, що це єдиний серйозний провтик😊Дизайн, конфігурацію стін продумувала дружина з тьощою протягом року. Теж вперше такий великий проект. Взагалі без багів. Респект їм.
Темна матова плитка це для людей сильних))) Дякую, що поділилися досвідом 👍
@@budni-dyzaynera Вам дякую за цікаве відео. Навіть, якби я його подивився раніше, все одно робив би першою електрику. Бо колись допомагав батькові робити електрику людям... І саме процес штроблення в мене вже викликає сіпання ока. Тому дуже кайфонув, коли штукатуркою заляпали всю проводку. Але це специфіка моя, якщо викликати майстрів, то ваш спосіб напевно найбільш оптимальний😊
Потрібно дивитися по ситуації, але при нашому варіантів кількість переробок і перебитих кабелів дуже мала. Та і Замовники часто хочуть десь добавити розетку, десь забрати, щось перенести. А тако поки штроби не заробили то можемо переносити це безболісно.
Доброго вам здоров'я! Читаю ваші коментарі і не втримався поділитися своїм спостереженням з свого власного досвіду ремонту. Теж вів електрику сам і штукатурив, і шпаклював сам. І чим довше я знаходився в цьому приміщенні, тим більше і більше мені щось хотілося змінити, там щось додати, там десь розетку добавити чи підсвітку і т. д. І зрозумів, що цьому не буде кінця й краю, адже хочеться продумати багато чого на перед!? Та за цим всім прогресом не вжинешся, та й бюджету вжитті не вистачить.
Тобто мораль така: всього завжди буде мало, або свого могло б бути кращим!)))
Вот что значит когда ремонт блогеры делают)))
Не переконливо)))))