Киев - второй Иерусалим, - Дацюк, Никитин, Чудновский
Вставка
- Опубліковано 23 жов 2018
- Четвертый выпуск программы "Беседы о человечестве на UKRLIFE.TV", как и было обещано, посвящён городу: Сергей Дацюк, Юрий Чудновский и Владимир Никитин рассказали о том, что такое город и чем он отличается от села, как образуются города и какое у них будущее.
1:20 - человечество думает городами, - а чем думает город? - Чудновский;
4:35 - об акционерном и государственном владении городом;
7:10 - все ли жители города могут считатся горожанами?
9:00 - как управлялись города до Советской власти? - Никитин;
13:30 - государство устроено проще чем город, - Дацюк;
16:50 - чем город отличается от села? - Никитин;
21:30 - город как пересечение маршрутов, - Дацюк;
23:35 - что такое громада Киева? - Чудновский;
27:00 - Киев не является мировым городом;
32:40 - смысловой образ города Киева, - Дацюк;
35:00 - Киев превратился в гигантскую машину перераспределения национального богатства;
37:10 - помнят о том, что Москва - это третий Рим, а то, что Киев - второй Иерусалим, забывают, - Никитин;
45:00 - о советских промышленных городах;
49:20 - Украине не приобрести самостоятельности и будущего, если она не построит для себя свои города и свою сеть городов, - Никитин;
52:00 - мы стоим на пороге нового переоснования Киева - Чудновский.
Ведущая выпуска - Людмила Немиря.
Если вам понравилось это видео, ставьте лайк и подписывайтесь на нас в социальных сетях!
/ tvukrlife
/ ukrlife.tv
/ ukrlifetv
plus.google.com/+TVUKRLIFE
UKRLIFE.TV - это события политики, экономики и культуры в комментариях экспертов, аналитиков, общественных активистов, журналистов, действующих лиц украинской жизни. Вы можете помочь нашему каналу из любой страны мира, используя эту ссылку: www.ukrlife.tv/donate
По вопросам сотрудничества с нашим каналом обращайтесь на е-мейл: info@ukrlife.tv
Как же авуалировано хотят евреи поселиться на территории Украины и управлять. Обойдетесь господа правое у себя дома а мы ценим свои традиции
как хорошо придумано - ведущая всегда в одном наряде! Который ей очень к лицу. И нет безвкусицы. Это чудесный ход!!! И не отвлекает зрителя на себя. Мудро.
и ПРОДОЛЖАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА! Очень интересные темы!!!
Побольше Бы Умных Людей и Программ! Кр. Рог.
смотрю сейчас и сейчас Киев город мирового уровня! Всегда был и есть город мирового значения! Очень люблю Великий город Киев ❤️💖💖
Огромное спасибо за такой интеллектуальный цикл передач. Надеюсь, что данный коллектив людей-интеллектуалов, объединившихся в "институт человечества", если мне правильно запомнилось с предыдущей передачи название, сможет правильно раскрыть сущность смысла пребывания в том социуме, где мы пребываем физически. Исторические события и закономерности жизни выстроили для нас в такую последовательную цепочку, из которой видна логика закономерности событий жизни человечества. Люди для понимания сути законов развития жизни и её эволюции, с точки зрения сегодняшнего дня и видения будущего осознанно, очень нуждаются в таком дискусе. Огромная вам всем бдагодарность. С нетерпением будем ждать продолжения.
Ообращаюсь к ведущей передачи. К сожалению, не все мы знаем, кто есть люди, приглашеные на передачу. Кроме имен и фамилий, проинформируйте зрителей, пожалуйста, кто они по роду деятельности. Интересно ведь, кого слушаешь.
В этот раз беседа была более конкретизирована, а потому интереснее. Хотя прозвучало много спорных утверждений.
Вопросы:
Важность города напрямую зависит от проходящих через него потоков товарных, финансовых, информационных и т.д. У нас набор этих потоков крайне ограничен, и перспектива только по их уменьшению, поэтому какие новые города?
Товарный поток - Одесса, западная граница, Киев - как логистический центр.
Финансовый - Киев
Интеллектуальный (завязан на образование)- Киев, Львов, Харьков.
Туристический- Одесса, Львов.
Индустриальные центры медленно умирают, транзитная привлекательность не может быть восстановлена даже в среднесрочной перспективе.
Чтобы один из этих 4 украинских городов стал мировым, он должен стать как минимум привлекательным для экспатов, за счет чего?
Вы вспомнили о идеи Киева как второго Иерусалима, и для каких народов или групп людей он бы мог стать таким центром?
Для раскольников и маргиналов
Для секс-туристов.
Для дураков и сатанистов. )))))
С момента незалежности украинцы все время живут в мечтах, что у них будет рай :
экономика, как во Франции или Швейцарии и даже лучше
Зарплаты и пенсии, как в ЕС и даже выше
А Украина станет Меккой, Пупом Земли.
Аллё, украинцы! У вас это уже все было!
С какого перепугу перспектива по уменьшению транспортных потоков? Если авиация показывает отличиные показатели роста, порты попали в рейтинги самых перспективных. Да и, вообще, посмотрите на то как город развивается. Рекордно нозкое количество как торговых так и офисных площадей.
Смешно, какая доля у авиации в общих перевозках? И с отличными показателями роста вернулись на уровень 2013 года. Сокращаются жд перевозки, как пассажирские так и грузовые, нехватает вагонов и локомотивов даже на это сокращающееся количество. Посмотрите как стагнирует рынок недвижимости по всем городам Украины кроме Киева, падение цены и рост предложения. Поэтому единственный непадаюший регион, какое то время будет пылесосом, оттягивающим ресурсы с переферии.
Как войти в группу готовых ставить новый диспут о цивилизационном рывке во главу всего? Как вы видите консолидацию вокруг данного вопроса? Есть ли систематизированная опубликованная информация по данному вопросу для более детального изучения данного вопроса?
Супер, сила, класс, непревзойденно, глбално, всесторонне, значительно, правильно, креативно величаво, значительно, осмысленно, дает сверхнадежду и т.д. и т.п....
Одна из самых интересных бесед цикла. Прослушал с большим удовольствием.
дублюю питання під попереднім випуском ще й сюди)
до питання про міста. для кого вони і для чого вони.
за моїм тривалим спостереженням, під час якого у мене змінилося ставлення до міста, я дійшов висновку, що фундаментом у міркуваннях про майбутнє не тільки міст, а й людства в цілому, є переосмислення людини, як надпотужного Космічного проекту з букетом неймовірних духовно-інтелектуальних здібностей. сучасний стан міст відповідний до певного рівня розвитку соціуму. відповідно, стратегії розвитку міст, якщо вони складаються в умовах теперішнього рівня розвитку соціуму, матимуть відповідні до цього рівня розвитку амбіції. але, якщо переосмислити людину згідно певної нової інформації про можливості людської свідомості, то я був би обережний із відношенням до значущості великих міст, мегаполісів для майбутнього.
на моє вже тривале переконання, значення або вагомість міста - це справа рук обмеженої свідомості, яка покладає на місто певні сподівання, ймовірні можливості, які вона поки що не усвідомлює. є історичні, древні міста, які утворилися спочатку внаслідок природних відносин між людьми, а потім обросли певним уявним нашаруванням із ймовірностей та сподівань. саме це і приваблювало сотні та тисячі шукачів можливостей самоствердитись та хоча би просто покращених умов життя, не маючи можливості до створення таких умов там, звідки збиралися мігрувати до міста. така гонитва за сподіваннями штучно збільшувала чисельність міст століттями і цей процес продовжується і нині.
але! повертаємось до людини. коли я відкрив для себе певні духовні вчення, які принципово відрізняються від загальноприйнятих релігійних інститутів теоретичним духовним змістом і наявністю практичної, дієвої системи розвитку розумових, здібностей, то питання створення людини нового типу, з більш глибокою усвідомленістю, мораллю, ерудицією, вмінням отримувати інформацію раціональними та ірраціональними методами, обробляти її із значно більшою швидкістю - це вже не про філософію чи психологію. це про елементарні тренування розуму, але за новими, більш дієвими інструкціями, які спираються на глибокі, фундаментальні знання. здатність до ясновидіння чи немедикаментозної корекції процесів свого організму - це питання натренованості розуму, розкриття таких здібностей можливе завдяки закладеному механізму ще з народження.
так от уявіть собі, певна група людей, яка живе хоча б у звичайному селі, приймає собі за намір підвищити якість свого розуму і оволодіти новими техніками інтелектуального і духовного розвитку. отримує цілком практичний результат, отримує нові, більш глибинні знання, якісно змінює, вдосконалює світогляд, вміє зцілювати хронічні та раніше невиліковні хвороби, розглядає увесь осяжний світ як концепцію Цілого, позбавляється зайвих чи хибних інтелектуальних та фізичних прив'язок і т.д. тобто, формує такий собі локальний новий, інший колективний світогляд, завдяки якому якісно покращує на своєму місці умови життя. жителі сусідніх сел бачать, що у сусідів відбуваються безапеляційні покращення, що у них формується така собі самодостатність, питають - а як це? ті новими знаннями діляться, поширюють їх, керуючись безапеляційним власним досвідом, і от, вже 2-3-і т.д сусідніх села перейняли новий світогляд, знання і уклад життя, стали такі ж самодостатні.
а тепер "вніманіє вапрос" !) навіщо жителям таких малонаселених сіл, селищ мігрувати за хибними намірами чи сподіваннями до міст або інших країн, якщо всі необхідні умови для життя вони здатні створити там де живуть? а тепер уявіть, що подібні глибокодуховні знання і технології поширюються в густонаселених містах )) як мінімум більшість функцій міста відпаде за непотребом. тому що згідно вищого рівня свідомості людини багато чого виявиться просто не потрібним через хибність уявлення про це. відповідно, зміниться і відношення до концепції створення міст, а чи потрібні вони такі, які є зараз і чи потрібні взагалі? чи відповідає хижацька і безжальна концепція мегаполіса такому новому типу людини з принципово інакшим типом мислення? ні, маю нахабність стверджувати, що ні, не матиме. люди просто звалять звідти, де відбувається необгрунтовано високий тиск і вимоги до психіки. бо матимуть у свідомості повний арсенал знань і навиків як розпочати з нуля щось зручне і гармонійно збалансоване із навколишнім простором. жодне місто зараз не є збалансованим із навколишнім простором) щоразу розширюючи межі міста, відбувається акт необгрунтованої агресії по відношенню до природи.
тож, питання розвитку міст фундаментально залежить від пошуку та формування новогу типу мислення, принципово нової освіти і застосування принципово нових знань, перш за все про саму людину. для початку важливо повернути людині усвідомлення первісної гідності, в порівнянні з якою вона і вирішить, а чи гідна її велич такого кричущо небезпечного рівня деградації і відповідно породжених цим станом ганебних умов життя.
Очень интересный разговор. Жду продолжения.
Вопрос такой - кто такой человек в контексте разности человечество-род человеческий. Как человек проявляется? Как он развивается? Как можно формально отделить человечество от рода человеческого.
Есть ли способ получить человечество? Что нужно сделать?
что можете сказать об идеях Фреско касательно городов?
присоединяюсь к этому вопросу.
интересная передача, расширяющая кругозор. спасибо!
Программа очень интересная, надо учить аудиторию об этом думать, ведь в основном никто об этом и не знает, так что продолжайте пожалуйста
Интересные дядьки. Лайк.
Блестяще!
интересно! продолжайте!
Спасибо большое за образование меня лично.
Очень интересно. Хочется увидеть продолжения.
Ой!!!какие умные люди и умные слова А почему в Украине так как вы все говорите не можно сделать как Уолд Дисней ? Народ Украины не глупый Но нет у нас управляющего хозяина который хочет что бы УКРАИНА БЫЛА ЦВЕТУЩАЯ БОГАТОЙ и что бы к НАМ СТРАНЫ ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ а не мы просили помощи Где вы мои хорошие УМЫ ?Как приятно вас слушать и пусть Господь вас обильно Благословит !!!
Умному нужны управляющий? Противоречиво
Спасибо, слушал с удовольствием, очень интересная тема.
больше примеров про опыт других городов
Так вот под кого территорию очищают
Ты только сейчас это понял?
Хазария будет, котята слепые вы.Кого пускаете на территорию??? Синагога уже есть , любавичи хасиды все вместе с Зеленским продумали.
Очень интересно!
Стол поставьте посредине, что за общий вид с ногами внутри.
это волнует тебя похоже больше всего )
Валентин Федорчук Интересно наблюдать упадёт тапок у Люськи с ноги или не упадёт :)))
Дуже цікава тема)
Спасибо вам всем за прекрасный интнресный разговор Сразу видно что у вас сердце доброе и большое и ум у вас очень умный и у вас талант дан от Бога и вы стоите на своём месте Очень жаль что молодь это не хочет понимать Я помню когда в нашу огромную страну приезжали иностранцы и удивлялись такой красотой ,культурой ,была интелегенция , и народ был добрый счастливый радостный А сейчас модные в равных джинсах ходить и на дорогих авто ездить Больно страшно но мы ничего не можем сделать Я рада вам за такую передачу С Господом вам !Мир вам и вашим близким !!!
Не надо было разваливать СССР!🚩🚩🚩
Я не услышал самых главных слов о Городе (Полисе). Поэтому их произнёс я на пару со стариком Цицероном)
Отлично!!!!!
как интересно....а сейчас это особенно насущно на будущее...спасибо.
Спасибо Вам. Интересный и нужный контент. Беседа очень понравилась, жду продолжения
👍
Спасибо за интересную беседу умных и благородных людей! Темы важные и являются первоосновой жизнедеятельности. Думаю, что нужно на эти вопросы смотреть глобально, как на всю жизнедеятельность и территорию Украины в ее связях с окружающими странами, а затем продумывать стратегию, цели и задачи каждого города в рамках стратегии всей страны. Это тот самый стратегический план развития страны, которого так и не сделано (или он малоизвестный). И важно: Киев в первую очередь духовный центр Руси, а во вторую и третью интеллектуальный и финансовый. Необходимо восстанавливать прослойку браманов, которые будут думать и разрабатывать такие глобальные Проекты. Что для этого необходимо?
Что такое 'браманы'?
Бра́хманы ("х" не ситается или читается мягко) -- это одна из варн (социальных групп) в индуистском обществе (а вообще, всех людей). Это высшая варна священников, мудрых людей, аскетов, философов, людей, которые посвятили свою жизнь изучению духовной науки. В обществе им все поклоняются и спрашивают советы по любым вопросам, для правильного, всестороннего развития общества. @@valmeca9102
прекрасная передача. приятно слушать умных людей. вот таких бы в советники всяким там Кличкам!
не только в советники, а вместо подсадных- поставить умных. Они хоть понимают, каким должен быть поряок и устройство. А Кличко мастер боец и никак не мэр.
круто, я архітектор, чекаю ще
Спасибо за беседу о проблемах города )))
Может не по теме но задумайтесь о том что наше государство не думает о своем народе и как его сделать с ввп от 50 тыс дол на человека? Нам нужно изучать и применять самый лучший опыт мировых стран которые достигли процветания за короткий промежуток времени. Сингапур , ОАЕ, Гонконг, Швеция 1947 года , Кантон Цух и так далее. Украине нужно завлечь инвестиции а для этого Нужно отстранить олегархат от власти. Есть толк в мыслях о Трампе, республиканцах. Всем раздать доллары и зарабатывать на воздухе да и всех сделать зависимым от доллара все мировые сделки нефтяные в долларах.
Вобщем в Украине как и в России лучше сделать свободное хождение доллара и чтобы мировые банки могли кредитовать население на прямую без всяких там посредников в виде национального банка. Все нужно сокращать и минимизировать в Украине. Нам нне нужно 90% чиновников и их раздутый гос аппарат который качает деньги с бюджета себе в офшоры! Заходите на мой канал и принимайте участие в построении общественного движения политического в своих городах и представлять наши общие проекты. Всем добра и позитива. Спасибо кто дочитал до конца отдельный респект. Заходите на мою страницу в фейсбуке Блинов Михаил партия 5.10
+
Свободное хождение доллара -- это отказ от суверенитета. Это стратегическая ошибка. Вы за сиюминутную выгоду готовы продать будущее.
Всё что вы предлагаете - это прямая противоположность тому, что говорят 4 умнейших человека в студии.
Если на встрече нет мэра с замами, если не у кого спросить: "Когда бл..дь!?", то сие - всего лишь бла-бла(((
интересно, интересно, давайте и про города тоже
Как всегда, изощряемся в красноречии 😋
Причем здесь столица Полестины Иерусалим
Хорошая интеллектуальная беседа. Из которой Дацюк явно выпадает. Хотелось бы в дальнейшем, для углубления интеллектуальной составляющей,хотя бы зацепить Веберовский,Зомбартовский дискурс о городе, роли гражданского общества,рынка, ценностей в формировании города и его современном его функционировании.Соотношения части и целого, города и села, публичного и приватного начал в функционировании современного города.Проблемы традиционного города. Модерного города. Постмодерного города. Приглашение А.М.Лоя было бы уместным.
Запитання для наступного випуску про міста:
у Варшаві є такий портал www.kulturalna.warszawa.pl і підзаголовок встеп вольни. В якому з міст в Україні є такий порал? Де можна піти на безкоштовний концерт то музики Шопена, то театральної вистави для дитини, то фільму опен ейр...
Отличная беседа. Познавательная, интеллектуальная.
Люблю Укрлайф за такие беседы.
Я только недавно побывала на Почтовой площади в Киеве.
(вообще-то живу в Херсоне - чтобы было понятно).
И восхитилась видом.
Вот именно: мощная река, зеленые склоны и купола - это просто шикарно.
Это уникальная фишка Киева. Её надо беречь!
Киевляне, возможно, среди красоты этого просто не замечают. Им "примелькалось".
Вопрос: "Какой может быть побудительный механизм Очистки Рек! малых и больших. Кривой Рог,ам.
Ну и где же о Новом Иерусалиме?
Тоже так подумала
хорошее многоуровневое обсуждение. получилось потому что нет метлева
Вопрос из Чернигова - Какие конкретные изменения должны произойти в образовательной сфере что бы Киев (а в перспективе и более мелкие города как Чернигов) становился центром а не периферией мысли и науки?
Я имею в виду не просто образование а то как создать субкультуру .. что бы появлялись исследователи, селиконовые долины, илоны маски, в качественно и количественно большей степени чем сейчас.
Александр Пермяков
Братан, я как раз приехавший (во втором поколении) в Чернигов из подмосковья, все нормально )
Украина в демографическом кризисе, как и рф, так что адекватным, образованным и психически здоровым людям будем рады!
Александр Пермяков
пс
а неадекватных, или психически травмированных русским миром - упакуем и отправим домой, в том виде в котором прийдется, ну ты вкурсе )
Eduard Safronov Гоните селюков и западенцев, выбирайте умных, образованных людей.
Будущее вам определила А мерика .так и пожелали быть успешной аграрной страной.Чтобы создать такую субкультуру нужны огромные финансовые вложения. промышленная база.образовательные центры.
Самое главное изменение которое надо сделать украинцам это феню сделать государственным языком и на фене преподавать в школах и институтах.Сделать камеры хранения для ворованного имущества.Вот вам и вторая Швейцария.
Крещение Руси началось из Киева ! мировое событие,
как привлечь мировые события к городам Украины?
Чому без Кличка?)
Как это в Киеве нет амбиций? А гиперлуп как же?
Второй станет первым?!
он всегда и был первым. просто городские от народа все время скрывали.
Смешно уже само сравнение Иерусалима и Киева.....Иерусалим не экономическая, не социальная и не финансовая, а ДУХОВНАЯ столица мира, центр трех авраамических религий. С какой стороны Киев может претендовать на роль Духовного лидера?
Иерусалим ещё и столица Израиля.
Як соцмережі впливають на мислення міста?
Думать городом.А я то дура, думала головой.🤣🤣🤣🤣👍
Чрезвычайно НУЖНАЯ беседа.
Ясно, что некоторые моменты беседы (особенно предыдущих выпусков) без серьёзной философской подготовки ухватить очень сложно, если не сказать - невозможно.
Но беседа даёт возможность хотя бы понять: О ЧЁМ ЭТО, ВООБЩЕ.
А раз так, то она по самому своему существу (по существу предмета) предлагает выход за пределы обыденности, ИБО ОНА ОБ ИНОМ.
Об чём-об ином?Хвилософия заради хвилосовии?
Т.е. дискуссия - о Хрене Огурцовиче.
Аксакали праві, Київ потроху здихає. Запах ще солодкий але відповідні плями вже видніються.
@Злой Разум Велікія устюгі вилізло, здрисни, матері твоїй перековінька.
@Злой Разум ua-cam.com/video/CKeh3N2hsdU/v-deo.html
Так наш Кернес молодец !? Построил ЦПКО, сейчас строит супер-зоопарк.
Интересно. Интересно очень. Ещё остались "городские сумасшедшие" , но України-города больше нет. Есть Україна-базар с баріжніми отношениями. Но надеюсь, что цикл таких передач будет длиться и длиться к нашему удовольствию.
пример мировых собити, которые виведут Украинские города на притенцзию мировых городов?
facebook.com/diderix/posts/2046018552123870 получилось длинно вот на ФБ разносный коммент
Особенно с такой головой как у Кличко
Идея второго Иерусалима! Одно название наводит на мысли об Умани. Наверно, это примитивно ,но ,думаю, ни только у меня, даже если эта в переносном смысле. Понятно, предки думали о миссии города в христианстве, но христианские святыни Косова никак не помешали албанцам похерить все это, т.к. для них это не было святыней.Для любого города важно развитие: промышленное, научное, демографическое и др.,но в основе стоит и будет стоять производство и развитие производительных сил. Именно это и лежало в образе советского развития. С потерей производственных связей выяснилось, что и город -то не очень нужен, даже если это был когда-то цветущий край. Все умрет, так как это умерло во многих постсоветских республиках. На долгие годы люди этих городов становятся кто-то (ужасное слово)гастарбайтерами, кто-то переселенцами, кто-то деградирует. А все эти интеллектуальные хабы должны ложиться тоже на какую-то производственную основу, должен быть запрос на них. А то будет так же как со Сколково. Никто толком не знает зачем нанопрезидент его толкал. Что он там производит, для чего ... даже телик и тот умолк.
fedor fedor. Я считаю, что все-таки производство первично, именно производственный процесс заставляет, а именно, его совершенствование, заставляет двигать инновационную мысль. Помните легенду о ТВ-пульте. кому-то было лень бегать с дивана переключать ТВ-каналы, пришла в голову идея переключать дистанционно, в итоге-пульт, т.е. возник запрос на усовершенствование на уже имеющийся проект. В СССР была отраслевая наука, теперь ее нет.
Изольда а производство интеллектуального продукта это не производство?
Например фундаментальная наука это аналог «рождения кнопочек»?
Город это ремесленники, рынок и деньги. Пока город не будет печатать свои деньги, то не будет рынка и ремесленников, а значит и города.
Из этих соображений аксакалы говорят ни о чем, просто интересные факты. Вопрос. Когда вы будете говорить по делу, а не ждать удобного момента?
NE PREDLOGENO NI ODNOJ IDEI. oDNI TOLKO TASSUGDENIJA. SMOTRIATSIA ONI INTERESNO, NO ONI VSE BESPLODNY. ZADACHA UCHENOGO- NE TOLKO ANALIZ, NO I PREDLOGIT SPOSOB RESHENIJA POSTAVLENNOJ ZADACHI ILI PROBLEMY. A TAK MOGNO GOVORIT BEZ KONCA.
откуда у селюков идеи? Назовите хоть один город основанный селюками. Их потолок это вечное сельпо
Иерусалим это Иерусалим, а Киев это Киев. Если говорить, что Киев - второй Иерусалим, то как бы Израиль не предъявил территориальные претензии. И т.п. Поэтому думайте прежде чем говорить.
@Vasiliy Nevzglad
Историю делают люди
Иерусалим это вторая Жмеринка ....
Алупка))
Что? Не ляпнуть глупость для тебя невыносимо?
Чудновский о дефиците,любят дефицит хазары...
Про майдан не забудьте.
Боже !
Мелкие(!) корпорации превзошли по производительности бывшие гиганты ?!
И этих болтунов вы называете умными ?
Вы видели, КАК вы глядят эти мелкие лавочки на месте бывших вполне себе современных предприятий ?
Вас обманули !
Короче, Киев - это Нью-Васюки.
Дискусія цікава, але деякі тимові обмовки викликають стійке несприйняття!
УкраЇнець, украЇнська... - Можна було б чогось навчитись за 27 років!!
Мова йде про титульну націю!
Собянина зовите.
Кто эти люди? И что за человек развалившийся в кресле как проститутка?
Это твоя мама.
@@mars4497 Ума на большую оригинальсть не хватило?
@@user-ru8vo2bs8y ну конечно, до проститутки в кресле еще далеко..
Ну да,а третьим станет Кишинёв.
Еще один любитель "высера" выпорхнул! Что, показать свою глупость надо обязательно?
Судя по составу властей, Киев скоро станет вторым Иерусалимом.
конкретно про модернизацию старых городов надо говорить,тут не до философии...
Люся счастлива. Она встретилась с "хвиоософами":))
Если Украина вторая Франция то Киев конечно второй Иерусалим ))))
Еще одна особа решила продемонстрировать свою глупость. Что, "пахитоска шкварчить?"
Киев-второй Иерусалим? Что за бред? Была такая идея у Рюриковичей, но она не воплотилась. Ещё до Батыя Киев потерял свой статус. А после Батыя Киев погиб. Поднепровье потеряло своё население и на месте Киева тюркские военные колонисты построили Манкерман. Позже их потомки - запорожцы, построят новую Софию и другие храмы. Назовут их добатыевскими именами, но это будут не древнерусские храмы, а казацкие, в стиле украинского барокко. Ни одного памятника Киева не осталось, кроме ворот. Даже древние киевские летописи не сохранили. Зачем, если население поменялось? Оно тогда на себя русскую историю не натягивало. Имело больше достоинства.
Ничего общего у современного Манкермана с добатыевским Киевом нет, кроме географической привязки.
Но даже тот Киев не стал Иерусалимом. Никто за него не устраивал крестовые походы, а с другой стороны на защищали его сарацины или равные по значимости силы. Вот за Новгород шла многовековая борьба католиков и православных. Со времен Невского и до Грозного. А Манкерман никому был не нужен. Разве продали бы поляки Иерусалим за бабки? Нет.
Так что ни Киев, ни современный Манкерман - это не Иерусалим.
Спасибо.
Vasiliy Nevzglad ага, сказал. А можно что нибудь не из мифов и легенд, а из более доказательного? Пока что ЮНЕСКО обвинили украинских археологов и историков в подлоге. На территории Киева не найдено следов урбанизации в слоях ранее 9 века. Это сказано официально. Так что возраст Киева сильно завышен.
Гетьман киевская княгиня-это не национальность и не происхождение. Это титул. Была киевской княжной, а стала французской королевой. Однако по крови и культуре, а так-же по происхождению она была русской. И к современным украинцам, которые являются потомками хазар и прочих степняков, она никакого отношения не имеет.
Гетьман тебе к доктору надо. Это всё эмоции и субъективные толкования. Они не интересны. Интересны факты. А факты говорят о том, что запорожцы - это славяноязычные тюрки, потомки хазар и других степняков.
Перед тим як філософствувати, старим пітухам треба навчитися правильно говороти на языке. Наприклад не "на Украине" а "в Украине".
В этом сегодня вся Украина: превыше всего ПРЕДЛОГ, а не смысл.
Киев- второй Магадишо
Юморист,
Киев Иерусалим? Смешно, разве что для осатанелых времен распятия Христа...
Это вы ЧИНУШАМ расскажите про потребление! 😏😈
Нет!!!!
ПОРХАТЫЕВШЛЯПАХРУЛЯТВУКРАИНЕ.