2022 год, всем привет! Субъективно - отличная дискуссия, позиции, защита, компромисс. Эстетическое удовольствие послушать. Спасибо вашему интеллектуальному шоу. С самого детства смотрел, за спиной колледж, университет, НИЦ, карьера в ИТ. Гроссмейстеры, ведущий, приглашенные гости все такие родные.
Это тот самый случай, когда аналитический разбор всего лишь одного ответа оказался не менее интересен, чем сама игра. Это говорит о том, что у передачи "Своя игра" огромный потенциал.
В какой-то передаче предлагалось назвать самую длинную реку мира, по-моему в Кто хочет стать Миллионером. Вопрос на первый взгляд элементарный так как в любом школьном учебнике было написано, что это Нил. Проблема в том, что исток Амазонки не был найден и за пол года до этой передачи была другая про международную экспедицию, в которую входили и наши ученые, которые пытались найти исток Амазонки, затерянный в Андах. Сложность состояла как в том, что требовалось добраться в труднодоступную местность так и в том, что из множества притоков было сложно определить истинное русло Амазонки, ученые рассказывали о разных методах определения главного русла реки с собиранием проб воды. В конечном счете исток они не нашли но длина доказанного измеренного русла Амазонки превысила длину Нила и в передаче прямо говорилось, что теперь требуется переписать все учебники географии а также множество статей где указать именно Амазонку самой длинной рекой в мире. С-но услышав этот вопрос в передаче мне было очень интересно какие источники используют редактора и что они по своей неосведомленности могут не засчитать правильный ответ игрока, что в итоге и случилось. Вот что бывает, когда организаторы уступают в эрудиции участникам. В данном конкретном случае мне очень понравилась исключительно спокойное и корректное поведение Вассермана.
Невероятно, я смотрел по тв этот выпуск, и естественно застал этот странный финал, мне было лет 15, и только теперь, спустя столько лет, я узнал чем это все закончилось, браво Анатолий
Вассерман дал неверный ответ на дурацкий неоднозначный вопрос, и так и не смог свой ответ обосновать, тупо слившись с обещанными пруфами. А всем, кто пытался об этом говорить, просто заткнули рот в прямом эфире. Решение о присуждении победы Вассерману было принято до начала этого эфира, это же очевидно
"@GoanDog", всё правильно ответил Вассерман. Говоря сегодняшним языком - за сопроматом поехал Пётр в Англию. Как "чертить" - понятно было любому необразованному, но бошковитому мужику. А вот заранее, именно заранее сказать, как себя поведёт судно, построенное по тому или иному чертежу - вот это действительно сложно, совсем не очевидно. Нужно знать статику и пр. физические дисциплины. Во времена Петра статики и пр. ещё не было, но по сути своей расчёты подобного рода конечно велись, назывались, видимо, "чертежами". И соответственно, Вассерман прав. Что не мог знать-то ещё Пётр о кораблях??? Рисовать корабли занятие тривиальное.
"Своя игра" одна из немногих интеллектуальных игр на нашем ТВ. Люблю смотреть и иногда отвечаю правильно даже на те вопросы, на которые не ответили игроки!
Ну там много интересных вопросов, на которые знает ответ каждый второй обыватель, но образованные люди таким не интересуются. Тем интереснее смотреть, и даже чувствовать свою интеллектуальную состоятельность. Хотя сам понимаешь, что знание ответа на вопрос «как звали персонажа произведений о Гарри Поттере, который умел превращаться в кошку» не делает из тебя человека умного
Не каждая программа ТВ заслуживает такого уважения, где интеллект и правда главенствуют над деньгами и призами. Правда - болезненная конкуренция всё же присутствует.
Вопрос был основан не на однозначном высказывании Петра 1 "я поехал в Англию учиться чертежному искусству", а на мемуарах, теориях, выводах людей которые в то время не жили и с Петром не пили. А домыслить, додумать, сделать вывод они могли какой угодно. Следовательно вопрос некорректен, следовательно Анатолий прав - как минимум по ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ
Мои любимые аргументы: 9:03 (Борис Бурда ведущему) 9:47 (Сметанина) 10:22 (Вновь Борис Бурда и Юрий Бершидский с Английским языком, плюсом Дмитрий Борок лыбится, И Тугарев сидит)) 16:33 (Татьяна Луговская) 17:14 (Опять Борис Бурда, но с хорошим аргументом!) 21:28 (Хороший аргумент Владимира Молчанова!) 26:33 (Хорошая ругань Луговской) 28:54 (вновь хороший аргумент для Жаркова) 30:04 (Галина Кузьмина) 31:31 (Борис Левин хорош!) 32:35 (Самый мощный аргумент Юрия Хашимова, который решил всю ситуацию и просто дал познать Анатолию Белкину всё))
Если коротко, то расчёт конструкций - это и есть "постижение совершенства геометрическим образом", поскольку все задачи сопромата в конечном итоге сводятся к определению формы и геометрических размеров этих самых сопротивляющихся материалов.
Да на самом деле первого же аргумента от Бурды на 9:02 уже было достаточно. Единственное, что смутило - это то, что Анатоле обещал принести пруфы, но так их и не принес.
2002 год: мне 12 лет, мама молодая, дедуля живой, и я смотрю СИ и, конечно же, болею за Вассермана. Как сейчас это всё перед глазами. 2022 год: мне 32, свои проблемы, тяготы, переживания... Эх, время - безжалостно!
вообще, одно то, что они (редакция) согласились вынести свое решение на обсуждение, играет в их пользу на миллион очков в +! И, конечно, Вассерман прав, просто по логике, конечно чертёж судов, у голландцев, на тот момент был, как и у датчан, шведов, французов и т.д.. Соответственно, П1, не стал бы специально ехать в Англию, чтобы изучать тоже самое что ему показывали в Голландии... Конечно, он мог поехать в Англию просто по монаршему капризу, но это вообще другой вопрос.
В целом мне очень понравились доводы этой девушки, особенно ответы козлу, который сыграл 29 раз. Но, дуальности не было. Черчение ответ неправильный. Все учили черчение.
Георгий Жарков - честно... Двуличная личность! На Вассермана гнал, что у него не было источника, а сам тут обделался по полной программе сказав то, что я тоже читал инфу о Петре 1, "и именно он знал свой сопромат", хотя живой источник свой не представил. Вот скажу так: "Прежде чем гнать на кого-то, ты найди доказательство и возьми его!" А вот Анатолий Рафаилович прав в том, что правильным является ответ, а не проникновение в вопрос, и плюс правильный ответ - это тот ответ, который ты дал, а не тот, который ты представлял. Хашимов просто красавец! Уделал и Жаркова, и Белкина! Просто крутой спич! Молодец! Плюс финалочка в его речи шикарна! Я засмеялся как конь и от речи Хашимова, и от бомбежа Белкина!))
Не понял только одного. В зале сидели прошаренные и умные которые реально рассмотрели вопрос со всех точек зрения, а в присяжных такие добренькие воспитанные люди но которые вообще не в теме но они настолько порядочные и добрые что тупа подняли таблички за. Имхо тут очевидно что вопрос был кривой с множеством ответов можно было сказать карабельному исскуству и так же прокатило бы поскольку точного ответа из неоспоримого источника просто не существует это трактовки разных людей 19 и 20 веков. Так что истинно нужно засчитывать все верные ответы косяк самой передачи а челу который 2 место занял компенсировать душевные потрясения. Васерман же слукавил выдавая цитаты Крылова за истину в последней инстанции. Истиной можно было бы еще считать записки людей которые были с Петром или родственников с которыми он говорил про это.
Поэтому история и не наука собственно. Так как каждый историк интерпретирует по разному. Не нужно задавать такие вопросы, а уж тем более в финале. А также ошибка ведущего. Нужно было задавать уточняющие вопросы, что конкретно имелось в виду. Тут и проблема языка в принципе. Каждый понимает по своему, слова интерпретируются индивидуально, для Вассермана одно слово это множество большое, для другого тоже слово это подмножество множества. И все, на этом моменте уже непонятки.
Ой да все было продумано заранее. И вопрос. И скандал. И много публичных людей там не случайно. Это же шоу, ребята. И шоу зарабатывает деньги тогда, когда оно шоу, а не реальная научная дискуссия. Поэтому и вопрос с подвохом, и скандал, и куча известных людей в одном месте одновременно - они не пришли туда ни случайно, ни тем более бесплатно. Всё было задумано и отрепетировано.
@@minsk-remont-kvartir ау. Это было снято в другой день! После этого скандала. Через несколько дней. Поэтому там почти вся трибуна из людей связанные с этой передачей
В присяжных в отличие от жюри содют именно невменямых в вопросе людей, у которых нет и не может быть связянного с проф.деятельностью предвзятого и ангажированного мнения. Присяжные должны сформировать вердикт именно с нуля на аргументах сторон.
@@Vozdux_gor вы слышали вообще про исторический анализ, сверку множественных источников, включая противоположных и даже противоборствующих сторон? Про методы датирования, экспериментальные исследования и реконструкции? Это и криминалистика не наука тогда. "Гражданин N не убивал никого и не бил гражданина М на сцене перед 50ю свидетелями. Это он его по голове погладил, а у того эпилепсия внезапно разыгралась. Свидетели просто интерпретировали не правильно."
Про письма в редакцию, скорее всего, фейк, так как передача снимается целыми циклами. Когда снимался данный спецвыпуск, с большой долей вероятности предыдущий выпуск ещё не был показан по телевидению.
Какой неприятный человек этот Жарков .... посмотрел сейчас его биографию, что бы вообще понять кто это такой, так лучше бы не смотрел: "12 ноября 2004 года Георгий Жарков на Владимирском железнодорожном вокзале познакомился с 19-летним жителем Нижнего Новгорода Александром Погодиным, который страдал умственной отсталостью. Он ездил из Нижнего Новгорода в Москву в поисках работы, но в тот момент ему устроиться так и не удалось. Жарков предложил ему переночевать у него" "Далее, согласно показаниям Александра Погодина, Жарков склонил его к оральному сексу. 15 ноября, когда Жарков вышел из квартиры и запер дверь на ключ, Погодин решил бежать через окно по верёвке, сделанной из белья, но сорвался в районе пятого этажа (квартира находилась на десятом) и упал на припаркованный под окном автомобиль" "Против Жаркова было возбуждено уголовное дело по статьям 127 (незаконное лишение свободы) и 132 (насильственные действия сексуального характера) Уголовного кодекса. В качестве свидетеля по делу выступил другой мужчина, пожелавший не называть своего имени. Он утверждал, что на протяжении 10 лет (с 1993 по 2003 годы) страдал от сексуальных домогательств со стороны Жаркова" "о сексуальных домогательствах Жаркова к учащимся мужского пола заявляли и студенты учебных заведений, где он преподавал"
21:11 это же Игорь Барышев. Видимо, после этого он там устроил скандал, после которого его выгнали. И вырезали его речь, видимо он там тоже наговорил всякого)))
Тут не совсем интеллект (как я понимаю интеллект - это умение создавать что то, до сих пор не доступное человечеству или не открытое), тут больше эрудиция нужна ( энциклопедические знания и умения их сопоставить ). Несомненно Вассерман - человек-энцикдопедия.
Один только этот выпуск одной только этой телепередачи того времени говорит о том, что 90е - 00е годы были величайшими в истории современного российского телевидения.
Какая-то ностальгия по той России, где было меньше выражена классовая рознь, где интеллект был пристижнее денег, где была надежда на демократию, справедливость и светлое будущее.. Это может быть ошибочное мнение, к тому же я был еще немного юн, но мне запомнилось так.
Поищите материалы про невыплаты зарплат и пенсий, бесконтрольную приватизацию и либерализацию цен, смертность от наркомании и алкоголизма, отток капитала за границу, бесчисленные ОПГ и тоталитарные секты... а уж потом говорите, что именно мы "потеряли".
А я зашёл сюда, что узнал, что в каком-то комменте прочитал, что Пётр Борисович решил сходить покурить Поначалу я НЕ придавал значение этому выпуску, да и пока НЕ знал, в чём суть, пока НЕ прочитал другие нужные комменты
Жарков натуральный дурачок. Ньютон опубликовал свои работы до того, как Пётр поехал в Англию. Причем тут вообще сопромат? Ньютоновскую механику ещё никто не отменял для расчета конструкции.
Приятно наблюдать полемику среди интеллигенции. Мне кажется, что прав Вассерман. Не из-за симпатии к нему, упаси боже, просто там подходят и его ответ, и ответ редакции
Битва ботанов) а так мне кажется Анатолий не прав, ответ его был несколько обстрактным и был сконструировае таким образом что какой бы не был правильным ответ, ответ Анатолия имел место быть)
Это не духота, это интеллектуалы решают вопрос сам по себе не столь значительный, но в контексте предыдущего выпуска - важнейший для Вассермана и чести программы
@@intelligentacid Это передача с авторским обзором событий недели в исполнении Вассермана (вместе с ним был ещё какой-то соведущий) - после закрытия программы на НТВ в 2013 году через несколько месяцев Анатолий стал единолично вести "Открытым текстом" на Рен ТВ.
А почему на табло у Анатолия Вассермана после окончания этого выпуска программы "Своя игра" всё ещё горел ноль? (ведь ответ был засчитан как правильный и значит его ставка в финальном раунде прошлой игры-ВА-БАНК должна была увеличиться в 2 раза)!!!
Впечатляет что редакторы программы и сам Петр, решились на этот разбор! говорит о многом! о репутации и о неравнодушии к участникам передачи!! спасибо всем причастным!
Черчение без расчетов называется рисунок, эскиз, набросок и т.д. Чтобы уметь чертить, в первую очередь надо уметь производить расчёты, другими словами, черчение - это один из этапов расчета конструкции
Ну как раз таки наоборот. Ответ:черчение расплывчивый. Под этот ответ подходит и элементарно "рисование" и какие то расчёты. Вассерман ответил более конкретно
полагаю, что ответ редакции - черчение тоже является одним из вариантов, данных одним из множестви историков тех времен и настоящих. Хотя от редакции была здравая мысль, что смысл слов нужно понимать исходя из времен Петра, а не сегодняшних
Конечно же ответ Анатолия нужно было засчитать сразу. И к тому же Анатолий боролся не за себя, а за команду, поскольку остался единственным представителем
Это тот случай,если бы спросить у самого петра что он конкретно имел в виду,он бы оофигел.поскольку вообще ничего такого не думал.а просто сообщил,что учится кораблестроению.
@@Стюардесса_по_имени_Жанна я кораблестроитель... первые расчёты остойчивости корпуса осуществлялись графически, так называемый масштаб Бонжана и проч.. вопрос некорректный реально... ответ правильный.... чертить его научили, а чертить остойчивость не научили... и он в англию поехал...
Как мне кажется - вопрос чисто дискуссионный! Вопрос формулировки, а так же интерпретации вопроса и ответа! С терминологией всё очень не ясно, ввиду того, что ссылки на источники даются с разницей в 200 лет! Так что оптимальным решением, по моему мнению, было бы отдать приз предыдущему победителю, а Анатолию Александровичу предоставить возможность борьбы и отстаивание чести выступать и дальше, дабы получить какое-то почетное звание и для себя, и для команды в целом!
2022 год, всем привет! Субъективно - отличная дискуссия, позиции, защита, компромисс. Эстетическое удовольствие послушать.
Спасибо вашему интеллектуальному шоу. С самого детства смотрел, за спиной колледж, университет, НИЦ, карьера в ИТ. Гроссмейстеры, ведущий, приглашенные гости все такие родные.
Юрист круто ответил😂 Белкина аж взорвало😂😂
Так хашимка тогда знал что встанет на место вассера) Вот и подшакаливал)
@@MaksikGalaksikвсё тявкаеш.
Белкин в итоге его ушатал)))
Это тот самый случай, когда аналитический разбор всего лишь одного ответа оказался не менее интересен, чем сама игра. Это говорит о том, что у передачи "Своя игра" огромный потенциал.
Даже интереснее
Никогда в России у интеллектуальных игр не будет большого потенциала.
@@MaksikGalaksik У нас их было- и уверен будет ещё много.
@@MaksikGalaksik чому не державною?
@@MaksikGalaksik Самый умный продержался 10 лет и закрылся, Своя игра в эфире 20 лет, Что? Где? Когда? - 49 лет
Зашибись ведущий )) «Разбирайтесь сами, я пойду покурю» :)
Да он немного неуравновешенный.
@@антонВанкин так он сказал, что он дал правильный ответ и привет редактуре
он всегда какой-то сентиментальный был, прям до ужаса
Покурить очень важно
Тоже неприятно резануло. Неуважительно ни к игрокам, ни к зрителям.
В конце ещё бы Пётр зашёл и сказал как что было!
Мне кажется Пётр не понял дуальности вопроса 🤔
Уж насколько я далек от этого телешоу, но даже мне было интересно это посмотреть (в 2 часа ночи перед работой, блин, вместо сна😅)
Да!!!! В два ночи перед понедельником!
Не завидую, мне в пятницу в 9 вечера выдало 😂
В какой-то передаче предлагалось назвать самую длинную реку мира, по-моему в Кто хочет стать Миллионером. Вопрос на первый взгляд элементарный так как в любом школьном учебнике было написано, что это Нил. Проблема в том, что исток Амазонки не был найден и за пол года до этой передачи была другая про международную экспедицию, в которую входили и наши ученые, которые пытались найти исток Амазонки, затерянный в Андах. Сложность состояла как в том, что требовалось добраться в труднодоступную местность так и в том, что из множества притоков было сложно определить истинное русло Амазонки, ученые рассказывали о разных методах определения главного русла реки с собиранием проб воды. В конечном счете исток они не нашли но длина доказанного измеренного русла Амазонки превысила длину Нила и в передаче прямо говорилось, что теперь требуется переписать все учебники географии а также множество статей где указать именно Амазонку самой длинной рекой в мире. С-но услышав этот вопрос в передаче мне было очень интересно какие источники используют редактора и что они по своей неосведомленности могут не засчитать правильный ответ игрока, что в итоге и случилось. Вот что бывает, когда организаторы уступают в эрудиции участникам.
В данном конкретном случае мне очень понравилась исключительно спокойное и корректное поведение Вассермана.
В "Кто хочет стать миллионером", помню, птерозавры были названы динозаврами.
По географии в школе говорили, что у Амазонки самый большой бассейн, а самая длинная река Нил
@@SergeyMorozov28 благодаря вам узнал, что птерозавры не динозавры)
Как приятно, что его поддержали!
Тебе приятна коррупция и несменяемость?
@@MaksikGalaksik ну ты дурачок- провокатор)
да, тоже был очень рад солидарности умных людей
Невероятно, я смотрел по тв этот выпуск, и естественно застал этот странный финал, мне было лет 15, и только теперь, спустя столько лет, я узнал чем это все закончилось, браво Анатолий
АБсолютно аналогично)
Вассерман дал неверный ответ на дурацкий неоднозначный вопрос, и так и не смог свой ответ обосновать, тупо слившись с обещанными пруфами. А всем, кто пытался об этом говорить, просто заткнули рот в прямом эфире. Решение о присуждении победы Вассерману было принято до начала этого эфира, это же очевидно
"@GoanDog", всё правильно ответил Вассерман. Говоря сегодняшним языком - за сопроматом поехал Пётр в Англию. Как "чертить" - понятно было любому необразованному, но бошковитому мужику. А вот заранее, именно заранее сказать, как себя поведёт судно, построенное по тому или иному чертежу - вот это действительно сложно, совсем не очевидно. Нужно знать статику и пр. физические дисциплины. Во времена Петра статики и пр. ещё не было, но по сути своей расчёты подобного рода конечно велись, назывались, видимо, "чертежами". И соответственно, Вассерман прав. Что не мог знать-то ещё Пётр о кораблях??? Рисовать корабли занятие тривиальное.
@@GoanDog пруфы предоставили же. Была ксерокопия этой книги в части касающейся, а также сканы электронной копии у жюри
"Своя игра" одна из немногих интеллектуальных игр на нашем ТВ. Люблю смотреть и иногда отвечаю правильно даже на те вопросы, на которые не ответили игроки!
ну да..пиздеть не кули ворочать
Ну там много интересных вопросов, на которые знает ответ каждый второй обыватель, но образованные люди таким не интересуются. Тем интереснее смотреть, и даже чувствовать свою интеллектуальную состоятельность. Хотя сам понимаешь, что знание ответа на вопрос «как звали персонажа произведений о Гарри Поттере, который умел превращаться в кошку» не делает из тебя человека умного
Не каждая программа ТВ заслуживает такого уважения, где интеллект и правда главенствуют над деньгами и призами. Правда - болезненная конкуренция всё же присутствует.
К сожалению, это не наша передача...
Ну да, особенно у Вассермана... Наглухо отмороженного человека. Хранящего в своей безумной башке тонны сохраненной информации.
Ощущение, что я смотрел нечто другое. Ничего исключительного не увидел, какой-то особенной правды не заметил - обычный гадюшник...
Вопрос был основан не на однозначном высказывании Петра 1 "я поехал в Англию учиться чертежному искусству", а на мемуарах, теориях, выводах людей которые в то время не жили и с Петром не пили. А домыслить, додумать, сделать вывод они могли какой угодно. Следовательно вопрос некорректен, следовательно Анатолий прав - как минимум по ОДНОЙ ИЗ ВЕРСИЙ
Утверждать что голландцы не знали черчения - странно. Они же не палочкой на песке рисовали корабли. А вот расчёт - это другое дело
Утверждать что голандцы не знали расчёта конструкции так же как минимум странно.
@@mario227ts как минимум они уступали в нем англичанам. О чем и написали в дипломе Петра: научили, как сами разумеем.
@@mario227ts как уже высказались, некоторые элементы делались без расчётов.
@@mario227ts У них способ постройки кораблей другой - делалась натурная модель и проверялось будут ли эти пропорции работать.
самые напряженные 38 минут 35 секунд,за последние 20 лет отечественного телевидения
38 мин 36 сек )
Вот как ругаются интеллигентные люди))
Мои любимые аргументы:
9:03 (Борис Бурда ведущему)
9:47 (Сметанина)
10:22 (Вновь Борис Бурда и Юрий Бершидский с Английским языком, плюсом Дмитрий Борок лыбится, И Тугарев сидит))
16:33 (Татьяна Луговская)
17:14 (Опять Борис Бурда, но с хорошим аргументом!)
21:28 (Хороший аргумент Владимира Молчанова!)
26:33 (Хорошая ругань Луговской)
28:54 (вновь хороший аргумент для Жаркова)
30:04 (Галина Кузьмина)
31:31 (Борис Левин хорош!)
32:35 (Самый мощный аргумент Юрия Хашимова, который решил всю ситуацию и просто дал познать Анатолию Белкину всё))
21:12 ещё. Как неуровнавешенному Барышеву микрофон не дали.
Ты просто такая же шестёрка, а прав был Жарков и другой который чётко раскидал.
Хашимов очень хорош!!!❤
Татьяна Луговская браво ❤❤❤
А 20 лет назад я это пропустил и не знал чем история кончилась...
Наконец-то 🤣🤣
приятно пересмотреть спустя 20 лет )
вот прочитал, и только подумал - а ведь и правда, 20 лет...
Реально, 20 лет..
Какие мы динозавры, ужас 😊
Если коротко, то расчёт конструкций - это и есть "постижение совершенства геометрическим образом", поскольку все задачи сопромата в конечном итоге сводятся к определению формы и геометрических размеров этих самых сопротивляющихся материалов.
Шоу огонь, какие дебаты и аргументы суперские.
Редкий выпуск - в формате "ток-шоу".
Вай Гуревич красава порешил вопрос с призами
Согласен! Ваще кросс))
согласен ваще красавчик
Вот такие ток шоу я бы смотрел часами... А не всякую политическую муть...
Да на самом деле первого же аргумента от Бурды на 9:02 уже было достаточно. Единственное, что смутило - это то, что Анатоле обещал принести пруфы, но так их и не принес.
Вместо него этот пруф все же принесли.
Он не обещал, он сказал что может принести. Не ранее чем завтра. Обещания не было
@@jurisru то есть они делают целый выпуск посвященный решению засчитывать его ответ или нет, но он сам не догадался принести пруф?
Юрий Хашимов четко раскидал по полочкам. Лучшее решение!
был бы Боршевский, он и личный ответ Петра первого предоставил.
@@ricardodiaz190 Борщевский*
@@johnahimomnesfelicitas5305 Барщевский! Не умничайте, за умного сойдете))
Какое же удовольствие слушать ожесточённый спор образованных и интеллигентных людей😊
2002 год: мне 12 лет, мама молодая, дедуля живой, и я смотрю СИ и, конечно же, болею за Вассермана. Как сейчас это всё перед глазами.
2022 год: мне 32, свои проблемы, тяготы, переживания... Эх, время - безжалостно!
А мне 48. 😒
Мне 40 и мамы уже к сожелению нет
А мне тогда 11)
"свои проблемы, тяготы, переживания" - Твои проблемы - херня. Руки есть, ноги есть - уже хорошо.
Так а с чем эти связаны проблемы, тяготы переживания....
вообще, одно то, что они (редакция) согласились вынести свое решение на обсуждение, играет в их пользу на миллион очков в +! И, конечно, Вассерман прав, просто по логике, конечно чертёж судов, у голландцев, на тот момент был, как и у датчан, шведов, французов и т.д.. Соответственно, П1, не стал бы специально ехать в Англию, чтобы изучать тоже самое что ему показывали в Голландии... Конечно, он мог поехать в Англию просто по монаршему капризу, но это вообще другой вопрос.
Шариков бы сказал: - "А чего тут думать? Взять всё и поделить"
Приятно посмотреть на умных людей, в 2022 году.
Юрий Хашимов лучший из лучших 👍
Ван лав❤
Я четко следила за этим конфликтом. Поздравляем Анатолия, и уже моя 12-ти летняя дочка его фанат.
Пусть проголосует за него.
Долго слушал, Луговская все верно сказала о дуальности ответов и признания обоих
По сути именно на ней, если можно так выразиться, и произошёл перелом, очень мудрое подмечание
В целом мне очень понравились доводы этой девушки, особенно ответы козлу, который сыграл 29 раз. Но, дуальности не было. Черчение ответ неправильный. Все учили черчение.
Когда-то на телевидении были интересные дискуссии...
С каким удовольствием слушала умнейших, интеллигентнецших людей!
Тут явно кое что вырезали!
21:12 Легендарный Барышев. Он явно взял микрофон. А его реплики вырезали.
На тот момент он ещё не был столь легендарен))
Беспрецендентный случай в своей игре.
@@МишаГлазков-р6я но буквально через пару месяцев он таки "выстрелил"))))
Георгий Жарков - честно... Двуличная личность! На Вассермана гнал, что у него не было источника, а сам тут обделался по полной программе сказав то, что я тоже читал инфу о Петре 1, "и именно он знал свой сопромат", хотя живой источник свой не представил. Вот скажу так: "Прежде чем гнать на кого-то, ты найди доказательство и возьми его!"
А вот Анатолий Рафаилович прав в том, что правильным является ответ, а не проникновение в вопрос, и плюс правильный ответ - это тот ответ, который ты дал, а не тот, который ты представлял.
Хашимов просто красавец! Уделал и Жаркова, и Белкина! Просто крутой спич! Молодец! Плюс финалочка в его речи шикарна! Я засмеялся как конь и от речи Хашимова, и от бомбежа Белкина!))
1:36 старое звуковое оформление Александра Иванова
Не понял только одного. В зале сидели прошаренные и умные которые реально рассмотрели вопрос со всех точек зрения, а в присяжных такие добренькие воспитанные люди но которые вообще не в теме но они настолько порядочные и добрые что тупа подняли таблички за. Имхо тут очевидно что вопрос был кривой с множеством ответов можно было сказать карабельному исскуству и так же прокатило бы поскольку точного ответа из неоспоримого источника просто не существует это трактовки разных людей 19 и 20 веков. Так что истинно нужно засчитывать все верные ответы косяк самой передачи а челу который 2 место занял компенсировать душевные потрясения. Васерман же слукавил выдавая цитаты Крылова за истину в последней инстанции. Истиной можно было бы еще считать записки людей которые были с Петром или родственников с которыми он говорил про это.
Поэтому история и не наука собственно. Так как каждый историк интерпретирует по разному. Не нужно задавать такие вопросы, а уж тем более в финале. А также ошибка ведущего. Нужно было задавать уточняющие вопросы, что конкретно имелось в виду. Тут и проблема языка в принципе. Каждый понимает по своему, слова интерпретируются индивидуально, для Вассермана одно слово это множество большое, для другого тоже слово это подмножество множества. И все, на этом моменте уже непонятки.
Ой да все было продумано заранее. И вопрос. И скандал. И много публичных людей там не случайно. Это же шоу, ребята. И шоу зарабатывает деньги тогда, когда оно шоу, а не реальная научная дискуссия. Поэтому и вопрос с подвохом, и скандал, и куча известных людей в одном месте одновременно - они не пришли туда ни случайно, ни тем более бесплатно. Всё было задумано и отрепетировано.
@@minsk-remont-kvartir ау. Это было снято в другой день! После этого скандала. Через несколько дней. Поэтому там почти вся трибуна из людей связанные с этой передачей
В присяжных в отличие от жюри содют именно невменямых в вопросе людей, у которых нет и не может быть связянного с проф.деятельностью предвзятого и ангажированного мнения. Присяжные должны сформировать вердикт именно с нуля на аргументах сторон.
@@Vozdux_gor вы слышали вообще про исторический анализ, сверку множественных источников, включая противоположных и даже противоборствующих сторон?
Про методы датирования, экспериментальные исследования и реконструкции?
Это и криминалистика не наука тогда. "Гражданин N не убивал никого и не бил гражданина М на сцене перед 50ю свидетелями. Это он его по голове погладил, а у того эпилепсия внезапно разыгралась. Свидетели просто интерпретировали не правильно."
32:40 самый мощный аргумент
Про письма в редакцию, скорее всего, фейк, так как передача снимается целыми циклами. Когда снимался данный спецвыпуск, с большой долей вероятности предыдущий выпуск ещё не был показан по телевидению.
Видимо, редакторская группа считала, что подобные письма обязательно будут.
Может, они друг другу писали.
Естественно, в эфир обе передачи уже были выданы записанными заранее)
3:49 мой препод по механике на парах
Везёт
@@Marik7453 Мой препод по тех мех. 🤣🤣🤣🤣
Вот это заруба!
Пригласили журналистов. Прелестно!
Какой неприятный человек этот Жарков .... посмотрел сейчас его биографию, что бы вообще понять кто это такой, так лучше бы не смотрел:
"12 ноября 2004 года Георгий Жарков на Владимирском железнодорожном вокзале познакомился с 19-летним жителем Нижнего Новгорода Александром Погодиным, который страдал умственной отсталостью. Он ездил из Нижнего Новгорода в Москву в поисках работы, но в тот момент ему устроиться так и не удалось. Жарков предложил ему переночевать у него"
"Далее, согласно показаниям Александра Погодина, Жарков склонил его к оральному сексу. 15 ноября, когда Жарков вышел из квартиры и запер дверь на ключ, Погодин решил бежать через окно по верёвке, сделанной из белья, но сорвался в районе пятого этажа (квартира находилась на десятом) и упал на припаркованный под окном автомобиль"
"Против Жаркова было возбуждено уголовное дело по статьям 127 (незаконное лишение свободы) и 132 (насильственные действия сексуального характера) Уголовного кодекса. В качестве свидетеля по делу выступил другой мужчина, пожелавший не называть своего имени. Он утверждал, что на протяжении 10 лет (с 1993 по 2003 годы) страдал от сексуальных домогательств со стороны Жаркова"
"о сексуальных домогательствах Жаркова к учащимся мужского пола заявляли и студенты учебных заведений, где он преподавал"
Не переживайте. Создатель вернет всем, по их заслугам.
Да, недочеловек последний этот Жарков
@@НиколайШилов-т8у создателя нет
@@ttul-vy7ns Тогда бы и нас не было. Он есть.
Жарков молодец, и тот второй который был против.
21:11 это же Игорь Барышев. Видимо, после этого он там устроил скандал, после которого его выгнали. И вырезали его речь, видимо он там тоже наговорил всякого)))
Потому что он неадекват)
Нет, его в апреле 2002 выгнали
Жарков от зависти аж вскипел❗🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
если вассерману сказать что он не прав, то закроют эту игру
Эту Вселенную
Тут не совсем интеллект (как я понимаю интеллект - это умение создавать что то, до сих пор не доступное человечеству или не открытое), тут больше эрудиция нужна ( энциклопедические знания и умения их сопоставить ). Несомненно Вассерман - человек-энцикдопедия.
Способность создать что-то новое - это гениальность. Интеллект - это мышление.
Один только этот выпуск одной только этой телепередачи того времени говорит о том, что 90е - 00е годы были величайшими в истории современного российского телевидения.
Какая-то ностальгия по той России, где было меньше выражена классовая рознь, где интеллект был пристижнее денег, где была надежда на демократию, справедливость и светлое будущее.. Это может быть ошибочное мнение, к тому же я был еще немного юн, но мне запомнилось так.
Ничего не изменилось в России, что то изменилось в вас
в детстве всегда все в розовом свете видится. а по факту было не лучше и не хуже, чем сейчас. а уж надежда на демократию - это просто абсурд
согласен. я вот тоже у этих людейх немного иной императив вижу
@@GVCcvg ты хоть знаешь что такое фашизм?
Поищите материалы про невыплаты зарплат и пенсий, бесконтрольную приватизацию и либерализацию цен, смертность от наркомании и алкоголизма, отток капитала за границу, бесчисленные ОПГ и тоталитарные секты... а уж потом говорите, что именно мы "потеряли".
Не нужно задавать вопросов на которые нет конкретного ответа!
Или это делается спецом)
Вот бы сейчас такие проблемы в 2024...
Только глупец мог считать что Голандцы палкой на песке караблетроение рисовали
Хорошие игры были, а звуковая дорожка ❤
Офигеть. Не знал что была такая серия шоу.
А я зашёл сюда, что узнал, что в каком-то комменте прочитал, что Пётр Борисович решил сходить покурить
Поначалу я НЕ придавал значение этому выпуску, да и пока НЕ знал, в чём суть, пока НЕ прочитал другие нужные комменты
Жарков натуральный дурачок. Ньютон опубликовал свои работы до того, как Пётр поехал в Англию. Причем тут вообще сопромат? Ньютоновскую механику ещё никто не отменял для расчета конструкции.
Жарков просто дырка от бублика по сравнению с Вассерманом.Пустослов и шут.
Чтобы были корректные ответы, нужно задавать корректные вопросы.
Какие же люди умные, интересные передачи были.
приветствую из 2024-го!
смотрел этот выпуск ещё по тв. и не раз пересматривал после.
тогда получилось не менее интересно, чем на играх.
всем добра!
За Вассермана и двор стреляю в упор!!!
Видел в метро его, занятный дядька
Приятно наблюдать полемику среди интеллигенции.
Мне кажется, что прав Вассерман. Не из-за симпатии к нему, упаси боже, просто там подходят и его ответ, и ответ редакции
Оо Онотоле , наш идолище, наш монолит , наше ВСЁ
Какой же мерзкий этот жарков
Никогда так не переживал за Онотоле!!
Белкин - самый справедливый из всех участников дискуссии. Говорил всë исключительно по делу, громко, чëтко и уверенно. Позор ведущему!
А главное - он был заинтересованным лицом)
Жарков сказал по делу, хотя ему и заткнули рот: Онотоле так пруф и не принес. А вооьще вопрос говно, оба ответа неверны
Битва ботанов) а так мне кажется Анатолий не прав, ответ его был несколько обстрактным и был сконструировае таким образом что какой бы не был правильным ответ, ответ Анатолия имел место быть)
Его оправдали в суде, так что твое мнение никому не важно
Хороший был парень Вассерман 🤗пока в Госдуму не попал☝😉🤣👎
А чем он стал плох после перехода на работу в Госдуму?
С этой игры и пошла популярность Васермана
для Вас да, он был популярен с Что где когда, ну и упачка внесла свою лепту.
@@ricardodiaz190В что где когда он одну сыграл, больше в брейн ринге был популярен в команде Бурды
Надеетесь, что с этого поста пойдет ваша популярность? Не надейтесь.😂
Образованность и интеллигентность - разные стороны
Неужели так трудно было понять,что расчёт и чертежи -это одно целое.Одно без другого не существует.Это так элементарно.
Чертёж без расчёта - это просто мазня.
Расчёт без чертежа и вовсе совершенно бессмысленный.
Хашимов так и отрезал. Молодец, санитар.
В этой студии еще никогда не было так ДУШНО
Это не духота, это интеллектуалы решают вопрос сам по себе не столь значительный, но в контексте предыдущего выпуска - важнейший для Вассермана и чести программы
23:48 у ведущего рубашка не заправлена в брюки)))
Может, Петр Первый сам не сформулировал правильно, чему он не смог обучиться в Голландии
Можно вводить новый тенмин- "Реакция Вассермана". ))))
У него была даже передача с таким названием) А вообще в курсе, что это такое?)))
Поздно батенька, т.к данный термин (RW) известен с начала XX века, и его используют венерологи...
@@intelligentacid Это передача с авторским обзором событий недели в исполнении Вассермана (вместе с ним был ещё какой-то соведущий) - после закрытия программы на НТВ в 2013 году через несколько месяцев Анатолий стал единолично вести "Открытым текстом" на Рен ТВ.
@@ЗахарГончаров-б6д я в курсе) а ещё так называется реакция на сифилис)) В том и игра слов)
Никогда истинный интеллигент не скажет: "Я - интеллигент", только примазавшийся умник - "образованщина"
Вы не знаете значения слова "интеллигент"?
А почему на табло у Анатолия Вассермана после окончания этого выпуска программы "Своя игра" всё ещё горел ноль? (ведь ответ был засчитан как правильный и значит его ставка в финальном раунде прошлой игры-ВА-БАНК должна была увеличиться в 2 раза)!!!
Данный выпуск был вне основного цикла игры - разбор полётов, так сказать.
Вообще правда формируется через озвучивание ее Онотоле
Вассерман меня убил рекламой обогревателя! Быстро нагревается и
Доолгоо! Остывает. Так не бывает!!!
Да у меня жена такая.
Ещё как бывает
@@sfincks как бывает?
@@ВладимирРябов-к7ъ быстро нагревается, долго остывает
11:24 "яркий жест Ирины Константиновны"
(оба кидают зигу)
😁😆
Плотная всем нашим
Один микрофон на студию. Да, так и жили в 2002 ( хотя при бюджете программы можно было позволить по микрофону на ряд )
Впечатляет что редакторы программы и сам Петр, решились на этот разбор! говорит о многом! о репутации и о неравнодушии к участникам передачи!! спасибо всем причастным!
Черчение без расчетов называется рисунок, эскиз, набросок и т.д. Чтобы уметь чертить, в первую очередь надо уметь производить расчёты, другими словами, черчение - это один из этапов расчета конструкции
Хитрый Вассерман дал расплывчатый ответ. К нему можно все подогнать.
Ну как раз таки наоборот. Ответ:черчение расплывчивый. Под этот ответ подходит и элементарно "рисование" и какие то расчёты. Вассерман ответил более конкретно
Кто из 2024 тут ?)
Справедливость восторжествовала.
Теперь я понял почему пала Римская империя.
При всём уважении ответ игрока такого уровня должен давать точный ответ, в противном случае можно выдать любое слово и подогнать его под нужный.
полагаю, что ответ редакции - черчение тоже является одним из вариантов, данных одним из множестви историков тех времен и настоящих. Хотя от редакции была здравая мысль, что смысл слов нужно понимать исходя из времен Петра, а не сегодняшних
"Лично,меня уже тошнит!!"))
Тихо положи запятую на пол и толкни ко мне. Без фокусов!
Приятно посмотреть спор и аргументы умных людей
Конечно же ответ Анатолия нужно было засчитать сразу. И к тому же Анатолий боролся не за себя, а за команду, поскольку остался единственным представителем
Мужик-игрок прав, после этого случая все смогут аппелировать. Ответы на вопросы должны быть однозначными
Это тот случай,если бы спросить у самого петра что он конкретно имел в виду,он бы оофигел.поскольку вообще ничего такого не думал.а просто сообщил,что учится кораблестроению.
Весь спор сводится к одному : ПЛАТИТЬ или НЕ ПЛАТИТЬ
01:36,01:59,27:45,32:40,37:23.
Жаркова и Тюриковой уже нет в живых.... Как быстро и печально проходит время.
и Борисова
Жаркову туда и дорога
@@ttul-vy7ns все там будем. В моральном смысле он конечно был тот ещё фрукт.
@@DALapygin предпочитаю по таким аморальным типам свой век не мерять
И Молчанова
стоп, мне кажется, что расчет конструкции = черчение, Анатолий прав!
Расчёт конструкций это в основном формулы.Но обобщенние верное.
Просто у меня друг архитектор.
@@Стюардесса_по_имени_Жанна я кораблестроитель... первые расчёты остойчивости корпуса осуществлялись графически, так называемый масштаб Бонжана и проч.. вопрос некорректный реально... ответ правильный.... чертить его научили, а чертить остойчивость не научили... и он в англию поехал...
Как мне кажется - вопрос чисто дискуссионный! Вопрос формулировки, а так же интерпретации вопроса и ответа! С терминологией всё очень не ясно, ввиду того, что ссылки на источники даются с разницей в 200 лет! Так что оптимальным решением, по моему мнению, было бы отдать приз предыдущему победителю, а Анатолию Александровичу предоставить возможность борьбы и отстаивание чести выступать и дальше, дабы получить какое-то почетное звание и для себя, и для команды в целом!