Não vejo uma escuta clínica para o sofrimento nos serviços de saúde pública, pois há uma enfase em protocolos de atendimento, trazendo como consequência um apagamento uma objetivação do sujeito
Costumo conversar com os meus colegas que sofrimento é sofrimento, independente de qual seja. Veja, por mais que eu conte a minha história ou vice-versa, a pessoa ou eu jamais vai saber o que sentimos e o que passamos. As pessoas devem analisar não pela sua perspectiva de sofrimento, mas sim numa pespectiva de empatia, tentando entender o sofrimento do outro através dos olhos do mesmo.
Definitivamente, só quem entende e acolhe o sofrimento alheio são os psicólogos. Todas as vezes que tentei expressar que a situação X me causa incômodo (emocional) e preciso de ajuda, minhas emoções sempre foram diminuídas para o "isso é coisa da sua cabeça", "pare de pensar assim"... OK! Os psicólogos podem até sugerir curas tortuosas e mesmo dolorosas, mas eles entenderam que ali onde estou não dá para ficar, ou seja, meu sofrimento foi reconhecido e alguma solução apresentada deixando eu livre para fazer o movimento necessário ou ficar onde estou. As vezes eu quero bater no psicólogo, mas eles são meus maiores e melhores companheiros para as horas podres da vida emocional.
@@leandrocoelho7939 nossa! Vc descreveu exatamente o que penso. Feliz de quem pode contar com um psicólogo 😉 Eu penso que o psicólogo ( terapia comportamento) deveria ser um serviço público e de livre acesso aos cidadãos 🤞💪
Muito bom! Fico entristecida de ver o sofrimento humano ser empacotado em pequenos diagnósticos para os quais há soluções medicamentosas milagrosas. A medicina tem se reduzido a um balcão de farmácia. Obrigada por compartilhar estes conhecimentos conosco!
Como médica, sei que o medicamento é importante em algumas situações, entretanto a medicalização excessiva é contraproducente. Converse com seu médico, cada caso é único, não podemos generalizar
Muito bom! Explicou claramente o que eu estava tentando entender há meses. Não gosto de ser tachada de doente, por apresentar Angústias e mal estar; Sinto que acabarei ficando caso as pessoas ao meu redor continuarem a me chamar de tal forma, demonstrando tamanha incompreensão. Antidepressivos não me curam, o que me cura é o Conhecimento.
Dr vc e otimo um grande medico e Psiquiatra nos deicha com muita ezperança dentro da psquiatria gratidao pelos connhecimento melhorvce muito melhor do pensamos gratidao ebeijos com muito Carinho MjDamiani
Parece-me que, na grande maioria da raça humana, fomos conduzidos a acreditarmos que o propósito da vida é ganhar sempre mais dinheiro e a termos o gramado mais bonito do que o do vizinho. Prova disso é que tem gente que usa seu tempo de vida exclusivamente para perseguir isso (vendendo e comprando compulsivamente). Não se dão ao direito de fazer coisas simples e gratuitas que já lhe deram prazer em algum momento na vida. Enfim, acho que se manter afastado de sua natureza só que te levará ao sofrimento e ao balcão da farmácia.
Dunker sempre nos trazendo boas aulas-pílulas. Sim, todos os transtornos mentais são sintomas de angústia que, de inibidora, paralisante, passa a ser o motor da invenção responsável pelo que eu sou e pelo que eu faço.Abraços!
Sou um apreciador da sua fala, tão importante em nosso meio o entendimento que você nos traz que nos coloca a pensar sobre o que é falado e sobre o que é vivido. Obrigado CHRISTIAN DUNKER!!!
Muito obrigada, professor! Os seus vídeos têm sido essenciais para minha formação e clínica psicanalítica. Gostaria que falasse sobre o conceito de culpa e responsabilidade na psicanálise. Pois tenho percebido que a primeira é um forte gerador de sofrimento nos pacientes, percepção que se estende também nas convivências cotidianas. Um grande abraço.
Interessantíssima a proposta do estudo. Sinto que o mal estar e o sintoma são distantes, a causa não é tão direta. Gostei da proposta do sofrimento como ponte entre os dois. Fiquei com vontade de ler o livro
como uma ex-paciente concordo plenamente com o Dr...nossos problemas não se resolvem dando nomes,e sim o próprio conhecimento e causa já se faz dissolver tais tipos de conflitos.
Esse problema é triste agente tenta resolver Não consegue mesmo Deus me livre passei bem muito tempo até parei o remedio depois de 9meses de uso.agoroa vou voltar usar comessar. 5mg depoi continuo 10.essa explicação.ajuda muito
Nossa, muito legal essa fala e explicação do vídeo todo!!! E realmente, sentimos essa necessidade de que o nosso sofrimento seja nomeado para ser entendido e respeitado, e nós tbm sermos respeitados. Infelizmente há uma descrença, maior do que desejamos, no sofrimento não nomeado alheio...
Deveras muito pertinente a colocação do sofrimento de todos numa relação política ao sofrimento de cada um, principalmente considerando-se o que é diagnosticado como doença ou desajuste mental. A seu modo o tema tal qual abordado sugere uma desmistificação sobre as patologias em si. O que a meu ver contribuí para uma inserção social maior do "diferente", do considerado doente e isso é sem dúvida bem vindo.
Nos não teríamos um lugar natural por causa da nossa razão,em que é uma característica que nos difere dos animais,ou seja,nos retraímos nossos impulsos ou instinto e nos tornamos livre sem que algo de dentro nos guie,como acontece com os gatos que vive, por meio de suas vontade,tendo como espaço natural algo que sustente essas realizações ?
Quando ele citou a questão de não sabermos o nosso lugar, me lembrei de uma matéria da Teologia sistemática que explica "na ótica cristã" que essa falta de lugar natural se deu a partir da queda. Bem interessante. A matéria chama-se Armatiologia.
Excelente exemplificação!😉 Infelizmente me enquadro no grupo: "POWER" (TDPM) pelos sintomas. E é muito desconfortável pra mim, e mega desagradável para todos que estão mais próximos de mim nesses dias. Parabéns, prof Cristian Dunker, por todo esclarecimento.😉👏👏👏 Deixo minha dica: Caso você se depare com esse tipo de situação, eu recomendo que, você consciente da situação, se torne "defensivo" usando o bom humor sempre que puder. Funciona DEMAIS! Dou minha gargalhada; e é como se apertasse o gatilho: "Hallo! Você sabe que você não é assim nos dias normais... (São faltas ou excesso de hormônios nesse período)... A culpa não é minha, e nem sua! Então, vamos ficar bem e em paz, ok?" Por vezes, a gente está tão fora do normal, que é bom alguém nos alertar, que aguardemos à maldita desabar, para que fiquemos bem. Falo maldita, porque sei bem o quão mal me faz. Se fosse bendita, não nos causaria tanto desconforto. Tanto mal! No meu caso, O TDPM, altera demais meu batimento cardíaco; Pressão arterial; Enxaqueca Humor; Irritabilidade; Estresse; e até depressão. Sem contar os demais sintomas!!!
O analista, ao discorrer sobre os" caracteres do sintoma e sofrimento", me passou a impressão, sobre um diálogo interno do sujeito com suas as sensações e o sentido das mesmas..Derrepente, ele fala da relação com o outro!! Deu um "nó " ! Já não estou entendendo, mais nada rsrs
Ha um tempo uma amiga veio chorando com o diagnóstico de depressao e eu sem querer disse “mas você já não estava sofrendo?” Esse vídeo organizou muito meus pensamentos
NÃO BASTA ENTENDER O SOFRIMENTO DO PRÓXIMO, PRECISAMOS FAZER O BEM, PRATICAR A CARIDADE, AMAR AO PRÓXIMO E ASSIM VAMOS ENTENDER E ALIVVIAR BEM MELHOR OS NOSSOS SOFRIMENTOS.
Faço terapia há 14 anos, mas o que percebo é que a teoria e as percepções dos diversos psicanalistas como Lacan, ou Freud etc, decodificaram sentimentos diversos e com a história acadêmica conseguiram formatar a diversidade de situações em segmentos denominados neuroses ou patologias. O que não entende porque toda essa teoria e prática de consultório não conseguiram de maneira prática e conduzível diminuir essa dor que sentimentos com tanta força que nos deixa fora de nós mesmos, que os psicologos não entendem, e correm nas teorias para explicar e não tentam segurar com as mãos o que realmente é, nos levando ao suicídio.
" Não vejo uma escuta clínica para o sofrimento nos serviços de saúde pública, pois há uma ênfase nos protocolos de atendimento, trazendo como consequência a objetivação do sujeito e o apagamento da subjetividade " LEONARDO DIAS TEIXEIRA
Olá professor, você teria algum psicanalista para indicar, que atenda em SP, capital, e que tenha como abordagem isso que o senhor apontou, uma escuta livre, sem ênfase num enquadre, preocupado (a) com o diagnóstico psicanalítico, única e exclusivamente, mas que saiba antes de mais nada, acolher a fala?
professor , loucura é uma coisa ,miséria social é outra , realmente aqui é mais vida selvagem no mundo animal do que banho de piscina e pastel de carne
Christian, por favor, me responda : é possível viver sem doer? -É comum na clínica essa queixa de um sofrimento psíquico, que por mais racionalizado que seja não cessa de doer, pode ficar suspenso por horas ou dias se movimenta... mas não se extingue, seria uma patologia? Ou apenas contingências de nossa condição existencial enquanto seres errantes dotados de um corpo?
Querido Dunker, a narrativa do sofrimento exige um ouvinte especializado; psicólogo, instituições, órgãos, o INSS, ou pode ser um amigo, um familiar, um padre, um professor?
Querido Dunker, por acaso você já pensou que o sintoma causa sofrimento e é por isso que procuramos ajuda? Você já pensou que o mal-estar também causa sofrimento? E se o sintoma produz prazer no paciente? E se o paciente quiser se manter no sintoma porque lhe proporciona prazer? O mal-estar está mais associado a pessoas que não apresentam quadros graves de saúde mental e conseguem levar uma vida normal. Eu estou pensando nessas categorias que você desenvolveu: mal-estar, sofrimento e sintoma.
Dalva Melo busque um caminho espiritual interior. Vai em busca de si mesma. De quem é você, do pq desse sofrimento, possíveis causas e pontos a corrigir. Pergunte a Deus "Senhor, o que estas querendo me dizer ou o que queres de mim?". Busque uma religião menos e mais espiritualista e vai em busca do que vc perdeu. Vc é capaz.
Roberto Wagner obrigada, não tenho vontade de nada, me esforço muito para sair da cama se vc por mim ficaria dia e noite, mas tenho dois filhos adolescentes que ainda precisam de mim, penso que qdo eles não precisarem de mim poderei partir .....
Roberto Wagner tive câncer ,retirei as duas mamas e estou com suspeita de estar novamente com câncer, mas nem estou me importando Muito, só penso nos meus filhos!
Na verdade um linguagem técnica dentro da sua inteligência na área que podia ajudar os seres humanos que sofrem..É não ajuda vc vai fazer uma terapia se esforça mas desiste pq sinceramente é um grande perda de tempo...A linguagem religiosa ajuda muito mais.
Tem muito sentido o que ele diz, mas tem sentido pra quem estuda a mesma coisa. Psicanálise realmente acaba tornando-se uma linguagem bastante criptografada. Os psicanalistas se entendem, mas quase ninguém entende o que os psicanalistas dizem. Há psicanalistas lacanianos que eu tbm tenho dificuldades de compreender. Mas a limitação é minha de não ter estudado suficientemente Lacan ao ponto de compreendê-los. Você não ter compreendido Dunker não quer dizer que o Dunker não teve sentido, mas sim que você não encontrou esse sentido. Pense um pouco.
Eu acho esse cara tão idiota. Uma vez me fiz a pergunta, se um psicopata não sente nenhuma dor emocional pelos seus atos transgressores, portanto, há uma anomalia da estrutura do cérebro mas que não o afeta, o que de fato não o faz sofrer. Acredito que antes de partimos de teorias vagas sobre transtornos mentais, da dor, do sofrimento de quem passa por eles, deveríamos tentar entender porque o sofrimento para uns é inspiração e para outros é agonia e dor. Minha conclusão sobre tais fatos é que mesmo em pessoas que sofrem com transtornos mentais, e me refiro aos mais leves, que podem ser amenizados com fármacos, quando vive em uma ambiente de harmonia, compaixão e amor, são bem mais sucedidos de viver uma vida plena do que aqueles que vivem em lares onde o amor e o interesse pelo outro é deixado de lado. Até mesmo em transtornos mais graves como esquizofrenia levado a um estado de catatonia, a pessoa quando recebe amor tem melhoras significativas. Fui diagnosticado com transtorno de esquizoafetividade. Meu lar não foi dos mais harmônicos, mas sempre tive a sensação do amor, do companheirismo de meus familiares e amigos para comigo. Toda vez que entrava em uma sessação de análise sai vazio, pior, achando que apenas eu sofria ou era demasiado, pois tinha em casa pessoa que me escutavam imensamente melhor que um psicanalista com toda sua formação. Acredito que o mal estar da civilização, tese cunhada por Freud, não está no impedimento da pulsão de vida, mas de não compreender que o sentido da vida está no outro e não em nós mesmo, no entanto, só há sentido se no amarmos mais que todas as coisas. O fato de sempre ter recebido amor durante minha vida fez projetar meus problemas justamento o que Freud elaborou como antítese a sua tese, a civilização que para manter-se, controla a pulsão dos indivíduos. Mesmo que não houve qualquer controle a pulsão pura e simplesmente levaria o homem a perder o sentido da vida, pois a vida de uma pessoa se completa no outro, no olhar do outra para nós. Quando vivemos num mundo de amor e tolerância, todos os transtornos que nos acometem, como indivíduos e particularizados esvai, e permite-nos a nos aceitar como ser em constante construção. Quando não precisarmos dar respostas, quando não precisarmos resolver dilemas, por mais que existam, pois um dilema parte de escolhas que as faço a partir do momento que reconheço minha falta. Um mundo de amor é capaz de preencher essa falta, e aos dilemas da vida torna-los poesia, prosa, assim o ser humano será livre em experimentar, construir o que já está em construção. Não nascemos prontos. Vamos ficando mais e mais prontos a medida que experimentamos a vida, e que necessariamente esse experimento deve ser por amor e que nunca termina e morremos ainda em construção. Por isso desejamos tantos deixar algo de nos no mundo, através de nossos filhos, das pessoas que passaram por nós e que em algum ponto da existência levou um pouco de nós e deixo um pouco de si. Enquanto as coisas vão perdendo utilidade, vão perdendo sua construção, o homem vai ficando mais e mais pronto. A psicanálise peca pois considera o homem um ser divido, quando na verdade apenas está se enchendo, completando os espaços vazios até descobrir se um copo está meu vazio ou meio cheio, jamais como resposta definitiva, apenas para quem a contempla e pode dizer por si mesma. Jamais as teorias tão apregoadas por esses falsos detectores do sofrimento alheio, que são os terapeutas psicanalistas entenderão o sofrimento. Apenas o amor a vida faz com que construamos nossos destinos, com mais ou menos sofrimento. Suprimir o sofrimento do outro é suprimir a vida e toda a humanidade. O sofrimento faz parte de nossa construção para sermos pessoas melhores quando entendemos que a vida é um presente, uma dádiva. Esse Chrsitian Dunker é um completo idiota, assim como a maioria das pessoas de sua laia. Me desculpem a expressão, mas quando me refiro a idiota vou a raiz etimológica, ou seja, idiotas são pessoas que tem ideias próprias, e não do conceito científico, que acabou por ter relevância moral, do idiota a partir da própria psicanálise. Faço alusão ao idiota grego da Grécia antiga, apartado da vida política e de seu tempo. Afinal quem começou a mediar quem era mais ou menos inteligente foi um cientistas, Alfred Binet, com seu teste de QI. Há mais sabedoria que contempla as incertezas da vida que um calculo probabilístico. Não percam tempo com esse cara!!!! Só tem retórica, nada mais.
" Nosso sistema de saúde acolhe o sintoma e não o sofrimento" Maria Lívia Moretto
Não vejo uma escuta clínica para o sofrimento nos serviços de saúde pública, pois há uma enfase em protocolos de atendimento, trazendo como consequência um apagamento uma objetivação do sujeito
Costumo conversar com os meus colegas que sofrimento é sofrimento, independente de qual seja. Veja, por mais que eu conte a minha história ou vice-versa, a pessoa ou eu jamais vai saber o que sentimos e o que passamos. As pessoas devem analisar não pela sua perspectiva de sofrimento, mas sim numa pespectiva de empatia, tentando entender o sofrimento do outro através dos olhos do mesmo.
Definitivamente, só quem entende e acolhe o sofrimento alheio são os psicólogos. Todas as vezes que tentei expressar que a situação X me causa incômodo (emocional) e preciso de ajuda, minhas emoções sempre foram diminuídas para o "isso é coisa da sua cabeça", "pare de pensar assim"... OK! Os psicólogos podem até sugerir curas tortuosas e mesmo dolorosas, mas eles entenderam que ali onde estou não dá para ficar, ou seja, meu sofrimento foi reconhecido e alguma solução apresentada deixando eu livre para fazer o movimento necessário ou ficar onde estou.
As vezes eu quero bater no psicólogo, mas eles são meus maiores e melhores companheiros para as horas podres da vida emocional.
@@leandrocoelho7939 nossa! Vc descreveu exatamente o que penso. Feliz de quem pode contar com um psicólogo 😉
Eu penso que o psicólogo ( terapia comportamento) deveria ser um serviço público e de livre acesso aos cidadãos 🤞💪
Muitas vezes sofremos , porque não sabemos aceitar a realidade dos fatos.
Muito bom! Fico entristecida de ver o sofrimento humano ser empacotado em pequenos diagnósticos para os quais há soluções medicamentosas milagrosas. A medicina tem se reduzido a um balcão de farmácia. Obrigada por compartilhar estes conhecimentos conosco!
pra quem sofre o medicamento ajuda mt. sabe o q é sentir nada? estar abaixo da linha do sofrimento? nem ter força pra sequer tomar um banho?
Como médica, sei que o medicamento é importante em algumas situações, entretanto a medicalização excessiva é contraproducente. Converse com seu médico, cada caso é único, não podemos generalizar
psiquiatra?
Ggg
Muito bom! Explicou claramente o que eu estava tentando entender há meses. Não gosto de ser tachada de doente, por apresentar Angústias e mal estar; Sinto que acabarei ficando caso as pessoas ao meu redor continuarem a me chamar de tal forma, demonstrando tamanha incompreensão. Antidepressivos não me curam, o que me cura é o Conhecimento.
Suas palavras me atravessam, espero que sua busca continue sendo frutífera e te ajude a enfrentar suas angústias. Força!
Dr vc e otimo um grande medico e Psiquiatra nos deicha com muita ezperança dentro da psquiatria gratidao pelos connhecimento melhorvce muito melhor do pensamos gratidao ebeijos com muito Carinho MjDamiani
Parece-me que, na grande maioria da raça humana, fomos conduzidos a acreditarmos que o propósito da vida é ganhar sempre mais dinheiro e a termos o gramado mais bonito do que o do vizinho. Prova disso é que tem gente que usa seu tempo de vida exclusivamente para perseguir isso (vendendo e comprando compulsivamente). Não se dão ao direito de fazer coisas simples e gratuitas que já lhe deram prazer em algum momento na vida. Enfim, acho que se manter afastado de sua natureza só que te levará ao sofrimento e ao balcão da farmácia.
Sofrimento,milenar
Difícil tratar ,
Angústia,incertezas, perdas,
Muita Solidao, muita...
☝️...
Valeu!
Dunker sempre nos trazendo boas aulas-pílulas. Sim, todos os transtornos mentais são sintomas de angústia que, de inibidora, paralisante, passa a ser o motor da invenção responsável pelo que eu sou e pelo que eu faço.Abraços!
Sou um apreciador da sua fala, tão importante em nosso meio o entendimento que você nos traz que nos coloca a pensar sobre o que é falado e sobre o que é vivido. Obrigado CHRISTIAN DUNKER!!!
Perfeito!
Que homem maravilhoso....
Excelente!
amo vc Christian Dunker!!!
Formidável!
muito bem como sempre
Bem legal e importante.
Obrigada pela luz!
Muitíssimo esclarecedor!!👏👏👏👏👏👏👏👏👏❤❤❤❤
Um dos melhores da casa do saber, sempre esclarecer.
Excelente palestrante!
Schow de bolaa
sensacional......clareza de expressao...palavras na medida...
Muito obrigada, professor! Os seus vídeos têm sido essenciais para minha formação e clínica psicanalítica. Gostaria que falasse sobre o conceito de culpa e responsabilidade na psicanálise. Pois tenho percebido que a primeira é um forte gerador de sofrimento nos pacientes, percepção que se estende também nas convivências cotidianas. Um grande abraço.
que vídeo fenomenal! um tapa na minha cara.
Maravilhoso
Vc é sempre muito esclarecedor. Gratidão.
Ameiiiii. Muito esclarecedor e clarissima a explicacao.
Interessantíssima a proposta do estudo. Sinto que o mal estar e o sintoma são distantes, a causa não é tão direta. Gostei da proposta do sofrimento como ponte entre os dois. Fiquei com vontade de ler o livro
como uma ex-paciente concordo plenamente com o Dr...nossos problemas não se resolvem dando nomes,e sim o próprio conhecimento e causa já se faz dissolver tais tipos de conflitos.
Sétimo!
Esse problema é triste agente tenta resolver Não consegue mesmo Deus me livre passei bem muito tempo até parei o remedio depois de 9meses de uso.agoroa vou voltar usar comessar. 5mg depoi continuo 10.essa explicação.ajuda muito
Muito Bom! Conseguir dizer o que sentimos para alguém que consiga ouvir é um momento mágico. Um ato de transformação!
Nossa, muito legal essa fala e explicação do vídeo todo!!! E realmente, sentimos essa necessidade de que o nosso sofrimento seja nomeado para ser entendido e respeitado, e nós tbm sermos respeitados. Infelizmente há uma descrença, maior do que desejamos, no sofrimento não nomeado alheio...
Muito informativo, porém me gerou mais dúvidas do que eu já tinha...
Deveras muito pertinente a colocação do sofrimento de todos numa relação política ao sofrimento de cada um, principalmente considerando-se o que é diagnosticado como doença ou desajuste mental. A seu modo o tema tal qual abordado sugere uma desmistificação sobre as patologias em si. O que a meu ver contribuí para uma inserção social maior do "diferente", do considerado doente e isso é sem dúvida bem vindo.
O sofrimento ê a própria exigência. O sofrimento na alegria. Quando marcamos dias determinados para nos sentirmos alegres e felizes.
Excelente
🌹2021
Explicando de forma simples, adorei!
Somos duas
Necessário é desapega -se do sofrimento.
5:32 isso é surreal dms, quando tenho oportunidade de falar do meu p alguém, alivia um pouco e tenho lampejo
Nos não teríamos um lugar natural por causa da nossa razão,em que é uma característica que nos difere dos animais,ou seja,nos retraímos nossos impulsos ou instinto e nos tornamos livre sem que algo de dentro nos guie,como acontece com os gatos que vive, por meio de suas vontade,tendo como espaço natural algo que sustente essas realizações ?
Quando ele citou a questão de não sabermos o nosso lugar, me lembrei de uma matéria da Teologia sistemática que explica "na ótica cristã" que essa falta de lugar natural se deu a partir da queda. Bem interessante. A matéria chama-se Armatiologia.
Excelente exemplificação!😉
Infelizmente me enquadro no grupo: "POWER" (TDPM) pelos sintomas. E é muito desconfortável pra mim, e mega desagradável para todos que estão mais próximos de mim nesses dias.
Parabéns, prof Cristian Dunker, por todo esclarecimento.😉👏👏👏
Deixo minha dica:
Caso você se depare com esse tipo de situação, eu recomendo que, você consciente da situação, se torne "defensivo" usando o bom humor sempre que puder.
Funciona DEMAIS!
Dou minha gargalhada; e é como se apertasse o gatilho: "Hallo! Você sabe que você não é assim nos dias normais...
(São faltas ou excesso de hormônios nesse período)...
A culpa não é minha, e nem sua!
Então, vamos ficar bem e em paz, ok?"
Por vezes, a gente está tão fora do normal, que é bom alguém nos alertar, que aguardemos à maldita desabar, para que fiquemos bem.
Falo maldita, porque sei bem o quão mal me faz.
Se fosse bendita, não nos causaria tanto desconforto.
Tanto mal!
No meu caso, O TDPM, altera demais meu batimento cardíaco;
Pressão arterial;
Enxaqueca
Humor;
Irritabilidade;
Estresse; e até depressão.
Sem contar os demais sintomas!!!
O analista, ao discorrer sobre os" caracteres do sintoma e sofrimento", me passou a impressão, sobre um diálogo interno do sujeito com suas as sensações e o sentido das mesmas..Derrepente, ele fala da relação com o outro!! Deu um "nó " ! Já não estou entendendo, mais nada rsrs
Ha um tempo uma amiga veio chorando com o diagnóstico de depressao e eu sem querer disse “mas você já não estava sofrendo?”
Esse vídeo organizou muito meus pensamentos
Escuto o sintoma do paciente como o sonho... Na primeira vista parece tão bizarro, mas na análise faz todo o sentido...
NÃO BASTA ENTENDER O SOFRIMENTO DO PRÓXIMO, PRECISAMOS FAZER O BEM, PRATICAR A CARIDADE, AMAR AO PRÓXIMO E ASSIM VAMOS ENTENDER E ALIVVIAR BEM MELHOR OS NOSSOS SOFRIMENTOS.
Faço terapia há 14 anos, mas o que percebo é que a teoria e as percepções dos diversos psicanalistas como Lacan, ou Freud etc, decodificaram sentimentos diversos e com a história acadêmica conseguiram formatar a diversidade de situações em segmentos denominados neuroses ou patologias. O que não entende porque toda essa teoria e prática de consultório não conseguiram de maneira prática e conduzível diminuir essa dor que sentimentos com tanta força que nos deixa fora de nós mesmos, que os psicologos não entendem, e correm nas teorias para explicar e não tentam segurar com as mãos o que realmente é, nos levando ao suicídio.
" Não vejo uma escuta clínica para o sofrimento nos serviços de saúde pública, pois há uma ênfase nos protocolos de atendimento, trazendo como consequência a objetivação do sujeito e o apagamento da subjetividade " LEONARDO DIAS TEIXEIRA
Olá professor, você teria algum psicanalista para indicar, que atenda em SP, capital, e que tenha como abordagem isso que o senhor apontou, uma escuta livre, sem ênfase num enquadre, preocupado (a) com o diagnóstico psicanalítico, única e exclusivamente, mas que saiba antes de mais nada, acolher a fala?
...O sofrimento é uma ilusão causada pela ignorância, não um fato real da vida...
Não importa o que fizeram com você, importa o que você faz com o que fizeram. Sartre
professor , loucura é uma coisa ,miséria social é outra , realmente aqui é mais vida selvagem no mundo animal do que banho de piscina e pastel de carne
Christian, por favor, me responda : é possível viver sem doer? -É comum na clínica essa queixa de um sofrimento psíquico, que por mais racionalizado que seja não cessa de doer, pode ficar suspenso por horas ou dias se movimenta... mas não se extingue, seria uma patologia? Ou apenas contingências de nossa condição existencial enquanto seres errantes dotados de um corpo?
O que devo fazer para melhorar o mal está?
Como os grupos em Facebook de depressão, ansiedade etc querem esse reconhecimento "eu tenho" esse ou outro sintoma e sofro...
A loucura algumas vezes pode ser um estado de espírito?
é mt fácil falar um monte de coisas. só quem sofre mesmo sabe.
Querido Dunker, a narrativa do sofrimento exige um ouvinte especializado; psicólogo, instituições, órgãos, o INSS, ou pode ser um amigo, um familiar, um padre, um professor?
Querido Dunker, por acaso você já pensou que o sintoma causa sofrimento e é por isso que procuramos ajuda? Você já pensou que o mal-estar também causa sofrimento?
E se o sintoma produz prazer no paciente? E se o paciente quiser se manter no sintoma porque lhe proporciona prazer?
O mal-estar está mais associado a pessoas que não apresentam quadros graves de saúde mental e conseguem levar uma vida normal. Eu estou pensando nessas categorias que você desenvolveu: mal-estar, sofrimento e sintoma.
Quinto
Assunto complexo.....Difícil de se entender porque???
COMIGO!!!!
E, qdo acabou, eu quis saber mais.
Não entendi nada. Isso me causa um mal estar e me faz sofrer.
Talvez Foucalt pensasse diferente. Gostaria de saber.
Quarto
Ficou bem complicado de entender.
primeiro
não entendi nada... só sei que á anos sinto tristeza e desânimo, mesmo tomando antidepressivo
Jê Carlos
Gostei de sua colocação ao assunto, pois realmente é complicado lidar e se colocar 👏👏👏🌸
Dalva Melo busque um caminho espiritual interior. Vai em busca de si mesma. De quem é você, do pq desse sofrimento, possíveis causas e pontos a corrigir. Pergunte a Deus "Senhor, o que estas querendo me dizer ou o que queres de mim?". Busque uma religião menos e mais espiritualista e vai em busca do que vc perdeu. Vc é capaz.
Roberto Wagner obrigada, não tenho vontade de nada, me esforço muito para sair da cama se vc por mim ficaria dia e noite, mas tenho dois filhos adolescentes que ainda precisam de mim, penso que qdo eles não precisarem de mim poderei partir .....
Roberto Wagner tive câncer ,retirei as duas mamas e estou com suspeita de estar novamente com câncer, mas nem estou me importando Muito, só penso nos meus filhos!
Poxa, Dalva. Só posso me solidarizar c/ vc. Tenho depressão severa, mas s/ nenhum outro problema de saúde. É difícil, mas vms tentar ter força.
Terceiro
segundo
Cara tem uns psicanalistas que falam falam e não dizem nada ...
Na verdade um linguagem técnica dentro da sua inteligência na área que podia ajudar os seres humanos que sofrem..É não ajuda vc vai fazer uma terapia se esforça mas desiste pq sinceramente é um grande perda de tempo...A linguagem religiosa ajuda muito mais.
sexto
náusea!
duentes
Estudar tanto pra falar nada com nada, vai entender!
Tem muito sentido o que ele diz, mas tem sentido pra quem estuda a mesma coisa. Psicanálise realmente acaba tornando-se uma linguagem bastante criptografada. Os psicanalistas se entendem, mas quase ninguém entende o que os psicanalistas dizem.
Há psicanalistas lacanianos que eu tbm tenho dificuldades de compreender. Mas a limitação é minha de não ter estudado suficientemente Lacan ao ponto de compreendê-los.
Você não ter compreendido Dunker não quer dizer que o Dunker não teve sentido, mas sim que você não encontrou esse sentido. Pense um pouco.
Marcelo Santos sua burrice é exemplarmente primorosa, pois seu nível de burrice é colossal...
Eu acho esse cara tão idiota. Uma vez me fiz a pergunta, se um psicopata não sente nenhuma dor emocional pelos seus atos transgressores, portanto, há uma anomalia da estrutura do cérebro mas que não o afeta, o que de fato não o faz sofrer. Acredito que antes de partimos de teorias vagas sobre transtornos mentais, da dor, do sofrimento de quem passa por eles, deveríamos tentar entender porque o sofrimento para uns é inspiração e para outros é agonia e dor. Minha conclusão sobre tais fatos é que mesmo em pessoas que sofrem com transtornos mentais, e me refiro aos mais leves, que podem ser amenizados com fármacos, quando vive em uma ambiente de harmonia, compaixão e amor, são bem mais sucedidos de viver uma vida plena do que aqueles que vivem em lares onde o amor e o interesse pelo outro é deixado de lado. Até mesmo em transtornos mais graves como esquizofrenia levado a um estado de catatonia, a pessoa quando recebe amor tem melhoras significativas. Fui diagnosticado com transtorno de esquizoafetividade. Meu lar não foi dos mais harmônicos, mas sempre tive a sensação do amor, do companheirismo de meus familiares e amigos para comigo. Toda vez que entrava em uma sessação de análise sai vazio, pior, achando que apenas eu sofria ou era demasiado, pois tinha em casa pessoa que me escutavam imensamente melhor que um psicanalista com toda sua formação. Acredito que o mal estar da civilização, tese cunhada por Freud, não está no impedimento da pulsão de vida, mas de não compreender que o sentido da vida está no outro e não em nós mesmo, no entanto, só há sentido se no amarmos mais que todas as coisas. O fato de sempre ter recebido amor durante minha vida fez projetar meus problemas justamento o que Freud elaborou como antítese a sua tese, a civilização que para manter-se, controla a pulsão dos indivíduos. Mesmo que não houve qualquer controle a pulsão pura e simplesmente levaria o homem a perder o sentido da vida, pois a vida de uma pessoa se completa no outro, no olhar do outra para nós. Quando vivemos num mundo de amor e tolerância, todos os transtornos que nos acometem, como indivíduos e particularizados esvai, e permite-nos a nos aceitar como ser em constante construção. Quando não precisarmos dar respostas, quando não precisarmos resolver dilemas, por mais que existam, pois um dilema parte de escolhas que as faço a partir do momento que reconheço minha falta. Um mundo de amor é capaz de preencher essa falta, e aos dilemas da vida torna-los poesia, prosa, assim o ser humano será livre em experimentar, construir o que já está em construção. Não nascemos prontos. Vamos ficando mais e mais prontos a medida que experimentamos a vida, e que necessariamente esse experimento deve ser por amor e que nunca termina e morremos ainda em construção. Por isso desejamos tantos deixar algo de nos no mundo, através de nossos filhos, das pessoas que passaram por nós e que em algum ponto da existência levou um pouco de nós e deixo um pouco de si. Enquanto as coisas vão perdendo utilidade, vão perdendo sua construção, o homem vai ficando mais e mais pronto. A psicanálise peca pois considera o homem um ser divido, quando na verdade apenas está se enchendo, completando os espaços vazios até descobrir se um copo está meu vazio ou meio cheio, jamais como resposta definitiva, apenas para quem a contempla e pode dizer por si mesma. Jamais as teorias tão apregoadas por esses falsos detectores do sofrimento alheio, que são os terapeutas psicanalistas entenderão o sofrimento. Apenas o amor a vida faz com que construamos nossos destinos, com mais ou menos sofrimento. Suprimir o sofrimento do outro é suprimir a vida e toda a humanidade. O sofrimento faz parte de nossa construção para sermos pessoas melhores quando entendemos que a vida é um presente, uma dádiva. Esse Chrsitian Dunker é um completo idiota, assim como a maioria das pessoas de sua laia. Me desculpem a expressão, mas quando me refiro a idiota vou a raiz etimológica, ou seja, idiotas são pessoas que tem ideias próprias, e não do conceito científico, que acabou por ter relevância moral, do idiota a partir da própria psicanálise. Faço alusão ao idiota grego da Grécia antiga, apartado da vida política e de seu tempo. Afinal quem começou a mediar quem era mais ou menos inteligente foi um cientistas, Alfred Binet, com seu teste de QI. Há mais sabedoria que contempla as incertezas da vida que um calculo probabilístico. Não percam tempo com esse cara!!!! Só tem retórica, nada mais.
A verdadeira constatação é que lhe falta inteligência, amigo. Vá estudar.