Советский резистор МЛТ-2 2Вт против китайского Metal Film 2W resistor - какую мощность выдержат?
Вставка
- Опубліковано 17 кві 2024
- Наборы маталлоплёночных резисторов разной мощности, в каждом наборе очень много номиналов, каждого номинала по 5шт: alii.pub/6xts7v При выборе металлоплёночного резистора, выбирайте его мощность в 3-4 раза выше, чем вам требуется.
===========================================
Оригинальные транзисторы и микросхемы покупаем уже много лет тут: alii.pub/6xbvu2 Ещё ни разу подделок или перемаркировок не было. Если по поиску не нашли нужную деталь, напишите в личные сообщения продавцу. В течение суток он ответит. Если вы недавно покупаете радиодетали на Али, то, вас удивит дорогая цена деталей в этом магазине. Но, это именно потому, что они оригинальные.
- Многофункциональный тестер для начинающих alii.pub/6vis9s
- Универсальный и высокоточный мультиметр alii.pub/6visic
- Бюджетный лабораторный блок питания alii.pub/6visor
- Качественный лабораторный блок питания alii.pub/6visr3
- Линейный лабораторный блок питания alii.pub/6visvr
- Китайский клон RTL SDR приёмника от 25МГц alii.pub/6viu5n (для приёма КВ частот нужно спаять конвертер!)
- Китайский клон RTL SDR с конвертером от 100кГц alii.pub/6viu6m (для хорошего приёма нужна полноразмерная КВ антенна на улице)
- 12 битный SDR приёмник alii.pub/6w9b1j
- Инфракрасная камера + макролинза alii.pub/6viutk (незаменимый прибор при конструировании и ремонтах, сразу видно, где, какая и на сколько радиодеталь греется)
- Осциллограф для самых маленьких: alii.pub/6viv2p (можно смотреть НЧ сигналы, а вот тестер транзисторов в нём отличный)
- 8 битный Осциллограф начинающего радиолюбителя alii.pub/6viuy8
- 12 битный Осциллограф опытного радиолюбителя alii.pub/6xi9pm - Наука та технологія
Всегда считал (по размерам) что китайские ватты в сопрах нужно делить на 2. Автор доказал, что на 3. Прекрасно.
Методики разные.
У нас, (СССР) в ТТХ прописывают долговременные рабочие параметры.
У жёлтоземельцев с юга (Китай на картах обычно раскрашивали жёлтым) в ТТХ прописывают предельно-кратковременные (предсмертные) параметры.
Вот и вся разница 😂
Проблема в том, что нам не всегда сообщают, для каких именно условий определены эти параметры. Ну и перемаркировку тоже никто не отменял, когда на -заборе- корпусе TO-220 написано LM317, а -за забором- внутри по факту кристалл от LM317L из корпуса TO-92.
Подтверждаю!👍
Сразу видно по габаритам, наш 1 ватный будет больше 😢
Данный вывод относится ко всем импортным радиодеталям. Например, если на советском конденсаторе написано 100в, то это рабочее напряжения. На китайском конденсаторе означает напряжение пробоя.
С динамиками точно также. На переносных магнитолах часто можно увидеть крупную надпись "200 WATT". На самом деле , это, в лучшем случае, электрическая прочность динамика. Посмотришь на трансформатор внутри и на микросхему УНЧ, так там, в лучшем случае, 3 ватта на канал.
Для примера. Конденсаторы К21-7. Стеклянные, корпус и обкладки. Рабочее напряжение 50 вольт. На заводе, перед маркировкой и упаковкой на них подают 500 вольт ( !!! ). Которые конденсаторы выдерживают, их выпускают с завода. Другие возвращаются в плавильные печи.
Совсем раньше на бумажных высоковольтных конденсаторах указывали рабочее напряжение и напряжение испытаний. Разница между ними в 1,5 раза и больше, была. Такие конденсаторы служили десятилетия и продолжают служить дальше, сохраняя ресурсы планеты и выполняя "зеленую повестку" :).
Ну все у китайцев "хуже", только по Луне уже третий их луноход ползает, а мы через 60 (!!) лет свою Луну-25 об поверхность шмякнули! Так и будем щеки надувать??
Вы просто не видели хороших импортных компонентов. Только китайский хлам и сделали вывод.
@@user-ms7po5ti6t Хорошие - это какие ? Сейчас большинство импортных компонентов, не китайских, то же одноразовый хлам
"... электрическая прочность динамика" - это шутка такая? Вы представляете себе 200 ватт физически? И что будет, если эти 200 ватт подать на маленькую катушечку динамика? Да он и одной десятой секунды не проработает, будет мощный ба-бах и клочки от катушки.
Эти 200 ватт, - это так называемая РМРО - пиковая мощность, которая может быть воспроизведена без искажений. То есть, короткий импульс. Вы знаете, что например многие диоды (и другие детали), имеющими постоянный продолжительный ток не выше 1 ампера, в импульсе могут пропускать и 500. Но для диодов в справочнике всегда указывается длительность такого импульса. А вот производители акустических систем длительность импульса выбирают от фонаря (как им удобно) и никогда не сообщают. Поэтому никаких однозначных соответствий между продолжительной и пиковой мощностью не существует. Это абсолютно искусственная единица, которая не может быть определена никакой методикой.
В СССР была попытка стандартизовать методику измерения пиковой мощности. Тогда была определена и длительность испытательного импульса и форма тестового сигнала. Все это было описано в соответствующей литературе и некоторые производители начали указывать эту пиковую мощность для своей аппаратуры. Но система не прижилась, так как не давала реальной картины, какой уровень акустики можно ожидать от устройства, для которого измерена пиковая мощность. PMPO оказалась неинформативной единицей, так как зависела от десятков случайных факторов в производстве. Громкость двух динамиков с одинаковой заявленной мощностью могла различаться в 2-3 раза. И PMPO была отброшена и забыта. Средняя постоянная мощность оказалась более пригодной для производства акустических расчетов. Все прекрасно представляли, что для бытовых приемников/телевизоров достаточно 2-х ватт, меломаны будут покупать колонки 10-20 ватт, и никто не рискнет включить в квартире 100-ваттную колонку. Будет примерно то же самое, что в фильме "Назад в будущее", когда Марти испытал новую акустику Дока.
Короче, средняя мощность такого "200-ваттного" динамика примерно ватт 5-10.
@@passerbyworld Поковыряйте технику сша,германии 70...80х. Культурный шок будет.
в китае есть наборы якобы металлопленочных резисторов 2Вт всех номиналов, и в отзывах люди жалуются, цитирую: "Проверка нагревом до 150 градусов выявило то что эти резисторы не металлопленка к сожалению, а обычный углерод. Карбон то есть. Резистор номиналом в 220 килоом при нагреве до 150 градусов уменьшил сопротивление до 205 килоом. Налицо несоответствие товара заявленному типу резисторов."
Ваш видеоматериал ещё раз подтверждает крайне плохое качество китайской продукции. Спасибо.
Если на загонять резистор выше 110-120 градусов, то работают хорошо
@@user-vl5hu1mt8m Он (написавший этот коммент) имел ввиду, что не металлопленочные (у которых ТКС лучше чем у ушдерожных). Спасибо Вам за видео - за наглядный тест. Как-то не всегда помнишь ою этом и качестве нынещних компонентов. Интересно - как-бы сеья повел ОМЛТ-2 тут вместо МЛТ-2 (он кажется у Вас 1987-го года). Всего хорошего.
Да, есть у меня старые платы с резисторов с советских и болгарских резисторов. Замечательное у них качество!
Я из советского керамического резистора однажды сделал паяльник для мелких деталей. Он работает до сих пор.
@@user-bq8yz2jk2d да, всё делалось на веку в нашем времени! Читал статью про подобного паяльника.
спасибо за видео
Вообще все советское было сделано по науке и на изготовление не влияли "эффективные менеджеры".Любая Китайская техника преследует цель экономически апракинуть конкурентов за счет низкой цены.
Это соответствует заключению К.Маркса о стремлении нормы прибыли к нулевому значению. Тем самым приближая коллапс капиталистической экономики.
3:05 первый раз в многолетней практике увидел душу кикайского резистора
🤣🤣🤣
Если позволяет место,лучше поставить 2-3 резистора в параллель. Я даже советские раньше,когда паял всякие конструкции,старался ставить с запасом. И конденсаторы ставил с запасным напряжением.
Досталась мне упаковка стабилитронов КС512А,решил я пару штук помучить на пределе их возможностей.Любой импортный давно бы пробился,а с КС512А послазила маркировка,расплавился припой на корпусе,а они никак не хотели умирать и держали свои 12 вольт.Опускал в воду,получались маленькие кипятильники.
Познавательно, с смотреть/слушать приятно.
Купил 5 ватт китайский резистор (керамический ) 0.1 Ом . После 2 минут сгорел, решил разобрать его и офигел на резисторе 0.125 ватт намотан провод сечением 0.2 мм. и это выдается как 5 ватт
не важно на чем намотан , важен размер корпуса теплоотвода
@@user-fx1sd7yv5v
Важна не только площадь теплоотвода, но и площадь теплового контакта с ним.
Interesting experiment :)
0,7Вт он получается, это если только по нагреву смотреть. Но вы еще второй момент не учли- сопротивление через определенное время. Киты экономят медь, по этому выводы резисторов их магнитятся. А железка ведет себя предсказуемо с резистивным слоем, короче через время не продолжительное, резистор в 1 кОм превратиться во что угодно, плоть до изолятора... По этому если есть старые платы с резисторами, то отпаивайте их для ответственной и долгосрочной электроники.
А если не нагревается? Можно?
@@-_---__------________ не рекомендую, но особого выбора у многих нет. Они сами по себе наминал меняют, потом долго репу чешут, что же случилось. Смд пока не научились портить, лучше на них собирать имхо.
@@Andrey0I
СМД часто рвёт от деформации платы, вызванной в том числе и нагревом оной. Цикличность нагрев-остывание - и резистор рвёт. Причём может порвать так, что найти виновника будет крайне сложно. В виду того, что при остывании он восстанавливает свой контакт. Я на один телевизор убил аж почти год (ремонтировал по настроению). И всё из-за такого вот резистора в цепи затвора формирователя SUS плазменного ТВ.
@@Red_Avenger это скорее от изгиба платы.
@@Andrey0I
Деформация платы происходит от интенсивного нагрева. Плата же закреплена жёстко на 10 (если не запамятовал) болтов, по периметру и центру, и прикручена к корыту плазменной матрицы (толстенный, идеально ровный металл) через стойки с выступом. Т.е. сделано всё, чтобы как раз деформации и не было.
У нашего площадь охлаждения больше поэтому он при данной мощности имеет меньшую температуру тела
Так это и является определяющим значением для рассеиваемой мощности. Китайский заявлен как 2 ватта, а на самом деле он 0,75 ватт (учитывая, что он при 1 ватте грелся сильнее советского, работающего при 2-х ваттах). Ибо таков современный мир, в котором все значения для компонентов указаны не номинальные, а предельные, и при этом ещё и кратковременные, а не продолжительные. Тоже самое - во всём. В том числе и техпроцессе производства микропроцессоров. Заявляют о 3 нм, а по факту там около 45 нм. Иными словами маркетинг, рассчитанный на непонятно кого.
Ещё у советских диаметр выводов больше, они делались из луженой меди, если не ошибаюсь, это дополнительный путь для выделяемое тепло. А у китайцев возможно и сплав неизвестного состава.
Учитывайте, что материалы могут быть разные. Существуют резисторы, которые не деградируют при повышенной температуре, потому что сделаны из более высокотемпературного материала. А млт при повышенной температуре быстро теряют свои параметры, потому и большего размера, чтобы рассеять в воздух энергию и не допустить превышения температуры.
Да, наглядный опыт из этого видео показал, что китайские резисторы начинают темнеть только при 240 и выше градусов. Современный резистивный слой как никак. Однако, нужно учитывать, что хоть резистор и выдержит долговременную такую температуру, её может не выдержать печатная плата и припой, особенно если он легкоплавкий на 120-140 градусов. К тому же, не забывайте про температурный эффект сжатия и расширения. Какой бы ни был припой, если резистор будет постоянно нагреваться до 250 градусов и потом охлаждаться при отключении питания, такие температурные "качели" весьма быстро расшатают место запаивания ножек.
@@user-vl5hu1mt8m
Я бы ещё добавил, что окружающим деталям вряд ли понравится сосед, изображающий из себя калорифер. Есть ещё советские резисторы МТ-2 - они на 10 мм длиннее МЛТ-2, при этом изготовлены из одного и того же материала.
Шо, таки опять очередной опус про калоши? Очередной Вальдемар Вальдемарович рассказал о новых технологичных технологиях и тотальной отсталости совка. 🤣🤣🤣 Я Вас может удивлю, сказав, что современные ширпотребовские детали не дотягивают до качества деталей 20-ти летней давности и не имеют сравнимый с ними срок службы. Тем где деталь 2000 года проработала 10 лет - современная деталь отрабатывает года 2 (яркий пример - электролиты). И это данные на основе ремонта аппаратуры за последние 5 лет. До этого - проблем с компонентами было меньше. А после начала всем известных событий - ещё и доля брака возросла до 40%. В виду кучи проблем в китайской экономике.
@@Red_Avenger Вы путаете импульсную силовую часть и обычную 50 Гц. Если вам подойдет блок питания в 1 - 2 кг, вместо 100 гр импульсного, то новые конденсаторы проработают так же долго.
@@user-md3nz9hy8z
Ничего я не путаю. Импульсные блоки питания применялись ещё в советских цветных телевизорах второго и третьего поколения (2УСЦТ и 3УСЦТ), не говоря уже по последующих. Качественные конденсаторы середины 2000 годов выпуска - только сейчас начинают отказывать. Китайские же - отказывают в течении года - двух. И отмечу: установленные в качестве замены старым. Т.е. ошибок в схематике самих устройств нет. И это не единичные случаи, а массовые. И об этом даже стали говорить российские производители аппаратуры. Что доля низкокачественных компонентов достигла уровня 40%. И это по данным двухгодичной давности. Это подтверждают и мои данные, на основе проводимой работы по ремонту аппаратуры.
От конкретного производителя может тоже зависит?
это естественно ,ведь чем больше резистор тем больше плошадь рассеяния ,и меньше будет нагрев до критической температуры
Надо даташит на резистор глядеть😄.
Есть такой, там оговаривают многое, в том числе перегрузки, и всякие вибрационные нагрузки.
Полезно, благодарю. А точно китаец 2 Вт? По размерам как 1... Может продавец обманул или не то прислал? С дш размеры не сравнивали?
А 0.25 вт не тестировали? Они и по размеру как млт 0.25, и держат нагрузку нормально вроде, не темнеют сразу..
Да, точно 2Вт
Еще в конце 90х в Чипидипе продавались тайваньские резисторы, по размерам как китайские из видео, заметно меньше отечественных
Я использую китайские резисторы на 3 Вт, вместо советского на 1 Вт. Применяется в параметрических стабилизаторах для питания операционных усилителей
Особенно надо ещё по точности сравнить.
Если брать обычные МЛТ широкого применения, и обычные китайские, как в тесте на видео, то по сопротивлению китайские значительно точнее, в этом их единственный плюс.
@@user-vl5hu1mt8m не, ну если использовать млт в качестве нагревательных элементов тогда да, млт имеют преимущества. Вы часто встречали электронные устройства, в которых элементы нагреваются свыше 40-50 градусов, тем более пассивные? Разве что в усилителе Агеева и то активные
@@user-gd5pr6jd4w- встречаю каждый день.
С Агеевым не знаком.
@@user-gd5pr6jd4w
Как пример: снабберные цепи, в цепях работающих на индуктивную нагрузку достаточно большой величины.
Есть ещё китайские проволочные зелёные резисторы на 6 Вт. Я их покупаю для усилителей мощности на 0,33 Ом. Давал ему 6 Вт постоянки, так темнеет от температуры, но при отключении вроде как восстанавливает цвет. Лучше по крайней мере, чем белые цементные.
В УНЧ для уравниловки транзисторов лучше использовать BPR56 (5W) они безиндуктивные.
@@alexivanov2564 среди них много подделок. Нарывался уже. А эти зелёные я бы не сказал, что с большой индуктивностью, так как просматривается на них витков 5 толстой проволоки на керамической основе
@@Kolobok_Kruglobok RX21?
@@alexivanov2564 да
@@alexivanov2564 даташит посмотрел на них, до 155 градусов должны работать по 30 минут 5 циклов
Крэш-тест эл.компонентов🙂
Ага, норма. А что будет с платой, особенно гетинаксовой
ну так сравнивать тоже не хорошо, потому как эти китайские резисторы относятся к более низшему классу чем данные советские, тем более скорее всего китайские подделки или дешевые аналоги фирменных.. если взять современный фирменный оригинальный резистор хорошего производителя, например Yageo, он не уступит.. но я предпочтение отдам все же советским резисторам, по своему опыту знаю что они работают намного надежнее..
Есть хорошие компоненты, но цены на них на порядок/порядки выше. "Любо, да дорого" (с) Для себя - ещё можно, но для ремонта клиентам - никак нет.
Так по размерам видим
А что удивительного, китай в два раза меньше, следовательно и температура в два раза выше. Здесь чудес не бывает. Все равно спасибо за наглядный тест. Кому то да пригодится
Разница в определениях, советский 2Вт может спокойно работать, а китайский 2Вт может гарантировано выдержать! А все остальное видно при сравнении их размеров 😅
Советские резисторы,как и все детали делали с хорошим запасом по напряжению и мощности. И резистор на 2 Вт на самом деле мог рассеять гораздо большую мощность. Потому при двух ваттах будет гораздо меньше греться,чем китайское барахло сделаное из говна и палок и пресовпнного риса.
Вероятнее всего у китайцев свои вольты и амперы,как у портного Юзика свой саниметр.
Это не только у китайских "товарищей". Это современный тренд. Производители идут на всякие ухищрения, чтобы изобразить прогресс технологий. Хотя по факту на лицо явная деградация, в виду уменьшения прибыли (как и писал бородатый Карл) и итоговой тотальной экономии на всём. Мировая экономическая система зашла в тупик. И есть желающие произвести сброс всей системы на нулевой уровень. Причём по жёсткому, с миллиардами трупов.
@@Red_AvengerВот именно. Заводы производят прибыль, а не продукты. НИИ - рекламу, а не науку.
@@ivanovanonym1810
Такова суть капиталистической мировой системы. И как писал тот же бородатый Карл: капитализм стремится уничтожить оба источника своих богатств: человека, и природу.
А от того ради спасения человечества и экосистемы вообще - надо убить капитализм, и начинать надо прежде всего с самого себя. Но боюсь мы прошли точку невозврата и это произошло уже достаточно давно.
Мы похожи на стадо оленей несущихся к пропасти ведомые своим вожаком. И не остановиться, ни изменить траекторию - не можем.
"Капитализм стремится уничтожить"
Вот только почему-то самые бедные страны, с лагерями, голодом, пожизненными каудильйо - сплошь ненавистники капитализма, а обычно ещё и проповедники социализма.
@@RustamVID
Это называется: капиталистическая геополитика. Почитайте "Исповедь экономического убийцы" Д.Перкинса, многое поймёте, почему бедные ещё больше беднеют, а богатые ещё больше богатеют.
Империализм, фашизм - инструменты в руках капитала. И нет ограничений на методы, в достижении цели ради прибыли.
Импорт нужно серый (матовый взять).
такие? aliexpress.ru/item/4001355767892.html Если да, то чем они лучше или хуже синих?
@@user-vl5hu1mt8m У них другое покрытие.Температуру возможно не изменит ,но 2 Вт выдержит.
В акустических системах китайские ватты надо делить на десять. А в 90-е их надо было делить на 100. Мощность китайских резисторов надо делить на 3... чтож, спасибо китайцам что не на 10 ее надо делить.
Давно известно. Всё китайское нужно делить на три.
ОСОБЕННО ЗВУКОВЫЕ КИЛЛОВАТЫ
Ну 2 W они выдержали. Получается, что у нас запас по мощности у резисторов. А у электролитических конденсаторов у нас наоборот, не выдерживают то напряжение, которое на них написано. Транзисторы КТ825А у нас очень хорошие, лучше многих импортных, а КТ315 и транзисторы в корпусах TO-92 у нас часто дают обрыв вывода. Конденсаторы К73-16 наши хорошие, а керамические часто выходят из строя. Одним словом: какие-то радиодетали у нас хорошие, а какие-то у них хорошие.
Что значит выдержали? Если элемент на электрической схеме при своих номинальных параметрах греется до 240 градусов - это не нормальная работа радиодетали. Вообще, когда схемы разрабатывали не наркоманы, а нормальные инженеры, на них небыло не одной детали, которая бы срелась более 80 градусов.
не надо гнать, конденсаторы наши электролитические выдерживают почти двойное напряжение, лично проверял неоднократно.
@@An-162 Не всегда, мне прилетало в лоб колпачком кондера, у советских ведь насечек не было:)
советские конечно материялы, металл качественее. но если сравнивать по честному по одинаковым габаритам, разница не будет большой.
Габариты и определяют площадь рассеивания, и соответственно мощность которую может выдержать компонент. Есть также резисторы в металлическом корпусе, предназначенные для установки на радиатор, для отвода тепла. Ф - физика, однако.
Очень интересно, но вдохи отвлекают. Извините за претензию.
А как тогда жить, если не дышать?))
А что если обратно дым закачать? А что если советский дым закачать в китайский резистор?
Если советский дым закачать в китайский резистор, получится МЛТ-1
@@user-vl5hu1mt8m получается, советская техника отличается от китайской только качеством дыма?
@@user-tv8oy2rk2k естественно!
Для закачки советского дыма нужен советский компрессор, а таких сейчас не делают. Да и дыма уже не достать.
Я китайское делю на 10
Китайский резистор держись ✊✊✊✊
Ну ты бро отчебучил. Китайщину над сравнивать с советскими ВС, а МЛТ это совсем другой уровень.
Рабочяя мощность и пиковая это две больших разницы.
Человек может удержать упавший на него танк, но недолго, 0.001 секунду. 🤣🤣🤣
Хорошо китайская ват🎉🎉
У японских такая же фигня
То что продвигается как японское - на самом деле китайские подделки.
З.Ы. Искал потенциометр четырёхканальный хорошего качества, так продаются якобы японские, хотя по ним даже визуально видно, что это подделки.
СССР слава!
И Слава Богу!
Дурик, СССР давно уже нет😂 и паРаши тоже не будет, распадëтся как совок.
@@user-yw8yf7eb7m
Уркаины уже по сути нет. А её останки скупил Блакрок, Вангуард и Блакстоун. Именно вы, русские (россияне, белорусы и украинцы), и разрушили СССР. А теперь пожинаете плоды того что посеяли.
Скажете что вы - не русские? А мне, советскому поляку, - до одного места. Мы всегда вас считали русскими. "Новый мировой порядок будет построен на костях России (СССР), руками русских, и за их же счёт" (с) З.Бжезинский, конец 80-х.
@@user-yw8yf7eb7m Сам ти дурик!В СССР тоже много било чего хорошего которого сейчас нет!
у китайцев другие стандарты мощности
Чего вы хотите от китайского говна? В до военное время заказывали у китайцев щиты управления закрытые с пускателями. По началу вроде ничего, потом стали слишком легкие. Пожаловались что пускатели не того класса. Пришли щиты тяжелее, когда вскрыли оказалось, добавили металические пластины для веса, а пускатели прежние не - говно.
Кого он там расплавит, не выдумывайте пожалуйста. Что вообще означает рассеиваемая мощность резистора?
Налицо недержание потока сознания. Иногда лучше жевать чем говорить.
@@myp60s чтобы резистор что-то расплавил, надо его нагреть гораздо выше температуры плавления припоя. Плюс, мощные компоненты ставят над платой, а не кладут. Но суть даже не в этом. Мощность резистора, это мощность рассеивания, при которой он будет сохранять свои параметры, в частности, точность. А температура, это задача разработчика устройства.
@@myp60s
Грубо, но по делу. 😂👍
ни о чем
Каналом ошиблись. Про плоскую землю и рептилоидов это к Лозе
@@myp60s Смотри-ка как уверенно Лозу порекомендовал! Сразу видно, что человек в теме. Не понятно только что тут забыл.🤣
@@myp60s
Один хотел доказать что Земля плоская, но в ходе испытаний доказал что она твёрдая (земля ему пухом).
А если с2-33Н и без буквы Н, С2-23, а при таком же размере прецизионные С2-29 имеют мощность 1W
Сравните Советские ВС2 и МЛТ 2.
Китайские резисторы надо брать на 1 - 2 ступени выше по мощности , проверено на практике.