עלתה שיחה חדשה עם ד"ר דן על השלום עם האמירויות בה הוא מתייחס בין היתר להשפעה שלו עם השכנים שלנו. השיחה נמצאת בקישור הזה: ua-cam.com/video/B4wOJn97sfs/v-deo.html
תודה רבה על הסרטון! אני חייב להגיד שזה הרגיש כמו נאום, היו חסרות השאלות הקשות שאתה יודע לתת רועי, וזה הפריע במיוחד כשהוא אומר דברים שלא כ"כ מובנים - כמו מה טוב בהתנתקות, ועוד... אבל בכל מקרה תודה רועי היה מעניין
תודה ענקית לד''ר דן שפטן שמלבד הידע היקר שהעניק לנו בראיון הזה, הרווחתי כמה אמרות משעשעות שאני הולך להשתמש בהן עוד הרבה. הבעיה שאחרי שאני מאזין לראיון כזה אני פשוט לא מסוגל לשמוע את השיח הפוליטי .
ראיון נהדר . בגלל חשיבות הענין, היה מרתק לצפות בשיחה בין שיפטן וקידר על תכנית האמירויות , כי הביקורת שהעביר נשמעת ראויה ל"עריכה ושיקול מחודשים" (בהשוואה לעומק ורוחב הבקיאות והמחשבה ששיפטן מפגין כמעט בכל נושא אחר). ממליצה בחום לכל ישראלי לקרוא שני ספרי מחקר לחיבור נקודות והערכת מצב מאין כמותם; 1. סינטייה פאראחת, "המכשיר הסודי" 2. אזרה נומאני, "צבא הנעורעורות"
שיחה מדהימה אומנם לקראת הסוף עם הרעיון של פינוי עצמי היה נשמע שהוא לא חשב על זה עד הסוף אחד הכשלים הבולטים זה שלאחוז באויב מעבר לגבול הרבה יותר קשה מאשר באויב פנימי ונגיש . ראו לדוגמא תפיסת מבוקש ברמאללה לעומת בעזה ... התתנתקות הייתה כישלון חרוץ לרוב המוחלט של הדעות אם כל הכבוד לדעתו היחידאית . גם מבחינת חיזוק החברה הישראלית זה ממש לא קידם ורק יצר מריבות וחוסר אמון .
תודה על השיחות המעניינות.הראיונות הולכים ומשתבחים כל הזמן.מחכה בקוצר רוח ובעניין רב לראיון הבא.אשמח לדעת איך אתה מצליח לזכור ולצטט את מה שאמרו המרואיינים.
הראיון עם דן מרתק וחשוב ברובו , לדעתי בנושא הסתכלות על העוני והסטטיסטיקה , בודאי הקיים לא מדד טוב אך פתיחת פערים בין שכבות שונות לדעתי מזיק מאוד ונראה שדן חי עם זה בצורה סבירה , טיפול בסרבני עבודה חשוב אך לא להפוך שהם העיקר ... מקווה שדן ילמד לעומק כמו שהוא אוהב את הנושא
icd icd לא יכול להסכים אתך יותר ; ממש מרגיש כמוך!!! רועי יותר. מפריע, מנתק את חוט המחשבה,ואת השלמת התשובה. אולי מן הראוי היה לצמצם את מספר הנושאים,במקום לנסות לכסות עולם ומלואו.בסוף הראיון- היתה נקודה שגם לשיפטן נמאס משאלות טיפשיות של בכמה שפות הוא שולט... לגבי שיפטן: תמיד מרתק, ויודע לצייר תמונת מצב מדוייקת. הייתי שמח מאוד להבין איך ״נפרדים״ מה״פלשתינים״ מבלי למצוא את עצמנו במצב הרבה יותר גרוע מעכשיו.... פה המנחה הנכבד התעלם,המרואיין לא הרחיב,והותיר הכל ברמה התיאורטית .
המצב בארץ מעולה. אתם מדברים על כל נושא באופן חופשי. פה בארה׳׳ב איפה שאני עובד כעת, מי שמעז אפילו לשאול שאלות לגבי המוסכמות של שמאל, מיד מואשם בגזענות או משהו קיצוני אחר. אנשי שמאל מתלוננים למעבידים של מי שמעז לנסות לדון בעובדות ואנשים מאבדים עבודה. למשל, שיחה כמו שלכם אפשרית אך ורק אם שניכם עצמאיים.
:) תודה על טיפת ההומור. אילו החברה האלה באמת היו עובדים בהייטק, הם לא היו מעלים על דעתם להשתתף בסרטון כזה. אני, למשל, לא יכול לשתף את הסרטון בפייסבוק כי החברים שלי ישתפו את זה עם אנשים שאני לא מכיר וכו׳. אני פשוט מכיר מישהו שהסתבך.
ד"ר רועי יוזביץ - נהנית מאד מהריאיונות האינטלגנטיים שלך, ויתרה מזאת: עוררת בי תקווה - אם המגזר הדתי הוציא מקרבו אנשים כמותך - יש תקווה!! והשבח הגדול ביותר, הוא בעבור צניעותך היתרה (עד שנתקשיתי למצוא את שמך!) יישר כח!
מדהים שגם כשמנסים לתת מחמאה, חייבים להעליב. המגזר הדתי כל כך חשוך ונורא, אבל למרות שאתה משתייך אליהם, אתה לא גרוע כמותם, אז יש תקווה לישראל הנאורה... חוסר מודעות עצמית ב-200 קמ"ש.
הדרך שאני מצאתי להיות יותר קונסטרוקטיבית הוא להקשיב לספרים או להרצאות בזמן שאני עושה דברים אחרים כמו שטיפת כלים, בישול, אכילה, שטיפת הבית וכו. 2 צפורים במכה. אני לא נרדמת על הספר, לא יושבת סתם, גם הגוף פועל וגם המוח עסוק.
לגבי הנתקות מהערבים ביהודה ושומרון ,רק טילים על שדה התעופה.כמובן לא רק זה השיקול,יש אידאולוגיה,זו מכורתנו.אך אוייב מעבר לגדר ,כמו בעזה,מפתח כל מה שהוא רוצה. כפי שהמצב כעת בעזה,אין ניתוק.אנו מתחזקים אותם.
Very sad to hear that prof Dan advises to vacate Yehuda and Shomron, but as a person who is not religious he has no emotional connection to the heart of Israel. If by removing ourselves from the area we will not achieve peace - what for to move away? Only for some years later to fight another war for the area which belongs to us - legally (San Remo + 1922), morally, historically? If we do this imperialism/colonialism would have won. This is not justice but a surrender to the falsehoods of the Palestinians/Arabs, this would be a travesty! Truth and justice matter. I prefer by far the reasoning of Dr Mordechai Kedar who goes for a solution based on sociology. We do not have a partner/good neighbour in the Palestinians. They are the usurpers of our land and they do not deserve a third Palestinian state (Jordan + Gaza + Yehuda &Shomron). Why prof Dan completely disregards the League of Nations treaty of 1922. Yes, we have made mistakes since then by trying to accommodate the Palestinians wishes - we have to acknowledge them and reassert our sovereignty over the land.
נקודה מסויימת שדן לא מתייחס אליה בביקורת שלו על התרבות הערבית המוסלמית והיהודית החרדית וטענתו כי האדם המצליח בעולם של היום הוא חילוני: 1. דן נמנע מלהתייחס להבדלים בין העדות בישראל (אשכנזים, ספרדים, רוסים, וכו') ונראה לי שזה לא רק מנימוס, נראה לי שאם היה מתייחס לכך אז הדבר גם היה גורם לתיאוריה שלו להיראות אחרת לגמרי ולדעתי גם היה בוקע בה סדק אם לא חור ענק. לאור האמור לעיל ומנקודת מבט מוסלמית, אני מניח, שתשובתם לדן היא שהסיבה שנדמה לו כי האדם ה"חילוני" "יותר מצליח" בימינו היא אולי משום שהמעצמה החזקה בעולם כיום היא כזו חילונית ולכן, באופן טבעי לחילונים יש קשר (תרבותי, מסחרי, וכו') יותר טוב עם המעצמה בעלת השפע הזו ולכן הם גם מתחילים מנקודה גבוהה יותר ולכן "מצליחים יותר". שזה פחות או יותר גם מה שמרדכי קידר הסביר בשיחתו בערוץ. עכשיו, כמובן שאפשר לטעון שאולי יש סיבה שהמעצמה החילונית הזו היא החזקה ביותר בעולם ושהסיבה הזאת היא חילוניותה - אבל זה משהו שמאוד יקשה להוכיח לכל מי שינסה, לדעתי. כי מנגד אפשר לטעון, שהסיבות לכחה הם סיבות שונות לגמרי, למשל, אם נסתכל על ההסבר שניתן לעליית כוחם של הערבים במאה ה- 7 והלאה, ולכך שהם הצליחו לכבוש את פרס (איראן) שהייתה אימפריה גדולה של חכמים וגאונים וכיוב' אז מסבירים זאת בכך שמלחמותם עם היוונים החלישו אותם וכשבאו הערבים כבר לא היה להם משאבים להילחם בהם (מאין 2 רבים השלישי לוקח). הווה אומר, במקום דן, הייתי נזהר מאוד לייחס לחילוניות ולמערב את הכח שהם כרגע מחזיקים כנובע מעצמו בלבד ויתכן ואף סביר שיש גורמים נוספים הכרוכים בדבר ואין להניח שמצב זה ישרור תמיד. ונדמה שבדיוק על כך בונים הערבים ואולי גם החרדים...
הייתי רוצה להבין איך ד"ר שיפטן מסביר את אירן בהקשר לקידמה שתלויה בפלורליזם וקונסטרוקטיביזם. אירן היא מדינה מתקדמת לכל הדעות, לא בטוח שפלורליזם זה הצד החזק שלה....
עלתה שיחה חדשה עם ד"ר דן על השלום עם האמירויות בה הוא מתייחס בין היתר להשפעה שלו עם השכנים שלנו. השיחה נמצאת בקישור הזה:
ua-cam.com/video/B4wOJn97sfs/v-deo.html
מרתק. תודה רבה
דן שפטן חד ומרתק כמו תמיד. תודה רבה לכם
תמיד מעניין וחומר למחשבה. תודה
תודה לך ד״ק דן שפטן שכן ירבו כמוך נותן פרשנות הכי טובה שאני מכיר אדם שראוי להרכה❤️
דן שפטן כרגיל מעניין מאד,יחד עם זאת לא קל להשאר אתכם לאורך כל השיח,עקב אורך השיחה ואילוצי הזמן שלי.
תודה לשניכם
תודה רבה על הסרטון!
אני חייב להגיד שזה הרגיש כמו נאום, היו חסרות השאלות הקשות שאתה יודע לתת רועי, וזה הפריע במיוחד כשהוא אומר דברים שלא כ"כ מובנים - כמו מה טוב בהתנתקות, ועוד...
אבל בכל מקרה תודה רועי היה מעניין
ראיון חובה. תודה!!
מרתק מראשיתו ועד קיצו הראיון הזה!
תודה ענקית לד''ר דן שפטן שמלבד הידע היקר שהעניק לנו בראיון הזה, הרווחתי כמה אמרות משעשעות שאני הולך להשתמש בהן עוד הרבה.
הבעיה שאחרי שאני מאזין לראיון כזה אני פשוט לא מסוגל לשמוע את השיח הפוליטי .
כנ"ל... לקחתי את "בית השחי של האירופה" 😅
אכן מעניין,גם עם הטעות הבסיסית לגבי הנתקות מיהודה ושמרון ,מכורתנו.
מרתק. דן שיפטן אינטלקטואל מרתק, אמיץ, מחשבה בהירה וכל ראיון או שיחה איתו הם מרתקים ומחדשים
ראיון נהדר . בגלל חשיבות הענין, היה מרתק לצפות בשיחה בין שיפטן וקידר על תכנית האמירויות , כי הביקורת שהעביר נשמעת ראויה ל"עריכה ושיקול מחודשים" (בהשוואה לעומק ורוחב הבקיאות והמחשבה ששיפטן מפגין כמעט בכל נושא אחר). ממליצה בחום לכל ישראלי לקרוא שני ספרי מחקר לחיבור נקודות והערכת מצב מאין כמותם; 1. סינטייה פאראחת, "המכשיר הסודי" 2. אזרה נומאני, "צבא הנעורעורות"
אחת השיחות הכי טובות אם לא היה! תודה. יש לנו אנשים עם שכל. מרענן ומשמח. חבל שהדר' הנכבד לא שופט בבג''ץ
אדם חכם מאוד
אחלה ערוץ. אנדררייטד
אתה קודח, אלוהים ישמור.
שיחה מדהימה
אומנם לקראת הסוף עם הרעיון של פינוי עצמי היה נשמע שהוא לא חשב על זה עד הסוף
אחד הכשלים הבולטים זה שלאחוז באויב מעבר לגבול הרבה יותר קשה מאשר באויב פנימי ונגיש . ראו לדוגמא תפיסת מבוקש ברמאללה לעומת בעזה ...
התתנתקות הייתה כישלון חרוץ לרוב המוחלט של הדעות אם כל הכבוד לדעתו היחידאית .
גם מבחינת חיזוק החברה הישראלית זה ממש לא קידם ורק יצר מריבות וחוסר אמון .
מרתק
דן גאון בהרבה מובנים ובעיקר ישר
תודה, שיחה מעוררת חשיבה
תודה על השיחות המעניינות.הראיונות הולכים ומשתבחים כל הזמן.מחכה בקוצר רוח ובעניין רב לראיון הבא.אשמח לדעת איך אתה מצליח לזכור ולצטט את מה שאמרו המרואיינים.
מרתק.
דרך אגב האם זה שלום עליכם שתמונתו מתנוססת ברקע? ואם כן למה ?
מעניין אם גם היום דר' שפטן היה אומר שההתנתקות היתה הצלחה מסחררת
הראיון עם דן מרתק וחשוב ברובו , לדעתי בנושא הסתכלות על העוני והסטטיסטיקה , בודאי הקיים לא מדד טוב אך פתיחת פערים בין שכבות שונות לדעתי מזיק מאוד ונראה שדן חי עם זה בצורה סבירה , טיפול בסרבני עבודה חשוב אך לא להפוך שהם העיקר ... מקווה שדן ילמד לעומק כמו שהוא אוהב את הנושא
הרצאה מעניינת המראיין כהרגלו קוטע את המרצה שוב ושוב.
תן לו לגמור לדבר. הבאת אותו שנשמע אותו. למה קוטע???
icd icd לא יכול להסכים אתך יותר ; ממש מרגיש כמוך!!! רועי יותר. מפריע, מנתק את חוט המחשבה,ואת השלמת התשובה. אולי מן הראוי היה לצמצם את מספר הנושאים,במקום לנסות לכסות עולם ומלואו.בסוף הראיון- היתה נקודה שגם לשיפטן נמאס משאלות טיפשיות של בכמה שפות הוא שולט...
לגבי שיפטן: תמיד מרתק, ויודע לצייר תמונת מצב מדוייקת. הייתי שמח מאוד להבין איך ״נפרדים״ מה״פלשתינים״ מבלי למצוא את עצמנו במצב הרבה יותר גרוע מעכשיו.... פה המנחה הנכבד התעלם,המרואיין לא הרחיב,והותיר הכל ברמה התיאורטית .
המצב בארץ מעולה. אתם מדברים על כל נושא באופן חופשי. פה בארה׳׳ב איפה שאני עובד כעת, מי שמעז אפילו לשאול שאלות לגבי המוסכמות של שמאל, מיד מואשם בגזענות או משהו קיצוני אחר. אנשי שמאל מתלוננים למעבידים של מי שמעז לנסות לדון בעובדות ואנשים מאבדים עבודה. למשל, שיחה כמו שלכם אפשרית אך ורק אם שניכם עצמאיים.
בדיוק אשתי שלחה לי את המערכון הזה שכנראה שהוא הרבה יותר נכון ממה שאנחנו מדמיינים
ua-cam.com/video/pZy4QXLKHlI/v-deo.html
:) תודה על טיפת ההומור. אילו החברה האלה באמת היו עובדים בהייטק, הם לא היו מעלים על דעתם להשתתף בסרטון כזה. אני, למשל, לא יכול לשתף את הסרטון בפייסבוק כי החברים שלי ישתפו את זה עם אנשים שאני לא מכיר וכו׳. אני פשוט מכיר מישהו שהסתבך.
ד"ר רועי יוזביץ - נהנית מאד מהריאיונות האינטלגנטיים שלך, ויתרה מזאת: עוררת בי תקווה - אם המגזר הדתי הוציא מקרבו אנשים כמותך - יש תקווה!! והשבח הגדול ביותר, הוא בעבור צניעותך היתרה (עד שנתקשיתי למצוא את שמך!) יישר כח!
לא חובה ללקק
מדהים שגם כשמנסים לתת מחמאה, חייבים להעליב.
המגזר הדתי כל כך חשוך ונורא, אבל למרות שאתה משתייך אליהם, אתה לא גרוע כמותם, אז יש תקווה לישראל הנאורה...
חוסר מודעות עצמית ב-200 קמ"ש.
כל הכבוד.
יש לי הצעות לאנשים בשבילך.
rudy rochman )בעברית
אמנון שעשוע
grant sanderson
בעזרת ה שגרנט יסכים להגיע
@@RoiYozevitch סע אליו
סרטון על מערכת המשפט: ua-cam.com/video/VoGncKYD3jI/v-deo.html
המראיין נכנס לדברי המרואיין. תן לו לדבר.
פינוי חד צדדי מביא טרור...
אשלייה
רועי צודק אובמה אמר שיש השפעה של חוסר אבא
רועי, אולי כדאי להביא את ד"ר דן שיפטן ודוב לשאול אותו על 1:26:00 האם הוא עדיין חושב שההתנתקות היא ההצלחה מסחררת
רעיון מענין.
ספוילר מהעתיד: הוא משוכנע יותר מתמיד שההתנתקות הייתה חיונית, והוא מטיף להוציא לפועל מהלך דומה בגדה.
הדרך שאני מצאתי להיות יותר קונסטרוקטיבית הוא להקשיב לספרים או להרצאות בזמן שאני עושה דברים אחרים כמו שטיפת כלים, בישול, אכילה, שטיפת הבית וכו. 2 צפורים במכה. אני לא נרדמת על הספר, לא יושבת סתם, גם הגוף פועל וגם המוח עסוק.
תציעי את הקומבינה הזו לאישך במקום שיבלה זמן יקר בדיסכותל
לא יודע למה איבדתי אותו כשהוא ביקש להתנתק מהם... או שהאידאולוגיה אצלי עמוקה מדי, או שהוא מושפע פוליטית
לגבי הנתקות מהערבים ביהודה ושומרון ,רק טילים על שדה התעופה.כמובן לא רק זה השיקול,יש אידאולוגיה,זו מכורתנו.אך אוייב מעבר לגדר ,כמו בעזה,מפתח כל מה שהוא רוצה. כפי שהמצב כעת בעזה,אין ניתוק.אנו מתחזקים אותם.
הציטטא מגבלס
זה מסוף המלחמה..
כאשר הגרמנים הראו חוסר מוטיבציה
להלחם בפלישה הרוסית .
היי ערוץ עם עניין ,אבל השם שלך כל כך לא קליט ,לדעתי תבחר שם לערוץ כמו "הדרך הקלה" ,"שומר הסף" וכו..
רבת עמון....
Very sad to hear that prof Dan advises to vacate Yehuda and Shomron, but as a person who is not religious he has no emotional connection to the heart of Israel. If by removing ourselves from the area we will not achieve peace - what for to move away? Only for some years later to fight another war for the area which belongs to us - legally (San Remo + 1922), morally, historically? If we do this imperialism/colonialism would have won. This is not justice but a surrender to the falsehoods of the Palestinians/Arabs, this would be a travesty! Truth and justice matter.
I prefer by far the reasoning of Dr Mordechai Kedar who goes for a solution based on sociology. We do not have a partner/good neighbour in the Palestinians. They are the usurpers of our land and they do not deserve a third Palestinian state (Jordan + Gaza + Yehuda &Shomron).
Why prof Dan completely disregards the League of Nations treaty of 1922. Yes, we have made mistakes since then by trying to accommodate the Palestinians wishes - we have to acknowledge them and reassert our sovereignty over the land.
נקודה מסויימת שדן לא מתייחס אליה בביקורת שלו על התרבות הערבית המוסלמית והיהודית החרדית וטענתו כי האדם המצליח בעולם של היום הוא חילוני:
1. דן נמנע מלהתייחס להבדלים בין העדות בישראל (אשכנזים, ספרדים, רוסים, וכו') ונראה לי שזה לא רק מנימוס, נראה לי שאם היה מתייחס לכך אז הדבר גם היה גורם לתיאוריה שלו להיראות אחרת לגמרי ולדעתי גם היה בוקע בה סדק אם לא חור ענק.
לאור האמור לעיל ומנקודת מבט מוסלמית, אני מניח, שתשובתם לדן היא שהסיבה שנדמה לו כי האדם ה"חילוני" "יותר מצליח" בימינו היא אולי משום שהמעצמה החזקה בעולם כיום היא כזו חילונית ולכן, באופן טבעי לחילונים יש קשר (תרבותי, מסחרי, וכו') יותר טוב עם המעצמה בעלת השפע הזו ולכן הם גם מתחילים מנקודה גבוהה יותר ולכן "מצליחים יותר".
שזה פחות או יותר גם מה שמרדכי קידר הסביר בשיחתו בערוץ.
עכשיו, כמובן שאפשר לטעון שאולי יש סיבה שהמעצמה החילונית הזו היא החזקה ביותר בעולם ושהסיבה הזאת היא חילוניותה - אבל זה משהו שמאוד יקשה להוכיח לכל מי שינסה, לדעתי.
כי מנגד אפשר לטעון, שהסיבות לכחה הם סיבות שונות לגמרי, למשל, אם נסתכל על ההסבר שניתן לעליית כוחם של הערבים במאה ה- 7 והלאה, ולכך שהם הצליחו לכבוש את פרס (איראן) שהייתה אימפריה גדולה של חכמים וגאונים וכיוב' אז מסבירים זאת בכך שמלחמותם עם היוונים החלישו אותם וכשבאו הערבים כבר לא היה להם משאבים להילחם בהם (מאין 2 רבים השלישי לוקח).
הווה אומר, במקום דן, הייתי נזהר מאוד לייחס לחילוניות ולמערב את הכח שהם כרגע מחזיקים כנובע מעצמו בלבד ויתכן ואף סביר שיש גורמים נוספים הכרוכים בדבר ואין להניח שמצב זה ישרור תמיד. ונדמה שבדיוק על כך בונים הערבים ואולי גם החרדים...
לצערי לא למד כלום מהרעיון האווילי הזה שנקרא גירוש היהודים מגוש קטיף
הייתי רוצה להבין איך ד"ר שיפטן מסביר את אירן בהקשר לקידמה שתלויה בפלורליזם וקונסטרוקטיביזם. אירן היא מדינה מתקדמת לכל הדעות, לא בטוח שפלורליזם זה הצד החזק שלה....
אפשר להשתמש במילה המובנת לכולם- ״קיטוב״ ולא צריך להגיד ״פולריזציה״
כמובן מבלי להוריד בערכה המעולה של כל ההרצה