Голосую #1 У меня в работе ## 1 - 5 - 8. #5 и #8 со срезанной гардой. Все по-своему хороши и универсальны, хотя Хулт HVK без GH и без резины интересней обрезиненного, но его уже не производят. Сейчас самый рабочий - #1, думаю, он и останется, пока что-то новенькое не появится.
Надо было назвать зарубу:"Разборки в Ида-Вирумаа"!😂Сам знаешь,почему. По тестам Ну накукуй батонить оливу? Ты ещё арматуру возьми . Возьми обычную сухую берёзу, что будет более приближено к реалиям.Разобрал полено на четвертинки и разделывай! Можно подырявить,не кокос,а обычную сосновую доску и посмотреть,как поведет себя не острие ,а конкретно рукоять на усилие кручения, что для рабочего ножа более актуально. Держи лайк, земляк!
Есть такой Хулт. Кромку по дереву держить очень хорошо. Лучшем чем 511 Мора. Нет зазоров в месте монтажа клина в рукоять как у 511, клин потолще 2.6мм на моем. Рукоять намного эргономичнее чем у 511. В ножнах держится лучше и почти не гремит. По любому 511 ему проигрывает. Все нержи перережет легко!
По поводу ножа номер 6, Миков, да? У нас на форуме была старая шутка про начинающих ножеделов и стремление к прекрасному - рукоять в форме анатомической какашки)
Могу предложить тест на нарезание рулона пищевой пленки или чего-то подобного)) Реальное применение - осмотр на почте посылки, в которой товар завернут в плотный кокон пищевой пленки или пупырки, да еще и обмотан скотчем в несколько слоев. Сканди спуски довольно неплохо с этим справляются, а вот Victorinox Locksmith с плейновым клинком мне пришлось заменить на кармане на SAK с серрейторным клинком, т.к. вскрытие многослойной пищевой пленки или пупырки даже хорошо заточенным плейновым Виксом - это часть притчи о мышках и кактусе...
Все туристы-милитаристы знают ультра-бюджетный лесной набор Bahco Laplander (складная пила 18 см и нож - по сути, тот же Mora Clipper). Если никогда не держали в руках, советую. Есть еще садовый набор Bahco LAP-396-JT - по сути такой же, как Bahco Laplander, только в оранжевом, а не зелёном, цвете и пила имеет Silky-подобное полотно серии Professional. Вообще к пиле Bahco Laplander подходят любые 18 см полотна Bahco серии 396 Professional. В общем, рекомендую.
Привет. Буду смотреть с огромным интересом. Из бюджетных ножей есть мора компаньон, живёт она на сетке в багажнике, и в принципе для приобретения больше подобного не рассматривал, но видно придётся))) спасибо.
Артур, здравствуйте. На Вас вся надежда. Подскажите пожалуйста нож (если такой существует): длиной 5-5,5", фултанг, пластиковые ножны с прищепкой (очень важно, а не кизляровские петли), резиновая (любая Не натуральная типа дерево, кость) ручка, прямые спуски и сталь не со дна! (Ну типа сэндвика). А если это ещё будет стоить до 100$ - будет идеально. Есть ли такой нож на рынке?
@@ARHADYR Больше спасибо за ответ. Но все три варианта не подходят, Из-за ножен) Реалстил с тканевыми ножнами, Бокер с кайдексом, лучше всего действительно подходит Пелтонен, но там на ножнах та самая, мало полезная Кизляровская петля. Не душню) Просто спустя несколько лет разбирательства в данной теме, в том числе по Вашим видео- это моё понимание идеального ножа туриста (рыболова,охотника) где ножны неотъемлемая часть этого идеала. Видимо мне не "показалось", его действительно не существует(
Я думаю в финал выйдут Ганзо и Мора, и в финале Мора перережет. Все остальные отвалятся в процессе. Но есть и тёмная лошадка - фин номер 4. Может удивить. Пы.сы. хотелось бы увидеть и еще какой-нибудь Бак из 420 НС в бюджете.
Почему Bahco Франция, если это самая что ни на есть Швеция? Исторический производитель пил с XIX в. Как появился сталелитейный завод, то, что сейчас стало Сандвиком, рядом появилась и эта компания с пилами из шведской стали. А название получила чуть позже по имени одного из владельцев Berndt August Hjorth (company)
@@ARHADYR оказалось, без Франции все же не обошлось: Bahco когда-то принадлежала непосредственно Сандвику, а у него компанию выкупил американский производитель инструментов Snap-on, объединив с другим своим европейским приобретением, испанским Herramientas Eurotools под общим брэндом SNA Europe со штаб-квартирой в Париже. То есть брэнд шведский, деньги американские, адрес французский, а производство - где придется
Интересно а как вы их сравните, разные геометрии для разных задач, Мора лучше будет работать с деревом, но проиграет по разделке рыбы или разделки мяса, мнение субъективно, плюс разные руки а значит удобство удержания разные. И ножей у вас мало, можно было вектора от Кизляра, либо финка РФ тоже подходит под цену.
Всем мира! Тему Артур затронул очень нужную и объёмную. Думаю, что это одно из самых интересных тем, которые затрагивались до этого. То, что ножи не дорогие это большой плюс, а не минус. Активно пользуюсь морами и ганзами и не нахожу минусов. У меня есть дорогие ножи, но они уступают в удобстве и функционале. К примеру у меня есть SRK от Coldsteel в стали 3V, обух 5 мм, лежит без дела, а его младший брат SRK-C часто в работе. Кстати Артур, может добавить SRK-C, по всем параметрам вроде подходит, не дорогой и вполне функциональный.
1. Bahco 2. Mora 3. Ganzo Это мой личный рейтинг из того чем доводилось работать. Как распределит места заруба, даже представить сложно - тем интереснее будет смотреть.
А можно рентгенографию всех этих ножей? Интересно знать размеры хвостовиков. Был неудачный опыт с Fiskars, неожиданно сломался, хвостовик небольшой, вылез с рукояти, с другими ножами такого не было.
@@ARHADYR Артур, свяжись со мной, у меня есть доступ к рентгену (работаю дефектоскопистом) и когда мои скауты периодически ломали ножи на батонинге, решил просветить все имеющиеся ножички на предмет длины хвостовика. Результаты получились ожидаемы, но и интересно было посмотреть на внутренности ножей от разных производителей.
Мляяяяяяяяяяя. Идейный он противник консервы ножом открывать. Консервный нож, для этого есть…… А кокосы мля ножами сверлить,это то что доктор прописал!!!!! Ставлю на Мору и Мартини
Камилус из этой компании выделяется. Ему конкурент Мора компаньйон. Да и фиг с ним! Все равно интересно. А у Фискаря толстый обух, ему конкурент Мора Робус. И еще. У Бейсика рукоять более скользкая, она пластиковая. У Робуса, Компаньйона и вроде Про с резиновый кавер, он приятнее лежит в руке и немного гасит вибрацию от ударных нагрузок. А вообще я за Финнов! Уважаю! И неважно какой нож. Болеть буду за Мору, ты ее немного ущемил, потому что на месте Бейсика должен быть либо Компаньйон, либо Робус, либо Про С, но никак не Бейсик! А так заруба классная! Спасибо!
Привет! Я свой бэйсик 546 взял на озоне за 1112р а можно было купить углеродку мора за 940р! это дешевле булата за 3500 или 4000 начальная цена за советскую дешевую сталь! Что лучше или хуже не знаю! У булата есть плюсы но вогнутые спуски это мрак! А так конечно родное Русское ближе и по душе! Спасибо!
На счет колдов: зачем финбир, если Roach Belly удобнее и универсальнее? Ну и Opinel хотелось бы увидеть, да, это складени, да, дерево, но люди ценят их доступность и рабочие качества. И не Китай, к слову. P.S.: к чему реверансы с такими трудягами, если это практически "заруба бомжей за гаражами"?))
На мой взгляд не хватает бюджетных Buck, Camillus, Gerber и Condor. И FinBear от Колдов однозначно нужно добавить. Хорошо, что Hultafors не участвует, а то получился бы открытый чемпионат Швеции.
Как вовремя. Давно интересуюсь кто такой этот Сканди, и зачем ему спуски. Ведь по жизни меня ведёт Трамонтина Амазонас два, ломаный переломаный, точеный переточеный и после многих лет обработки напильником вполне приличный нож, уже 23 года с одним и тем же фиксом и в поле и на шашлыки. Ножеманский демон шепчет, мне брось ты эту Трамонтину, ну и что что фикс, можно же купить другой нож, ну попробовать, ну один, ну два, но не более, честно, честно... А теперь можно спокойно смотреть зарубу, а приобщиться уже к чемпиону. Очень вовремя. Да победит, победитель!
Я не знаю, где Bahco производит именно ножи, большинство напильников, стамесок и прочие инструменты - Made in Spain. Неплохие. Одного уровня со Stanley. Напильники, повторюсь, очень хорошие. 58-59 HRC их напильники царапают вообще без проблем. Касаемо Фискарсов, чисто в плане инструментов, это худший (c моей точки зрения) бренд из всего возможного. Это НОКС в мире инструментнов. Меня воротит от их продукции. Кусок пластмассы и винтик сбоку. Предпочту фискарю любой европейский бренд, от польского Juco до немецкого Bruder.
Опять этот бред про кухню. Например Хулт позиционируется как чисто строительный нож, да и Мора тоже. Кстати, у вас оба они из углеродки, на Хулте японская SK-5. Для зарубы нужно было брать и Хулт и Мору из нержи, на Хулте там была бы AUS-8, такой нож в давние времена участвовал на ганзе в канатных тестах и очень всех удивил.
Ну ганзо это более универсальный нож и по дереву он не конкурент ножам со сканди… камилус… мне нравится их ножики… есть прикольные идеи например Camillus Parasit… ну а этот нож на зарубе он тоже такой больше универсальный, скорее даже охотничий с вогнутыми спусками и сканди его легко в тестах по дереву обойдут… фискерс вот такой у меня есть… точилку из ножен я выковырял нафиг, она нож тупит а не точит… нож хлипковат, но приятен в работе, и есть место в рукояти для экстренного запаса спичек, если не жестить думаю он будет в тройке лучших… а вот мартини в тройку точно не попадёт, хотя это сканди, но мартини у меня больше как ножи для рыбалки чем для лесу воспринимаются… и это будет сюрприз если он с морой будет на равных… хультафорс у меня тоже есть… хороший ножик за свои деньги, тоже четко кандидат на попадание в тройку… миков… ну они мне нравятся, но в работе по дереву этот нож будет в аутсайдерах он тоже типа универсал, хотя думаю по общему результату обойдёт и ганзо и камилус… бахчо… вот с ним опыта не имел, покупать не приходилось… будет интересно посмотреть… по обрисам он прям хорош, должен претендовать на тройку лучших однозначно… ну и главный претендент на победу это мора… пофиг какая… 511… в карбоне… нет… ну и ладно… в карбоне то вообще шансов конкурентам не оставила… там при прямых руках можно статую выстругать не то что палочку Морса Качански… вообщем есть подозрение что мы найдём нож "лучше" мора 511… я считаю что хультафорс вполне способен показать результат лучше и это мой фаворит… посмотрим прав я или лев…
Давай зарубу между победителями заруб и голодных игр!!!
Голосую #1
У меня в работе ## 1 - 5 - 8. #5 и #8 со срезанной гардой. Все по-своему хороши и универсальны, хотя Хулт HVK без GH и без резины интересней обрезиненного, но его уже не производят. Сейчас самый рабочий - #1, думаю, он и останется, пока что-то новенькое не появится.
806 Ганзик более универсальный ножик,имею две штуки.Это если с Морой сравнивать,их у меня пять,самой старой уже больше 20 лет!
Надо было назвать зарубу:"Разборки в Ида-Вирумаа"!😂Сам знаешь,почему.
По тестам Ну накукуй батонить оливу? Ты ещё арматуру возьми . Возьми обычную сухую берёзу, что будет более приближено к реалиям.Разобрал полено на четвертинки и разделывай! Можно подырявить,не кокос,а обычную сосновую доску и посмотреть,как поведет себя не острие ,а конкретно рукоять на усилие кручения, что для рабочего ножа более актуально. Держи лайк, земляк!
Есть такой Хулт. Кромку по дереву держить очень хорошо. Лучшем чем 511 Мора. Нет зазоров в месте монтажа клина в рукоять как у 511, клин потолще 2.6мм на моем. Рукоять намного эргономичнее чем у 511. В ножнах держится лучше и почти не гремит. По любому 511 ему проигрывает. Все нержи перережет легко!
Хулт работяга у меня он тоже лучший по дереву и не только хотя есть целая куча дорогих ножей как то так
По поводу ножа номер 6, Миков, да?
У нас на форуме была старая шутка про начинающих ножеделов и стремление к прекрасному - рукоять в форме анатомической какашки)
Могу предложить тест на нарезание рулона пищевой пленки или чего-то подобного)) Реальное применение - осмотр на почте посылки, в которой товар завернут в плотный кокон пищевой пленки или пупырки, да еще и обмотан скотчем в несколько слоев. Сканди спуски довольно неплохо с этим справляются, а вот Victorinox Locksmith с плейновым клинком мне пришлось заменить на кармане на SAK с серрейторным клинком, т.к. вскрытие многослойной пищевой пленки или пупырки даже хорошо заточенным плейновым Виксом - это часть притчи о мышках и кактусе...
Все туристы-милитаристы знают ультра-бюджетный лесной набор Bahco Laplander (складная пила 18 см и нож - по сути, тот же Mora Clipper). Если никогда не держали в руках, советую. Есть еще садовый набор Bahco LAP-396-JT - по сути такой же, как Bahco Laplander, только в оранжевом, а не зелёном, цвете и пила имеет Silky-подобное полотно серии Professional. Вообще к пиле Bahco Laplander подходят любые 18 см полотна Bahco серии 396 Professional. В общем, рекомендую.
Идея замечательная. Будет очень интересно. Эти работяги у многих в наличии. У самого в рюкзаке есть мора.
Привет. Буду смотреть с огромным интересом. Из бюджетных ножей есть мора компаньон, живёт она на сетке в багажнике, и в принципе для приобретения больше подобного не рассматривал, но видно придётся))) спасибо.
Артур, здравствуйте. На Вас вся надежда. Подскажите пожалуйста нож (если такой существует): длиной 5-5,5", фултанг, пластиковые ножны с прищепкой (очень важно, а не кизляровские петли), резиновая (любая Не натуральная типа дерево, кость) ручка, прямые спуски и сталь не со дна! (Ну типа сэндвика). А если это ещё будет стоить до 100$ - будет идеально.
Есть ли такой нож на рынке?
Самый правильный выбор - Peltonen. Есть еще RealSteel Pathfinder, Böker Plus Desertman
Следует учесть - Captain Peltonen холодное
@@ARHADYR Больше спасибо за ответ. Но все три варианта не подходят, Из-за ножен) Реалстил с тканевыми ножнами, Бокер с кайдексом, лучше всего действительно подходит Пелтонен, но там на ножнах та самая, мало полезная Кизляровская петля. Не душню) Просто спустя несколько лет разбирательства в данной теме, в том числе по Вашим видео- это моё понимание идеального ножа туриста (рыболова,охотника) где ножны неотъемлемая часть этого идеала. Видимо мне не "показалось", его действительно не существует(
Я думаю в финал выйдут Ганзо и Мора, и в финале Мора перережет.
Все остальные отвалятся в процессе.
Но есть и тёмная лошадка - фин номер 4. Может удивить.
Пы.сы. хотелось бы увидеть и еще какой-нибудь Бак из 420 НС в бюджете.
Почему Bahco Франция, если это самая что ни на есть Швеция? Исторический производитель пил с XIX в. Как появился сталелитейный завод, то, что сейчас стало Сандвиком, рядом появилась и эта компания с пилами из шведской стали. А название получила чуть позже по имени одного из владельцев Berndt August Hjorth (company)
Спасибо большое за информацию
@@ARHADYR оказалось, без Франции все же не обошлось: Bahco когда-то принадлежала непосредственно Сандвику, а у него компанию выкупил американский производитель инструментов Snap-on, объединив с другим своим европейским приобретением, испанским Herramientas Eurotools под общим брэндом SNA Europe со штаб-квартирой в Париже. То есть брэнд шведский, деньги американские, адрес французский, а производство - где придется
последнее предложение звучит как неплохая схема для ухода от налогов :))
Интересно а как вы их сравните, разные геометрии для разных задач, Мора лучше будет работать с деревом, но проиграет по разделке рыбы или разделки мяса, мнение субъективно, плюс разные руки а значит удобство удержания разные. И ножей у вас мало, можно было вектора от Кизляра, либо финка РФ тоже подходит под цену.
Я их сравниваю путем тестирования.
Всем мира! Тему Артур затронул очень нужную и объёмную. Думаю, что это одно из самых интересных тем, которые затрагивались до этого. То, что ножи не дорогие это большой плюс, а не минус. Активно пользуюсь морами и ганзами и не нахожу минусов. У меня есть дорогие ножи, но они уступают в удобстве и функционале. К примеру у меня есть SRK от Coldsteel в стали 3V, обух 5 мм, лежит без дела, а его младший брат SRK-C часто в работе. Кстати Артур, может добавить SRK-C, по всем параметрам вроде подходит, не дорогой и вполне функциональный.
srk-c стоит дороже двадцатки. один из проходных параметров
два основных параметра: клинок около 10см и стоимость до 20 евро
камиллус на амазоне 19 евро
1. Bahco
2. Mora
3. Ganzo
Это мой личный рейтинг из того чем доводилось работать. Как распределит места заруба, даже представить сложно - тем интереснее будет смотреть.
У Мартини упор срезать и будет супер! За финочку!
Уважаю Мору, но люблю Ганзу. Пользуюсь второй год.
А можно рентгенографию всех этих ножей? Интересно знать размеры хвостовиков. Был неудачный опыт с Fiskars, неожиданно сломался, хвостовик небольшой, вылез с рукояти, с другими ножами такого не было.
нет доступа к рентгену, к сожалению
Можно проверить магнитом. Проверял ганзо, 3/4 рукоятки.
@@ARHADYR Артур, свяжись со мной, у меня есть доступ к рентгену (работаю дефектоскопистом) и когда мои скауты периодически ломали ножи на батонинге, решил просветить все имеющиеся ножички на предмет длины хвостовика. Результаты получились ожидаемы, но и интересно было посмотреть на внутренности ножей от разных производителей.
Голосую за Ganzo
Мура наше фсе😊
Мляяяяяяяяяяя. Идейный он противник консервы ножом открывать. Консервный нож, для этого есть……
А кокосы мля ножами сверлить,это то что доктор прописал!!!!!
Ставлю на Мору и Мартини
Валентинс, не суетитесь. Кокосинг тоже будет :))
@@ARHADYR чтоб они у вас по 20€ за штуку продавались
Камилус из этой компании выделяется. Ему конкурент Мора компаньйон. Да и фиг с ним! Все равно интересно.
А у Фискаря толстый обух, ему конкурент Мора Робус.
И еще. У Бейсика рукоять более скользкая, она пластиковая. У Робуса, Компаньйона и вроде Про с резиновый кавер, он приятнее лежит в руке и немного гасит вибрацию от ударных нагрузок.
А вообще я за Финнов! Уважаю! И неважно какой нож.
Болеть буду за Мору, ты ее немного ущемил, потому что на месте Бейсика должен быть либо Компаньйон, либо Робус, либо Про С, но никак не Бейсик!
А так заруба классная! Спасибо!
Привет! Я свой бэйсик 546 взял на озоне за 1112р а можно было купить углеродку мора за 940р! это дешевле булата за 3500 или 4000 начальная цена за советскую дешевую сталь! Что лучше или хуже не знаю! У булата есть плюсы но вогнутые спуски это мрак! А так конечно родное Русское ближе и по душе! Спасибо!
Победила дружба,привет Артур.
Ставлю на ганзо
На счет колдов: зачем финбир, если Roach Belly удобнее и универсальнее?
Ну и Opinel хотелось бы увидеть, да, это складени, да, дерево, но люди ценят их доступность и рабочие качества. И не Китай, к слову.
P.S.: к чему реверансы с такими трудягами, если это практически "заруба бомжей за гаражами"?))
Опинель сломается
@@ARHADYR во-первых, и что? Во-вторых, снять с замка и вперёд
Приветствую! Клёвая тема! Пока, на вскидку, буду болеть за Марттини)))
Привет!
не хватает 807 ганзика, 9хром13, у нас меньше 15 евро, клинок 89 мм.
Почему тут нет tuotown , эти ножи по лучше моры
не нашел пока. лучше моры в бюджетке не может быть ничего :)
Я за ганзо. У меня он прям точно такой же, поэтому ещё интереснее.
На мой взгляд не хватает бюджетных Buck, Camillus, Gerber и Condor. И FinBear от Колдов однозначно нужно добавить. Хорошо, что Hultafors не участвует, а то получился бы открытый чемпионат Швеции.
И какой buck помещается в 20 евро?
а Вы ролик смотрели?
@@sergrodin8655 согласен, найти трудно. BuckLite small почти 30 стоит. Дешевле только филейники
@@ARHADYR Смотрел, а вот Camillus просмотрел😀. Уж больно невзрачный.
Суперинтересная тема! Мода проходит, а такие ребята всегда и везде в ходу. Я за Hultafors///
Как вовремя. Давно интересуюсь кто такой этот Сканди, и зачем ему спуски. Ведь по жизни меня ведёт Трамонтина Амазонас два, ломаный переломаный, точеный переточеный и после многих лет обработки напильником вполне приличный нож, уже 23 года с одним и тем же фиксом и в поле и на шашлыки. Ножеманский демон шепчет, мне брось ты эту Трамонтину, ну и что что фикс, можно же купить другой нож, ну попробовать, ну один, ну два, но не более, честно, честно...
А теперь можно спокойно смотреть зарубу, а приобщиться уже к чемпиону. Очень вовремя. Да победит, победитель!
Ставлю на Мору Бейсик.
Мора победит. В качестве части кухонного теста (если таковой будет) предлагаю разделку твёрдого яблока, типа Гренни Смит.
Ссылка на ссылку!😅
Работает?
❤
Как же я жду финал! Даже сравнивать не с чем. Давно у меня не было такого интереса! Благодарю! Всем мир ✌️🇺🇦🇩🇪
🔥
2 победит!!❤
Оливу жалко!
Возьми дешевый штапик из строймага.
Я не знаю, где Bahco производит именно ножи, большинство напильников, стамесок и прочие инструменты - Made in Spain. Неплохие. Одного уровня со Stanley. Напильники, повторюсь, очень хорошие. 58-59 HRC их напильники царапают вообще без проблем. Касаемо Фискарсов, чисто в плане инструментов, это худший (c моей точки зрения) бренд из всего возможного. Это НОКС в мире инструментнов. Меня воротит от их продукции. Кусок пластмассы и винтик сбоку. Предпочту фискарю любой европейский бренд, от польского Juco до немецкого Bruder.
Опять этот бред про кухню. Например Хулт позиционируется как чисто строительный нож, да и Мора тоже. Кстати, у вас оба они из углеродки, на Хулте японская SK-5. Для зарубы нужно было брать и Хулт и Мору из нержи, на Хулте там была бы AUS-8, такой нож в давние времена участвовал на ганзе в канатных тестах и очень всех удивил.
Мора ИМХО 😊
Мелита к нож СМЕРШ 3
если мне не изменяет память, у него клинок был около 130мм. не та весовая
Golosuju za hultafors 5
Голосую .🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Мора..
Мартини ...
Васо...
Ганзо.
Фискарс
ни одного нормального ножа со спусками от обуха
При 2мм на обучение прямые спуски сделают из клинка фольгу
@@ARHADYR я не говорил про 2 мм а про спуски от обуха
а я о том, что кроме фискаря тут все на двух миллиметрах. поэтому их сканди тоньше чем от обуха на трёшке
Ну ганзо это более универсальный нож и по дереву он не конкурент ножам со сканди… камилус… мне нравится их ножики… есть прикольные идеи например Camillus Parasit… ну а этот нож на зарубе он тоже такой больше универсальный, скорее даже охотничий с вогнутыми спусками и сканди его легко в тестах по дереву обойдут… фискерс вот такой у меня есть… точилку из ножен я выковырял нафиг, она нож тупит а не точит… нож хлипковат, но приятен в работе, и есть место в рукояти для экстренного запаса спичек, если не жестить думаю он будет в тройке лучших… а вот мартини в тройку точно не попадёт, хотя это сканди, но мартини у меня больше как ножи для рыбалки чем для лесу воспринимаются… и это будет сюрприз если он с морой будет на равных… хультафорс у меня тоже есть… хороший ножик за свои деньги, тоже четко кандидат на попадание в тройку… миков… ну они мне нравятся, но в работе по дереву этот нож будет в аутсайдерах он тоже типа универсал, хотя думаю по общему результату обойдёт и ганзо и камилус… бахчо… вот с ним опыта не имел, покупать не приходилось… будет интересно посмотреть… по обрисам он прям хорош, должен претендовать на тройку лучших однозначно… ну и главный претендент на победу это мора… пофиг какая… 511… в карбоне… нет… ну и ладно… в карбоне то вообще шансов конкурентам не оставила… там при прямых руках можно статую выстругать не то что палочку Морса Качански… вообщем есть подозрение что мы найдём нож "лучше" мора 511… я считаю что хультафорс вполне способен показать результат лучше и это мой фаворит… посмотрим прав я или лев…