Когда зашел в дом стало все понятно- скорее всего плиту не утеплили перед зимой (как с торцов так и сверху). Под ней замерз грунт, а когда грунт начал оттаивать весной, то сначала растаял по углам( о чем говорят наклонные трещины). В итоге получилось что углы плиты стали стали проседать относительно центра плиты
Хотелось бы видеть технологию, по которой залита плита и этапы работ по подготовке основания. Без этой информации разговоры, по большей части, пустые...
Алексей плита это панацея, особенно если соблюдены технологии. Если бросить плиту на траву, то с ней конечно ничего путного не будет это точно. Я геолог, в видео много сомнительных выводов, таких как: 1. Деревья вокруг говорят о болоте. Я не увидел этого, нет сухостоя, есть сосны, которые любят песчаные грунты и березы, которые любят суглинистые грунты. 2. Не зная геологии - все домыслы без конкретики. Есть такое направление обследование зданий и сооружений, так вот при таких случаях, делается геология (по хорошему до строительства, ну это же все знают, правда?) на глубину сферы сжимания грунтов (активной толщи, линейно-деформируемого слоя и пр), отрываются шурфы в местах трещин, на 0,5 метра минимум ниже основания фундамента, который отдается в лабораторию, берется бетон на пробу (т.к. может это и не 300, а соточка), разбивается бетон для осмотра арматуры и пр.. (хотя бы представлять фото стройки, там армировка видна будет и хотя бы какие то грунты основания). 3. Ошибка в размышлениях. Есть яма, в неё насыпали песок, трамбанули, сверху нагрузили зданием. Теперь вопрос, как разрыхлиться песок и куда он уйдет, если он лежит под нагрузкой, а под ним суглинок/глина? Как вывод по видео (тоже на коленке без материалов обследования): 4. Нарушение технологии строительства мелкозаглубленного фундамента. Почему? 4.1 Глубина промерзания того же суглинка в МО до 1,35 м, песка водонасыщенного до 1,65. Соответственно грунт промерзает и его начинает пучить. Если грунт суглинок мягкопластичный, к примеру, то он является сильнопучинистым, а силы пучения ломают плиту и не такой толщины, даже если плита залита с хорошим армированием. Т.е. нет утепления нижней части фундамента от промерзания. 4.2. Для исключения пучения и уменьшения его влияния выполняют дренаж (как вы сказали), которого нет (вопросы к его воплощению тоже будут, если уровень г.в. высокий). 4.3. Для уменьшения промерзания под фундамент выполнить утепленную отмостку, которой пока нет. 4.4. Выполняют планировку территории с отводом талых и инфильтрационных вод от основания дома. 4.5. Ошибка в отводе инфильтрационных вод (дождевых, талых) с крыши, непосредственно прямо под фундамент, это видно на видео. Т.е. требуется их отвод дальше от фундамента. Т.е. это все комплекс обязательных мер (с увеличением строительства такого дома на поля ляма +-), которые позволяют не допустить таких досадных трещин. И пару вопросов. 5. Показалось, что стена с рисунком в углах сырая, темнее?\ 6. Если нет утеплений, какова температура полов?
Утепленная отмостка поможет от дальнейших сезонных промерзаний, соответственно и трещать дом и фундамент больше не будет.Если дом будет отапливаться всегда то норм, если нет то под стяжку пола так же пеноплексом утеплить нужно.
Дело не в дренажах а в банальном отсувствии утепленной отмостки, которая должна быть по умолчанию + утепление цоколя. Также есть еще ряд вопросов 1. Делалась ли геология 2. Делался ли конструкторский расчет 3. Какой бетон в данном случае использовался нужен спец бетон класс В25 не катит! 4. Какая гидроизоляция 5. правильно ли приняли бетон не переборщив с водой, как долго бетон ехал до обьекта (собственно для этой цели используются формы, для оценки качества приема бетона)
ролик не о чём, конструктива плиты нет,разговоры о болоте ,пучении,дренаже ,утеплении все-го что можно, массонах,красоте штукатурки не относится к качеству производства плит-фундаментов под одноэтажный дом из пеноблоков на разных грунтах, а панацея у вас в головах ,наверно?
Если под домом железобетонная плита толщиной 350 мм, то она никогда не треснет. Хоть в болоте, хоть в воде. Если, конечно, сделано нормальное армирование. Если уж снимать ролик, то надо было с одного края фундамента откопать шурфик, и показать те самые 35 сантиметров железобетона. Скорее всего под домом не железобетонная плита, а бетонная подушка без армирования. Также многое зависит от качества бетона, технологии укладки и подготовки площадки под бетонирование. Вопрос к хозяину дома - видел ли он весь процесс укладки бетонного фундамента дома?
@@Karfax2 нифига плита может гнуться , арматура при этом испытывает растяжение и пока удлинение арматура сильно не растянется бетон не треснет ,есть много видео где плита целая а стена треснула ,по причине малой жесткости плиты ,именно жесткости потому как плита может иметь огромную прочность ,но недостаточную жесткость
@@StroyTehnologiya многие не понимают что при нестабильных грунтах нужно конкретную подготовку сделать для плиты не у 40 не у 50см не хватит жесткости чтобы удержать блоки под жб стены хоть 200мм стены будут продолжением фундамента
Здесь возможно было так. Всё произошло из за простого пучения грунта на зиму оставили дом без отопления после постройки и без утепления грунта внутри здания и отмостки, что при высоком УГВ могло бы спасти от пучения. Далее стены оказались нагружены и утеплены центр дома и перед основанием нет. Что и позволило поднять центр. Сейчас уже ничего страшного нет. Жить абсолютно можно если будет отопление промерзания не будет но срочно надо если не утеплена отмостка, утеплить! Разрастания небудет, на стены нанести по штукатурке двойную сетку и жить нормально. Данная ситуация рассматривалась Глебом Гринфельдом, там вообще целый многоквартирный таунхаус в поселке треснул))). Поэтому консервируйте фундаменты если отопления в сезон не будет.
Если не будет сделан дренаж то плита на углу плиты где дома нет (площадка при входе) отломится и будет гулять разрушая и дом и фундамент. А Глеб обычный продаван с инженерным образованием, который зачастую просто обманывает людей. Это его непосредственная работа за которую он получает от производителей миллионы
@@sergeypaliy4065 подушка из щебня и песка заменяет часть грунта который не пригоден под фундаментную плиту. Подушка приводит к нулю воздействие на плиту от пучения грунта. Песок и тем более щебень не задерживают воду, таким образом плита не мокнет, одним словом- дренаж. И как было написано выше, что типо пучение позволило поднять центр плиты-ЭТО ТАКОЙ БРЕД!))) В центре под плитой пучения равны нулю, так как есть подушка и почва под фундаментом в этом месте не промерзает. Возможные причины по которой развалилась плита- качество бетона, марка бетона, (количество бетона, то есть какая именно была сделана плита, с ребрами или без) сечение арматуры, количество арматуры (размер ячейки), как была сделана песчаная и щебневая подушка и был ли там геотекстиль и качество его укладки. Можно сделать, по себестоимости, плиту и в 100.000 рублей, а можно и за 350.000 рублей, только дешевая плита не существует, это дорогой фундамент и тут надо быть полным дебилом утверждая что можно сделать дешево и качественно.
У меня похожая гидрология участка. Попросил строителей после выемки почвы сделать насыпь из песка выше уровня грунта. Само собой разумеется внутри частично несъёмной опалубки. Далее на этом утрамбованном песчаном холмике уже заливалась 30-см плита. Смысл песчаного холмика - уменьшить количество воды непосредственно под самой плитой дабы исключить сильное пучение.
из чего дом строили, сколько этажей? какая арматура в плите и с каким шагом? 4 года прошло с момента написания коммента, интересно узнать ваш опыт эксплуатации. тоже планирую плиту 30 см лить в этом сезоне.
При сложных грунтах нетевидные трещины допускаются всеми мировыми снипами. А причины этих микро трещин может быть различная которая не влияет на несущую способность
Частая проблема трещины появляются именно под проемами.слабое армирование,некачественные материалы,плюс нет утеплителя по стенам а.дом уже топится внутри тепло снаружи холодно вот блок и не выдержал.но и бетон это не ток как все привыкли думать что он не гнется не тянется не сжимается .он все это тоже делает только не так сильно как дерево к примеру.но плита пк 72-15 при подъеме прогинается на 3-5см.так и плита фундамента может прогнуться если под основанием чернозем, глина.тканевая мембрана песок и щебень под основанием могли бы не допустить такого.но не факт)) да и не трещины это вовсе.
Плита дожна по наружной стороне утепляется на глубину промерзания грунта. И о дренаже реч идёт. Какой дренаж если сброса нет, кругом вода. Действует только если уклон к стоку есть. Дренаж укладывают по нижней плиты.
35 см плита треснула?!могла накрениться могла поплыть но только не треснуть!! возможно армирование стеклопластиковой арматурой, очень подозрительно плита торчит из под кладки (хорошо хоть снежком присыпало)) а ведь в первую очередь необходимо плиту изолировать от осадков и низкой температуры воздуха ,а не от земли,поверхностное высказывание автора об экструдированном под фундамент не выдерживает никакой критики
Чего-то Вы все в кучу. Давайте по порядку: 1. Те трещины, что Вы показали в фундаменте, пока не являются конструкционными, а скорее компрессионными. Были несоблюдены водо-термо-химический режимы в процессе застывания бетона (плохой замес, низкая марка, неправильные пластификаторы, отсутствие термошвов) - 90% половых стяжек в бейсментах Канады в первые 5 лет эксплуатации. На мой взгляд, это однозначно плохо, но решается бетоном марки 400 и выше, в пленку на пару месяцев. Это тупо ингнорируется всеми. Гидрофобности нет и духу, а надо. И 250 пойдет! Уже здесь можно поставить точку, но не со мной. 2. Почвы - жуть. Дренаж по периметру участка и насыпной холм - прописаны в первых страницах азбуки. Допустим, не сделали. Тогда режем вес и усиливаем под стенами - лента. Получается, что плита тяжелее дома и сама себя не несет. Печалька. Тогда зачем газобетон - один из самых неэластичных материалов? Говорите, мало денег на утепление плиты закопали? 3. За газобетон. Вот здесь мы можем не встретиться. По роликам - это материал супер. То, что я видел - трескается в первую же зиму, а под нагрузкой - мерзко расслаивается. Если это происходит на разных планетах, то давайте на этом и завершим. Я не видел исторических газобетонников, хотя технология разменяла сотню лет уже давно. 4. Говорите, пучение? Почвы поплыли? Тогда уходят либо к сваям (не винто непонятно что, а те, что достанут до устойчивого грунта), либо бутовый - холм из щебенки и тупо на табуретки. И каркасник. Пробовали? У нас лет по полста стоит - дольше просто не видел - горизонт истории трейлерпарков, а вот бесфундаментные на стяжке поверх щебеночной подушки стоят. Правда, полы под ковроланом также потрескались, но кто видит? Любителям новинок - норвежский фундамент (не путайте со шведским для русских) - это пенопластовая лодка, которая даже в половодье ни воду не пропустит, ни Вас не утопит. Правда, этой новинке уже лет 30, говорят, на болотах и вечной мерзлоте - самое то. А в целом я с Вами согласен: плита - самое мимодумное решение в любых почвенных условиях: на хороших не нужна, а на плохих - не тянет, сама себя топит и еще треснуть норовит. Это на тему как закопать миллион. Спасибо за замечательную тему!
Возможно арматуру подбирали на глаз, а не по расчету... и будь плита хоть 450мм то не избежать трещин. А для того что бы песок не уходил в землю...ну существует геотекстиль с необходимой плотностью. Поправьте если что)
@@Евгений-у5м8с ни что не мешает песчаную подушка завернуть в геотекстиль, просто постелить под песок тоже самое, что купить геотекстиль, а потом его просто выкинуть или просто закопать. надо все с умом делать и тогда песок ни куда не поползет
Арматура сдерживает от разрушения. Если не сносить , то спасти можно , следующим способом. 1 утеплить фундамент и отмоску, что уберёт морозное пучение и. 2 весь дом обтенуть толсой металической сеткой и заштукатурить толстым слоем качественной штукатурки и снаружи и внутри.
а где вы строителей видели? - Все кому не лень лезут в строительство и голосят как резанные. профессионалы не кричат и не объясняют элементарную физику заказчику, в то время как манагеры расскажут альтернативную физику, геометрию и сопромат втюхав при этом "инновационныереволюционныетехнологииизгермании".
Тут много вопросов по самому бетону, как заливали и какого качества получили бетон. вопросы и по по арматуре как вязалась соблюдалась ли технология. Ну первое нужно сделать анализ бетона
Мало того ,что хозяина развели на дорогой идиотский фундамент,так теперь еще стонут бетон не достаточно дорогой,арматуры мало и мелкая,бригада дешевая....Под газосиликатный одноэтажный дом...Охренеть!!!!
А потомушто не хрен котлованы до глины копать а потом засыпать их песком туда вода и будет стекать со всей округи ни какой дренаж не поможет , выбрал плодородный слой выровнял песком немного и лей плиту .
На мой взгляд, это усадочные трещины, т.к. они проходят вертикально на всю толщину плиты, раскрытие их минимальные (нитевидные), плюс присутствуют на каждой грани. Я считаю, что просто переармировали. Когда строят «Для себя» стараются заложить запасы. Арматурку побольше диаметром, шаг поменьше. В итоге, при усадке бетона, растяжение бетона в переармированной конструкции дает трещину. Никакого влияния на несущую способность фундамента такие трещины не окажут. Стены не треснут.
Плита 350 мм из бетона кл. В20 с конструктивным армированием без расчета на нормальном основании не треснет под такой нагрузкой. Явно всё дело в основании. Если оно плохое, то необходимо делать цементацию грунтов основания под плитой и утеплять всё, защищая от пучения.
Да причем здесь дренаж, рукалицо. Дренаж конечно хорошо, но такая плита без него не треснет. Надо смотреть как плиту делали, набрала ли прочность в свое время (я бы бетон не меньше B25 лил), какое армирование (может там только сетку по низу кинули?), может там локально армирование усилять надо было (если 12ая арматура) дополнительными стержнями в зависимости от плана и т.д.. Армировались ли сами стены, был ли армопояс... Вот куда копать надо... Тупо фундамент фуфловый залили, да и подморозили к тому же, вот и все...
А я бы ещё добавил : слушайте побольше умников , которые считают что армирование стен это лишнее , типа если стена меньше шести метров нет смысла пихать туда арматуру .... А на клей пену лепят , так там всегда ленятся арматуру вкладывать ... Один фрукт недавно выложил видео как за два дня ему этаж из газоблоков выложили , арматура только последний ряд вместо армопояса бетонного .. Думаю результат будет красивее этого :)
если фундамент хороший - то ничего не будет. Снипы читайте, считайте, пересчитывайте. там есть ответы на все ваши вопросы- при каких условиях что будет и как сделать так чтобы ничего не было.
@@piligrim45 мне про снипы не нужно говорить ! мы строим уже не первое десятилетие ! я утверждаю : чтоб не плакать , что что то пошло не так , не нужно игнорировать элементарные вещи , которые призваны удержать не очень хорошо сложившуюся ситуацию с выходом какой-то составляющей из строя по той или иной причине ... И вот эти сраные экономии на арматуре , и пропаганда экономии ,типа ненужной , заводит обычных самостройщиков в подобные болота !
@@ZZV33 стоите десятилетиями по наитию и опыту. СНИПЫ же вбирают в себя опыт веков и миллионов людей. Ко мне как к прорабу с образованием и опытом тоже часто обращаются за советом как построить, я чаще всего отвечаю что главное - строить по проекту прошедшему экспертизу.
@@piligrim45 Ясное дело с образованием только Вы , а все остальные прилетели с планеты Нибиру !!! Мы заканчивали другие институты !!! И к нам всё это время обращаются именно потому , что мы безграмотные !!!
@@piligrim45 🤣🤣🤣 за экспертизу проектов рассмешил, сам я нач.участка монтируем трубопроводы на нефте заводах, так вот последние 10лет не видел проектов прошедших экспертизу
Автор, в данном случае, скорее всего не прав. Это не осадки углов здания. Это явные признаки морозного пучения. 1) Вообще не заглубленный фундамент (по нормам 500 мм min). 2) Пучинистый грунт,3) вода рядом.4) Трещины по центру с раскрытием к верху 5) большая площадь фундамента. И еще можно много насобирать. Зачем было делать плиту под одноэтажный дом, вообще не понятно.
Да может плита и нормальная, только правильная , а не просто площадка . В советские времена я видел плиты треснутые на дорогах - скорее всего это тоже следствие промерзания
Если есть вода и минус - то будет промерзать и пучиться. Это свойство воды, превращаясь в лед, вода расширяется. Песок сам по себе воду не держит и вода хорошо уходит. Но если есть куда уходить - нужен дренаж, но в данной ситуации дренаж непонятно как отводить - надо с насосом заморачиваться. У Алексея был ролик с таким решением.
Тут даже без особенной экспертизы видно, что бетон плохой. На мой взгляд до 150 марки . Вопрос по арматуре. Я мимо делом проверил эпюры на изгибы, исходя из нагрузок, которые вижу. Так вот , если он даже так поднимется от пучения , что будет висеть весь по периметру . Трещин на плите толщиной даже 250 мм не будет, при бетоне мари М300 и армировании 12 А-3 арматурой класса 500. Возможно не был выполнен верхний пояс армирования..... Если все правильно бы сделали ,ничего не было бы.
На всех домах из ячеистых бетонных блоков есть трещины, к этому приводят множество причин и не только фундамент, хотя это главное. Автору надо было сделать акцент - как осушить грунт под фундаментом, т.е. качественный дренаж, а он все про отделку говорит, как спрятать трещины. Короче, помощи владельцу - ноль.
На практике была такая же история! пришли к тому что сносим! жимой стоял без отопления, а утепления не было и середину плиты вспучило и по четырём сторонам трещины. Как у вас
У меня тоже 1 трещина гуляла туда сюда зимой весной. Стены заштукатурил с фасадной сеткой+ утепленная отмостка , перестало гулять. Последняя зима была самая лютая за долгие года, контрольная шпаклевка на трещине цела.
Плиту сделали с ошибками потому и треснула. Такие плиты нужно лить марочным заводским бетоном миксерами за один приём, чтобы был действительно монолит, а не сборный железобетон. Вообще-то если железобетон в фундаменте треснул, то через трещину к арматуре доберется вода и если она не из стекловолокна, то ржа может поесть наиболее нагруженную арматуру.
Делал на болоте свайный фундамент с ростверком h-80 см (от тающего снега, что бы стены не мокли). Уровень грунтовых вод 1метр. 12 лет без проблем. Делайте свайный фундамент из буронабивных свай
Хм плита под своим весом растрескалась эти стены для 350 миллиметровой платы это не вес даже если отсутствуют Ригеля то армировки в два ряда должно было хватить к примеру дом в два этажа на 250 мм плите сполз вниз по горе на 18 метров и не треснул я думаю что заливка бетона была произведена с нарушениями 1марка потерянная в пробке 2 марка потерянная при сильном разжижение бетона при заливки чтоб легче тянуть было я думаю там без насоса лили 3 отсутсвие вибро уплотнения при заливки
Я бы еще добавил: -Отсутствие уплотнения дна котлована, -отсутствие геотекстиля с нахлёстом на стенки котлована, -недостаточное уплотнение основания. И еще- по чему нет версии разной высоты газика в кладке, это тоже приводит к трещинам.
Видео одно видео, где мужик сказал... вполне можно под плитами не делать подушки! я вот смотрю и понимаю, что если бы не было подушки! то возможно все было лучше? как кто считает... так как не было бы пустот под плитой. вопрос - про дренаж слышать не хочу... что нужно было сделать тут из фундаментов?какие мысли?
Да потому что плиту неправильно залили. Кстати, ничего об этом не рассказывается. Правильно залитую плиту можно поднять за край и она удержит саму себя на весу, да ещё и несколько тонн сверху, причём нагруженных на противоположный край.
Раз углы проваливаются я бы их усилил. Допустим ленточные фундаменты легко усиливаются, думаю и плиту можно по углам усилить и заодно утеплить, слону ясно что вода зимой разрывает дешёвый бетон. Утепляй торец плиты и стели экструзию по песку перед заливкой отмостки
Не известно какой арматурный каркас, какой бетон и какие условия зкливки. У меня сосед в опалубку бросил (именно так) арматуру 16 и ходит всем рассказывает что у него фундамент h=1,2м с 16ой арматурой 🤣🤣🤣🤣
А тромбовали грунт перед заливкой фундамент или просто выкопали подсыпали песком,щебенкой кинули провязанную арматуру вот и просело,а вообще в краях где волки ждут из леса кайф сруб ставить и ни треснут стены
Скорее всего армировка плиты сделана не правильно , мы лили на болоте плиту под 10 этажный дом , лилась подбетонка , далее армировка . Высота 60 см . Стоит уже 6 лет и нормально
Вырыли траншею и засыпали слой песка. Песок - это отличный способ загнать воду под фундамент, песок вообще не препятствует воде. Но все упорно как зомби суют песок под все виды фундаментов. Вообще не понимая для чего песок нужен. Просто передают друг другу информацию как сифилис, что песок нужен и все. А потом с умным видом начинают искать причины - ой, наверное отмостка не такая, ой глубина маленькая, цемент не той марки, арматуры не доложили. А то что в траншее песок вбирает воду из грунта всем пофиг, строители хреновы
Я тут не вижу большой беды. Трещины в фундаменте - следствие нагрузки и напряжения плиты, ее прочности пока хватает (арматура ведь не полопалась). Есть конечно риск что ситуация будет усугубляться, но тут пока все нормально. По-моему данное явление неизбежно, если конструкция работает и воспринимает нагрузки от пучинящегося грунта.
Возможно на глубине 5-10 метров лежит огромный валун. Плиту построили прямо над ним. Пучение грунта высокое, плита сломалась как палка об колено. Хотя возможны варианты. Скорее всего нарушение технологии при заливке плиты.
Начинать нужно с геодезической разведки, если очень близко вода и ее очень много, нужно смотреть в сторону Свайного фундамента. Еще я не понял 1 момент, была подсыпка только из песка что ли? На таких грунтах минимум 30 см щебня утрамбованного нужно под всю плиту использовать. Щебень никогда никуда не плывет.
@@АлексейСавинков-ъ3х обратите внимание на железные дороги, там все на месте даже не смотря на постоянные динамические нагрузки. Конечно если участок вообще в болоте и под вами ил метра 2, тогда дешевле купить другой участок =)
Ребятки рекламируют плитные фундаменты, но по скудоумию своему или намеренно утаивают один факт, для того, чтобы арматура сработала на растяжение в этой самой плите должна быть зона сжатия, 30-35 сантиметров (толщины плиты) ни в какие ворота недостаточно, если размеры этой плиты выходят за три метра. При длине 10-12 метров такая плита сломается под собственным весом, что собственно и произошло. 6 метровый пролет - уже инженерная задача, где требуются ребра жесткости, и соблюдение массы технологических заморочек.
Плита не обязательно треснула могли иметь место деформации плиты в результате напряжении без образования раскрытых трещин если армирование надлежащее повода для инфаркта нет дом естественно лучше не перегружать всякими тяжелыми облицовками и не дай бог пристройками
Пока есть пеноблочные дома, у вас будет работа😂 💸 со стройхламом👍🏻 Не видел ни одного качественного дома из подобных блоков, без косяков. Изначально человек выбирает болото, блок, непонятный фундамент, это с самого начала было "ДНО". Скорей всего без проекта с привязкой на местности и геологии. О чем тут можно говорить, сочувствие одно🤧
Лёха, спасибо. Видео ещё раз доказывает, что просто арматура, залитая бетоном в виде плиты ещё не является полноценным фундаментом без обязательных систем в виде рабочей дренажной системы и утепленной отмостки.
Алексей, не совсем понятно, что следует делать дальше с данным домом, пока только ясно, что "жить можно". Но со временем песок из под плиты будет продолжать вымываться. Наверное, без дренажной системы, утепления отмостки и цоколя не обойтись...
Куда он будет вымыватся?) Дом нагружен! Воду из под фундамента убирают для невозможности расширения её при замерзании! И утепляют как дополнительный момент защиты от этого! В первую очередь и для теплозащиты дома во вторую. Причем если бы дом в зиму уходил отапливаемым раньше, то ролика этого мы бы не увидели).
@@andred220 А толку то? вы сами пишите что пеноплекс лежит между плитой и теплым полом, а не между грунтом и плитой. по периметру торца плиты утепления нет. судя по озвученному армированию плита должна была выдержать вес углов дома, даже если бы грунт просел под ними. трудно судить, но по моему это морозное пучение 90% и 10% остальные факторы.
Утеплите отмостку, цоколь и не замораживайте дом, не будет ничего никуда двигаться и трещать, облицовывайте кирпичем, кладочный раствор м50-75 и будет счастье.
Мало отсыпали щебня в основании под плитой, не понятно был ли второй слой арматуры, качество бетона под вопросом.. Плита 350мм с двойным армированием 12й арматурой с шагом 200мм, залитая гостовым бетоном от 300го и выше не треснет никогда, что-то умалчиваете господа. На такой плите в 2,5 кирпича можно строить 2 этажа.
дружище армирование на плиту делается пространственное т е верхняя и нижняя сетка если 25 плита то между сетками 16 _17 см и по 4см на защитный слой сверху и снизу и да отмостка к плите обязательна
Я не понял, как это трещины ни чего страшного в верху они будут увеличиваться и дом с годами может разрушиться надо по углам по всей длинне ставить уголки 75 и в верху и внизу приваривать арматуру со всех сторон ,можно прошробить газик и утопить арматуру и под уголком проваривать дом дальше разьежаться не будет. И фундам усиливать с углов если они опускаються как он говорит.
Решение одно. Если не хочешь видеть эти трещины, зашей все гипсокартоном. Снаружи стены по бруску утепли и обшей брусом. А внутри даже если и будут появляться трещины , то за гипсокартоном и ремонт никак не пострадает, ничего подмазывать и подкрашивать не придется. На мой взгляд только так. Покрасил стену конечно классно, но по весне снова придется заморачиваться, а с гкл все будет Ок. Удачи. И утепли отмостку пеноплексом.
Спасибо за видео. У меня в таком же месте участок.Я торф снял.Этот пятак заполню глиной.Уплотню. И сделаю свайный ростверк на полтора метра и только потом забамбурю УШП .Дренаж будет естественный. Обтекательный с выходом в канаву между участками.лучше дороже ,чем такая лажа.
Приора Приора У нас в городе, раньше был целый институт по проектированию фундаментов, так и назывался - "фундамет проект" - там не занимались гаданием а расчитывали каждый случай индивидуально в зависимости от грунтов и климатических условий. Я не знаю - почему люди начинают строить методом проб и ошибок набивая шишки на своём лбу. Проектировали фундаменты под кирпичные 9 этажки и ни в одном месте на стенах нет трещин.
Ну если высоко вода, нужно было засыпать щебнем под заливку плиты, а не дешевым песком :( подушка должна быть из щебня, она воду пропускает быстрей и не размывает. Или нужно было метровый слой плиты делать :))) Раз заводу заливали бетон. пол 15см, в итоге он треснул, полушка песок который подмыло. И вообще, на воде строят деревян. конструкции, они более подвижны чем бетон. У нас на северах в болотах деревян. дома стоят по 50лет, они же кстати выдерживают землетрясение 7 баллов :)
что то очень странные трещины, аккуратно посередине с четырех сторон, явно что то на пароли с армированием и возможно с маркой самого бетона, из конструктива что услышал высота плиты 35 см, довольно солидно как для плиты но только одна сетка из арматуры, две сетки надо делать на такую плиту, одна внизу другая вверху, одна держит на провис, вторая на пучение, да и сетка 20 на 20 это маловато для такой масивной плиты, вероятнее всего она сама себя порвала своей массой, домик то небольшой, могли еще и с бетоном начудить, дом в лесу, могли долго везти, а может и на месте делали, если сами, много воды, или жара. или долго, куча может быть причин, очень похоже на усадочные трещины именно что посередине полопало, может перебор цемента и быстрое высыхание, на раз два порвет.
Нужно по периметру дома создать дренажную канаву с отведением в ров или какую-то ёмкость ниже этого уровня.Канаву засыпать песком,камнями,кусками труб или обрезками ПВХ бутылок (заполненных песком),шифером.Верх канавы можно засыпать почвой или даже создать тротуар бетонный.Так примерно осушались болота.Также и для поверхностных вод нужно создать арык или бетонный отвод фасонный по периметру.А бетонная дорожка Вам может также служить и отведением поверхностных вод.Отведёте максимально воду-процесс ломки будет минимизирован.😉✌
А ларчик просто открывался: Между тёплым полом и плитой находился ЭППС толщиной 100 мм, а под плитой его не было. Следовательно тепло из помещения в плиту не шло, а холод по периметру шёл, вымораживая грунт под плитой. Центр промёрзнуть не успел - зима закончилась. Вот вам и неравномерное пучение зимой и неравномерная оттайка грунта весной.
@@vladimir_best Так обычно и бывает. Зимой дом всплывает весь, а весной у не отапливаемого дома в первую очередь отогревается периметр. Т. К. солнце под крышу заглянуть не может. Углы в этом случае опускаются, а дом повисает на шишке серединой. Далее середина оттаивает, и получившиеся трещины начинают закрываться, но не до конца.
@@Вадим-л1р4л весной... значит на видео как минимум второй цикл. в начале зимы(когда плита уже треснула как на видео), земля промерзает по периметру плиты затем под ее центром, вопрос почему углы не вывернуло вверх? трещины в начале зимы должны были раскрыться по нижнему краю плиты и но на видео мы этого не видим
@@constantinzzz8562 эта теорема, работает только в одну сторону. Хотите понять почему, поставьте тепловентилятор в морозилку и посмотрите кто победит ;) Если всерьез, то то о чем я написал, я видел не один раз. У вас тот же самый случай... Углы не выворачивает вверх, возможно потому, что угла 4 а середина одна. Т е если дом поднимать за периметр, то весит только середина, и прочности фундамента достаточно , если на середине подвесить весь периметр, то фундамент рвет.
@@Вадим-л1р4л я не сомневаюсь в вашем опыте я лишь поставил диагноз под сомнение но фундамент УЖЕ лопнул и прочность уже не та что была в случае целого фундамента, вспучка след. зимой(это как раз той что на видео) должна расковырять трещины в другом направлении, могу конечно ошибаться у меня нет такой проблемы пытаюсь анализировать ситуацию, если не знаете так и скажите, приставать не стану) а лучше попробуйте порассуждать
Здавствуйте. Мне интересно Ваше мнение. Собираюсь строить из монолитного ж.бетона. 15см. И крепление 20см пенополистирола. Монсарда из СИБ панелий. Что можете сказать?
Всегда вижу эту ошибку . Бегут делать ремонт в доме ,а про утепление фундамента и отвод воды от него не делают . И в первый год-два нельзя делать ремонт ,нужно дать дому встать (усесться) .
Сама плита скорее всего сделана неправильно(неправильное армирование или её отсутствие,не та марка бетона,отсутствие вибратора или недостаточное...),по сути она лопнула от собственного веса,сам дом то не тяжёлый...
Живу в Якутии, видел пару лет назад как делали монолитный фундамент, сначала укладывали плиты экструдированного пенополистерола, лишь затем заливали фундамент, дом на ней стоит до сих пор. В строительстве не разбираюсь, но стало интересно, прокатит ли такой способ с мелко-заглубленным ленточным фундаментом?
350мм плита - на неё можно многоэтажку ставить она не треснет, если плита выполнена по СП. Одно из названий этого фундаменна - плавающий. И всё равно что там под ним!!!
Плита не утеплена! Если все утеплить плюс отмостку теплую то все норм. Будет. Дренаж второстепенна. С ушп такого бы небыло Что делать: утеплить фундамент по периметру на глубину промерзания 100 мм эпса. И все норм будет
ячейка 20 на 20 из 12 арматуры? Опять на арматуре сэкономили, поэтому она и треснула. 300й бетон сечением всего в 15 сантиметров по сопротивлению позволяет укладывать арматуру с сечением в 16мм а может и больше а тут 350 плита с 12й арматурой, кто это считал вообще? Полистирол под плиту которая весит наверное тонн 100?
плиту надо было нормальную делать ! Плиты ставят везде и они никогда не подводят ! Я плиту делал из двойной 25 мм арматурной сетки. Так ее можно краном поднять вместе с домом за одну сторону и она не сломается.
Ну в принципе подушка под фундамент для того и делается из щебня и песка чтобы даже если она промерзает её не пучило. Получается подушка плохая ? Возможно одна из причин
С моего дивана кажется что при такой беде нужно в первую очередь делать отмостку и утеплять цоколь, а не стены декорировать...
Зима на дворе... но согласен, что с отделкой поторопились.
В.А Сухановъ все верно, это надо было делать в первую очередь и проверять осенью работу дренажа хотя бы визуально.
И дренаж
@@dnevnik_domostroitelya не известно как дренаж сделали , не все знают как надо и многие экономят
Я бы ещё отмоску утеплил. Смысл в том чтобы увести всю влагу, исключить морозное пучение.
Когда зашел в дом стало все понятно- скорее всего плиту не утеплили перед зимой (как с торцов так и сверху). Под ней замерз грунт, а когда грунт начал оттаивать весной, то сначала растаял по углам( о чем говорят наклонные трещины). В итоге получилось что углы плиты стали стали проседать относительно центра плиты
Хотелось бы видеть технологию, по которой залита плита и этапы работ по подготовке основания.
Без этой информации разговоры, по большей части, пустые...
Плита плитой с балками или нет???? Скорее всего просто плита без балок!
И марку бетона проверить какую залили)) этот эксперт без экспертизы всё установил
Кругом такая красота а вы нам показываете какой то треснувший фундамент!
Алексей плита это панацея, особенно если соблюдены технологии. Если бросить плиту на траву, то с ней конечно ничего путного не будет это точно.
Я геолог, в видео много сомнительных выводов, таких как:
1. Деревья вокруг говорят о болоте. Я не увидел этого, нет сухостоя, есть сосны, которые любят песчаные грунты и березы, которые любят суглинистые грунты.
2. Не зная геологии - все домыслы без конкретики. Есть такое направление обследование зданий и сооружений, так вот при таких случаях, делается геология (по хорошему до строительства, ну это же все знают, правда?) на глубину сферы сжимания грунтов (активной толщи, линейно-деформируемого слоя и пр), отрываются шурфы в местах трещин, на 0,5 метра минимум ниже основания фундамента, который отдается в лабораторию, берется бетон на пробу (т.к. может это и не 300, а соточка), разбивается бетон для осмотра арматуры и пр.. (хотя бы представлять фото стройки, там армировка видна будет и хотя бы какие то грунты основания).
3. Ошибка в размышлениях. Есть яма, в неё насыпали песок, трамбанули, сверху нагрузили зданием. Теперь вопрос, как разрыхлиться песок и куда он уйдет, если он лежит под нагрузкой, а под ним суглинок/глина?
Как вывод по видео (тоже на коленке без материалов обследования):
4. Нарушение технологии строительства мелкозаглубленного фундамента. Почему?
4.1 Глубина промерзания того же суглинка в МО до 1,35 м, песка водонасыщенного до 1,65. Соответственно грунт промерзает и его начинает пучить. Если грунт суглинок мягкопластичный, к примеру, то он является сильнопучинистым, а силы пучения ломают плиту и не такой толщины, даже если плита залита с хорошим армированием. Т.е. нет утепления нижней части фундамента от промерзания.
4.2. Для исключения пучения и уменьшения его влияния выполняют дренаж (как вы сказали), которого нет (вопросы к его воплощению тоже будут, если уровень г.в. высокий).
4.3. Для уменьшения промерзания под фундамент выполнить утепленную отмостку, которой пока нет.
4.4. Выполняют планировку территории с отводом талых и инфильтрационных вод от основания дома.
4.5. Ошибка в отводе инфильтрационных вод (дождевых, талых) с крыши, непосредственно прямо под фундамент, это видно на видео. Т.е. требуется их отвод дальше от фундамента.
Т.е. это все комплекс обязательных мер (с увеличением строительства такого дома на поля ляма +-), которые позволяют не допустить таких досадных трещин.
И пару вопросов.
5. Показалось, что стена с рисунком в углах сырая, темнее?\
6. Если нет утеплений, какова температура полов?
абсолютно не информативное видео - одна болтовня похожая на стройхлам, только бла бла бла
Утепленная отмостка поможет от дальнейших сезонных промерзаний, соответственно и трещать дом и фундамент больше не будет.Если дом будет отапливаться всегда то норм, если нет то под стяжку пола так же пеноплексом утеплить нужно.
Браво !
Дело не в дренажах а в банальном отсувствии утепленной отмостки, которая должна быть по умолчанию + утепление цоколя. Также есть еще ряд вопросов 1. Делалась ли геология 2. Делался ли конструкторский расчет 3. Какой бетон в данном случае использовался нужен спец бетон класс В25 не катит! 4. Какая гидроизоляция 5. правильно ли приняли бетон не переборщив с водой, как долго бетон ехал до обьекта (собственно для этой цели используются формы, для оценки качества приема бетона)
ролик не о чём, конструктива плиты нет,разговоры о болоте ,пучении,дренаже ,утеплении все-го что можно, массонах,красоте штукатурки не относится к качеству производства плит-фундаментов под одноэтажный дом из пеноблоков на разных грунтах, а панацея у вас в головах ,наверно?
Будет смешно, если в плиту какого-нибудь новомодного фейри добавили по совету из интернета.
Согласен! Хотелось бы услышать, как подушку под плиту готовили, сколько песка, сколько щебня, какое полотно укладывали и т.д.
Вы хотите сказать что все дело в самом качестве плиты ? Если бы плита была бы по крепче то таких бед бы не было да ?
залил плиту 70 под деревянный сруб .некоторые бревна дали трещины
строить дома на болотах это хорошая идея ) летом из них испаряется какой то газ говорят от него улучшается настроение
Если под домом железобетонная плита толщиной 350 мм, то она никогда не треснет. Хоть в болоте, хоть в воде. Если, конечно, сделано нормальное армирование. Если уж снимать ролик, то надо было с одного края фундамента откопать шурфик, и показать те самые 35 сантиметров железобетона. Скорее всего под домом не железобетонная плита, а бетонная подушка без армирования. Также многое зависит от качества бетона, технологии укладки и подготовки площадки под бетонирование. Вопрос к хозяину дома - видел ли он весь процесс укладки бетонного фундамента дома?
даже 50мм жб не треснут просто будут гнуться а треснет стена
Да ладно. Железобетон изгибается будь здоров вместе с бетоном.
@@Karfax2 нифига плита может гнуться , арматура при этом испытывает растяжение и пока удлинение арматура сильно не растянется бетон не треснет ,есть много видео где плита целая а стена треснула ,по причине малой жесткости плиты ,именно жесткости потому как плита может иметь огромную прочность ,но недостаточную жесткость
у знакомых под гаражом плита 40 см. на газобетоне трещина вверху в два пальца.
@@StroyTehnologiya многие не понимают что при нестабильных грунтах нужно конкретную подготовку сделать для плиты не у 40 не у 50см не хватит жесткости чтобы удержать блоки под жб стены хоть 200мм стены будут продолжением фундамента
Здесь возможно было так. Всё произошло из за простого пучения грунта на зиму оставили дом без отопления после постройки и без утепления грунта внутри здания и отмостки, что при высоком УГВ могло бы спасти от пучения. Далее стены оказались нагружены и утеплены центр дома и перед основанием нет. Что и позволило поднять центр. Сейчас уже ничего страшного нет. Жить абсолютно можно если будет отопление промерзания не будет но срочно надо если не утеплена отмостка, утеплить! Разрастания небудет, на стены нанести по штукатурке двойную сетку и жить нормально. Данная ситуация рассматривалась Глебом Гринфельдом, там вообще целый многоквартирный таунхаус в поселке треснул))). Поэтому консервируйте фундаменты если отопления в сезон не будет.
Если не будет сделан дренаж то плита на углу плиты где дома нет (площадка при входе) отломится и будет гулять разрушая и дом и фундамент. А Глеб обычный продаван с инженерным образованием, который зачастую просто обманывает людей. Это его непосредственная работа за которую он получает от производителей миллионы
Что за бред вы пишите? Вы понимаете для чего песок и щебень насыпают под плитой?
не пишите бред,а то люди вас слушать начнут.
@@ИльяШмак-ь4ш объясни для чего ???? мы хотим твое мнение услышать
@@sergeypaliy4065 подушка из щебня и песка заменяет часть грунта который не пригоден под фундаментную плиту. Подушка приводит к нулю воздействие на плиту от пучения грунта. Песок и тем более щебень не задерживают воду, таким образом плита не мокнет, одним словом- дренаж. И как было написано выше, что типо пучение позволило поднять центр плиты-ЭТО ТАКОЙ БРЕД!))) В центре под плитой пучения равны нулю, так как есть подушка и почва под фундаментом в этом месте не промерзает. Возможные причины по которой развалилась плита- качество бетона, марка бетона, (количество бетона, то есть какая именно была сделана плита, с ребрами или без) сечение арматуры, количество арматуры (размер ячейки), как была сделана песчаная и щебневая подушка и был ли там геотекстиль и качество его укладки. Можно сделать, по себестоимости, плиту и в 100.000 рублей, а можно и за 350.000 рублей, только дешевая плита не существует, это дорогой фундамент и тут надо быть полным дебилом утверждая что можно сделать дешево и качественно.
на 99 % уверен что причина - дом стоял БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ .
У меня похожая гидрология участка. Попросил строителей после выемки почвы сделать насыпь из песка выше уровня грунта. Само собой разумеется внутри частично несъёмной опалубки. Далее на этом утрамбованном песчаном холмике уже заливалась 30-см плита. Смысл песчаного холмика - уменьшить количество воды непосредственно под самой плитой дабы исключить сильное пучение.
из чего дом строили, сколько этажей? какая арматура в плите и с каким шагом? 4 года прошло с момента написания коммента, интересно узнать ваш опыт эксплуатации. тоже планирую плиту 30 см лить в этом сезоне.
В плитах парни основа всего это подготовка основания под плиту. Это отсыпка непучинистым материалом и утепление. Бетон налить недолго.
Я в строительстве не понимаю ничего, но у меня возникает ощущение, что я разбираюсь в строительстве лучше чем автор этого замечательного канала.
При сложных грунтах нетевидные трещины допускаются всеми мировыми снипами. А причины этих микро трещин может быть различная которая не влияет на несущую способность
Частая проблема трещины появляются именно под проемами.слабое армирование,некачественные материалы,плюс нет утеплителя по стенам а.дом уже топится внутри тепло снаружи холодно вот блок и не выдержал.но и бетон это не ток как все привыкли думать что он не гнется не тянется не сжимается .он все это тоже делает только не так сильно как дерево к примеру.но плита пк 72-15 при подъеме прогинается на 3-5см.так и плита фундамента может прогнуться если под основанием чернозем, глина.тканевая мембрана песок и щебень под основанием могли бы не допустить такого.но не факт)) да и не трещины это вовсе.
Плита дожна по наружной стороне утепляется на глубину промерзания грунта. И о дренаже реч идёт. Какой дренаж если сброса нет, кругом вода. Действует только если уклон к стоку есть. Дренаж укладывают по нижней плиты.
35 см плита треснула?!могла накрениться могла поплыть но только не треснуть!! возможно армирование стеклопластиковой арматурой, очень подозрительно плита торчит из под кладки (хорошо хоть снежком присыпало)) а ведь в первую очередь необходимо плиту изолировать от осадков и низкой температуры воздуха ,а не от земли,поверхностное высказывание автора об экструдированном под фундамент не выдерживает никакой критики
Чего-то Вы все в кучу. Давайте по порядку:
1. Те трещины, что Вы показали в фундаменте, пока не являются конструкционными, а скорее компрессионными. Были несоблюдены водо-термо-химический режимы в процессе застывания бетона (плохой замес, низкая марка, неправильные пластификаторы, отсутствие термошвов) - 90% половых стяжек в бейсментах Канады в первые 5 лет эксплуатации. На мой взгляд, это однозначно плохо, но решается бетоном марки 400 и выше, в пленку на пару месяцев. Это тупо ингнорируется всеми. Гидрофобности нет и духу, а надо. И 250 пойдет! Уже здесь можно поставить точку, но не со мной.
2. Почвы - жуть. Дренаж по периметру участка и насыпной холм - прописаны в первых страницах азбуки. Допустим, не сделали. Тогда режем вес и усиливаем под стенами - лента. Получается, что плита тяжелее дома и сама себя не несет. Печалька. Тогда зачем газобетон - один из самых неэластичных материалов? Говорите, мало денег на утепление плиты закопали?
3. За газобетон. Вот здесь мы можем не встретиться. По роликам - это материал супер. То, что я видел - трескается в первую же зиму, а под нагрузкой - мерзко расслаивается. Если это происходит на разных планетах, то давайте на этом и завершим. Я не видел исторических газобетонников, хотя технология разменяла сотню лет уже давно.
4. Говорите, пучение? Почвы поплыли? Тогда уходят либо к сваям (не винто непонятно что, а те, что достанут до устойчивого грунта), либо бутовый - холм из щебенки и тупо на табуретки. И каркасник. Пробовали? У нас лет по полста стоит - дольше просто не видел - горизонт истории трейлерпарков, а вот бесфундаментные на стяжке поверх щебеночной подушки стоят. Правда, полы под ковроланом также потрескались, но кто видит? Любителям новинок - норвежский фундамент (не путайте со шведским для русских) - это пенопластовая лодка, которая даже в половодье ни воду не пропустит, ни Вас не утопит. Правда, этой новинке уже лет 30, говорят, на болотах и вечной мерзлоте - самое то.
А в целом я с Вами согласен: плита - самое мимодумное решение в любых почвенных условиях: на хороших не нужна, а на плохих - не тянет, сама себя топит и еще треснуть норовит. Это на тему как закопать миллион.
Спасибо за замечательную тему!
Извините а как на стенах оказались трещины, на сколько я знаю стены тоже армируются, чтобы если фундамент треснет, стены не повторили этого же???
Возможно арматуру подбирали на глаз, а не по расчету... и будь плита хоть 450мм то не избежать трещин. А для того что бы песок не уходил в землю...ну существует геотекстиль с необходимой плотностью. Поправьте если что)
ППС нет, если дом сезонный, то всё промерзает
@@petryellow, да нужно было утеплить фундамент хотябы внутри дома и отмостку раз оставляли назиму недострой!
гео не всегда помогает. и как сказали песок по сторонам уходит..вымывается.
@@Евгений-у5м8с ни что не мешает песчаную подушка завернуть в геотекстиль, просто постелить под песок тоже самое, что купить геотекстиль, а потом его просто выкинуть или просто закопать. надо все с умом делать и тогда песок ни куда не поползет
@@Dmitriy_IV тут из под фундамента вымыло песок и плита треснула. в данном случаи утепление плиты и наличие отмостки не уберегло бы от беды.
А покрасили отл. Я так же делал, и обои не нужны. Хозяину респект.
Все новое- хорошо забытое старое) Накат еще в 50-60е пользовался популярностью, когда обои были дефицитом
Если эхо нравится, то да)
Арматура сдерживает от разрушения. Если не сносить , то спасти можно , следующим способом. 1 утеплить фундамент и отмоску, что уберёт морозное пучение и. 2 весь дом обтенуть толсой металической сеткой и заштукатурить толстым слоем качественной штукатурки и снаружи и внутри.
Ты не строитель, не лезь больше в эту тему!
Согласен. Говорит что не знает.
а где вы строителей видели? - Все кому не лень лезут в строительство и голосят как резанные. профессионалы не кричат и не объясняют элементарную физику заказчику, в то время как манагеры расскажут альтернативную физику, геометрию и сопромат втюхав при этом "инновационныереволюционныетехнологииизгермании".
Да вроде как все он.
Ему бы подучиться. Спроси его что такое цемент и он не скажет!
Тут много вопросов по самому бетону, как заливали и какого качества получили бетон. вопросы и по по арматуре как вязалась соблюдалась ли технология. Ну первое нужно сделать анализ бетона
Мало того ,что хозяина развели на дорогой идиотский фундамент,так теперь еще стонут бетон не достаточно дорогой,арматуры мало и мелкая,бригада дешевая....Под газосиликатный одноэтажный дом...Охренеть!!!!
Трещины к верху расширяются, ощущение что либо по центру выдавило в верх, либо углы просели в низ что более вероятно.
А потомушто не хрен котлованы до глины копать а потом засыпать их песком туда вода и будет стекать со всей округи ни какой дренаж не поможет , выбрал плодородный слой выровнял песком немного и лей плиту .
Не удивительно что треснуло, нарушены 2 главных постулата устройства любых фундаментов: под фундамент нельзя запускать воду и нельзя запускать мороз.
Я вообще не понимаю, как у людей трескаются плиты))))
О, а я только видел вставку этого видео на " Стройхлам " ))
На мой взгляд, это усадочные трещины, т.к. они проходят вертикально на всю толщину плиты, раскрытие их минимальные (нитевидные), плюс присутствуют на каждой грани.
Я считаю, что просто переармировали. Когда строят «Для себя» стараются заложить запасы. Арматурку побольше диаметром, шаг поменьше. В итоге, при усадке бетона, растяжение бетона в переармированной конструкции дает трещину.
Никакого влияния на несущую способность фундамента такие трещины не окажут. Стены не треснут.
Плита 350 мм из бетона кл. В20 с конструктивным армированием без расчета на нормальном основании не треснет под такой нагрузкой. Явно всё дело в основании. Если оно плохое, то необходимо делать цементацию грунтов основания под плитой и утеплять всё, защищая от пучения.
Да причем здесь дренаж, рукалицо. Дренаж конечно хорошо, но такая плита без него не треснет. Надо смотреть как плиту делали, набрала ли прочность в свое время (я бы бетон не меньше B25 лил), какое армирование (может там только сетку по низу кинули?), может там локально армирование усилять надо было (если 12ая арматура) дополнительными стержнями в зависимости от плана и т.д.. Армировались ли сами стены, был ли армопояс... Вот куда копать надо... Тупо фундамент фуфловый залили, да и подморозили к тому же, вот и все...
А я бы ещё добавил : слушайте побольше умников , которые считают что армирование стен это лишнее , типа если стена меньше шести метров нет смысла пихать туда арматуру .... А на клей пену лепят , так там всегда ленятся арматуру вкладывать ... Один фрукт недавно выложил видео как за два дня ему этаж из газоблоков выложили , арматура только последний ряд вместо армопояса бетонного .. Думаю результат будет красивее этого :)
если фундамент хороший - то ничего не будет. Снипы читайте, считайте, пересчитывайте. там есть ответы на все ваши вопросы- при каких условиях что будет и как сделать так чтобы ничего не было.
@@piligrim45 мне про снипы не нужно говорить ! мы строим уже не первое десятилетие ! я утверждаю : чтоб не плакать , что что то пошло не так , не нужно игнорировать элементарные вещи , которые призваны удержать не очень хорошо сложившуюся ситуацию с выходом какой-то составляющей из строя по той или иной причине ... И вот эти сраные экономии на арматуре , и пропаганда экономии ,типа ненужной , заводит обычных самостройщиков в подобные болота !
@@ZZV33 стоите десятилетиями по наитию и опыту. СНИПЫ же вбирают в себя опыт веков и миллионов людей. Ко мне как к прорабу с образованием и опытом тоже часто обращаются за советом как построить, я чаще всего отвечаю что главное - строить по проекту прошедшему экспертизу.
@@piligrim45 Ясное дело с образованием только Вы , а все остальные прилетели с планеты Нибиру !!! Мы заканчивали другие институты !!! И к нам всё это время обращаются
именно потому , что мы безграмотные !!!
@@piligrim45 🤣🤣🤣 за экспертизу проектов рассмешил, сам я нач.участка монтируем трубопроводы на нефте заводах, так вот последние 10лет не видел проектов прошедших экспертизу
Автор, в данном случае, скорее всего не прав. Это не осадки углов здания. Это явные признаки морозного пучения. 1) Вообще не заглубленный фундамент (по нормам 500 мм min). 2) Пучинистый грунт,3) вода рядом.4) Трещины по центру с раскрытием к верху 5) большая площадь фундамента. И еще можно много насобирать.
Зачем было делать плиту под одноэтажный дом, вообще не понятно.
Да может плита и нормальная, только правильная , а не просто площадка . В советские времена я видел плиты треснутые на дорогах - скорее всего это тоже следствие промерзания
Страж Цитадели а если под плитой песок-он тоже промерзает и пучится?
Если есть вода и минус - то будет промерзать и пучиться. Это свойство воды, превращаясь в лед, вода расширяется. Песок сам по себе воду не держит и вода хорошо уходит. Но если есть куда уходить - нужен дренаж, но в данной ситуации дренаж непонятно как отводить - надо с насосом заморачиваться. У Алексея был ролик с таким решением.
если вода близко нужно было свайный фундамент делать...
@@МишНяш нормальная лента тоже нормально стоит
Тут даже без особенной экспертизы видно, что бетон плохой. На мой взгляд до 150 марки . Вопрос по арматуре. Я мимо делом проверил эпюры на изгибы, исходя из нагрузок, которые вижу. Так вот , если он даже так поднимется от пучения , что будет висеть весь по периметру . Трещин на плите толщиной даже 250 мм не будет, при бетоне мари М300 и армировании 12 А-3 арматурой класса 500. Возможно не был выполнен верхний пояс армирования.....
Если все правильно бы сделали ,ничего не было бы.
тут вы правы, бетон на взгляд даже марка 100 которая идет на фундаменты в разы темнее, это марка 50, тем более без вибратора слишком много пузырьков.
По эпюрам в личку можно?
На всех домах из ячеистых бетонных блоков есть трещины, к этому приводят множество причин и не только фундамент, хотя это главное. Автору надо было сделать акцент - как осушить грунт под фундаментом, т.е. качественный дренаж, а он все про отделку говорит, как спрятать трещины. Короче, помощи владельцу - ноль.
На практике была такая же история! пришли к тому что сносим! жимой стоял без отопления, а утепления не было и середину плиты вспучило и по четырём сторонам трещины. Как у вас
Хайажор пиар на чужем горе, ещё и улыбается хмырь
У меня тоже 1 трещина гуляла туда сюда зимой весной.
Стены заштукатурил с фасадной сеткой+ утепленная отмостка , перестало гулять. Последняя зима была самая лютая за долгие года, контрольная шпаклевка на трещине цела.
Плиту сделали с ошибками потому и треснула. Такие плиты нужно лить марочным заводским бетоном миксерами за один приём, чтобы был действительно монолит, а не сборный железобетон. Вообще-то если железобетон в фундаменте треснул, то через трещину к арматуре доберется вода и если она не из стекловолокна, то ржа может поесть наиболее нагруженную арматуру.
Пучение грунта и так очевидно.
Насыпали песка не один камаз.. вода напиталась..и плита под весом стен просела как плитка шоколада....
35ая плита не треснет под таким домом никогда
Стянуть стены уголками швелерами арматурой- кругляк -18-20 мм и все путем
Делал на болоте свайный фундамент с ростверком h-80 см (от тающего снега, что бы стены не мокли). Уровень грунтовых вод 1метр. 12 лет без проблем. Делайте свайный фундамент из буронабивных свай
Хм плита под своим весом растрескалась эти стены для 350 миллиметровой платы это не вес даже если отсутствуют Ригеля то армировки в два ряда должно было хватить к примеру дом в два этажа на 250 мм плите сполз вниз по горе на 18 метров и не треснул я думаю что заливка бетона была произведена с нарушениями 1марка потерянная в пробке 2 марка потерянная при сильном разжижение бетона при заливки чтоб легче тянуть было я думаю там без насоса лили 3 отсутсвие вибро уплотнения при заливки
Я бы еще добавил:
-Отсутствие уплотнения дна котлована,
-отсутствие геотекстиля с нахлёстом на стенки котлована,
-недостаточное уплотнение основания.
И еще- по чему нет версии разной высоты газика в кладке, это тоже приводит к трещинам.
Я увидел что скорее всего недостаточное армирование и низкая марка бетона и/или бетон заливался в период заморозков.
Причём тут пеноплекс и его отсутствие под плитой!? Его наличие там могло изменить исход!?
:)) он болтун-продавец, а не инженер проектировщик
Видео одно видео, где мужик сказал... вполне можно под плитами не делать подушки! я вот смотрю и понимаю, что если бы не было подушки! то возможно все было лучше? как кто считает... так как не было бы пустот под плитой.
вопрос - про дренаж слышать не хочу... что нужно было сделать тут из фундаментов?какие мысли?
Да потому что плиту неправильно залили. Кстати, ничего об этом не рассказывается. Правильно залитую плиту можно поднять за край и она удержит саму себя на весу, да ещё и несколько тонн сверху, причём нагруженных на противоположный край.
Раз углы проваливаются я бы их усилил. Допустим ленточные фундаменты легко усиливаются, думаю и плиту можно по углам усилить и заодно утеплить, слону ясно что вода зимой разрывает дешёвый бетон. Утепляй торец плиты и стели экструзию по песку перед заливкой отмостки
Не известно какой арматурный каркас, какой бетон и какие условия зкливки. У меня сосед в опалубку бросил (именно так) арматуру 16 и ходит всем рассказывает что у него фундамент h=1,2м с 16ой арматурой 🤣🤣🤣🤣
А тромбовали грунт перед заливкой фундамент или просто выкопали подсыпали песком,щебенкой кинули провязанную арматуру вот и просело,а вообще в краях где волки ждут из леса кайф сруб ставить и ни треснут стены
Скорее всего армировка плиты сделана не правильно , мы лили на болоте плиту под 10 этажный дом , лилась подбетонка , далее армировка . Высота 60 см . Стоит уже 6 лет и нормально
Вырыли траншею и засыпали слой песка. Песок - это отличный способ загнать воду под фундамент, песок вообще не препятствует воде. Но все упорно как зомби суют песок под все виды фундаментов. Вообще не понимая для чего песок нужен. Просто передают друг другу информацию как сифилис, что песок нужен и все. А потом с умным видом начинают искать причины - ой, наверное отмостка не такая, ой глубина маленькая, цемент не той марки, арматуры не доложили. А то что в траншее песок вбирает воду из грунта всем пофиг, строители хреновы
Я тут не вижу большой беды. Трещины в фундаменте - следствие нагрузки и напряжения плиты, ее прочности пока хватает (арматура ведь не полопалась). Есть конечно риск что ситуация будет усугубляться, но тут пока все нормально. По-моему данное явление неизбежно, если конструкция работает и воспринимает нагрузки от пучинящегося грунта.
Возможно на глубине 5-10 метров лежит огромный валун. Плиту построили прямо над ним. Пучение грунта высокое, плита сломалась как палка об колено. Хотя возможны варианты. Скорее всего нарушение технологии при заливке плиты.
Да, всё дело в пенополистироле🤣😂. Нихера етому домику не случится,отмостку сделайте и всё будет ок.
Начинать нужно с геодезической разведки, если очень близко вода и ее очень много, нужно смотреть в сторону Свайного фундамента. Еще я не понял 1 момент, была подсыпка только из песка что ли? На таких грунтах минимум 30 см щебня утрамбованного нужно под всю плиту использовать. Щебень никогда никуда не плывет.
А разве щебень не заиливается и не утопает в грунте? Тем более в таких условиях и без дренажа.
@@АлексейСавинков-ъ3х обратите внимание на железные дороги, там все на месте даже не смотря на постоянные динамические нагрузки. Конечно если участок вообще в болоте и под вами ил метра 2, тогда дешевле купить другой участок =)
Ребятки рекламируют плитные фундаменты, но по скудоумию своему или намеренно утаивают один факт, для того, чтобы арматура сработала на растяжение в этой самой плите должна быть зона сжатия, 30-35 сантиметров (толщины плиты) ни в какие ворота недостаточно, если размеры этой плиты выходят за три метра. При длине 10-12 метров такая плита сломается под собственным весом, что собственно и произошло. 6 метровый пролет - уже инженерная задача, где требуются ребра жесткости, и соблюдение массы технологических заморочек.
Как это по русски, завезти технику и мебель, повесить шторы а затем делать отделку :) без иронии.
я конечно не специалист, но если не делать песчаную подушку, то и вымывать будет нечего.
Плита не обязательно треснула могли иметь место деформации плиты в результате напряжении без образования раскрытых трещин если армирование надлежащее повода для инфаркта нет дом естественно лучше не перегружать всякими тяжелыми облицовками и не дай бог пристройками
у меня дом панельный 10 этажей в таких трещинах и по более, уже 40 лет стоит. Главное чтобы трещины не увеличивались.
Пока есть пеноблочные дома, у вас будет работа😂 💸 со стройхламом👍🏻
Не видел ни одного качественного дома из подобных блоков, без косяков.
Изначально человек выбирает болото, блок, непонятный фундамент, это с самого начала было "ДНО". Скорей всего без проекта с привязкой на местности и геологии. О чем тут можно говорить, сочувствие одно🤧
А "качественные дома" из кирпича с трещиной от фундамента до крыши видел?
Лёха, спасибо. Видео ещё раз доказывает, что просто арматура, залитая бетоном в виде плиты ещё не является полноценным фундаментом без обязательных систем в виде рабочей дренажной системы и утепленной отмостки.
А ты, без Лехи, об этом не догадывался?
Я вообще в строительстве ноль! Но смотрю с интересом, просто и доходчего👍, я думаю что пригодиться в жизни, спасибо!
Этот блогер тоже ноль))
Алексей, не совсем понятно, что следует делать дальше с данным домом, пока только ясно, что "жить можно". Но со временем песок из под плиты будет продолжать вымываться. Наверное, без дренажной системы, утепления отмостки и цоколя не обойтись...
Согласен. Начать с утепления отмостки, чтобы исключительно промерзание под плитой.
Куда он будет вымыватся?) Дом нагружен! Воду из под фундамента убирают для невозможности расширения её при замерзании! И утепляют как дополнительный момент защиты от этого! В первую очередь и для теплозащиты дома во вторую. Причем если бы дом в зиму уходил отапливаемым раньше, то ролика этого мы бы не увидели).
@@Dmitriy_IV Дом уходил в зиму уже заселённым.
@@andred220 А толку то? вы сами пишите что пеноплекс лежит между плитой и теплым полом, а не между грунтом и плитой. по периметру торца плиты утепления нет. судя по озвученному армированию плита должна была выдержать вес углов дома, даже если бы грунт просел под ними. трудно судить, но по моему это морозное пучение 90% и 10% остальные факторы.
Утеплите отмостку, цоколь и не замораживайте дом, не будет ничего никуда двигаться и трещать, облицовывайте кирпичем, кладочный раствор м50-75 и будет счастье.
Мало отсыпали щебня в основании под плитой, не понятно был ли второй слой арматуры, качество бетона под вопросом..
Плита 350мм с двойным армированием 12й арматурой с шагом 200мм, залитая гостовым бетоном от 300го и выше не треснет никогда, что-то умалчиваете господа. На такой плите в 2,5 кирпича можно строить 2 этажа.
дружище армирование на плиту делается пространственное т е верхняя и нижняя сетка если 25 плита то между сетками 16 _17 см и по 4см на защитный слой сверху и снизу и да отмостка к плите обязательна
Я не понял, как это трещины ни чего страшного в верху они будут увеличиваться и дом с годами может разрушиться надо по углам по всей длинне ставить уголки 75 и в верху и внизу приваривать арматуру со всех сторон ,можно прошробить газик и утопить арматуру и под уголком проваривать дом дальше разьежаться не будет. И фундам усиливать с углов если они опускаються как он говорит.
Решение одно. Если не хочешь видеть эти трещины, зашей все гипсокартоном. Снаружи стены по бруску утепли и обшей брусом. А внутри даже если и будут появляться трещины , то за гипсокартоном и ремонт никак не пострадает, ничего подмазывать и подкрашивать не придется. На мой взгляд только так. Покрасил стену конечно классно, но по весне снова придется заморачиваться, а с гкл все будет Ок. Удачи. И утепли отмостку пеноплексом.
Расчет арматуры не верный..надо расчиьывать нагрузку в динамике ...
Спасибо за видео. У меня в таком же месте участок.Я торф снял.Этот пятак заполню глиной.Уплотню. И сделаю свайный ростверк на полтора метра и только потом забамбурю УШП .Дренаж будет естественный. Обтекательный с выходом в канаву между участками.лучше дороже ,чем такая лажа.
Толково. А торфом будешь печку топить или дачникам продашь?
Можно попробовать утеплить отмостку по периметру шириной 1м20см толщиной 50мм пеноплексом Эппс, и посмотреть ещё зиму .
Я бы ещё стены утеплил. промерзать плита может от стен.
Приора Приора У нас в городе, раньше был целый институт по проектированию фундаментов, так и назывался - "фундамет проект" - там не занимались гаданием а расчитывали каждый случай индивидуально в зависимости от грунтов и климатических условий. Я не знаю - почему люди начинают строить методом проб и ошибок набивая шишки на своём лбу. Проектировали фундаменты под кирпичные 9 этажки и ни в одном месте на стенах нет трещин.
@@Поморямповолнам-з9ч
Ключевые слова в вашем комментарии "раньше был".
Ну если высоко вода, нужно было засыпать щебнем под заливку плиты, а не дешевым песком :( подушка должна быть из щебня, она воду пропускает быстрей и не размывает. Или нужно было метровый слой плиты делать :))) Раз заводу заливали бетон. пол 15см, в итоге он треснул, полушка песок который подмыло.
И вообще, на воде строят деревян. конструкции, они более подвижны чем бетон. У нас на северах в болотах деревян. дома стоят по 50лет, они же кстати выдерживают землетрясение 7 баллов :)
что то очень странные трещины, аккуратно посередине с четырех сторон, явно что то на пароли с армированием и возможно с маркой самого бетона, из конструктива что услышал высота плиты 35 см, довольно солидно как для плиты но только одна сетка из арматуры, две сетки надо делать на такую плиту, одна внизу другая вверху, одна держит на провис, вторая на пучение, да и сетка 20 на 20 это маловато для такой масивной плиты, вероятнее всего она сама себя порвала своей массой, домик то небольшой, могли еще и с бетоном начудить, дом в лесу, могли долго везти, а может и на месте делали, если сами, много воды, или жара. или долго, куча может быть причин, очень похоже на усадочные трещины именно что посередине полопало, может перебор цемента и быстрое высыхание, на раз два порвет.
Плита на отной сетке. Это не плита. С экономили на арматуре. Нет армирования верхней части плиты.
Или нижней
Нужно по периметру дома создать дренажную канаву с отведением в ров или какую-то ёмкость ниже этого уровня.Канаву засыпать песком,камнями,кусками труб или обрезками ПВХ бутылок (заполненных песком),шифером.Верх канавы можно засыпать почвой или даже создать тротуар бетонный.Так примерно осушались болота.Также и для поверхностных вод нужно создать арык или бетонный отвод фасонный по периметру.А бетонная дорожка Вам может также служить и отведением поверхностных вод.Отведёте максимально воду-процесс ломки будет минимизирован.😉✌
А ларчик просто открывался: Между тёплым полом и плитой находился ЭППС толщиной 100 мм, а под плитой его не было. Следовательно тепло из помещения в плиту не шло, а холод по периметру шёл, вымораживая грунт под плитой. Центр промёрзнуть не успел - зима закончилась. Вот вам и неравномерное пучение зимой и неравномерная оттайка грунта весной.
Самая большая ошибка это небыл утеплён фундамент по периметру. Его вспучило. Физику не поменяешь
вспучило так, что углы просели. смотрите внимательней.
@@vladimir_best
Так обычно и бывает.
Зимой дом всплывает весь, а весной у не отапливаемого дома в первую очередь отогревается периметр. Т. К. солнце под крышу заглянуть не может. Углы в этом случае опускаются, а дом повисает на шишке серединой. Далее середина оттаивает, и получившиеся трещины начинают закрываться, но не до конца.
@@Вадим-л1р4л весной... значит на видео как минимум второй цикл.
в начале зимы(когда плита уже треснула как на видео), земля промерзает по периметру плиты затем под ее центром, вопрос почему углы не вывернуло вверх? трещины в начале зимы должны были раскрыться по нижнему краю плиты и но на видео мы этого не видим
@@constantinzzz8562 эта теорема, работает только в одну сторону.
Хотите понять почему, поставьте тепловентилятор в морозилку и посмотрите кто победит ;)
Если всерьез, то то о чем я написал, я видел не один раз. У вас тот же самый случай...
Углы не выворачивает вверх, возможно потому, что угла 4 а середина одна. Т е если дом поднимать за периметр, то весит только середина, и прочности фундамента достаточно , если на середине подвесить весь периметр, то фундамент рвет.
@@Вадим-л1р4л
я не сомневаюсь в вашем опыте я лишь поставил диагноз под сомнение
но фундамент УЖЕ лопнул и прочность уже не та что была в случае целого фундамента, вспучка след. зимой(это как раз той что на видео) должна расковырять трещины в другом направлении, могу конечно ошибаться
у меня нет такой проблемы пытаюсь анализировать ситуацию, если не знаете так и скажите, приставать не стану) а лучше попробуйте порассуждать
Здавствуйте. Мне интересно Ваше мнение. Собираюсь строить из монолитного ж.бетона. 15см. И крепление 20см пенополистирола. Монсарда из СИБ панелий. Что можете сказать?
Как сейчас интересно дом? У нас у соседа такая же история, только там прям угла дал, и ниче, пеной какой то залили под плиту, он обшил и живет
Смысл ролика?
Плита немпанацея, но в этом доме всё норм 🤦♂️
Всегда вижу эту ошибку . Бегут делать ремонт в доме ,а про утепление фундамента и отвод воды от него не делают . И в первый год-два нельзя делать ремонт ,нужно дать дому встать (усесться) .
посчитайте на теплокалькуляторе свою плиту, и задайте себе вопрос: - а че это мы ее не утеплили, и почему она треснула.
Сама плита скорее всего сделана неправильно(неправильное армирование или её отсутствие,не та марка бетона,отсутствие вибратора или недостаточное...),по сути она лопнула от собственного веса,сам дом то не тяжёлый...
Живу в Якутии, видел пару лет назад как делали монолитный фундамент, сначала укладывали плиты экструдированного пенополистерола, лишь затем заливали фундамент, дом на ней стоит до сих пор. В строительстве не разбираюсь, но стало интересно, прокатит ли такой способ с мелко-заглубленным ленточным фундаментом?
песок уходит в грунт... не знаю помогло бы но геотекстиль видимо они так же не положили.
Сайдингом зашей, или фиброцементными панелями и все дела... Дом будет стоять ...Трещины это мелочь главное, что есть арматура в плите
А я-то думал, что обои на потолок это верх изыска, а оказалось, что теперь обои клеют и на пол, а ламинат кладут на стену! Как интересно!
350мм плита - на неё можно многоэтажку ставить она не треснет, если плита выполнена по СП. Одно из названий этого фундаменна - плавающий. И всё равно что там под ним!!!
Плита не утеплена! Если все утеплить плюс отмостку теплую то все норм. Будет. Дренаж второстепенна. С ушп такого бы небыло
Что делать: утеплить фундамент по периметру на глубину промерзания 100 мм эпса. И все норм будет
ячейка 20 на 20 из 12 арматуры? Опять на арматуре сэкономили, поэтому она и треснула. 300й бетон сечением всего в 15 сантиметров по сопротивлению позволяет укладывать арматуру с сечением в 16мм а может и больше а тут 350 плита с 12й арматурой, кто это считал вообще? Полистирол под плиту которая весит наверное тонн 100?
плиту надо было нормальную делать ! Плиты ставят везде и они никогда не подводят ! Я плиту делал из двойной 25 мм арматурной сетки. Так ее можно краном поднять вместе с домом за одну сторону и она не сломается.
с наружи будет брусок и между как я понял утеплитель, а материал для утепления какой лучше использовать?
Ну в принципе подушка под фундамент для того и делается из щебня и песка чтобы даже если она промерзает её не пучило. Получается подушка плохая ? Возможно одна из причин