Les VRAIS coûts d'une rénovation dans l'ancien !
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- Опубліковано 29 чер 2024
- Comment estimer les coûts à engager lors d'une rénovation? Dans cette vidéo on passe en revue l'ensemble des travaux les plus courants, et pour chacun d'eux, je donne les prix réels, soit basés sur des devis récents, soit basés sur mes propres dépenses si j'ai fait les travaux moi même!
Chapitres
00:00 Introduction
00:38 La 1ère visite
01:20 La toiture
02:07 Les Velux
02:38 La dalle
03:49 L'assainissement
04:13 Les ouvertures
05:00 La chape légère
05:41 Les menuiseries extérieures
06:59 L'isolation
08:13 Le cloisonnement
09:08 La salle de bain
10:11 Les WC
10:41 La cuisine
11:33 Les sols
12:25 Les peintures et enduits
13:09 Le système de chauffage
13:41 L'électricité
13:58 L'équipement de base
14:18 L'addition s'il vous plait
14:56 Conclusion - Навчання та стиль
A lire avant de commenter 😉 : Je suis allé un peu vite sur le sujet de la dalle béton. Dans l’ancien la recommandation est de poser une dalle de béton de CHAUX sur hérisson ventilé . Le surcoût est évalué à 2500€ dans notre cas.
Recommandation de qui ? Le béton classique fait très bien l'affaire s'il n'est pas en contact avec le sol, murs et si vous traitez l'humidité du sol en périphéries de la bâtisse.
Bravo pour la vidéo, très complète et très utile. Merci
@renoferoce6733 recommendations dans les 50 commentaires que j’ai reçu sur ce sujet 👇🏻🙄😜en tout cas merci pour ce commentaire.
vous avez eu raison de préciser.
normalement quand on achète un ancien bâtiment c'est la première chose qu'on entend et on est censé adapter les conseils reçu à la nature des matériaux anciens. mais certaines personnes font quand même au plus vite et au moins cher sans tenir compte de ces avertissements.
je pense que vous auriez dû inclure l'avertissement et les conséquences possibles si on décide de faire la sourde oreille: les problèmes d'humidité, moisissures, infiltrations. l'obligation de tout enlever (décoller, casser, racler) pour refaire en naturel si on décide d'assainir, donc une énorme plaie!
@@renoferoce6733 Si vous connaissez un peu la pierre & l'ancien, vous savez que si vous utilisez du ciment pour la dalle vous allez emprisonner l'eau qui se redirigera vers... Vos murs. Ne parlons même pas des joints entre les pierres remplacés par du ciment parce que vous avez envoyé toute l'eau vers les murs et que la chaux fini par être recouverte de salpètre ou des pierres qui ne sont pas sensées être exposée aux éléments... Vous aurez de gros problèmes si vous ne respectez pas certaines règles dans l'ancien, particulièrement si vous avez des joints en mélange de terre et que vous les asséchez, devinez quoi ? Tout s'éffrite et tombe en morceaux. Embêtant non ?
@@Hehedada Emprisonner quelle eau ? l'eau ne remonte pas du sol par magie. Vous généralisé un problème et en faites une règle.
C’est bien je viens d’envoyer la vidéo à ma femme qui n’est pas contente d’être en travaux depuis x années. Je suis pas loin des 60k€ d’économie.
J ai commencé en n’y connaissant pas grand chose. Au final je sais tout faire. Faut pas hésiter à se lancer mais à être quand même un peu coacher pour les taches impactant du structurel. Top vidéo !!!!
Merci bcp pour ce commentaire qui en rassurera plus d’un. N’hésitez pas à aller dans la section communauté de la chaîne pour voir aussi les sondages sur les durées de travaux 😉
Merci 👍
Perso, je fais çà 98% par moi-mème depuis une vingtaine d'années dans une résidence secondaire en Normandie, et ce que j'ai appris, en plus de ce que vous avez mis dans votre vidéo, par ailleurs assez complète c'est :
- Le choix entre casser et réparer : dans toute restauration il y a des trucs qu'il faut casser et remplacer par du neuf, et des trucs qu'on peut, ou qu'il faut, réparer. Il y a parfois des choix assez difficiles dans ce domaine, qui dépendent de la compétence des intervenants, du budget et/ou de la volonté ou non de garder des trucs anciens mème si c'est plus cher. Personnellement j'ai pris le parti de garder un maximum de trucs anciens. Si on fait faire c'est généralement plus cher, mais dans mon cas (#98% DIY), c'est moins cher mais c'est beaucoup plus de boulot. J'ai vu d'autres maisons dans le mème quartier qui avaient été "restaurées" par des professionnels selon les usages habituels des années 2010. Je ne sais pas si çà a coûté moins cher, mais en tout cas c'est beaucoup moins bien.
- L’intérêt du boulot quand on fait soi mème. D'expérience et avec "un peu de pratique", c'est assez plaisant de tailler de la pierre de Caen avec des outils comme à l'époque ou de refaire un mur en silex collés avec du mortier de chaux hydraulique, C'est beaucoup moins "fun" de couler du béton ou de refaire une installation électrique. A mon avis, si on veut faire du DIY dans le bâtiment, il faut savoir si on est plutôt intéressé par l'aspect parfois + ou - ludique du truc ou par la possibilité de récupérer dans des délais raisonnables une maison réellement habitable à un coût contraint. Mon expérience est que, dans ce domaine comme dans d'autres c'est fromage ou dessert, que, certains projet sont "fun" mais extrêmement longs et ouvrageux, mais pas forcément très chers si on fait soi-mème, et que d'autres projet sont rentables, y compris éventuellement en temps passé, mais beaucoup moins fun, et que quand on cherche une maison à restaurer, il faut être clair sur ses objectifs et acheter une maison qui correspond à ces objectifs.
Merci beaucoup pour ce témoignage qui est un bon retour d’expérience pour ceux qui se lancent. Parfois, je ne sais pas si c’est votre cas, cette découverte peut se faire en cours de route, et le choix d’une habitabilité rapide ou d’une réhabilitation patrimoniale longue se fait un peu au fil de l’eau et en fonction des usages des pièces etc. En tout cas je pense comme vous le dites que ça dépend de bcp de paramètres dont -et surtout-l’intérêt et l’envie du « rénovateur » et faire appel à un artisan engendre presque toujours le recours aux méthodes et matériaux modernes. (Cf garantie décennale). Bonne journée et merci!
@@leMesnil Plus, ce que j'ai compris c'est que les artisans étaient souvent très soucieux de ne rien faire qui puissent déplaire à leurs assureurs, et que leurs assureurs ne connaissaient pas grand-chose en maçonnerie ou équivalent, mais juraient par les 'DTU", qui sont des documents très ambigus parce-que théoriquement on a le droit de faire autrement, mais en pratique, il y a une forte pression des professionnels et de l'administration pour faire çà et pas autre chose, et mème assez souvent, pour faire de la surenchère par rapport aux DTU afin de ne pas avoir à se poser de questions. Une restauration de qualité d'un bâtiment antérieur à 1850 impose en pratique de ne pas respecter les DTU, ou de les lire sérieusement et de tirer parti des quelques libertés qu'ils offrent parfois. Les artisans qui acceptent de faire çà sont peu nombreux et facturent sensiblement plus que les autres.
@laurentdavid2147 oui le sacro-saint DTU. Je dirais que le manque de connaissance porte sur le bâti ancien construit jusqu’à avant guerre. Le béton et le ciment étant apparu dans les années 20 et totalement déployé durant les 30 glorieuses. Je me demande par exemple si le DTU prévoit quelque chose sur la gestion de l’humidité dans le bâti ancien. Pas sur. De fait le recours à un artisan qui n’a pas cette sensibilité et cette expérience est déconseillé dans ces cas de figure.
Votre vidéo est une véritable pépite. Merci !
Un grand merci ! Ça fait plaisir !!
Super vidéo très dense en informations utiles ! Quelques commentaires :
- l'estimation pour la toiture et la dalle me paraît un peu en dessous de la réalité
- à l'inverse la pose des menuiseries me paraît assez importante
- quid du hérisson ventilé sous la dalle quitte à avoir une mini pelle qui décaisse
- l'elec et le chauffage arrivent tard dans la vidéo alors que c'est le premier truc à faire après le gros œuvre
- enfin, quid de donner une estimation du temps passé sur les postes que l'on fait soit même. Ça peut jouer dans l'arbitrage !
Mais bravo, je pense que cette vidéo va en éclairer plus d'un !
Bonjour, merci bcp pour ce commentaire très constructif
Sur la toiture et dalle je me suis basé sur le PU d'une facture très récente, du coup je me félicite de n'avoir pas payé trop cher. Ceci dit c'était une toiture simple, sans les options (type goutières...) etc...
Sur les menuiseries j'ai pris les prix de Lapeyre, avec du bois et de l'alu, en PVC c'est moins cher, mais les prix des menuiseries ont fait un bond récemment.
oui je n'ai pas trop détaillé cette partie, pour ma dalle réalisée récemment, je n'ai pas pu réaliser de hérisson car il y a une cave en dessous, ceci explique cela
Pour l'élec, c'est juste un ordre de présentation, il y aura forcément de l'électricité et plomberie dans le cloisonnement par exemple. Voire sous la dalle.
Pour le temps passé, très bonne suggestion, je suis vraiment d'accord ça devrait peser dans le choix final de se lancer ou non!!
Bonne soirée!
Coucou, MERCI MONSIEUR ! 😊. J’ai 60 ans et quand je vois des jeunes qui ’e connaissent rien au bricolage et qui se lancent, je suis terrorisé et admiratif en même temps. Un coup de cœur à un prix... Il faut malgré tout être réaliste, d’autant qu’il y a souvent des surprises.Les prix que vous annoncez sont assez réalistes mais il y a souvent des alternatives (type cuisine Bricodepot 1500 € pour ma part). Ceci dit le gros œuvre structurel par un spécialiste est ,me semble-t-il, indispensable à moins que l’on soit du milieu artisanal, même si ce n’est pas votre milieu de compétence, on a toujours des collègues du métier !
Vous avez fait du très bon boulot vous même et je vous remercie pour vos vidéos 😊❤
A bientôt de vous revoir...
Merci infiniment pour ce commentaire (et témoignage!) qui me fait bien plaisir. Oui il faut avoir les reins solides et les jeunes - ou moins jeunes - qui ont un peu d'énergie (et aussi de temps ce qui manque le plus souvent!!) peuvent s'attaquer a des tâches comme la couverture ou le dallage qui sont les plus gros postes. Mais il faut accumuler suffisamment de connaissance pour se lancer! Pour la cuisine oui on peut faire moins cher (c'est d'ailleurs le cas pour tous les autres postes d'aménagement). J'ai présenté des coûts plutôt "milieu de gamme". Merci à vous et à bientôt alors :-)
Très éclairante, cette vidéo ! Merci !!
Avec plaisir 🙂
Bonjour merci pour cette vidéo très explicite ça donne une idée de l'ensemble des coûts 👍👏🙏
Avec plaisir 👍
Bravo, très sympa l'animation
Merci beaucoup pour cette vidéo !
Merci de cette vidéo! Elle est très bien car on se met en situation à travers toutes les problématiques que l'on peut rencontrer si on souhaite rénover.
Avec plaisir 😊
Merci beaucoup ça me permet je me projeter sur le montant des travaux de ma future maison,franchement c’est génial de nous éclairer 👍🙏
Avec plaisir 😊 ( et bon courage) et bien sûr tenez compte du fait qu’il y a les imprévus aussi - je n’ai listé que la « base » . Bonne journée
Une pépite cette vidéo pour connaitre à peu près les budgets !
Content que ça puisse servir! 😉
Très bonne vidéo qui permet de se rendre compte du coût réel des travaux.
Ne pas sous estimer la difficulté de rénovation non plus car bien faire les choses ne s'apprend pas en quelques semaines, il n'y a pas une dizaine de corps de métier différents pour rien lorsqu'une entreprise intervient.
Et ne pas oublier le coût de destruction et évacuation des gravats quand il faut tout refaire, autant partir sur de bonnes bases lors d'une rénovation complète.
Merci et je suis 100% d’accord . Il y a le temps aussi non négligeable à prendre en considération! Bonne soirée
Très intéressante démonstration merci 🙏
Avec plaisir👍
Merci pour la vidéo ! Ca permet d'avoir une idée quand on y connait pas grand chose :)
Bon courage pour votre projet de rénovation 💪🔥
Avec plaisir 😊
Top vidéo
Super vidéo beau gosse, vraiment cool 🎉
Merci beaucoup 😁
Merci pour votre vidéo ! C'est vraiment top, on peut enfin se projeter avec de vrais coûts ! Merci
Merci à vous 😊 ça donne des indications de départ mais bien sûr ça va varier en fonction de nombreux paramètres, et il faut aussi chiffrer le coût de « l’imprévu » bonne journée
@@leMesnil si jamais vous avez prévu un agrandissement sur votre projet, une vidéo ça serait super. C'est vraiment un sujet très très compliqué à expliquer et chiffrer, on est dans le flou souvent.
Ok ça marche, un jour peut-être 😉
Super utile merci !!
Merci à vous😅
Merci beaucoup pour cette vidéo !! J'étais bien loin de la réalité
Avec plaisir 😊
Superbe video
Merci bcp!!
Super vidéo, comme d'hab ! Je tiens mes comptes depuis le début du chantier. Je ferais un bilan à la fin des travaux, dans 15 ans 😅 Sinon, très bon choix de séquences pour imager cette super vidéo 😉
Très bonne idée ! 15 ans je te trouve presque un peu optimiste (si je regarde mon propre avancement 🙄)Et merci pour le commentaire! Oui pour les séquences vidéo j’ai été très inspiré 😁
bien fait cette video
Merci!!👍
Ou8 c’était très bien!!
Merci!
Salut, je rénove beaucoup, et je peux dire que vos prix sont plutôt exactes. C'est vrais qu'à faire les travaux soit même peut faire diviser les prix par 2 et même par 3.
Je conseille beaucoup, quand on ne connaît pas grand chose, de bien se renseigner avec des amis proches. Ce serait au moins, un minimum.
Merci pour cette très bonne vidéo. 👍👍👍
Merci beaucoup pour votre témoignage et vos conseils !! 👍
Chouette vidéo ;)
Merci ! 👍
@@leMesnil Est ce que tu penses que tu pourrais me créditer dans la description de ta vidéo ?
Merci !
Mais oui bien sûr j’avouerai que j’ai perdu la trace des quelques extraits que j’ai dû euh « emprunter » par ci par là , je sais c’est pas bien…Je répare ça asap ce week end.
@@leMesnil Pas de problème !
Merci ;)
OMG c’est flippant … merci en tout cas ..
Merci pour cette vidéo :)
Nous voyons avec ma femme pour acheter une maison à rénover. Nous avons fait la semaine dernière une offre d'achat.
J'ai réalisé la maison sur Autocad afin de pouvoir matérialiser le nouvel aménagement et chiffrer le matériel.
- isolation des murs extérieurs en laine de verre 100mm : 95€ pour 1,2m de longueur par 2,3 de haut. Ça inclus la laine de verre, les rails et montants pour placo, le placo. On perd 13cm environ sur tout les murs extérieurs.
_ remplacement de toutes les fenêtres par des modèles PVC avec volets roulants électriques : 800€ pièce en comptant les accessoires (equerres/supports de fixation, étanchéité, etc)
_ cloisonnement des pieces : 40€ pour 1,2 metre de mur de memoire. La porte intérieure coûte dans les 70€. 170€ pour la porte phonique (toilettes, buanderie).
_ etc etc. Bref beaucoup de boulot à prévoir. Le seul truc qu'on ne fera pas nous même c'est le remplacement de la chaudière gaz vieille de 30 ans par une PAC air/eau.
Pour ce qui est de la charpente c'est très bien d'en parler dès le début ! Si notre offre d'achat est acceptée nous avons prévu d'y retourner dans les jours qui suivent avec un couvreur pour faire un audit complet de la charpente. Si elle est à refaire on annule car ça sort du budget.
Encore merci pour cette vidéo :)
Bonjour, merci pour ce commentaire et ce témoignage. Il vous faudra aussi évaluer les durées des travaux et l'engagement personnel et familial. Je ferai une vidéo éventuellement là dessus. Bon courage pour votre projet! en tout cas!
Les volets roulant électriques? Erreur...en cas de coupure de courant ça risque d'être compliqué...
@@augustinedebosson9343 je suis électricien/domoticien et je pose des volets roulants électriques. Il faut juste respecter une règle simple : garder au moins un ouvrant par étage non motorisé. Pour pouvoir sortir/entrer en cas de coupure. Comme ça pas de soucis.
Le top c'est même d'avoir un système comme celui proposé par Delta Dore : en cas de détection incendie tous les volets s'ouvrent. Ça évite de rester coincé en cas d'évacuation.
genial
Merci pour cette vidéo
Mais alors le coup de la dalle en béton de ciment pour éviter les remontées d'humidité, la c'est exagéré !!!
Je suis artisan spécialisé dans la rénovation du bâti ancien et un de nos premiers job quand nous intervenons sur une vieille demeure, c'est.... devinez!!
De casser tous les éléments en béton de ciment qui enferment l'humidité dans les murs et les sols (je fais des raccourcis là...).
LE CIMENT EST A PORSCRIRE DANS LE BÂTI ANCIEN
Par pitié ...😭
Et l'utilisation de matériaux bio sourcés ne peut que faire du bien à votre vieille bâtisse entre autre🙄
Dans tous les cas merci pour votre travail!
Bonne vidéo ,il faut préciser aussi que le mieux c'est de commencer quand on a une trentaine d'années ou moins ,si on en a cinquante il vaut mieux passer son chemin quand on finit le chantier on est cassé à cet âge ,alors avant de se lancer il vaut mieux bien y réfléchir . Achat de la maison ,coût des travaux ,temps passé......LAURENT JACQUET l'explique bien sur sa chaîne LJVS. Je me suis posé la question un bon moment ,et j'ai fini par partir sur un projet de construction neuf ,pas très différent en terme de prix à l'arrivée, avec un plancher hydraulique chauffant et surtout pas d'étage ,les étages quand on est vieux sont condamnés ,mais il faut les chauffer quand même...sinon intéressant pour celui qui veut se lancer ...petit détail important aussi avoir de la famille ou des amis pour le chantier
Merci pour ce commentaire. La question de l’âge pour une rénovation est intéressante! Et en effet il vaut mieux prendre un peu de recul. Pour ce qui est du neuf vs rénovation, ça c’est une question de goûts! Pour les escaliers on peut penser à ses vieux jours et garder des chambres et sanitaires au RDC, ou ne pas avoir d’étage c’est une autre option plus radicale!
Bon, j'ai 59 ans et suis une gonze, là je suis en train de poser l'isolant et placo sous le toit + quelques cloisons à l'étage, ça va, je ne me sens pas encore "cassée" 😂 Les copains et copines de mes enfants (entre 20 et 26) viennent donner un coup de patte bienvenu, je peux vous dire que je ne suis pas la plus faiblarde, loin s'en faut... Mais tous ces jeunes sont très sympas, et on s'amuse bien, c'est le principal.
On a commencé les travaux en couple il y a quinze ans, avec des jeunes enfants qui "voulaient aider" (ké misère, c'est mignon mais). Puis depuis 12 ans, je fais toute seule. Donc ça avance lentement, mais ça avance. Le rdc est tout à fait vivable, je me suis attaquée à l'étage. Ce sont plutôt les finances que la faiblesse physique qui fait que ça va piano piano. Comme je le dis dans un autre post, en 15 ans les prix sont devenus monstrueux...
A part ma période études en ville, je n'ai jamais vécu dans des lieux où les chambres étaient chauffées, donc quand je serai vieille et fichue, le haut restera non chauffé.
Pour moi, le plus chouette cadeau que je peux léguer à mes enfants, c'est une maison finie (il en feront ce qu'ils voudront). Je vise encore 5 ans de travaux et on sera bons...
@@krapoutchik1 bonjour,oui certains ou certaines sont encore capable à 59 ans,mon propos n'était pas là,je voulais juste dire que commencer de la rénovation à un âge avancé c'est pas évident, comme j'ai dit , Laurent de la chaîne LJVS met en garde,on part sur 10 ans de travaux et parfois plus,donc ça demande réflexion,et comme vous dites la famille,les amis c'est cool pour avoir de la main d'oeuvre,moi je me suis posé la question, rénovation ou neuf, j'ai fait le choix du neuf,sinon bon courage et bonne continuation,la rénovation c'est cool avec la comparaison avant/après....
ca fait cher la chataigne mais merci c'est tres utile comme vidéo
Je suis électricien, et je trouve l'estimation de l'électricité franchement fantaisiste. En comptant uniquement les matériaux, j'en ai déjà pour 1500 € pour un tableau 3 rangées en 13 modules. Quand vous faites moins cher, je vous garantie que vous ne serez pas aux normes NF C15-100.
Pour la maison entière il faut compter 100 € - 110 € au mètre carré pour une installation toute neuve fait par un pro. Si vous le faites vous-même (ne le faites pas vous-même si le consuel doit passer) vous en aurez au moins pour 50€ le mètre carré en matériaux seuls, et vou risquez de créer des situations dangereuses si vous ne vous y connaissez pas vraiment.
Merci pour ce complément 👍. En effet je n’ai pas chiffré l’install complète. Merci pour le retour. Pour le tableau il me semblait avoir pris un Legrand 3 rangée + composants en plus mais j’étais peut être tombé sur une promo! Bonne journée !
@@leMesnil Si c'est un tableau precable dont vous parlez, vous n'avez que le stricte minimum, il n' y a pas la moitié des modules nécessaires pour être aux normes.
@wilbertvandenberg3158 oui oui je sais merci j’avais inclus les modules additionnels il me semble je vérifierai.
Bonjour,
je suis en train de faire les cloisons à l'étage. L'électricité est déjà placée mais... de façon assez aléatoire (ampoules et prises sur les mêmes disjoncteurs... et terre qui ne mène à rien).
Je cherche un électricien qui puisse se libérer pour venir voir mais j'avoue, et je comprends, que ce n'est pas facile à trouver.
En attendant, que dois-je faire? Recréer de nouvelles gaines qui iront vers le tableau électrique, en attente de l'électricien qui aura plus de facilités? Ou il pourra utiliser les anciennes gaines (certaines sont dans le béton allégé coulé au sol) pour redispatcher correctement le tout?
Si vous pouvez répondre à ma question, ce serait extra, afin que je sache au moins avancer dans les cloisons...
Et la maison est en triphasé, je ne sais pas pourquoi, ce qui n'a pas d'intérêt pour moi et complique même la situation j'ai l'impression...
Bonne journée !
c est top
Merci bcp! 😁
dans un projet réel, il ne faut pas partir sur une ferme écroulée où TOUT est à refaire. Par exemple, j'en ai pour 2000e sur ma toiture pour un remplacement des solives+tuiles cassées. 8000e pour un filtre compact (vs fosse toutes eaux). quand on part sur une grosse rénov il faut aussi savoir acheter les matériaux au bon moment, les enseignes font souvent des rabais liquidations etc...
Oui clairement, et les coûts montent très vite malgré tout. Et c’est sans compter les mauvaises surprises…pour les matériaux on peut guetter les bonnes affaires mais c’est à double tranchant car après il faut stocker très longtemps si on n’utilise pas dans la foulée. J’avais eu le cas avec de l’isolant que j’ai du stocker pendant des années et qui m’encombre toujours. Et ça m’est aussi arrivé d’acheter un truc en promo un peu à la va vite et de changer de projet après 🙄 merci pour le commentaire et bonne journée!
Bonjour,
Vous conseillez une dalle béton dans un bâtiment ancien pour éviter l'humidité : surtout pas ! C'est tout le contraire, il ne faut jamais de béton ou de ciment dans les vieilles maisons de pierre, mais seulement de la chaux et des matériaux respirants. Sinon, c'est la certitude d'avoir de nombreux problèmes d'humidité, de condensation et de moisissures. La dalle en terre battue peut être une excellente solution, elle est totalement adaptée à ce type d'habitat.
Oui oui j’en suis conscient et je précise bien une dalle en béton de ciment ou de chaux. Ça dépend des cas et peu d’artisans proposent de le faire malheureusement.
Actuellement en train de rénover ma maison de fond en comble je suis plutôt d'accord avec vos estimations. Malheureusement, parfois, dans certaines régions, les artisans ont la main beaucoup plus lourde. J'en veux pour exemple les maçons de la Côte d'Emeraude qui m'assassinent avec des dalles deux fois onéreuses que les votre, des ouvertures de baies à 13000 euros, porte à 3500 euros, fenetres à 3000 euros. Je vais devoit me former à la maçonnerie du coup... 🫤
Ils ont la main très lourde, ou alors ils ne veulent pas prendre le chantier… le soucis avec la maçonnerie c’est qu’il faut avoir l’énergie d’une part et les machines ou l’aide qui va bien pour manipuler des charges lourdes et aider d’autre part. C’est pas infaisable, bcp le font mais c’est du travail! Ceci dit pour 3500 euros l’ouverture de porte la question se pose, pour une baie plus compliqué je pense
@@leMesnil 4 devis, tous dans les mêmes proportions. On est pas égaux d'une région à l'autre... 🤣
Haha oui possible. Oui Il y a une taxe de littoral. Ou bien vos murs sont significativement plus compliqués à ouvrir. Pour ma part ce sont des murs de 50cm, à double parement, hourdis à la terre. Bonne journée
@@leMesnilc'est ça, la prime à la mer. Quand aux murs ils sont également de 50cm ourdi à la terre. Rien d'étonnant. Lorsque j'étais en Bourgogne, il y a une dizaine d'années, les devis étaient également, selon les postes, 3 à 4 fois moins chers. Curieusement je n'ai pas eu ce problème en couverture... ce sont juste les maçons...
Bonjour,
Vive la fiscalité Française car ça pique.
Ajoutez à cela le pris d'achat de base de la ruine à rénover et.... bah partir sur du neuf en auto construction n'est pas si décornant que cela au final, et vous aurez les plans qui vous conviennes.
Sinon vous avez oublier les dépense " surprises " qui peuvent parfois plomber le projet.
Donc si possible lors de la visite prés achat, faite là avec des potes du métier, cela vous évitera des surprises désagréables.
Bonjour, oui vous avez raison je n'ai pas mis le coût de l'imprévu ni d'ailleurs le prix des consommables qui peut vite grimper! Quant au choix de l'ancien vs le neuf, là, c'est le coeur qui parle donc parfois difficile de lui faire entendre raison ;-) Des aides fiscales pour la rénovation énergétique transparentes et généralisées pourraient aider je pense . Merci pour le commentaire bonne journée à vous!
Merci pour votre chiffrage. Très juste !
Merci à vous👍
Bonjour vidéo interessante. Neanmoins certains prix sont à moduler en fonction de votre region. Par exemple dans le sud est ou je suis, le prix d'une chappe liquide est plus important. Idem pour les sanitaires. Je pense que l'ordre d'idée est cohérent mais il faut à minima prevoir un budget d'aléas de 15 à 20% pour ne pas avoir de surprise.
Merci pour ce témoignage. Oui à moduler en fonction de plusieurs paramètres! Et chaque chantier est unique !
19.000 euros pour le toit... J'en ai eu pour 35.000. (Tuiles canal, remplacement des tuiles du bas par des plaques ondulées, remises de mes bonnes tuiles par dessus). Amélioration (mais pas changement) des montants en bois.
La chape de béton au sol et polyane, c'est bien mais du coup l'humidité, si il y en a, est chassée vers les murs. Pas très bon à long terme...
Dommage qu'il n'y ait pas le prix de l'électricité réel mes tableaux sont anciens et je n'ose pas m'y aventurer.
Pour le reste, je fais tout moi même (avec des petites mains amicales qui aident) et j'étale dans le temps vu que je ne peux pas faire autrement. Vu que j'ai commencé il y a 15 ans, j'ai vu le prix des matériaux exploser. Je soupçonne d'ailleurs les magasins de bricolage de se prendre une marge effrayante hélas.
Mais chouette vidéo, merci!. Faut pas se décourager, si on a le temps devant soi, et la patience, ça vaut le coup et puis, merci les tutos, les vidéos, les gens qui expliquent si bien, et les formations, j'étais bricoleuse de départ mais là, je jongle avec pas mal de trucs, c'est un +++
J'ai été un peu vite pour la remarque sur la dalle béton polyane, je vois votre post sur le béton de chaux et hérisson ventilé. Oui, c'est tout à fait ça, et pour le long terme franchement, c'est the best.
Attention , la vidéo est sympa mais il y a une grosse inconnue encore qui est le temps et la résistance mentale. En temps que peintre professionnel, j'avance forcément 4-5 fois plus vite qu'un particulier et ça c'est pas négligeable quand il faut respecter les délais et pallier à la fatigue mentale du client qui en a marre des travaux à la fin . Combien de particulier s'ngage et finalement me sollicite car ils se rendaient pas compte de l'investissement mental et physique de leur chantier .
Bonjour, oui vous avez totalement raison il faut prévoir la durée aussi qui est très souvent sous-estimer. Surtout qu’un particulier ira moins votre et ne pourra défier que quelques jours. Merci pour ce commentaire
Même à 106k avec le coup de base de 50 pour la prestation finale, ça vaut le largement coup, en revanche en faisant soi-même on compte jamais le cout de la fatigue ou le temps pas passé avec les proches... Faire participer les amis aux travaux permets de compenser ça un peu :D
C'est aussi plus compliqué s'il faut payer un loyer en même temps et si on à un job la semaine on ne peut travailler que les soirs et le weekend.
Oui il faut quand meme inclure le coût d’acquisition. Et l’économie du coût en euros a une contrepartie c’est le coût en temps et surtout la durée des travaux comme vous le dites. C’est un engagement à très très long terme quand on travaille en semaine!!On peut s’appuyer sur son entourage moyennant un certain budget bière merguez il est vrai 😁
Le temps c'est de l'argent, je ne pense pas que ça soit si rentable...
Le temps c’est de l’argent si le temps dédié à la rénovation vous empêche d’en gagner par ailleurs. Ce qui n’est pas le cas si vous travaillez les week-end par exemple. Ceci dit c’est un temps que vous ne consacrerez plus à vos loisirs, famille et proches. C’est surtout ça qu’il faut prendre en compte. Mais c’est le cas de toute passion un peu envahissante.
Si vous etes en Rhone-Alpes comptez 3x
Wow ça paraît énorme. Pour les mêmes surfaces?
Une dalle beton c'est la meilleur idée dans l'ancien pour avoir de l'humidité....
Oui oui je suis allé un peu vite mais je précise bien qu’on peut poser une dalle de béton de ciment ou de chaux. Pour le hérisson ventilé j’aurai du précise mais je ne connaissais pas les coûts .
Vidéo intéressante mais je me permets quelques remarques :une dalle béton n'est pas suffisante pour gérer les problématiques de remontées capillaires (hérisson et Drain). Calculer le dimensionnement du chauffage électrique du chauffage électrique dans l'ancien n'est pas pertinent. Réaliser une isolation sans réaliser un bilan thermique préalable est déconseillé. Il n'est pas mentionné les problématiques de gestion du transfert de vapeur d'eau pourtant primordial dans le bâti ancien. L'isolation classique à base de laine minérale n'est pas toujours adapté dans l'ancien. Je déconseille à un particulier qui n'a pas de compétences en électricité de s'aventurer dans une remise en conformité qui n'est d'ailleurs pas obligatoire et souvent très coûteuse. Enfin mettre une terre nécessite des outils de mesure qui ne sont pas à la portée des particuliers. Sans oublier de préciser qu'un particuliers qui fait lui même des travaux est soumis à la garantie décennale ce qui peut avoir des conséquences financières astronomique en cas d'incendie, et d'autant plus s'il y a mitoyenneté. Par conséquent, l, accompagnement d'un professionnel qualifié reste conseillé.
Oups : calcul du dimensionnement du chauffage électrique au M2 et réaliser une rénovation énergétique sans réaliser un bilan thermique.
Bonjour, oui merci pour toutes ces précisions. Le but de la vidéo est plus de sensibiliser sur les coûts d’une rénovation et moins sur les détails de mise en œuvre. Bien sûr vos remarques sont très pertinentes en ce qui concerne la rénovation dans l’ancien. Bonne journée
Toujours rajouter 30% à l'estimation la plus haute
La réno ne se passe JAMAIS comme prévue...
Oui 100% d’accord, je n’ai listé que les travaux de base, il y a toujours des imprévus!!
Vous évoquez le coût d'une fosse septique. Savez-vous le coût pour un raccordement au réseau du tout à l'égout ? Sur internet, on trouve un peu de tout.
Désolé je ne peux pas vous aider, n’ayant pas fait ce type de travaux. J’imagine qu’il y a une partie en zone privée, et une partie côté réseau de la commune. Sur la partie privée un maçon pourra sans doute vous faire les travaux pour quelques 100aines d’euros. Ça dépend du nombre de tranchées etc. Coté ville aucune idée! Je suis intéressé si vous obtenez un prix ou un devis! Bon courage !
Bonjour cher monsieur, c'est la 4ème fois que je regarde votre vidéo dans les prémices de mon projet de rénovation avec ma compagne. C'est un vrai outil sur lequel on s'adosse pour comprendre les bases. Merci beaucoup pour le travail, le partage, le tournages de vos vidéos et l'éditions de ces dernières.
Nous étions curieux sur le volet "isolation" du chantier. Les 50€ du m2 annoncés pour la toiture hors pose sont ils calculés avec l'achat des rails et des placo aussi ? Merci encore, bien à vous!
Bonjour Monsieur, merci ravi que ça puisse aider! Oui j’avais normalement inclus : le prix des fourrures, suspentes , pare vapeur et placo . Sur les 50€ il y a déjà 35€ d’isolant. Prévoir plus avec des matériaux naturels tel que laine de bois par exemple. J’espère n’avoir rien oublié! Bonne soirée
Intéressant mais les prix dans les sdb et cuisines sont extrêmement variables. Il est tout à fait possible de faire un joli salle de bain pour 3000€. Et les magnifiques cuisines peuvent coûter 30,000€.
Oui oui tout à fait. Ça donne une indication « milieu de gamme » on va dire. Bonne soirée
Des travaux qui sont beaucoup moins cher qu'ici, au Canada.
Ah pas de chance! La différence est de quel ordre?
@@leMesnil Difficile de comparer étant donné que les maisons sont plus petites mais de meilleur qualité par m2 (matériaux, artisanal etc) en France. Je peux vous dire que ce serait très difficile de refaire toute une maison pour €100k ($CA 150k), même en tant que bricoleur. :)
@watereverywhere de ce que j’ai lu, le coût de la vie globalement est plus cher au Canada, du coup les salaires des artisans ainsi que les matériaux doivent l’être en conséquence. Par contre je serais curieux de savoir si les méthodes de constructions sont les mêmes. Par exemple aux US le bois est beaucoup utilisé je crois en ossature et parement, contrairement à la France.
J'ai bien fais d'auto-construire en paille porteuse, beaucoup moins de travail !
Oui mais le méchant loup s’il souffle très fort risque de faire envoler la paille 😉😉😜
Très mauvaise idée une chape béton dans un bt ancien .
C’est exactement ce que j’étais en train de me dire et je cherchais justement le commentaire à ce propos 😅
Une bonne dalle béton sinon vous allez avoir des problèmes d’humidité.😂😂😂 humidité, contenu sous la dalle béton. Cherche à s’échapper, il va passer par vos murs.
A moins que ce soit du beton de chaux avec un hérisson ventilé ?
Bonjour, je précise bien dans la vidéo "une dalle béton de ciment ou de chaux", ça dépendra du bâtiment et des usages de celui-ci. On peut aussi opter pour un hérisson ventilé etc etc, mais peu d'artisans proposent ces options malheureusement. Ca ne rajoute pas tellement au prix total et l'idée de la vidéo et de donner un information sur les coûts, pas sur les procédés de construction.
voilà, exactement, une dalle peut être de ciment ou de chaux, sur sous forme ou hérisson ventilé
Aie aie la dalle béton dans l'ancien ! Hérisson ventilé + dalle chaux, vous pouvez compter une plus-value de 2500 euros !
Merci beaucoup pour cette précision. 👍👍 Je n’avais pas les coûts. Les artisans prennent en charge ce type de travaux hérissons ventilé + béton de chaux? D’avance merci!!
@@leMesnil Merci à vous pour votre contenu de qualité, le format est très chouette et bien precis.
Certains artisans spécialisés dans l'eco renovation ou la restauration du bati ancien le font, bien sûr il faut fouiller un peu mais ils sont la!
aïe surtout pas de béton de ciment dans le bâti ancien ..... dalle de béton de chaux pour éviter les futurs problèmes
C est dans quelle région? Je cherche le couvreur qui vous a donné ce prix.
L’artisan se trouve en région centre. Bonne journée
Vous avez oublié la Vmc !
Oui c’est vrai. Merci. Ceci dit une simple flux posée soi même n’est pas trop chère
@@leMesnil il faut préférer l'hygro B ça augmente les coûts avec X fenêtres.
Voir mettre une double flux mais il faut être étanche à l'air sinon ça ne sert à rien.
Le prix pose de velux y compris la fourniture ?
oui oui tout compris par un artisan (NB : Travail à inclure dans les travaux de toiture, ça ne comprend pas la pause d'un échafaudage par exemple qui est inclus dans le coût de la couverture)
Moin chere que de la constructions en tout cas
Oui surtout que l’autoconstruction ça demande encore de nouvelles compétences et beaucoup de temps à consacrer …
la salle de bain, j'y aurais pas touché. remplacer une baignoire par une douche italienne, euh non. les couleurs sont sympas et pour une sdb vintage, elle en jette. j'aurais tenté de remplacer juste le lavabo. après des goûts et des couleurs...
franchement merci. oui, ça aide.
Merci pour le commentaire. Ce sont des images prises pour illustrer le sujet mais l’histoire ne dit pas si cette baignoire a vraiment été remplacée 😉
Il manque le câblage et la plomberie 😢
Je n’ai pas fait de rubrique spéciale mais en fait la plomberie est comprise dans la cuisine, la salle de bain et les wc. Pour l’électricité je n’ai pas mis le câblage mais il y a déjà le remplacement du tableau et des équipements. Bonne journée
Salut,
Je suis chef d'entreprise dans le batiment et j'ai au passage rénover ma maison, je ne m'en sort pas du tout à tes tarifs..
Pour la chape j'en ai eu pour 2800 Euros ( hors isolant ) pour 125m2, menuiserie j'en ai eu pour 13 000 Euros pour du PVC mais j'ai 15 fenetres et dans ce tarif la porte d'entrée est en alu, je parle toujours en fourni posé..
Pour les lots chauffage et sanitaire c'est grosso modo 15K chacun main d'oeuvre inclus...
Bonjour, merci pour ce commentaire, oui il va y avoir des variations en fonction des artisans, des volumes, de la prestation etc...je donne quelques coûts unitaires mais ça permet déjà de se faire un idée ! Pour la chape vous avez touché un bon tarif! Bonne journée!
Pour notre maison centenaire, petite surprise ces derniers jours, le sol de notre salon qui fait office de plafond de notre cave, menace de s'effondrer , bilan de l'artisan, destruction de la dalle qui supporte le conduit de cheminée, a déposer dans la foulée . Tout refaire en poutrelles béton et hourdies isolants , dalle béton coulée par dessus plus carrelage, et reprise des murs et du plafond (place de la cheminée) (dalle 12 m2) 7500 euros . A venir le plombier pour déplacer le ballon d'eau chaude et les arrivées d'eau avant destruction de la dalle, et le chauffagiste pour refaire le tubage du poêle , qui est notre seul source de chauffage et reboucher le trou dans le toit 😊. Il faut le prendre avec philosophie
Ah oui c’est dur là, mais je trouve le devis pas si douloureux que ça , mais évidemment on aurait préféré que le plancher tienne…. En tout cas bon courage 😅 et merci pour le témoignage.
@@leMesnil je m'attendais aussi à une note plus salée également , ça va le faire ☺
Bonjour comment faire pour vous solliciter pour un projet ?
Bonjour, ça dépend de quel type de sollicitation il est question car je ne suis pas un artisan 😊
Extrêmement exagéré mais je comprends l’idée. Énormément de rénovations sont envisagées qui ne le seraient pas en réalité.
. Reposer les anciennes tuiles , mauvaise idée , une tuile a une durée de vie limitée . Tu ne parles pas de la zinguerie .Pourquoi ne pas isoler la toiture par l'exterieur si déjà dépose de la toiture ?( + pas cool les personnes qui posent l'isolation collée à la toiture à la fin de la vidéo , a ne pas faire !! )
sinon bonne video
Ce sont des tuiles anciennes qui doivent avoir entre 100 et 200 ans, la date limite est largement dépassée et elles sont toujours là, les tuiles fragiles ont été remplacées . Merci pour le commentaire
C est avec des conseils de rénovation de ce type dont l impact eco -logique et financier est maximal pour un bénéfice court termiste : que l'humanité en est là : conseiller de mettre des matériaux aussi nuls, qui n ont aucun intérêt et ont une durée de vie très courte a la campagne : BA13, chappe béton, isolation a la laine de verre, remplacement des éléments de cuisine, des carrelages de qualité mais ancien qui peuvent être reabilite ou remplacer par des enduits chaux , du bois plein par de l aggloméré en kits tout naze🤯 ,de la peinture au lieu de mettre de la chaux qui va absorber l humidité et reguler l'hygrométrie description pièces,..mettre une pompe a chaleur et une nouvelle fosse au lieu de mettre en place un système autonome biogaz a 1500€ et un chauffage au biogaz a 300€..Couper votre compteur et vos dépenses mensuelles... bref ce sont des conseils du 20e siècle un référentiel a rénover de la cave au plafond .. désolé mais Une bonne formation avec un habitologue vous serez nécessaire avant de vouloir prodiguer des conseils en vidéo...
Bonjour il me semble que vous n’avez pas saisi la finalité de la vidéo ni lu mon commentaire épinglé.
Je ne donne pas des conseils en rénovations, ni des conseils patrimoniaux ni écologiques, j’explicite les coûts des postes que l’on retrouve les plus courants dans une rénovation. Bonne journée.
@@leMesnil merci de votre retour mais comprenez que lorsqu'on choisit de communiquer il faut réfléchir comme en rénovation " en termes d'impact" vos recommandations sont implicites et prêtes donc à la confusion comme si il n'y avait qu'une seule solution de faire une " dalle beton", une fosse en pvc par exemple, de la peinture glycero.. Si vous vous intéressé véritablement et faites votre vidéo sur les coûts des travaux : mettez en avant le meilleur au moins cher qui plus est qui a le moins d'impact.. Il vous faut alors analyser l'intégralité du cycle de vie du choix en question du berceau à la tombe comme on dit et surtout à la durée de vie de vos propositions... La chaux hydraulique ne vaut quasiment rien, les kits biogaz pour avoir du gaz et du chauffage également, les BA40 en paille sont bien moins cher que le plâtre.. bref vous etes médiateur et il faut bosser sur son contenu .. bon courage..
Dans le genre relou tu te pose là, toi...
Dalle béton dans l’ancien 🙄
Allez, adieu 🤷♂️
Je précise dans la vidéo béton de ciment ou de chaux.
Béton allégée avec bille de polystyrène pour ma part. Excellent produit chez LM au nom « italien »