5 Fragen an Niko Rittenau & Silke Rosenbusch
Вставка
- Опубліковано 8 вер 2024
- In diesem Video behandle ich die inhaltiche Kritik an Niko Rittenau und seiner veränderten Position zur veganen Ernährung von ua. Silke Rosenbusch. Mir geht es in diesem Video darum, die Argumente beider Seiten genauer zu beleuchten und einige Fragen, welche vielleicht viele der Zuschauer haben, zu stellen. Ich freue mich auf rege Diskussion zwischen fachkundigen Experten in den Kommentaren.
Mein Fragen wären:
1. Ist es als sicherer zu bewerten Stoffe wie Arachidonsäure, Mebicos etc. zu supplementieren statt zu exkludieren? Ist der Worst Case dahingegend, dass die Supplementation unnötig ist oder können jene Stoffe in diesen Dosen auch Schaden anrichten, unter der Annahme, dass der Rest der Ernährung stimmt.
2. Wer ist in der Ernährungsfrage qualifizierter? Sind Nikos Studiengänge so "unwissenschaftliche" wie sie Silke bezeichnet? Und kann Silke als Ärztin ein fundierteres Wissen als Niko in Thema Ernährung vorweisen?
3. Gibt es Mängel an Cholesterin? Ist es allgemein schlechter, wenn der Körper Nährstoffe selber synthetisieren muss, statt sie extern zuzuführen?
4. Ist es Konsens, dass die vegane Ernährung optimal Bedarfsdeckend ist? Wurden bei jenem Konsens sämtliche Stoffe von Niko im Kontext der veganen Ernährung genauer betrachtet bzw. gibt es überhaupt ausreichend Forschung dazu?
5. Hat die evolutionäre Prägung keinen Einfluss auf die Bewertung von jenen Stoffen? Ist Silkes Aussage "man müsse nicht in der Steinzeit anfangen" valide?
Abgebrochenes Buchprojekt: www.facebook.c...
Silkes erstes Video: • FAKTENCHECK: Warum ich...
Silkes zweites Video: • RE: Niko Rittenau "Veg...
Harvard Artikel: www.health.har....
ALA statt LA: • Is Reducing Omega-6 in...
DHA = weniger ARA: pubmed.ncbi.nl...
Mehr LA ist nicht mehr ARA: pubmed.ncbi.nl...
Europäer als schlechtere Konvertierer: pubmed.ncbi.nl...
Veganer weniger ARA:
www.ncbi.nlm.n...
Veganer nicht weniger ARA:
www.ncbi.nlm.n...
Mehr ARA ist nicht schädlich:
www.ncbi.nlm.n...
Vegan Performance Podcast: • Vegan-Klischee ade ode...
Ich hab nichts gegen die erforschung von Nährstoffen usw, was mich an niko stört ist das er anti vegane carnivore positionen als die besten und stärksten Positionen präsentiert. Ohne Gegenargumente zu beleuchten. Irgendwie kommt mir das nurnoch so vor wie werbung für carnivore ernährung vorallem das letzte video. Und silke wurde nichtmal ein Gespräch geboten. Wirklich schade
Ja das letzte Video hat mich auch etwas verwundert. An sich ein guter Gedankengang von Niko die Gräben zwischen den Lagern zu glätten und sich gegenseitig anzuhören. Aber dass er da ganz komische Aussagen (wie das typische, pauschalisierende Kohlenhydrat-bashing) unkommentiert stehen lässt, verwundert mich auch.
Zum Thema Gespräch mit Silke: Finde ich auch schade, hätte ich gerne gesehen, aber dahingehend kann ich das nach dem Vorfall mit Vegpool nachvollziehen, auch wenn es Silke gegenüber nicht gerechtfertigt ist.
Zu Knochenbrüchen
Ich glaube es geht um diese Studie:
Vegetarian and vegan diets and risks of total and site-specific fractures: results from the prospective EPIC-Oxford study
Bei den Knochenbrüchen wurde schlecht adjustiert. Mit besserer Adjustierung gab es kein Unterschied. Wenn man sich eine genauere Erklärung dazu ansehen möchte kann man das Video von Avi auf UA-cam schauen:
Are Vegans at Higher Risk for Bone Fractures? Debunking the EPIC-Oxford study.
Danke werde ich mir ansehen :)
Eine ähnliche Studie gabs auch von BfR worüber Niko ein Video gemacht hat, wo er ebenfalls zu dem Schluss kommt, dass es per se nicht an der veganen Ernährung liegt. Was ich mich frage ist, hierbei geht es ja um Knochenbrüche. Öfter hört man ja auch von der Knochenmineraldichte, die bei Veganern niedriger sein soll. Dahingehend konnte ich noch nichts genaueres finden
Was man wissen muss, 85% der Knochenbrűche kommen nicht von der Osteoporose sondern durch Stürtze, oft durch Schwindel im Alter, siehe Studie nutritionsFacts weil viele auch Medikamente einnehmen, was oft eine Nebenwirkung ist.
Michael Greger hat sein letztes Buch, wo 13 000 Studien als Anhang beigefűgt hat, auf einem seiner letzten Voträge berichtet.
Für mich ganz klar: Rittenau vor Rosenbusch. Ihm vertrau ich mehr. Aber auch Rosenbusch hat einige Punkte, die wichtig sind, zum Beispiel der Hinweis, in manchen Situationen einen Arzt zu Rate zu ziehen. Ich denke aber nicht, dass alle Menschen über die Ernährung genug Nährstoffe aufnehmen können, das wird bei Supermarkt Obst und Gemüse kaum möglich sein, Supplementierung ist da mE schon wichtig.
Dieser Kanal hier ist sehr interessant. Ich wünsche ihm, dass er noch wächst.
Danke für deinen Kommentar :)
👍
Leider sprichst du sehr schnell und auch die Bilder sind so schnell weg.
Wer nicht so in der Marterie drin ist hat keine Chance.
Schade, denn du scheinst kompetent zu sein in dem was du sagst.
Danke für das Feedback. Ja die Einblendungen sind zum pausieren gedacht, für jene die sie lesen wollen. Das mit der Sprechgeschwindigkeit ist leider meine Art. Ich werde versuchen etwas langsamer und damit deutlicher zu sprechen.
Vielen Dank für diese ruhige und ausgewogene Darstellung!
14:13 Wenn man als Ernährungsgesellschaft eine vegane Ernährung nicht explizit empfielt, heißt das nicht im Umkehrschluss dass eine optimale Bedarfsdeckung nicht möglich ist. Man kann es zB nicht explizit/pauschal empfehlen obwohl es möglich ist, weil man davon ausgeht, dass ein Teil der Menschen sich zu wenig informieren. Oder weil es mit Aufwand verbunden ist. Oder oder oder. Und generell: Etwas nicht explizit zu empfehlen bedeutet nicht es "nicht zu empfehlen" - sprich dagegen zu sein.
Dem Stimme ich per se zu, aber Fachgesellschaften wie die DGE raten eben sogar davon ab. Klar, wie du es auch ansprichst aus mehreren Gründen wie auch der Umsetzbarkeit, aber auch in Anbetracht anderer Nährstoffe wie zb. Cholin, welcher ja von der DGE bis dato nicht berücksichtig wird, wäre ich eben vorsichtig, bis wir eine solidere Datenlage haben. Ansonsten verstehe ich deinen Punkt.
Zu 3.: Nein, ist es allgemein nicht. Denn wenn langfristig keine Eigenproduktion stattfinden muss, kann es sein, dass sie schlechter funktioniert, wenn man den Stoff irgendwann nicht mehr zuführt und selbst produzieren muss. Das muss nicht sein und ist stark stoffabhängig. Gesamtgesellschaftlich könnte man auch noch evolutionäre Prozesse erwähnen - ist halt für das Individuum recht irrelevant.
Wir brauchen diese ganzen Theorien nicht da wir ja Messungen/Daten dazu haben..
@@happyhealthylife4ever Die bei jedem anders ausfallen?
@@happyhealthylife4ever Dir ist aber schon klar, dass du ohne passende Theorie die Daten nicht sinnvoll auswerten kannst?
@@Scheater1337Dir ist schon bewusst dass Theorien sich Daten anpassen
@@happyhealthylife4ever So funktionieren Theorien halt nicht. Die definierst du vor der experimentellen Prüfung, ansonsten ist es typischerweise unwissenschaftlich. Ansonsten bekommst du wahrscheinlich auch gar nicht die Mittel, um Daten erheben zu können.
Außerdem: Häufiger als einem lieb ist, läuft das Ganze umgekehrt. Nennt sich dann p-Hacking. Dann passen sich die Daten so an, dass sie besser zur Theorie des Autors passen.
Ganz ehrlich, ich schau lieber auf Ernährungsärzte aus den USA, die schon seit über 30 Jahren eine pflanzenbasierte, fettarme und vollwertige Ernährung ohne Salz, isoliertes Ől und Zucker erfolgreich Patienten behandeln.
Es gibt auch eine Webseite, die Studien die in diese Art Ernährung gehen, zeigen das Arachidonsäure nicht nur in tierrischen auch in Tofu, Walnüssen. Hanfsamen und Sesam enthalten ist, zuviel von der Omega 6 Fettsäure fördert Entzündungen. Es braucht keine Nahrunsgergänzungsmittel.
Interessant davon habe ich noch nicht gehört. Kannst du mir diese Website zeigen? Mir erschließt sich nicht, wie pflanzliche Lebensmittel Arachidonsäure enthalten können. Ich würds gerne lesen :)
@@RationalerVeganismus Ups mein Kommentar wurde automatisch gelöscht. Link darf wohl nicht ausgeschrieben werden. Dann musst du es in die Suchmaschine eingeben oder du findest es auch hier auf YT Stichwort nutritionsFacts. Unter Michael Greger. Eine andere Seite pcrm von Barnard, siehst du wieviel Ärzte es mittlerweile gibt in dieser bestimmten Art von Ernährung unter find a doctor. Noch zwei sehe Bekannte Ärzte sind Neal Ornish, er hat Bill Clinton behandelt. Und Cardwell Esselstyn er war in der Cleveland Klinik und hat Bypässe und Stents gesetzt und andere, die bereit waren ihre Ernährung umzustellen, mit WFPB behandelt.
@RationalerVeganismus Es gebe auf, ich habe jetzt mehrmals versucht auf verschiedene Weise dir hinweise zum Link zu geben, ohne das ich den links ausgeschrieben habe. Ich versuche es mit Stichworten.
NutritionsFacts
Michael Greger
Salicornia 🤷🏻♂️ Du brauchst als Veganer pflanzliches Salz. Erst dann hast du die Probleme eben nicht mehr 🌞👍🧬🌿
Danke für das Gute Video:) Ich fand es auch gut, dass du am Ende noch mal die Art wie sie über Niko spricht erwähnst, denn je öfters man sich das ansieht, desto unverschämter klingt sie.
Das ist doch eigentlich nebensächlich… die wissenschaftliche Evidenz zählt… Ich habe es total daneben gefunden von Levi, da Levi eigentlich die wissenschaftliche Evidenz diskutieren wollte, ganz rational.. und nicht emotional ( was er ja in seinem vorherigem Video kritisiert hatte)…Dann am Ende nochmals Öl aufs Feuer zu gießen, hilft der Sache sicherlich nicht
@@happyhealthylife4ever Da bin ich ganz anderer Meinung.
@@happyhealthylife4ever Weshalb tust Du es dann?
@@TheklasgardenTruth matters….und deshalb rede ich nicht von Niko und zeige die wissenschaftliche Evidenz auf…Aber du liest ja keine Papers
@@happyhealthylife4ever Mal ehrlich - nimmst Du welche?
NR redet von der metabolischen Bürde, wenn der Körper selbst herstellen muss und es nicht zugeführt wird.
Gibt aber auch Leute, die darin kein Problem sehen. Ich bin nicht qualifiziert, dass zu beurteilen.
Das ist Quatsch.. und die jeweiligen Studien zeigen das auch
Ich sage ja, ich habe nicht die Qualifikation, dass zu bewerten.
@@avartarjpIch bin sicher dass auch du genug qualifiziert bist …schau dir die. Quellen an
@@happyhealthylife4ever Jeder hat eine andere, also unterschiedliche Eigensynthese.
@@happyhealthylife4everwelche Studien zeigen was?
Am interessantesten an Frau Rosenbusch finde ich ja, dass sie NR jegliche Qualifikation abspricht, selbst aber, laut eigener Aussage, keinerlei Qualifikation in Punkto Ernährung hat. Lediglich aus privatem Interesse beschäftigt sie sich mit dem Thema, was sie, ihrer Meinung nach, zu einer Fachkraft macht. Dabei ist sie lediglich Ärztin und noch nicht mal lange. Seit zwei Jahren ungefähr und sie arbeitet auch quasi kaum bis gar nicht in dem Beruf. Also was sind Ihre Qualifikationen, um zu diesem Thema beitragen zu können? Richtig, keine.
Ich wüsste also nicht, warum ich mir ihre Meinung überhaupt anhören sollte. Gerade nach der sehr unprofessionellen Art und Weise, die sie an den Tag legt und jeglicher Kritikunfähigkeit.
Er zeigt ja selbst dass er die Qualifikationen nicht hat Studien der Ernaehrungswissenschaften zu interpretieren.. dass wûsstest du auch jetzt, hättest du dir die Quellen von Niko sowie meine Paper, die widerlegen was er behauptet, angeschaut … Desweiteren wird ihn kein anderer Wissenschaftlicher mehr ernst nehmen wenn er behauptet es gaebe einen Cholesterinmangel
@@happyhealthylife4everIch hab noch nie von dir gehört und du sagst mir, dass ich das wissen müsste, hätte ich deine Paper gelesen? 😂 Ich kenne dich und deine Qualifikation nicht, dafür kenne ich Niko Rittenau und hatte bis jetzt auch immer den Eindruck, dass er hierzu sehr wohl qualifiziert ist. Jedoch gebe ich zu, dass ich nicht die Zeit (und auch nicht die Qualifikation) habe, alle Studien zu prüfen, denn dann müsste ich qualifizierter als Niko sein und das bin ich nicht.
@@avartarjp Du musst dich schon entscheiden..willst du mitreden oder nicht? Niko hat also das Recht ad hominem zugehen und den Kritiker alle Kompetenzen abzusprechen..…aber Dr Rosenbusch darf das nicht? Du stellst Niko zu sehr auf ein Podest….ich bin sicher dass du genug Qualifikationen hast um dir die Quellen anzusehen um dann zu erkennen, dass er Falschaussagen macht.. .Solltest du dies nicht machen, würde ich dich bitten auch nicht mehr zu äußern… Niko ist kein Ernährungswissenschaftler, kein Biochemiker oder Mediziner…und seit einem Jahr redet er Unsinn und hat den Boden der wissenschaftlichen Evidenz verlassen…Die beiden sehr qualifizierten coAutoren ( des letzten nicht erschienenen Buches) haben auch Niko bei seinem Unsinn nicht mehr folgen können und sind vom Projekt abgesprungen…Warum glaubst du ist dies der Falll gewesen? Die sind wahrscheinlich auch wieder jnkompetent , Prof Keller, Prof Leitzmann etc etc alle sind inkompetent..nur Niko hat die Kompetenz zu sehen was keiner sieht….lol
So oder so sollte nur die wissenschaftliche Evidenz zählen..und nicht wer dir mehr gefällt ..
@@happyhealthylife4ever Nein, auf dieser Welt gibt es eben nicht nur Frau Rosenbusch und das Gott sei Dank.
@@TheklasgardenDu redest von Dr Rosenbusch und Niko..Ich bitte dich die Papers/Evidenz zu lesen die ich aufzeige….das einzige was von Dir kommt ist heiße Luft
Du musst eigentlich erst Fragen, wenn du mein geistiges Eigentum verwendest. Anderweitig verletzt du die Community-Richtlinien von UA-cam. Ich könnte dich melden.
Mimimi - Dann tue es doch, kannst ja eh nichts anderes!
Dein geistiges Eigentum? Behalt deinen Hirnschiss für dich.
Was will die Trulla? Besuch vom Jugendamt? Geht klar.
Heyho Silke, schön dich hier zu sehen. Per se muss ich dich eigentlich nicht fragen. Da ich auf die Videoausschnitte in einem wissenschaftlichen Kontext eingehe, bin ich meinem Verständnis nach vom Zitatrecht gedeckt. Ob ich im Sinne des Rechts richtig zitiert habe steht auf einem anderen Blatt. Per se verbieten kannst du mir es aber nicht. Aber so will ich nicht sein, darum stört dich dieses Video und/oder die Kennzeichnung der Zitate? Wenn du ein Anliegen hast, tu ich gern mein Bestes das zu lösen
@@RationalerVeganismus Ich hab es nicht ganz geschaut. Nur die Kommentare gelesen. Du hast mein Foto im Thumbnail und daran habe ICH die Rechte.😉 Zitatrecht greift da nicht.
#mussmanwissen
Frau Rosenbusch bietet demnächst einen Kurs an für antientzündliche Ernährung.
Zur Zeit erleidet Sie allerdings selbst eine Mandelentzündung. Antiwerbung fürs eigene Geschäft?
Auch das Jugendamt sollte darüber informiert werden.
Die Frage lautet: Ob Sie nichts anderes kann.
Sollte Sie tun!
Auch mit einer antientzündlichen Ernährung kann und darf man krank werden.
(Btw - bin kein Fan der Dame.)
@@avartarjpWeil dir die wissenschaftliche Evidenz nicht gefällt?
@@happyhealthylife4ever Weil Sie eine Rotzgöre ist.
Promo_SM