Крассава, все грамотно обьяснил, давно искал я
Так одеваются уверенные и порядочные джентльмены ! Такие знания нужно ценить.
Вопрос: в каких конструкциях используется более "толстая" арматура в верхней части монолита.
Ответ: в консольных конструкциях (балконы, козырьки, навесы). В таких конструкциях верхняя часть плиты работает на растяжение.
В определённых случаях в фундаментной плите. Когда нагрузка передаётся колоннами (подземный этаж парковки нижнего уровня)
Капец, я умный))) (сам себя не похвалишь - никто не похвалит)
@@atlant93 но нафига здесь используется 10ка, когда верхний пояс всегда сжатый (ее можно оставить лишь на приопорных участках где эпюра жесткого зацепления уходит вверх.
@@user-hw4rf7be8r в ролике есть ответ. Район сейсмический плита должна работать как диск, то есть попринимать еще и горизонтальные усилия.
Подскажите пожалуйста какой толщины использовать ламинированную фанеру для монолитного перекрытия толщиной 200 мм?
Ответ на ваш вопрос, где исползуется арматура большего диаметра. 1. Рабочая арматура пространственного каркаса, рассположенная продолно или паралельно к проектной оси балок и ригелей исключительно имеют одинаковые размеры поперечного сечения. Да же если ригеля имеющие косольные части. В консольной контрукции верхные рабочие арматуры относительно от центральной продольной оси теоретически работающие на расстяжении должны иметь соответственно большего сечении чем арматура расположенная в зоне сжатие. Эти расчёты в основном подразумевают для экономических соображений. Если использовать арматуру в не нужном месте в огромном количестве проектная стоимость увеличится. При строительстве малого объёма это вопрос не актуально. Расчётный диаметр верхней рабочей арматуры соответствующий по нагрузке в консольный части берётся за основной. Сечение рабочие арматуры в зоне сжатия не целесообразно увеличить больше чем верхний.
Спосибо.
такое ощущение что ваш проектировщик считает перекрытие как опертое по контуру по осям дома . если его разбить на балочные плиты там пролеты будут по 3 метра )) даже с учетом сейсмоопасности региона . армирование избыточное
Подскажите пожалуйста монолит подвале 150кв первом этаж 150кв 2ром этаже 150кв площадь а у них монолит обе этажи составляет 15см это нормально?
Это конструкция - плита балкона
Далеко не все минусы монолитных перекрытий на фоне плит перечислили. На вскидку, перепад высот у монолита будет почти всегда больше.... ну и вес, а соответственно и нагрузка а стены и фундамент. Плиту перекрытия для вертолета (минимум) Вы залили. Вот хоть убейте не нужна в жилом доме такая армировка с таким запасом. (в 2 слоя армировку нужно делать при толщине 300мм и более, насколько я помню по СП) А так ... ох уж этот СНКК.... в крайности, ну для многоэтажек, парковок торговых центров, ладно... но в малоэтажном жилом легком доме...... Я по ходу все таки ретроград ахахах
Пустотные плиты будут весить меньше, согласен. Перепад, да, возможно больше, но это не более 1см.
У нас есть конструкторский расчет по плитам перекрытия, там только 12мм проходит.
И по поводу СНКК, там нигде не сказано, что если Вы строите дом в 1 или 2 этажа то можете не соблюдать его.
Есть, правда, оговорка, если строите кровник, курятник, свинарник, то можно не выполнять эти требования. Мы же строим для людей, а не для животных, значит надо соблюдать все требования.
Какое СП вы пытаетесь вспомнить? Вы хоть раз плиту перекрытия хотя бы в лабораторке по строительным конструкциям считали?
@@kosiacc Не знаю, мне ли Вы отвечали, но оповещение пришло на почту мне. Если мне то сформулируйте свой вопрос по-русски пожалуйста. Какую плиту и на предмет чего считал? . Я много опор считал в основном Стойки конические СК 26 в бытность использования их при строительстве БС. Хотя может Вы и на объекте заливаете перекрытие с преднапряжением арматуры и прочими плюшками заводов ахахах.
@@user-lz3qk2pl2g Вы на вопрос то ответьте какое СП однозначно Вам разрешает не устанавливать арматуру в верхней сжатой зоне плиты перекрытия без сравнивания Am и Ar.
@@ningtanagrey9141 И что Вам даст увеличение класса и высоты сечения?Плита в верхней приопорной зоне испытывает растягивающее усилие, как вы собираетесь их компенсировать бетоном?
Молодец, Алексей! Похоже, Вы строите надёжно и правильно.
Сам собираюсь переехать в Краснодарский Край и возможно, обращусь к Вам.
Господин конферансье, а нахрена второй слой арматуры? В верхней части плиты идёт сжатие, а с ним прекрасно справляется сам бетон. Второй слой нужен только по краям, и то арматурой 10 мм. Утяжелить плиту и вбухать в два раза больше денег? Я таких горестроителей поганой метлой гнал со стройки.
Плиты перекрытия армируются в 2а слоя, сделайте расчёт и поймете зачем это делается.
Здравствуйте! А возможен вариант фундамента из фбс блоков при сейсмеустойчивости или тоже идет монолитом? Спасибо
Можно делать из фбс, но надо обливать монолитом сверху и между. Это дольше и сложнее по работе. Лучше монолит делать.
"Строительство из сборного железобетона не рекоммендовано в сейспо опасных райнах" так говориться в СП.
Не понятно, как формируют край плиты по периметру дома. За счёт подрезки блоков стен или какой-то опалубкой.?..
Не хватает - черного цилиндра, трости, белых перчаток и пенсне🧐😂
Попал заказчик на двукратную оплату арматуры, зато у строителя голова не болит
@@atlant93 то есть расчётами у вас никто не занимается и вы делаете постоянный перезаклад, чтобы "не переживать"?
На консольных элементах используется верхняя арматура с большим сечением чем нижняя
Хорошо обьяснили, но только почему то ни кто, не в одном видео не озвучивает важные детали... толщина плиты ?...закладные под коммуникации в санузел на втором этаже ?
Почему то вспомнил команду КВН "Одесские джентльмены" на стройке. . "Сэр, зачем нужная толстая верхняя арматура, тут?"" Там ее нет, а тут толстая, надо же! "
-"Сэр, вы догадайтесь! "
" Да? И что мне за это будет?"
" Большое счастье, от того что вы такой догадливый!"
@@atlant93 Ну значит не получилось, не возьмут меня в КВН. Ролик классный, все верно.
Я конечно не строитель,но мне кажется что плита не может просто так,даже при серьезной встряски сползти,только если дом не стоит как пизанская башня!!!!!
Монолитная плита дает горизонтальную жесткость всей конструкции. Она должна быть надежно закреплена к нижележащим конструкциям.
Из ближнего зарубежья с делают не сыы
Зачем жениха со свадьбы вытащили на стройку?
Хорошыи мужик!
Блд, как Олег Куклачев
Вы сказали "чуть меньше времени" занимает сборный железобетон. Я бы сказал меньше раз в 300! Костюм огонь!
Если просто плиты смонтировать, то меньше, а если правильно делать, то чуть меньше!
Да "Строим Надежно и Правильно " когда арматури в 20 раз больше расчетного но 50% ее не работает ( точнее работает на сжатие ) то надежность будет..Не самая плохая практика...кроме забетонированных денег , но вот тогда 20 % дороже сборного очень сомнительно себе в убыток ?? B образные галочки с боков что усиливают какие там нагрузки???
У нас конструктор рассчитывает армирование, а Вы как определяете переармирование на глаз?
Бывают конструкции сжатые в верхней зоне! не знали? А они есть! У меня была такая практика, так что идите к инженеру-конструктору и узнавайте как и что делать, а потом рассказывайте, что арматура в 20 раз больше у Алексей Норкина.
@@atlant93 Гоните вашего конструктора он церковно приходскую прогуливал а не учился..Хотя с учетом воровства на обекте , увеличения сметы, рукожопости и необразованности исполнителей, как на обекта так и подрядчиков, он как раз может и опытный, и даже мудрый..Но есть понятие сопротивление, епюра , нет можно чтоб арматура работала и на сжатие или вместо конструктивной..кроме цены плохого ничего нет.
Какой красивый дяденька))) Франт!
Если у вас сейсмическая зона логичнее было бы укрепить и стены чтобы заливать такой железобетон
арка. Хотелось бы услышать стоимость в сравнении с предоставлением расчета не только по стоимости материалов но и со стоимостью работ , например при перекрытии 6 метров плитой ПК 63 шириной 1190мм или шире и монолит на аналогичный пролет при общей площади 100 м2, , т.е. 14 плит стоит - в сравнении с монолитом, высота (толщина перекрытия 220мм. Больше доверяю словам, которые подтверждены расчетами, а не "на 20 тыс. дороже" без расчетов.
Вопрос не только в стоимости плит, а также в стоимости армирования плит, стоимости устройства армопояса по периметру плит, и устройства армированной стяжки. Это очень трудоёмко и соответственно дороже.
Но это случай, если всё делать в соответствии с техдокументацией, если просто бросить плиты и надеятся на "авось", то это конечно будет не 20тр, а все 70тр.
Также при расчётах разницы стоимости желательно учесть затраты на подготовку под финишное покрытие, в случае с монолитом зачастую достаточно незначительной шлифовки плиты или подливки ровнителем, а при сборных плитах нужно заливать полноценную армированную стяжку на разделяющем слое
Франт!
Ой бляяя, сколько верхней арматуры утекло зря то, зачем вы так делаете мужики, денег заказчика не жалко, это понятно конечно, но все таки
Несущая стена 1.5 кирпича с 4 сторон. Без несущих внутренных стен. Фундпмент глубокая. Высота 1 го этажа 3 м. Длина 10 - 0.8 = 9.2 м а Ширина 6.6 - 0.8 = 5.8 м. Хотелосьбы уточнить параметри межэтаж монолит плиты перекритые. Толщина диаметр арматур шаг ячейк нижный и верхный арматур сетки. Имеется лест проём 1000 на 3200 мм. С наступающем новым годом.
меньший пролет 6 метров так что он фактически будет работать. 12 с шагом 200 вполне хватит. только вчера был на заводе ЖБК. они плиты льют с тремя преднапряженными пятерками с шагом 180 а верхний пояс, одна пятерка с шагом 350-400мм при этом по плите дают восьмую нагрузку.
Дмитрий Гусев классно вы советуете... Без сбора нагрузок, без конструктивной схемы... Опирается лестница на перекрытие/не опирается
Дмитрий Гусев Дак он сделает, потому что ему посоветовали. А оно не дай бог навернется (вкорячит себе русский бильярд на второй этаж)
с краёв плиты ПЭшки неправильно Костик прикручивает
@@atlant93 понятия не имею!) но видимо и он не имеет понятия как их правильно прикручивать, и собственно для чего они нужны)
Не могу судить о интелектуальных качествах и инженерных познаниях человека в кадре, но судя по тому какой он подобрал прикид находясь на стройке, то можно сказать что это просто шут и клоун
прикольно с костюмом затея можно сказать правильно но камера дерьмо по моему
"Рабочие из ближнего зарубежья не смогут это выполнить" - чето тут расизмом повеяло. Молодой человек, есть бригады работников из ближнего зарубежья к которым "наши" ребята монолитчики ходят на захвату перенимать опыт, по вязке, по креплению опалубочных систем. С чего вы решили что "наши" забулдыги из краснодарских деревень лучше понимают в монолитных работах. Вы для начала величину анкеровки верхней арматуры ригеля на колонне научитесь считать и обеспечивать конструктивные требования, а потом "ценные" советы по армированию и подбору кадров давайте. Почему у Вас в кадре стыковка стержней показана на опоре с растянутой зоне, объясните, если это усиление то какого лада вы его подвязали к основному направлению.. "как арматуру укладывать в перекрытии не важно" - вы лучше бы вообще ничего не говорили чем такую ересь. Потрудитесь узнать как в плите перекрытия определяется порядок укладки стержней относительно меньшего пролета и что такое h0 при расчете плиты перекрытия.
Спасибо за комментарий! Монолитчики бывают разные, как и конструкторы, к кому-то стоит ходить и перенимать опыт, а к кому-то нет. А с чего вы решили, что мы работаем с забулдыгами?
По величине анкеровке в верхней зоне: есть специальные программки которые это считают. Вам прислать? Там нет ничего сложного, забиваешь диаметр арматуры, гладкая или рифленая, марку бетона, и тд. И получаешь результат.
По раскладке арматуры: рабочую арматуру в направлении меньшего пролета раскладывают ниже арматуры, идущей в направлении большего пролета. В целом замечание абсолютно здравое при прямоугольных плитах и для "забулдыг" не опытных. А если у Вас близкое к квадратному помещению? тогда насколько критично так выполнять?
В любом случае спасибо, что заострили на этом внимание. Есть ещё комментарии, может быть к другим видео?
@@atlant93 Так вот вы программку про которую говорите возьмите и укажите диаметр верхней арматуры в ригеле который вы смонтировали над колонной сечением 300х300 и посмотрите какая получится величина и потом посмотрите ещё раз на сколько вы завели по факту. А ещё по конструктивным требованиям величину анкеровки этой арматуры проверьте. У вас в растянуй зоне находится стержень 20 диаметра и вы считаете что ваша анкеровка на не полные 150мм достаточна по правилам?
Да, увидел, спасибо что обратили внимание. Есть понимание, что может произойти в данном случае при данных нагрузках на ригель от плиты, стяжки и мебели с арматурой 3 диаметра 20мм при анкеровке в 150мм залитых бетоном М300?
@@atlant93 Ничего. Недостаточно усилие чтобы продернуло стержень. А вообще тот кто Вам назначил такой диаметр и ввел в верхнюю зону плиты такую же арматуру как и в нижнюю (что для меня лично не понятно) может точно сказать, у него в СКАДе все эпюры и усилия должны быть. Название вашего канала просто слишком громко звучит. Вы почему-то пытаетесь взять на себя роль специалиста которым не являетесь, и говорите людям что делать так как вы это правильно, а как мы выяснили не всё так однозначно.
Что значит: "Недостаточно усилие чтобы продернуло стержень."?
Я специалист в строительно-монтажных работах, в производстве работ. При этом интересные моменты и нюансы всегда есть, уверен в Вашей работе тоже не всё так однозначно.
Интересно, что бы сказали рабочие, если бы я в таком прикиде явился на работу? Пи.. бы дали наверное.
Он, наверное, со свадьбы заехал. :))). Первый раз в жизни на стройке такое вижу (20 лет работаю прорабом). Наши мужики с гавном бы съели уже. Шутили бы и вспоминали всю жизнь.
плита перекрытия по любому лучше,а ваш монолит для экономии
Каждому своё! Кто-то на Тайоте ездит, а кто-то на Лексусе. А кто-то разницы не видит.
Ну конечно, а гидроизоляцию лучше делать старым добрым рубероидом, стены из коровьего говна строить. Плиты это прошлое, хотите жить в прошлом живите, других туда не надо тянуть. О какой экономии на монолите вы говорите не понятно, для сравнения посмотрите стоимость плиты перекрытия и стоимость куба железобетона с материалом, опалубкой и работой. А ещё попробуйте плиты перекрытия неправильной формы найти. Расскажите чем всё закончилось.
@@kosiacc То есть Вы серьезно утверждаете что монолит дешевле? Ну для одного небольшого дома может и получится из за расходов по доставке и разгрузке/установке. Ну а если Вы в пример приводите частные случаи, то уж извините. О чем с Вами спорить... судя по Вашим комментариям Вы и качество бетона на глаз определите и вообще вес конструкций не важен, просто давайте фундамент лить больше (это пример). У Вас как и у автора канала идет отрыв от таких вещей как экономия и облегчение.... (монтажа, веса и прочего). И вам выгоднее залить фундамент побольше и давайте землю на два метра выкопаем она там просадочная. Хотя я понимаю... лучше перестраховаться, не свои же деньги, а ответственность Ваша как строителя.
@@user-lz3qk2pl2g Я то как раз таки говорю что монолит дороже. Товарищ которому я отвечал заявил что монолит это для экономии, внимательнее читайте. И нет, не на глаз. У меня есть ПОС-50мг, УКС-МГ4, ИПС-4.03 у Вас проблема, нужно испытание провести? Поверки свежие, не переживайте.
Не хочу никого обидеть, но всегда с настороженностью относился к людям в галстуках "бабочках", а тем болеена стройке
Спасибо за мнение, я не обиделся.
@@atlant93
Главное чтоб человек был адекватный, и со знаниями... Удачи в строительстве!
Лучше ему надо было переодеться рабоч.одежду. А так правильно говорить.
Пиздец он нарядился
Он со свадьбы заехал