今活躍しているキャラの2年後をイマジナリー考察するザクレイ。意外と脳内だとアイツが強い?【スマブラSP】

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  • Опубліковано 7 лип 2024
  • 【ザクレイ2019ハイライト】
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КОМЕНТАРІ • 453

  • @user-m2ot4s0u0
    @user-m2ot4s0u0 15 днів тому +165

    ザクレイに無理って言われた絶望感半端なくて草

  • @user-uz5vz8er4z
    @user-uz5vz8er4z 15 днів тому +7

    スティーブが強いのに使い手増えないのはコンボの練習とかしても次回作でその操作が活きないからだと思うわ

  • @user-lc3cd5jd7w
    @user-lc3cd5jd7w 15 днів тому +9

    エリトラに攻撃判定なくして気持ち当たり判定デカくするだけでだいぶヘイト緩和されてたんじゃないかと妄想することはある

  • @DANDAN-st6gz
    @DANDAN-st6gz 15 днів тому +24

    ミーヤーはゲッチ単なら勝てなくなるかもだけど基礎力が高すぎて他のキャラも使って普通に勝つだろうね、なんなら一番不動のトップな感じする

  • @user-ns4ul5ml3d
    @user-ns4ul5ml3d 15 днів тому +113

    ザクレイ最初は頭ごなしにスティーブ批判してらように見えたからアンチに対策不足だのなんだの言われてたけど、こうやってちゃんと説明してくれると理解できるよね

    • @yu-pg8ix
      @yu-pg8ix 15 днів тому +1

      最初から見えてたかなぁ?見えてたのかぁ

    • @thun5462
      @thun5462 15 днів тому +21

      ​@@yu-pg8ixまあ、盲目アンチよりかは流石にね…

  • @user-takunh
    @user-takunh 15 днів тому +9

    スティーブは何のキャラで戦っても壁越しに引きこもられるだけで虚無になる。他の強キャラは楽しいって思える場面はあるのに

    • @user-mo1wd5xf9s
      @user-mo1wd5xf9s 12 днів тому +2

      オンラインサムスですらそういうのあるのにステはほんとに無理w

  • @user-yi7xz4yv6s
    @user-yi7xz4yv6s 15 днів тому +2

    スティーブの空中ブロックをできなくするのとトロッコ離脱無しにするのでだいぶ変わると思うスティーブ

  • @user-yy3or6bd6x
    @user-yy3or6bd6x 15 днів тому +18

    スティーブは最初強い点が分かり辛くて1年以上オフで結果でなかったのが悲劇やったな
    今くらい結果出てたら最後のアプデで修正されたかもしれんが…

    • @user-pf9dv5dt8p
      @user-pf9dv5dt8p 15 днів тому +1

      長らく機動力が正義だったスマブラ史に現れた異端児

    • @user-pk2zo1um3l
      @user-pk2zo1um3l 14 днів тому +7

      1年以上オフで結果が出なかった❌
      オンで暴れ回ってたスティーブ使いが誰もオフに行かなかった⭕️
      スティーブ使い軒並み学生だったからオフに出てくることがそもそも無かったね

    • @user-qq1xc1pl1o
      @user-qq1xc1pl1o 14 днів тому

      それこそロボと同じで情報戦してそうだしな

    • @monokuro_maggie
      @monokuro_maggie 14 днів тому +4

      まず、実装時コロナ禍でオフが活発じゃなかったことがでかいと思う。
      それに伴いスティーブのキャラ開拓が今までのDLCやアプデ後キャラより遅れたことや、その後開拓されてオンで暴れてもオフ大会があんまなかったから危険視されなかった(サムスやロボの調整然り、運営はオンラインの結果でキャラ調整をしてこなかった)。
      これらが重なって手付かずの化け物キャラ誕生。
      最終アプデ後だって、スポンサーが絡む大会が多ければ興行の都合上、スティーブなどの待ちキャラが多少弱くなるようなルール変更(3先の廃止、2ストなど)が大会側であっただろうけど、任天堂が賞金やスポンサーを許さなくしたからその可能性も無くなった。
      長文ごめん。

    • @sirozatou
      @sirozatou 12 днів тому

      @@user-pf9dv5dt8pforベヨ…

  • @final5622
    @final5622 13 днів тому +2

    最初スティーブ出た時はブロック駆使したテクニカルキャラだと思ったら他のワザの火力もえぐいっていう

  • @user-pb4hr6dw3u
    @user-pb4hr6dw3u 15 днів тому +5

    そうだね。勝ち続けることは現実的には無理と言い切れる。いちスマブラエンジョイ勢からしても、至極真っ当な意見に感じました。

  • @u6029
    @u6029 15 днів тому +2

    フォックスの弱点はスティーブの弱点を抜けれないこと

  • @user-dl2sj5yr5p
    @user-dl2sj5yr5p 13 днів тому +3

    スマッシュも全部強いのおもろい

  • @Acrocanthosaurus_kun
    @Acrocanthosaurus_kun 12 днів тому +1

    終わり際にバランスブレイカーを参戦させ人が居着かなくすることで次回作が売れるようにしている説を真面目に提唱する

  • @user-vr2cx1mr3m
    @user-vr2cx1mr3m 15 днів тому +18

    このゲーム軽さとデカさがあれば大体許される印象(例: ミュウツー、セフィロス)

    • @user-uv6gf2ib9e
      @user-uv6gf2ib9e 15 днів тому +3

      一応デカさ枠でロボットも入れてもらえたりは〜

    • @Robnut
      @Robnut 15 днів тому +32

      しませんねぇ~重くて復帰力最強ですからねぇ~

    • @user-eh8zw5vx4i
      @user-eh8zw5vx4i 15 днів тому +2

      ロボット即死もあります

    • @user-rd1or1in6r
      @user-rd1or1in6r 15 днів тому +2

      リドリーは復帰とデカさで許されてるなぁ

    • @user-uv6gf2ib9e
      @user-uv6gf2ib9e 15 днів тому

      @@user-eh8zw5vx4i やめてくれ〜

  • @user-qg7gf4dx9d
    @user-qg7gf4dx9d 15 днів тому +12

    バッドエンドすぎる

  • @aoki-youtube
    @aoki-youtube 15 днів тому +2

    あColaさんが最初からホムヒカ使ってた世界線が見たい

  • @user-ct6uz3on2s
    @user-ct6uz3on2s 15 днів тому +45

    櫻井さんも言ってたけど、ゲームではストレスの蓄積と解放が重要。例をあげればRPGのレベル上げがストレスの蓄積、ボスの撃破が解放。リトルマックみたいなキモキャラも復帰の弱さをつくことでストレス解放できるからまだヘイトがマシ。一方スティーブはというと、蓄積ばかりで解放がないから、試合そのものがゲームではなくただの辛い作業になってしまう。

    • @tomoki8784
      @tomoki8784 15 днів тому +20

      申し訳ないけど桜井さんの動画見るたびに納得すると同時に「ならDLC2は何?」って感想がよぎるんだよなあ

    • @TINKOMAN5000
      @TINKOMAN5000 6 днів тому

      桜井アンチが湧く気持ちもわかる

  • @user-ec5zw7re4u
    @user-ec5zw7re4u 15 днів тому +65

    ザクレイほんとにモチベ下がってきてるんやな、

    • @user-ex1vy5xe7w
      @user-ex1vy5xe7w 15 днів тому +4

      @sakou1nsa12万円ごときじゃザクレイのモチベは戻らん 出直してこい

    • @Pole_Rogan
      @Pole_Rogan 15 днів тому +14

      大会で勝ち進むたびにスティーブと当たらないことを祈らなきゃいけないって考えたらマジでモチベ下がりそう

    • @user-ec5zw7re4u
      @user-ec5zw7re4u 15 днів тому +4

      @@Pole_Rogan 今昔の動画見てるんですけどほんとに楽しそうです

    • @user-hz6hy6rq2l
      @user-hz6hy6rq2l 14 днів тому +1

      ザクレイがスティーブを使うことはないの?

    • @user-ec5zw7re4u
      @user-ec5zw7re4u 14 днів тому +7

      @@user-hz6hy6rq2l プロも楽しんでこのゲームしてるから自分が好きなキャラ使いたいって言ってたね

  • @user-ik5pg7cc7b
    @user-ik5pg7cc7b 15 днів тому +1

    スティーブと戦うたびに、数値以上に体重重くね…?ってなりがち
    横にめっちゃ細いから全然バーストしねえ

  • @ばーでー
    @ばーでー 14 днів тому +14

    マジでスティーブとセフィロスは体重入れ替えたほうがいい、それだけでお互いだいぶ良くなる
    むしろ間違えて逆に設定しちゃったとしか思えない

    • @user-ey8dd5ww4e
      @user-ey8dd5ww4e 13 днів тому +1

      それだけじゃなんの解決にもならん

  • @od9617
    @od9617 15 днів тому +16

    sparg02年後でもクラウドで活躍してることを祈る

  • @userarma
    @userarma 15 днів тому +70

    ミーヤーはマジですごい
    ゲッチの不利キャラであるスティーブを操る世界一のあcola相手に互角の戦いを続けられてるの凄すぎる

    • @user-zu9rj2ro9t
      @user-zu9rj2ro9t 15 днів тому +45

      本人曰く五分らしいが、スマメイトの統計から見る相性表だとやっぱりガチ不利なんよな

    • @J1MEN
      @J1MEN 15 днів тому +5

      @@userarma まあ、あのポジリマシーンのあこーらもたしか5分に置いてたし、ミーヤーも5分に置いてたから突き詰めれば5分なのかも

    • @user-sl7mk4uc1b
      @user-sl7mk4uc1b 15 днів тому +16

      ⁠@@user-zu9rj2ro9tスマメイトの統計で相性表言ってるやつどういう思考回路してんの?あれはただの勝率で統計取ってるだけで人が作った相性表じゃねーから何の信憑性もねーだろ

    • @sotana1463
      @sotana1463 15 днів тому +54

      @@user-sl7mk4uc1b逆だろw

    • @damlil7921
      @damlil7921 15 днів тому +2

      @@user-zu9rj2ro9tガチガチのガチに詰めた結果ミーヤーにとっては5分くらいなのかもしれんけど、スティーブ側がゲッチ対策してるかわからんし、なんとも言えんよなぁ

  • @user-ld1kn8jx5s
    @user-ld1kn8jx5s 15 днів тому +64

    けど今の環境だからこそザクレイのプレイングがより輝いて見えるのかもしれない…
    砂漠の中のオアシスみたいな

    • @user-ju8eb5ct9c
      @user-ju8eb5ct9c 15 днів тому +9

      これすぎる

    • @user-pb4hr6dw3u
      @user-pb4hr6dw3u 15 днів тому +2

      荒廃した世界で一人踊っていたのは実はザクレイなんだよね…

    • @babiiGod758kiwi
      @babiiGod758kiwi 15 днів тому +1

      戦っていたでいいんじゃない?
      ザクが踊ってるところ想像したら草しか生えないんだが笑笑

    • @user-pl3cj2xg2e
      @user-pl3cj2xg2e 14 днів тому +1

      ​@@babiiGod758kiwi元ネタはてんどんマン

  • @user-nn2tv4zm5y
    @user-nn2tv4zm5y 15 днів тому +3

    ザクレイってヤンリン好きだよね

  • @user-pb4hr6dw3u
    @user-pb4hr6dw3u 15 днів тому +9

    リトマでガン待ち、ガン逃げに徹して、そのやり取りの中で25%くらいは頑張ってあたえて、上強コンボ70%をもらいKOゲージを貯めて確実に当てる!!勝ったな。

    • @ravie121
      @ravie121 15 днів тому +1

      リトマ最強‼︎リトマ最強‼︎

    • @user-uk8ge5vh4s
      @user-uk8ge5vh4s 14 днів тому +3

      このコメント好きすぎる。全キャラでやって欲しい

  • @mikimaru10x31
    @mikimaru10x31 15 днів тому +111

    俺たちの憧れたスマブラが無理って言うなら無理です。

    • @rzt2772
      @rzt2772 14 днів тому +5

      俺達が憧れたスマブラがもうないという現実を受け入れたくない😢

  • @user-es8of2jv6w
    @user-es8of2jv6w 15 днів тому +11

    空中にブロック置けるようにしちゃったのが全てよね

    • @user-ob5sc4jx6j
      @user-ob5sc4jx6j 13 днів тому

      いや、エリトラが普通に強い

    • @babiiGod758kiwi
      @babiiGod758kiwi 9 днів тому

      @@user-es8of2jv6w そうする分には良いんだよ。ただペナルティとして軽くするなり復帰ゴミなりが必要だった。セフィロスはあんなほっそい長剣と翼得るためにピカチューと同じ重さになってんやで。シークもフォックスもゲッチも一つの要素がメチャ強い分ちゃんと弱みある。強みと弱み。それがスマブラというゲームの全キャラ共通要素だったのに、スティーブが壊してしまった。

  • @SB-nk6tu
    @SB-nk6tu 15 днів тому

    シンプルにスティーブは、復帰とブロックを弱くするべきだった
    仮にその2つが今より弱かったとしても、強キャラの立ち位置は堅かったでしょ

  • @user-gn4rp3nj5c
    @user-gn4rp3nj5c 15 днів тому +10

    本気でスティーブ対策して、その後の結論が「キャラが弱い」ってなる事は自分の中で確信がある。けど、そうなったらこのゲームもう楽しめない。
     だから今は現実直視しないで、次回作出るまで楽しもうって思ってる。

  • @user-ue3gs3lk5x
    @user-ue3gs3lk5x 15 днів тому +59

    正直観戦側の人もまだザクレイが大型で負けたことあるスティーブ使いがスティーブ界隈でも最強のあcolaってだけで、他のサブとかで使ってるスティーブでザクレイが落とされたら見てる側としてもマジで萎えると思う。

    • @rita3930-b9o
      @rita3930-b9o 14 днів тому +1

      ミーヤーさんレベルのスティーブでもそうなる?

    • @user-hj2ck6sv6w
      @user-hj2ck6sv6w 14 днів тому +1

      ミーヤーゲッチに勝ってる姿を見てる分更にキツイかもしれん

    • @user-ue3gs3lk5x
      @user-ue3gs3lk5x 14 днів тому

      @@rita3930-b9o
      ミーヤーさんほどのレベルかつステがしっかりサブと感じれるからミーヤーさんほどのステなら別にそこまで思わんかも、萎えるはちょっと過剰表現やったかもしれん

  • @user-lr8qd8pr9j
    @user-lr8qd8pr9j 15 днів тому

    アイクのひとバスケ好きなんやな

  • @Z_Zv
    @Z_Zv 15 днів тому +39

    ザクレイも言ってる通りコンボ火力とかは許せるけどトロッコと金床がノーリスクハイリターンなのは対戦ゲーとしてどうなのとは思う
    その上弱連とか崖ブロックみたいな詰ませ性能も高くて明確な弱点がないってなるとヘイト買うよな

    • @user-ki7jy5rx4o
      @user-ki7jy5rx4o 15 днів тому +1

      リスクあるんですけど...

    • @user-sp1fw8bv7h
      @user-sp1fw8bv7h 15 днів тому +25

      ​@@user-ki7jy5rx4o
      どっちも切り離して離脱出来るんだから、リスクなんてないようなもんでしょ

    • @user-zr2my5hy6l
      @user-zr2my5hy6l 15 днів тому +9

      個人的には、壁張って採掘してるのが本当に萎える

    • @user-ki7jy5rx4o
      @user-ki7jy5rx4o 15 днів тому +3

      @@user-sp1fw8bv7h 君スティーブ使ったことあるの?

    • @user-sp1fw8bv7h
      @user-sp1fw8bv7h 15 днів тому +11

      @@user-ki7jy5rx4o
      ほぼない、んで、リスクって具体的になに?
      トロッコの胴体部分殴るとか、反射がどうとか以外の理由ね

  • @user-kj6pb5qq4g
    @user-kj6pb5qq4g 15 днів тому +4

    スティーブの足が遅いとか弱点でも何でもないよな、距離離れたら壁置いて待てばいいんだから

  • @user-em9lq8ir7s
    @user-em9lq8ir7s 15 днів тому +17

    8:20 少なくともミーヤーは後者を諦めていないからモチベ続いてるんだと思う

    • @babiiGod758kiwi
      @babiiGod758kiwi 15 днів тому +1

      ↑信者(?)
      ↓信者

    • @tttmanmattt
      @tttmanmattt 14 днів тому +13

      ​@@babiiGod758kiwi業界に参加したのはもっと前だよ。

    • @user-nl3zp4gg8k
      @user-nl3zp4gg8k 14 днів тому +3

      @@babiiGod758kiwi今ほどじゃないだけでfor時代もめっちゃ強かったしおまつよで有名だった

  • @user-sp1fw8bv7h
    @user-sp1fw8bv7h 15 днів тому +5

    体重をピカチュウ並みにするか、上Bをクラウド並みにしとけば幾分マシだったと思うんよな
    火力も撃墜も待ちも全部強いんだから、復帰か体重のどちらかを極端に弱くするのが妥当でしょ

  • @user-ed1gb9gy6z
    @user-ed1gb9gy6z 14 днів тому +4

    ぶっちゃけ今やってる層や配信見てる層スマブラに飽きて居なくなったら、スマブラしかやってないプロは仕事なくなりそうだよな
    ザクみたいに色々多ゲーやってる人は大丈夫だろうけど

  • @user-mz2dm3ji2q
    @user-mz2dm3ji2q 15 днів тому +14

    崖ブロックで一部キャラの人権奪ってるのはほんとによくない努力とか全く関係ない

    • @user-ms4to7jo3g
      @user-ms4to7jo3g 15 днів тому +9

      崖ヨーヨーと崖アーム崖カウンター崖ニキータ崖シェフも…
      ガノンはブロックだけでなく上のヤツ全部無理
      なんでブロックだけ文句言われて上のヤツスルーなのかわけわかんね()

    • @thun5462
      @thun5462 15 днів тому

      ​@@user-ms4to7jo3g崖釣り竿は?

    • @user-un3wf3ox2r
      @user-un3wf3ox2r 14 днів тому

      @@user-ms4to7jo3g崖ヨーヨーに関しては上Bする時に下入力入れたらよくね?

  • @user-ir9vh4mo8c
    @user-ir9vh4mo8c 15 днів тому +19

    大会のコメ欄とかでスティーブ批判に対して「でもスティーブ軽いから」とかいう人たまに見るけどあの性能でピチデ、ディディーとかより重い時点で全く軽くないんだよな

    • @ravie121
      @ravie121 15 днів тому +14

      あれだよね、吹っ飛ばされてもトロッコで慣性消せるから軽いって言われてもーってなる

    • @user-ir9vh4mo8c
      @user-ir9vh4mo8c 15 днів тому +6

      それもあるけどあの性能ならせめてピチデと同じか、なんならソニックくらいの重さであるべきなのに真ん中より下だからって理由で軽い認定されるのは解せない

    • @babiiGod758kiwi
      @babiiGod758kiwi 15 днів тому +2

      スティーブを普通の強キャラ止まりにするならピチデなんかよりもっと軽くていいやろ。セフィロスが流石に泣くって。

    • @user-pk2zo1um3l
      @user-pk2zo1um3l 14 днів тому +1

      ピチューと同じ軽さにしてやっといい強さだと思うわ

  • @MusicMusic04
    @MusicMusic04 14 днів тому

    脳内でやるスマブラはスティーブミラーのおもしろくなさが異常

  • @user-bv5ic3nv6w
    @user-bv5ic3nv6w 15 днів тому +3

    闇堕ちスティーブメンメン使いになってほしいゲラゲラしてほしい

  • @user-nt9yg3cg5m
    @user-nt9yg3cg5m 15 днів тому +49

    ミーヤーは配信見てる感じどのキャラ使っても全1になりそうな感じするのがヤバイ
    現にちょっと使ったDDで西オンチャレ1位だし

    • @user-fv7lv9bn3b
      @user-fv7lv9bn3b 15 днів тому +9

      ミーヤーとザクレイのおま5見てみたい。ちなみにミーヤーはパックンフラワーに絶望してた。

    • @user-nt9yg3cg5m
      @user-nt9yg3cg5m 15 днів тому +7

      @@user-fv7lv9bn3b そりゃパックンは弱いし...
      申し訳ないけど現時点の全1すら知らない

    • @user-fv7lv9bn3b
      @user-fv7lv9bn3b 15 днів тому +11

      @@user-nt9yg3cg5m ブルードさんかな。ミーヤーが唯一レート2000を諦めたキャラとして有名

    • @user-by9ui7oq5g
      @user-by9ui7oq5g 15 днів тому +8

      ミーヤー、なんのキャラ使ってても対スティーブクソ上手くて凄い

    • @JOHNNY-yk3ov
      @JOHNNY-yk3ov 15 днів тому +5

      @@user-by9ui7oq5gやっぱり自分で触ってるっていうのもデカいんだろうな

  • @user-ij7cd1ph1d
    @user-ij7cd1ph1d 15 днів тому +3

    キャラにイラつきはあんまりしないだけど、スティーブが最強というより。そもそも自分より上手い人がたくさんいるから、戦ってこっちが負けてると、どのキャラでも最強に見えてくる。
    でもカズヤだけは許せない。

  • @user-cg4be9yt7s
    @user-cg4be9yt7s 15 днів тому +2

    スティーブだから殺されるキャラ(当て反、後隙)。スティーブだから生き残るワザ(トロッコ金床着地)。アプデ来ない今、選んで負けた自分が悪いと思うしか無い

  • @user-hu6lj7th3v
    @user-hu6lj7th3v 14 днів тому +2

    これ思うようになってからスティーブの試合見てるとき虚無になった 勝っても負けてもどうせってなる

  • @pochi9723
    @pochi9723 15 днів тому +32

    すっかり御意見番みたいになってるけど老け込む年齢じゃないだろ…

    • @user-sp1fw8bv7h
      @user-sp1fw8bv7h 15 днів тому +6

      スマ界隈歴は長いからしゃーない

  • @user-df8kz1vm2u
    @user-df8kz1vm2u 14 днів тому

    この動画がほんと今のスマブラの全て。

  • @user-ls4qc9ov2h
    @user-ls4qc9ov2h 15 днів тому +1

    プライド以外に何がいるんだってやつなんじゃないですかね

  • @molbuden88
    @molbuden88 14 днів тому +2

    憎い相手が弱っているときに追い打ちかけるのは基本中の基本やで

  • @dededen378
    @dededen378 15 днів тому +25

    スティーブは原作再現でジャンプを一回にすればまぁまぁ良い感じになりそう

    • @hunywamk4359
      @hunywamk4359 15 днів тому +1

      3段ブロックできないのは弱そう
      そんくらいがちょうどいいか

    • @user-pc4gm2js1r
      @user-pc4gm2js1r 15 днів тому +36

      空中にブロック置けなくすりゃいいと思うんだよな。それならトロッコと金床全力警戒でなんとか

  • @naS-jk6vz
    @naS-jk6vz 12 днів тому +1

    ザクレイやばいこと言ってるって言われてきたけどむしろいいこと言ってる気が

  • @user-hg4eu6ju1g
    @user-hg4eu6ju1g 15 днів тому +11

    スティーブは採掘しないといけないっていうコンセプト上の弱点は一応存在する
    無防備だし空中ではできないし
    ただバランス調整が足りなかった

    • @user-yb6pg8go6r
      @user-yb6pg8go6r 15 днів тому +16

      コンセプト上は弱点でも立ち回り上では別に弱点でもないんだよね

    • @user-sm6xt6qf4f
      @user-sm6xt6qf4f 15 днів тому +4

      無防備とはいえ、終点以外では台でガードできるしあの間は攻め側が不利なんだから全然弱点じゃないな。

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому +1

      最初離れてるからブロック置いて掘るだけで一部にクソ強いの変わらないし途中から掘らなくてもほぼ相手先に死ぬじゃん

    • @user-rf4sn2nw8b
      @user-rf4sn2nw8b 15 днів тому +3

      いやむしろ待ちの姿勢で攻めないと相手がどんどん強化されていくから、攻めるしかないっていうステからしたら美味しい展開に無理やり持っていけるシステムでしかない

  • @user-ns2ed9rq2k
    @user-ns2ed9rq2k 15 днів тому +61

    確かにミーヤーvsあcolaの試合でのミーヤーさんは出来る動き全てやってなんとか勝つみたいな感じだよな。トロッコに無敵合わせるとか金床にオイパ合わせるとか極まってるなって観戦勢的には思う。逆に言うとあのレベルの対策しても、結局はミス待ちになっちゃうのは面白くないな

    • @mania3786
      @mania3786 15 днів тому +13

      ミーヤーさんはスティーブは言われてるほど強くないって言ってるから本人はミス待ちって認識してないんじゃないかな

    • @user-sm6xt6qf4f
      @user-sm6xt6qf4f 15 днів тому +1

      無敵と反射両方あるからこそだわな。
      そんなキャラ他にいないからな。

    • @user-pf9dv5dt8p
      @user-pf9dv5dt8p 15 днів тому +18

      ​​@@user-sm6xt6qf4f普通のキャラは空中攻撃合わせるだけでいいのにゲッチは多段ばっかでそれが出来ないから仕方なくやってるって言ってたよ

    • @user-sm6xt6qf4f
      @user-sm6xt6qf4f 15 днів тому +2

      @@user-pf9dv5dt8p 剣キャラ以外は相打ちくらうなら無敵あるだけ他のキャラより強いんじゃないか。

    • @mania3786
      @mania3786 15 днів тому +6

      @@user-sm6xt6qf4f Hurtさんとかあしもさんはトロッコに空後合わせて一方的に攻撃当てられてるから、それが理想だと思ってるんでしょ
      空中攻撃合わせるのはゲッチの上B合わせるより遥かにシビアに見えるけどミーヤーさんなら普通にできてそう

  • @user-ys8pr9pi8z
    @user-ys8pr9pi8z 15 днів тому +7

    信じてる人の前で絶望すんなよww

  • @Tom-cv6sy
    @Tom-cv6sy 14 днів тому +2

    ザクさんってトップ3のうちミーヤーとhurtに五分かそれ以上でやり合えてるの普通に考えてエグくない?

  • @shaxiot5212
    @shaxiot5212 15 днів тому

    皆新作新作言うけど新作出たらバンカズはおそらくでんやろから、個人的にはまだでんでいいと思ってる。
    まあ調整は必須やと思うけど。

  • @user-te6rf5cw8k
    @user-te6rf5cw8k 14 днів тому +1

    りゅーおーにddで世界一無理ばっさり言ってんの笑った😂

  • @user-vn9pn6mx6c
    @user-vn9pn6mx6c 15 днів тому +16

    他人が使うスティーブみんな強いのに自分の使うスティーブ弱くて泣いた

    • @user-ms4to7jo3g
      @user-ms4to7jo3g 15 днів тому +1

      あるあるですね…

    • @user-qi9vh5lo9y
      @user-qi9vh5lo9y 15 днів тому +1

      1ヶ月ちゃんと反省点見つけながら使い続けてみろ。バカみたいに勝てる様になるぞ。

    • @user-dc5qh3qi6g
      @user-dc5qh3qi6g 15 днів тому +1

      スティーブ使うなら最初はちゃんと時間投資した方がいいぞ
      従来のスマブラキャラと違いすぎて適当に触っても最初は動かん

  • @ru-ko112
    @ru-ko112 15 днів тому +3

    原作と同じく、ステだけある程度の高度から落ちたらダメージ負うようにしよう

    • @user-ms4to7jo3g
      @user-ms4to7jo3g 15 днів тому

      マリオにも落下ダメージを…
      あ、最近の作品では落下ダメージないか

  • @user-qq1xc1pl1o
    @user-qq1xc1pl1o 14 днів тому +1

    なんとなくhurtとかレオスパは彼女とか出来て辞めそうなイメージある

    • @molbuden88
      @molbuden88 14 днів тому +3

      ???

    • @user-jl8ls6mg3k
      @user-jl8ls6mg3k 12 днів тому +1

      少なくともレオは彼女もう居るしスパーゴも確かいなかったっけ?

  • @user-sx3lc2zh6w
    @user-sx3lc2zh6w 13 днів тому +3

    見る分にはサイコー!
    の消費期限もとうとう切れたね
    喜ばしいことです

  • @user-iq4bb7tp6s
    @user-iq4bb7tp6s 15 днів тому +2

    あこーらとかはスティーブの弱点ってなんだと思ってるんだろ

  • @user-xx9sj6vk9x
    @user-xx9sj6vk9x 15 днів тому

    トロッコは許さん

  • @beniti828
    @beniti828 15 днів тому +3

    ほんまにその通り あんだけ色々出来てリスクリターン噛み合ってなくて弱点がないキャラは対戦しててつまらん
    復帰弱くして一番軽くして良いよあのキャラ

  • @user-nc5xp6de1j
    @user-nc5xp6de1j 15 днів тому +27

    笑い話ではありますが世界で最も優れたチェスの打ち手同士が勝負するとコイントスをしてどちらが先に打つかわかった瞬間に「参りました」と投了する、という話があります。
    熟達した世界の勝負ではミスが起きにくく、勝負のセオリーもお互いに熟知しているので勝負を分ける瞬間が素人にわからないような前半にきます。
    スマブラも誰もミスをせず、完璧なレベルに近づくけば近づくほど、キャラの相性だけですでに勝負が決まってると思うし、逆転したり、予想外な展開が起こり辛くなる。
    極論、行き着く先はキャラの相性や強さだけで勝負なんて決まってるし、そんな未来なんて考えるだけつまらないと思う。

    • @user-cr2bw3fu7c
      @user-cr2bw3fu7c 15 днів тому +1

      ピチデ、ゲムヲ、ルイージ使い「0じゃない!!!」

    • @user-fr2db6ke5w
      @user-fr2db6ke5w 15 днів тому +2

      @@user-cr2bw3fu7c抗う側やね

  • @nanimo7848
    @nanimo7848 15 днів тому +3

    ゲッチは使う人増えないよなあ。知ってる限りだと、某プロ雀士が手持ちに加えたくらいか

  • @user-nt2oo5rg1l
    @user-nt2oo5rg1l 15 днів тому +2

    回答あったら1位になってる

  • @haananokonoko
    @haananokonoko 15 днів тому +1

    どのキャラのあたりから軽いってなるんや?

  • @user-kc8bg8vl2v
    @user-kc8bg8vl2v 15 днів тому +14

    スティーブに一番思うのやっぱりそこだよね
    火力高くて復帰強くて着地強くて体重軽くなくて
    身体でかくなくてバースト容易で武器持ってて
    弱点どこやねん…。あんまり足早くないとこくらい?

    • @bakibakineet
      @bakibakineet 15 днів тому +23

      機動力もブロックとかトロッコで誤魔化し利くのがなぁ

    • @user-qt7oc4wk9p
      @user-qt7oc4wk9p 15 днів тому +4

      機動力は明確な弱点だと思うけどそもそも必要ないもんね、あとは強いていうならコンボ耐性くらいか?

    • @yuchiokun
      @yuchiokun 15 днів тому +1

      着地が弱いぐらい?

    • @bakibakineet
      @bakibakineet 15 днів тому +12

      @@yuchiokun空中ブロックでタイミングズラしたりジャンプ回復できるし、金床で無理矢理着地できるし、トロッコエリトラで崖スキップして上から復帰もできる😢

    • @yuchiokun
      @yuchiokun 15 днів тому +1

      @@bakibakineet あこーらさんミーヤーさんに一生着地狩りされてたからスティーブの着地は弱いと思ってたけどこうみると強い方ではあるか

  • @UY-jj2ox
    @UY-jj2ox 10 днів тому +1

    わりと真面目なスティーブ弱体化案
    ①上投げのバースト%をマルスの上投げくらいにする
    ②エリトラの攻撃判定なくす&崖つかみ時アルセーヌ以上に頭出る(+可能ならエリトラの着地隙5Fは増やす)
    ③空前のメテオ判定はダイヤのときのみ
    ④体重を軽くする
    ⑤トロッコの出だし無敵なくす

    • @user-inusibakiissaiji
      @user-inusibakiissaiji 9 днів тому +1

      それに加えて原作再現でダメージを食らえば食らうほどスタミナが減り足が遅くなる仕様の追加
      ストックを失った際に素材を全ロスト
      横Bの使用回数制限

  • @user-tg9br5ho8c
    @user-tg9br5ho8c 15 днів тому +27

    スティーブもカズヤも戦ってる時のしょうもなさがやばい

    • @user-ys6qv4is7g
      @user-ys6qv4is7g 15 днів тому +14

      スティーブはシンプルに勝ってもまじで勝った気がしない、それくらいヘイトはあるね、後カズヤは終点選べなくするくらいしないと、みててもなにが面白いか分からん
      強いヤツが弱いヤツいじめてるのと同じ ゲームなんだから楽しくやりたいわ 殺伐としすぎ

    • @user-yazawaniconico4545
      @user-yazawaniconico4545 15 днів тому +4

      メイトなら終点拒否でカズヤは大分マシになるけど、VIPとかだとほんまにイライラしてヤバイ

    • @Pole_Rogan
      @Pole_Rogan 15 днів тому +2

      カズヤは☕️がエンタメキャラ化してくれたから…

    • @SB-nk6tu
      @SB-nk6tu 15 днів тому +1

      @@user-ys6qv4is7gしかもそれを努力とか実力でやってるんじゃなくキャラパってのが終わってる

    • @babiiGod758kiwi
      @babiiGod758kiwi 15 днів тому +3

      パルテナの空後に最風通されたときは普通にゲームとして終わってると思った。

  • @user-sk7sd4tl7n
    @user-sk7sd4tl7n 15 днів тому +2

    僕はフォックスまだ許してない。

  • @user-cr3tq4ll7z
    @user-cr3tq4ll7z 15 днів тому +1

    スティーブはブロック復帰阻止は相手側が攻撃判定ある復帰技なら全部ブロック壊れるようにしてほしい。
    ゆうなれば復帰阻止でカウンター置くとして攻撃判定ある復帰技には効果あるけど攻撃判定無い復帰技には効果見たいな関係性がブロックにもほしい。

    • @user-ms4to7jo3g
      @user-ms4to7jo3g 15 днів тому

      あとネスの崖ヨーヨーもスネークのニキータもゲッチの崖シェフもむらびとのボーリングもサムスの崖ボムも

    • @user-vx8kv2vh9v
      @user-vx8kv2vh9v 15 днів тому

      じゃあトロッコの移動速度半分にして体重軽くして空中攻撃パチンコにして上強と空上はサムスの優秀なのに替えないとね!
      あ、スティーブの方が強かったか

  • @bryk6189
    @bryk6189 11 днів тому

    意外とデデデがスティーブいけるんよな

  • @user-zu9rj2ro9t
    @user-zu9rj2ro9t 15 днів тому +59

    ザクレイは使用キャラの弱点はハッキリ言う人間だから、スティーブを使っている世界線のザクレイは「普通に対策したら弱点くらいはあるだろ」と言うのか、「弱点のない完璧無欠キャラだよ」と一切ネガる事はないのか正直気になる

    • @user-zu9rj2ro9t
      @user-zu9rj2ro9t 15 днів тому +20

      ワリオを使ってる時のザクレイみたいな感じにはなるのかな
      最強だけど、同じくらい強いキャラはいるって評価になりそう

    • @user-tl7vu3mu3g
      @user-tl7vu3mu3g 15 днів тому +25

      絶対機動力が低すぎるってネガってるよ

    • @zettainitasukeru
      @zettainitasukeru 15 днів тому

      機動力低いけど最強って言うやろうな

    • @user-vx8kv2vh9v
      @user-vx8kv2vh9v 15 днів тому +2

      機動力低くても困ることなくない?

    • @ravie121
      @ravie121 15 днів тому +3

      機動力なくてもほとんどは相手が来てくれるから追いかける必要ないしね

  • @user-sy8od2jd8r
    @user-sy8od2jd8r 15 днів тому +15

    ステは原作再現すれば良いバランスになる。トロッコ空中で使えないし、ブロックも空中で置けない。空中ジャンプはできないなどなど

    • @user-oz9jm3nf9t
      @user-oz9jm3nf9t 15 днів тому +19

      空中だったら加速レールつかえないみたいなのはあっていいと思う

    • @senietihoi
      @senietihoi 15 днів тому +2

      @@user-oz9jm3nf9t天才じゃん

    • @user-fb9wj6id8n
      @user-fb9wj6id8n 15 днів тому +1

      全ロスとまではいかなくても資材にはペナルティつけて欲しい

    • @user-ik8nk9se1d
      @user-ik8nk9se1d 14 днів тому

      原作見たことしかないんだが剣ブロック貫通するんか?

  • @arm7221
    @arm7221 15 днів тому +6

    キャラを強くするのは作者の責任でキャラを弱くするのは作者の愛だと考えてる
    最強キャラ作りたいだけなら火力上げたり重くしたり諸々インフレさせればいいだけだし

  • @ch-sg1qt
    @ch-sg1qt 15 днів тому +15

    ジョーカーが強かった時代戻ってきて欲しいわ

    • @mdapwgBm
      @mdapwgBm 15 днів тому

      にわかで草、ジョーカーのナーフ前でもステとゲッチは今のままだしなんなら麺のナーフもされてないころだから今より終わってるけど😂

    • @yatousenpai
      @yatousenpai 15 днів тому +24

      ジョーカーの強い時代って明確に言えばDLC2が出る前のことなんじゃね?知らんけど

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому +2

      気分的に強かった時代と称するなら間違いなく開拓が進んでない頃の方が楽しかっただろうから理解はできるぞ
      それは単に言葉の綾というかしょーもないミスで挙げ足取ってるだけや

    • @proryo502
      @proryo502 15 днів тому +1

      下ガンが±7に戻ってもいいの?今の練度で戻ってきたら崖外出た時点でほとんどのキャラ帰って来れないけど

    • @user-rf4sn2nw8b
      @user-rf4sn2nw8b 15 днів тому +9

      @@proryo502それでもカズヤとステがいる今よりは間違いなく楽しかった

  • @user-rr8pb8up2w
    @user-rr8pb8up2w 15 днів тому +6

    スティーブは………お金を払ってるから………

    • @ConsiderationV
      @ConsiderationV 15 днів тому +4

      お金にけがれたスマブラ

    • @user-pb4hr6dw3u
      @user-pb4hr6dw3u 15 днів тому +1

      240円をはじめ、バカにされた小銭たちが徒党を組んで662円となり、スティーブとして世の中に飛び出た。

    • @user-fl9ox6xl9f
      @user-fl9ox6xl9f 15 днів тому +2

      一応、金払ってスマブラしてるから既存キャラ達も……

    • @user-zu9rj2ro9t
      @user-zu9rj2ro9t 15 днів тому +8

      俺もお金を払ってパックンフラワーを購入、これで勝てる

  • @user-yazawaniconico4545
    @user-yazawaniconico4545 15 днів тому

    メイトでステに轢かれまくってたから最近ステで魔卒まで行ったけど対ステ上手くなった
    魔境とかだと壁壊さずに上から突っ込んできたりトロッコにガード張ったりしてぼったくれるから結構楽に勝てた
    まあレートも低いしザクさんに比べたら凄い低い次元の話だが

  • @yy4337
    @yy4337 13 днів тому +2

    そもそも今が時間がたちすぎて残ってるやつらだから、2年後にミーヤーが消えることはない。

  • @user-pc4cu3ps2f
    @user-pc4cu3ps2f 5 днів тому +1

    立ち回りの王が祈ることしか出来へんって言うなら、俺らももう一緒に祈るしかないんやな…笑

  • @user-gg4wt1kg1d
    @user-gg4wt1kg1d 15 днів тому +19

    全て的を得ている

    • @user-qt7oc4wk9p
      @user-qt7oc4wk9p 15 днів тому +11

      全て的を射ている

    • @user-gg4wt1kg1d
      @user-gg4wt1kg1d 15 днів тому +14

      @@user-qt7oc4wk9p アホが出た
      修正助かる

    • @user-qt7oc4wk9p
      @user-qt7oc4wk9p 15 днів тому +6

      言われるのウザいと思うし最近はどっちでもいい風潮だけどどうしても気になってしまったわすまぬ、逆ギレするひともいそうだからちょっと怖かった

    • @user-gg4wt1kg1d
      @user-gg4wt1kg1d 15 днів тому

      @@user-qt7oc4wk9p むしろ俺を成長させてくれて感謝してる

    • @user-pb4hr6dw3u
      @user-pb4hr6dw3u 15 днів тому +2

      俺も的を得るだと思ってた。
      そして言葉使いが間違ってることを指摘することに正直、意味をあまり感じない。

  • @user-fl9ox6xl9f
    @user-fl9ox6xl9f 15 днів тому

    シュルクとかパッと見弱点ねぇって思うけど、みんながよく言う「ジャスガ環境」だから評価されないんか。

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому +4

      どのモードにも弱点あるやん

    • @boot7741
      @boot7741 15 днів тому +1

      別にシュルクジャスガされたところで盾あるし弱点ないけどね

    • @user-ub7yl6iq8h
      @user-ub7yl6iq8h 15 днів тому +2

      発生の遅さと火力の出しづらさやろ。

  • @user-gn4rp3nj5c
    @user-gn4rp3nj5c 15 днів тому +9

    対スティーブの脳内対戦面白くないのガチ分かる。
     理論値もヤバいのにキャラパワー高すぎて実践値も高いから自分と同じ強さのスティーブには絶対に勝てないって結論になった。
     ザクレイも自分と全く同じ結論で、「ですわね。」ってなったわ。

  • @J1MEN
    @J1MEN 15 днів тому +1

    弱点あげるなら、鉄がない時の差し込みとか、足が遅くてジャンプが低い、コンボ耐性のなさ、資材が無くなった時待てないとかかなあ

    • @bakibakineet
      @bakibakineet 15 днів тому +9

      ジャンプ低いのはメリットの方が大きそう

    • @user-uc3qh7ts4w
      @user-uc3qh7ts4w 15 днів тому +8

      ジャンプ低いのは 相手を踏みやすいから割とメリットにもなる
      ステは踏み空下の金床が強すぎ

    • @J1MEN
      @J1MEN 15 днів тому +1

      @@bakibakineet たしかにそうなんだけど、どうしてもDAとか飛び道具とかを避けづらいから弱点って言ってもいいような気はするなぁ

    • @user-nj1gd4ml3e
      @user-nj1gd4ml3e 15 днів тому +1

      ジャンプの低さの一番のデメリットは相手を追いかけ辛い点
      ミーヤーも言ってたけど、ゲッチの上Bとか無料になる

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому +1

      そもそも理論上踏むだけでほぼ全く隙無く相手の行動阻害できるって考えるととんでもない武器だな 全キャラできる事ではありそうだけど
      コンボ耐性はある方が少ないし資材無くなった時は待てないっつーより互いに待たされてるみたいな(ややこしい

  • @BUSTERGiN369
    @BUSTERGiN369 15 днів тому +44

    スティーブなんてせいぜい復帰、差し込み、わざの判定、撃墜、着地、待ちが強いだけじゃん

    • @user-bg6eb5bc9y
      @user-bg6eb5bc9y 15 днів тому +32

      結局全部なの草

    • @user-wu6uh1el2t
      @user-wu6uh1el2t 15 днів тому +11

      適当に3個くらい選んでもまあまあ強そうなキャラに見えるのおもろい

    • @nd-hf7bj
      @nd-hf7bj 15 днів тому

      復帰阻止、崖狩りも強くて重さと身体の大きさも程よく、ステージの形を変えられて自由度の高い立ち回りや戦術を組めるだけだもんな

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому

      あと火力コンボと横にクソ長い掴み(釣り竿じゃなくてトロッコ外し)もあるな

  • @reee6103
    @reee6103 15 днів тому

    8:17 何の音?ビックリしちゃったw

  • @user-xx9be7zl5d
    @user-xx9be7zl5d 15 днів тому

    色々言う人いるけど、ハッキリ言えたザクレイはとっても偉いと思う!

  • @user-qh2hm9zs7l
    @user-qh2hm9zs7l 15 днів тому +15

    スマブラの大会シーンでスティーブ使いのアップセットが1番冷める

  • @user-cp1fq7sj3k
    @user-cp1fq7sj3k 15 днів тому +5

    hurtとミーヤーのせいでスティーブ諦める言い訳なくなってる

  • @user-tr7if6no3o
    @user-tr7if6no3o 15 днів тому +1

    プロでスティーブ増えないのなんで?

    • @Pole_Rogan
      @Pole_Rogan 15 днів тому +9

      シンプルにおもんないからじゃね

    • @user-dc5qh3qi6g
      @user-dc5qh3qi6g 15 днів тому +4

      プロなら集客とか大事だし、そうなった時にあcolaの下位互換になる可能性大なスティーブを選ぶのは相当リスクあると思う
      あとスマブラSPの寿命を考えた時に今からスティーブ使うんか?とか、色んな問題がある

    • @user-zu9rj2ro9t
      @user-zu9rj2ro9t 15 днів тому +3

      正直スティーブ使って明確に成績上がるプロほとんどいないと思う
      使おうとはしたけど思ったよりむずくてやめたプロも結構いるんじゃないか

    • @user-bu3bm5lw5d
      @user-bu3bm5lw5d 14 днів тому +4

      スティーブってキャラ色々と特殊すぎるんだよな
      ザクレイがほとんど使い込んでないピットやソラでいきなりすごい結果を収めたように(ザクレイは流石に特殊ではあるが)普通スマブラって他キャラで培った経験が大いに流用できるゲームなのに、スティーブに必要とされる技術は他キャラのが流用できない/他キャラに流用できない/おまけにspが終わって次回作になったら間違いなく無駄になるときた
      そりゃ今さら0からスティーブを始めるより今使ってるキャラを極めようってなるよ

    • @ariorihaberiimassooooo
      @ariorihaberiimassooooo 14 днів тому +2

      プロにとって応援されないって結構厳しいからじゃない?結局は人気ないと金にならないし。

  • @user-ku9fk4vw1p
    @user-ku9fk4vw1p 15 днів тому +9

    ステの弱点は機動力だ!って言ってるやつは現実を見てない。そもそもブロックに攻撃したらOPかかるのおかしくないか?

  • @user-kv5gf8xt9y
    @user-kv5gf8xt9y 14 днів тому

    スティーブは相手してておもんなさすぎて勝っても負けても虚無になる
    カズヤは勝った時は普通に気持ちいいから許す

  • @user-bd7rc7uo6y
    @user-bd7rc7uo6y 13 днів тому +1

    スティーブって軽い方?

  • @keb8426
    @keb8426 15 днів тому +3

    あcolaスティーブに完全に勝ってるSonixかっけー

    • @thun5462
      @thun5462 15 днів тому +4

      凄い事ではあるけど、試合内容が終わってるな…

    • @user-qj3bd3ok3y
      @user-qj3bd3ok3y 14 днів тому +2

      Sonixはマジでミスほとんどしないのヤバい

  • @ConsiderationV
    @ConsiderationV 15 днів тому +18

    Switch次世代機が何年後かの発売に確定した後の、ある日のNintendoダイレクト
    「大乱闘スマッシュブラザーズSP
    アップデート再開」
    「こんにちは、ソラの桜井政博です。
    スマブラの次回作なのですが、スマブラの完成形とも言えるSPの新作を出すのはまだ早いという結論に至りまして、
    次世代機用の移植版スマブラSPも販売すると同時に、一定期間の間、再結成したチームでバランス調整のアップデートを行うことになりました(期間は1年間を目処にしています)」
    こうなってくんないかなー??
    くんないかなーーー????

    • @user-sz1zy8ov8f
      @user-sz1zy8ov8f 15 днів тому +1

      ワンチャンあるw

    • @ConsiderationV
      @ConsiderationV 15 днів тому +2

      もしくはSPのちょいパワーアップ移植版を作ってそれでキャラ追加とかはないままにアプデし続けてくれたら最高そう…!
      コストとかは控えめで、稼ぐ感じ。
      (「大乱闘スマッシュブラザーズSP完成版」とか?)

    • @sinnkouki359
      @sinnkouki359 15 днів тому +1

      ファンというかやり込んだ者たちの切なる願いではあるな… もっとお金払えればなー

  • @boot7741
    @boot7741 15 днів тому +1

    スティーブは大会ルールで制限かけるべき。時間切れなったらストック関係なくスティーブの負けとか崖採掘の禁止とか

  • @user-ef4ec1sf1u
    @user-ef4ec1sf1u 15 днів тому +1

    難しいね〜

  • @user-pi6xq2jj2k
    @user-pi6xq2jj2k 15 днів тому +27

    おっしゃる通り
    かずやスティーブ見ててほんとにおもんない

  • @user-eq6xc1ol7w
    @user-eq6xc1ol7w 15 днів тому +2

    ステに有利取れるキャラ使って欲しいなー

    • @user-zv6ch5gb9n
      @user-zv6ch5gb9n 15 днів тому +2

      例えば?

    • @user-td4lh9rl4n
      @user-td4lh9rl4n 15 днів тому

      @@user-zv6ch5gb9nスネーク、麺とか?

    • @user-ct6uz3on2s
      @user-ct6uz3on2s 15 днів тому +2

      @@user-zv6ch5gb9nザクレイの好みに合いそうなのはゼロサム、カムイ、クラウドぐらいかな?まあこいつらも本当にスティーブに有利取れるのか上位勢でも意見分かれてるけど

    • @user-eq6xc1ol7w
      @user-eq6xc1ol7w 15 днів тому

      @@user-zv6ch5gb9n カムイクラウドゲッチホムヒカあたりかな?

    • @user-pf9dv5dt8p
      @user-pf9dv5dt8p 15 днів тому +33

      ​@@user-eq6xc1ol7wゲッチがステに有利は怒られる