Ruud, wat leuk om hem zo te zien. En ja ik vraag me ook nog altijd af hoe hij daar is gekomen…. maar een ding is zeker, hij is bij jou beter af dan in mijn Museum!
De 12 KHz slaat op de puls die vanuit de hoofdcentrale op de lijn gestuurd wordt om de teller een stap voorwaarts te laten gaan. Ik weet het niet met 100% zekerheid, maar ik dacht dat we hier in België een 16 KHz puls gebruikten. Het is al te lang geleden en intussen al 12 jaar met pensioen. Dan vergeet men al wel eens een en ander. Mocht ik het nog vinden, ik vraag het even aan de ex-collega's of zij het nog weten. Dan geef ik je nog een seintje. Wat me aan die HEMA telefoon wel verwondert is dat de kostenteller direct aan het toestel verbonden is. Dan kan de beller gemakkelijk de teller manipuleren. Bij ons werd die teller meestel een eindje weg van het toestel geplaatst.
Ja in Nederland werkte dat weer anders, daar was de kostenimpuls een common-mode spanning op het aderpaar (tov aarde). Dus hier was een kostenteller veel simpeler, geen toondecodering nodig. Wel was de kans groter dat je er iets van hoorde in het gesprek. Ze zetten die puls alleen op je lijn als je daar een abonnement voor had.
12kHz is inderdaad tikkenpuls. Dat is dan inband, dus er hoeft geen extra ader zoals de aarde gebruikt te worden. Je configureert de kostenpuls op de lijn in de centrale en die zet de frequentie er op. Duitsland gebruikt hetzelfde systeem, wel op een andere frequentie. Ik heb met het Duitse EWSD gewerkt, dat ondersteunde geen Nederlandse kostenpulsen maar wel de andere systemen. Overigens is Nederland vaker eigenwijs: hier wordt DTMF gebruikt voor zowel kiezen van nummers als de doorgifte van nummerweergave, terwijl de meeste landen voor dat laatste FSK voor gebruiken, dat ook alphanumerieke tekens ondersteund. Het toestel lijkt trouwens enorm op de standaard Duitse FeTap van de Bundespost, en reken er maar op dat het typenummer ook een afkorting in het Duits is (dus niet Table maar Tisch…) Telefoon wordt dan op z’n ptt’s een TischFernSprechGerät.
Mooi weer Ruud...mogelijk is die 12 kHz de klokfrequentie in het tikketak toestel, met die scoop links in beeld zou je die dan ergens kunnen meten. Zie wat RC-kringetjes op de print maar dat kan ook tegen piekspanningkjes zijn...
Hoi Stephan, dat is meer wat in jouw vakgebied. De 3 spoeltjes verraden wel dat het iets met een frequentie doet, dus die 12 Khz, maar voor de rest heb ik geen idee. Maakt ook niet uit hoor, mijn kanaal is voor display purposes only 🤪
@@ruudshangout haha, ik weet niets over die telefoons maar vind het prachtig om jouw ermee bezig te zien. Wij hadden er vroeger ook zoeen met drukknoppen, mijn moeder was altijd bang dat ik hem stiekem uit elkaar zou schroeven om toch even te kijken van binnen...ze was er heel zuinig op...nooit gedaan.
Nou, ik denk dat dit vrij makkelijk is. Via de arduino kun je een pulse van 5v naar de relay nabootsen waar 12v op staat. De relay zit aangesloten op de tikken teller, arduino, en natuurlijk via een lab voeding 12v of een bewerkte adapter, Ik neem aan dat de telefoon tijdens het bellen een constante spanning geeft ergens. Die constante spanning stuur je naar de arduino icm weerstanden om de boel niet kapot te maken. Dan is het simpel weg wat code en je hebt een werkende tikken teller die werkt tijdens het bellen, Doe dit in een mooi 3D geprint doosje of bouw het compleet in de telefoon, en je kan dit in je museum plaatsen
Zwitserse telefoons bij de HEMA,? hmmmm beetje boekhoudschandaal en het zou voor een hotline naar de bank in Zurich kunnen zijn.... Wat ook zou kunnen is dat behoorde aan een boekhoudkundig stuk techniek zoals een MICR (codeschrijver) of akoestisch modem terminal systeem van een bedrijf zoals Oerlikon wat turn-key in Amersfoort is geplaatst.
12kHz zal de Tikken toon zijn waarop de tikker motor reageert. Daar telefoon is gefilterd 800-3400Hz hoor je dus die 12kHz als gebruiker niet direct. Dus zet met een toon generator maar eens 12kHz op de netlijn. Denk 1V genoeg . Hoe doe je dat, pak andere telefoon, bel naar de T70 houd op de microfoon andere toestel met luidspreker er kort tegen die 12kHz. Werkt dat niet(ivm begrenzing microfoon telefoon en huiscentrale) zet de de generator direct op de lijn van T70 toestel. Let OP, Neem condensatortje in serie op van bv 100nF. Dus SIgnaal draad Toongenerator - 100nF -> A draad telefoon Parallel er aan. Zo ook met de GND van de generator aan B.
Tnx voor de tip Maurice, helaas heb ik geen toongenerator, dus heb even een toongenerator app gedownload en getest of de tikkenteller daar op reageert......helaas niks. Bedankt voor je uitleg
Vet gedaan Ruud. Mooie video’s
Ruud, wat leuk om hem zo te zien. En ja ik vraag me ook nog altijd af hoe hij daar is gekomen…. maar een ding is zeker, hij is bij jou beter af dan in mijn Museum!
Tnx Randy en nogmaals bedankt voor deze donatie. Succes met jouw HEMA museum. 👍
Misschien een signaal van 12Khz op de lijn zetten om te tik te simuleren.
De 12 KHz slaat op de puls die vanuit de hoofdcentrale op de lijn gestuurd wordt om de teller een stap voorwaarts te laten gaan.
Ik weet het niet met 100% zekerheid, maar ik dacht dat we hier in België een 16 KHz puls gebruikten. Het is al te lang geleden en intussen al 12 jaar met pensioen. Dan vergeet men al wel eens een en ander. Mocht ik het nog vinden, ik vraag het even aan de ex-collega's of zij het nog weten. Dan geef ik je nog een seintje.
Wat me aan die HEMA telefoon wel verwondert is dat de kostenteller direct aan het toestel verbonden is. Dan kan de beller gemakkelijk de teller manipuleren. Bij ons werd die teller meestel een eindje weg van het toestel geplaatst.
Ja in Nederland werkte dat weer anders, daar was de kostenimpuls een common-mode spanning op het aderpaar (tov aarde).
Dus hier was een kostenteller veel simpeler, geen toondecodering nodig.
Wel was de kans groter dat je er iets van hoorde in het gesprek. Ze zetten die puls alleen op je lijn als je daar een abonnement voor had.
12kHz is inderdaad tikkenpuls. Dat is dan inband, dus er hoeft geen extra ader zoals de aarde gebruikt te worden. Je configureert de kostenpuls op de lijn in de centrale en die zet de frequentie er op. Duitsland gebruikt hetzelfde systeem, wel op een andere frequentie. Ik heb met het Duitse EWSD gewerkt, dat ondersteunde geen Nederlandse kostenpulsen maar wel de andere systemen. Overigens is Nederland vaker eigenwijs: hier wordt DTMF gebruikt voor zowel kiezen van nummers als de doorgifte van nummerweergave, terwijl de meeste landen voor dat laatste FSK voor gebruiken, dat ook alphanumerieke tekens ondersteund.
Het toestel lijkt trouwens enorm op de standaard Duitse FeTap van de Bundespost, en reken er maar op dat het typenummer ook een afkorting in het Duits is (dus niet Table maar Tisch…) Telefoon wordt dan op z’n ptt’s een TischFernSprechGerät.
Mooi weer Ruud...mogelijk is die 12 kHz de klokfrequentie in het tikketak toestel, met die scoop links in beeld zou je die dan ergens kunnen meten. Zie wat RC-kringetjes op de print maar dat kan ook tegen piekspanningkjes zijn...
Hoi Stephan, dat is meer wat in jouw vakgebied. De 3 spoeltjes verraden wel dat het iets met een frequentie doet, dus die 12 Khz, maar voor de rest heb ik geen idee. Maakt ook niet uit hoor, mijn kanaal is voor display purposes only 🤪
@@ruudshangout haha, ik weet niets over die telefoons maar vind het prachtig om jouw ermee bezig te zien. Wij hadden er vroeger ook zoeen met drukknoppen, mijn moeder was altijd bang dat ik hem stiekem uit elkaar zou schroeven om toch even te kijken van binnen...ze was er heel zuinig op...nooit gedaan.
Super content 🎉
Precies; mij boeit juist die “sturing”, electronica 🥰🥰🥰
Zou je dit niet met een arduino en een relay voor elkaar kunnen krijgen ? om de tikken teller tijdens het bellen te laten tikken ?
@@SVT000 De teller laten oplopen is het probleem niet, maar waar is de puls dan op gebaseerd?
Nou, ik denk dat dit vrij makkelijk is. Via de arduino kun je een pulse van 5v naar de relay nabootsen waar 12v op staat. De relay zit aangesloten op de tikken teller, arduino, en natuurlijk via een lab voeding 12v of een bewerkte adapter,
Ik neem aan dat de telefoon tijdens het bellen een constante spanning geeft ergens. Die constante spanning stuur je naar de arduino icm weerstanden om de boel niet kapot te maken.
Dan is het simpel weg wat code en je hebt een werkende tikken teller die werkt tijdens het bellen,
Doe dit in een mooi 3D geprint doosje of bouw het compleet in de telefoon, en je kan dit in je museum plaatsen
Zie ik daar nu een mobiele transceiver? Ook zendamateur?
Ja klopt. PD7RV
@@ruudshangout Fijn te weten. Hier ON4GED
@@ruudshangout Fijn te weten. Hier ON4GED
Zwitserse telefoons bij de HEMA,? hmmmm beetje boekhoudschandaal en het zou voor een hotline naar de bank in Zurich kunnen zijn.... Wat ook zou kunnen is dat behoorde aan een boekhoudkundig stuk techniek zoals een MICR (codeschrijver) of akoestisch modem terminal systeem van een bedrijf zoals Oerlikon wat turn-key in Amersfoort is geplaatst.
12kHz zal de Tikken toon zijn waarop de tikker motor reageert. Daar telefoon is gefilterd 800-3400Hz hoor je dus die 12kHz als gebruiker niet direct.
Dus zet met een toon generator maar eens 12kHz op de netlijn. Denk 1V genoeg . Hoe doe je dat, pak andere telefoon, bel naar de T70 houd op de microfoon andere toestel met luidspreker er kort tegen die 12kHz. Werkt dat niet(ivm begrenzing microfoon telefoon en huiscentrale) zet de de generator direct op de lijn van T70 toestel. Let OP, Neem condensatortje
in serie op van bv 100nF. Dus SIgnaal draad Toongenerator - 100nF -> A draad telefoon Parallel er aan. Zo ook met de GND van de generator aan B.
Tnx voor de tip Maurice, helaas heb ik geen toongenerator, dus heb even een toongenerator app gedownload en getest of de tikkenteller daar op reageert......helaas niks. Bedankt voor je uitleg
@@ruudshangout ja via PC geluidkaart kan ook. Jammer dat niet werkt.