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看最近問卷在問遊戲內容會不會太長還有想不想要多人模式 感覺就是要把原神那套加黏著率的垃圾搬過來 各位不趁這次趕快反應 以後就給你整一堆4399小遊戲伺候
我覺得增加小遊戲，讓玩家拿點獎勵是沒啥問題，但真的不要加在劇情內，我看個劇情還要動手玩創意，以我個人來說這種體驗比隔壁走格子還糟
根本沒差，反正有獎勵就是好事。沒獎勵那就看心情要不要做
一個主打減負輕量化的副遊定位的手遊真的別再搞那些4399的小玩意兒了，大家在崩三原神已經玩得夠多了，項目組再不搞清楚自己的市場定位反而往舊產品同質化只會提早讓項目組進入存量時期
有沒有想過崩鐵定位就是副遊😅小遊戲別搞主線就好
星铁 3.0 成功唤起了我当初被森林之书支配的恐惧
這個不看攻略還可以，森林書那個沒有影月月我真的束手無策
差蠻多的阿 森林之書就是一坨 3.0連一坨都還稱不上 蠻簡單的0.0
我卡解迷了
我就是森林书玩到一半退游的😅
阿格萊雅我覺得就跟椒丘UP時間一樣詭異，當初椒丘2.4主線根本沒份量支線也只知道是陰險瀉藥人，2.4抽他除了是補強黃泉沒任何亮點，結果2.5成了扭轉局面的關鍵人物，然後靈砂反而是整個劇情根本沒她的事像路人一樣，那怎麼不把椒丘跟靈砂UP的時間調換一下，我不信這樣椒丘流水會像現在慘，然後回到3.0，3.0明顯還不是阿格萊雅的高光時刻，整個劇情比較有表現的反而是萬敵，但策劃組偏要把萬敵出在3.1然後3.0出阿格萊雅，整個都搞不懂他們的思路了...
陰險瀉藥人🤣🤣🤣🤣🤣
我反而覺得3.0跟大黑塔有什麼關係
不利于懂哥转移矛盾的评论不要发，说剧情又臭又长就是用次要矛盾掩盖主要矛盾的手段，都在骂长就没有人骂人物塑造不合理、剧情转折生硬了不然某人也不会开门叠甲：我还没过剧情哦
其实很简单，就是人物展现一段弧光，让你认识到这个人大概是个怎样的人的时候就要进池了。估计阿格莱雅自己的个性就这样了，也不会有什么她个人的大转变。万敌我把话放这，他肯定下个版本就会接过纷争火种变成完整版自己
3.0剧情其实挺吸引人的。实在是每次在我沉浸进去的时候他给我来15分钟解谜实在是让我烦躁。不过其实给我的感觉和我玩P5的时候很像吧。明明剧情进入高潮了，但是我先得在地图里跑上一个小时，清野怪，才能进入主要剧情。问题不是剧情，剧情其实真的很不错，问题是里面穿插的清野怪，和解谜。我在看剧情的时候就想看剧情，剧情需要的boss战和小怪没问题，但是路上没意义的小怪和解谜给我适可而止啊！那么多小怪，如果没黄泉我真的要疯。
聽起來跟原神沙漠三部曲類似想看劇情時叫你解謎；想好好解謎時上一大段劇情
3.0讓我無比慶幸抽了黃泉。
@@reachforbluesea 确实 有黄泉就没意识到有多少怪
又給懂哥裝到了
@@PeroAnime 我黄泉打完3.0至少胖了十斤🤣
其實老實說劇情做得好與不好，只會是讓沒有時間的玩家當作藉口，本質上大多玩家就只是把星鐵當作"手遊" 而不是 "單機RPG"，後者本身就是有很多劇情文本，並且解謎阻止你見王前的關卡是一堆的，甚至卡關都能苦苦卡你一整天的，但是星鐵本質受眾就是"手遊"玩家，所以一旦加入了劇本多就算了，還加了解謎機關對這些玩家是不會有代入感的，他們只要抓到甚麼都會罵~ 可以去想想如果仙舟的機關操作跟這版一樣多在劇情上時，會是怎樣一個狀況？如果本身是當"單機RPG"可能也不一定會對這次開3.0有滿意的評價，但也沒到不滿意的程度，且會把這次解謎當作是要讓我了解每座泰坦城時間前後是怎樣的面貌，以及泰坦拒絕我們前進的阻撓，我就是這一個客群，可以看我這個YT有很多我以前實況的紀錄檔，就知道我是那一類的玩家了，我是屬於喜歡去動腦的玩家以及看劇情的。只能說星鐵忽略到他們終究做得是怎樣的客群遊戲~ 但為甚麼仙舟那時不這樣幹，這次又這麼做呢？ 我覺得就是想做吧！且翁法羅斯這一看設定就覺得有得講要講得多～老實說如果你是手遊派的玩家，你所產生的割裂感就是體驗的割裂感，因為你就想要快！這點就跟絕區零當初一樣，大家是來玩動作遊戲，不是來玩走格子的～ 這就屬於體驗的割裂感～而像我這樣的後者，如果沒有跑機關解謎，沒讓我感受到這座泰坦城面臨的崩壞則會產生的是劇情沒給我的足夠的沉浸感，先別急，別看到我這裡就 來說：要沉浸，你就去自己沉浸，我上面已講了，我是理解你們想要的是甚麼，也不代表你們不會不想看劇情，只是不想要那麼長而已，但是嘛遊戲的長短真得就是要看主題了，畢竟翁法羅斯這種設定下來就是這樣，一個絕對不輸給仙舟甚至要講得要講很多設定，一個取自中國玄幻，這次又是希臘古神話，從前擔這次講：要整個版本都講就知道文本量有多麼猛了，只能說要在這之間拿到平衡是星鐵製作組這次的難題，同時或許他們就是故意試個水溫，看玩家的接受度到底在那裡，但願意慢慢喝咖啡的玩家真得是不多的，更別說讓他們還是喝到又苦又涉的~ 又不給他們糖包，奶精~所以我覺得後續版本他們會把解謎都不塞來破壞玩家體驗，但我覺得文本要減少就難了～ 除非真得有能刪的劇情。
特意空出時間喝咖啡感受劇情的飄過～ 3.0劇情其實可以的。 怪多、解迷對我來說不是問題。比較難受是策划以機關把圖分段，而每段只有一隻怪。有飛宵都不能爽跑。這種斷斷續續的跑圖不會讓我感到與故事背景有關，只是純粹的差體驗。 只論劇情3.0我還是挺喜歡的。
十分的认同你
懂哥這期我覺得不行我認為要評論之前至少要自己玩過、這是我的底線，而不是張口就來一句就收工完事然後接著復讀機之前講過N遍的話題、廢話我當然知道商業角度是失敗的好吧，我進來就是想看分析啊結果只是水了24分鐘的標題黨。你還沒玩你可以玩了再來發視頻、謝謝，不是經常在嘴自己事業有成不差這點零頭收入?幹嘛這麼急著蹭流量?
9:15 影片原話說3.0劇情"又臭又長又無聊" 沒玩過也至少先弄清楚社群風向, 社群抱怨3.0幾乎都是解謎 跑圖的部分, 還有劇情時常被解謎小遊戲打斷
@@alan_chung-n4k 影片說的又長又臭是B站引擎的聯想，你說這個不是社區風向為什麼進了搜尋引擎前列？你就代表社區？
懂哥也只會看商業方面的阿，這次不玩就銳評還是有失公正，但這次劇情太冗長不想玩也正常，至少也要說對來，前面虛空索敵就懵了，這期真的說的不好，說不差一點收入？拿了白荊工商吧，超明顯，懂哥越推我就越討厭這遊戲，我也有玩過白荊的好嗎，沒值得到可以讓懂哥一直吹
过完主线最有感的一句话：“消磨斗士的耐心，无聊至极”。剧情长度其实还好，但很水，解密跑图水，谜语人废话水，我都怀疑策划是不是有什么在线时长kpi还是字数kpi。。。我觉得反派就这样反着进卡池也不是不行，每个反派进卡池前都要洗白甩锅真的很典很蠢很无趣，难不成真的有什么反派不洗不能进卡池的规定。而散兵这种连洗白方式就有问题了（岁月史书），后续处理更是逆天（德不配位），但凡三观正常的人都会感到恶心。
個人蠻喜歡3.0的故事，畢竟是以十二泰坦作為參照，也沒2.0來的複雜看的頭痛，只不過敘事手法真的差強人意，營收那麼高卻還是喜歡用黑背景+白字敷衍了事，做個幾秒鐘的動畫回饋玩家不行嗎？更何況部分玩家才剛做完鳴潮主線，一比較下去聲音自然尖銳了。
作為獨自啃了半個異域鎮魂曲但最後因為職業選錯打不贏而棄坑的玩家，嘗試用文字讓玩家感到遊戲無法呈現的體驗，我覺得並不會冒犯我的遊戲體驗。但跟絕區零的走格子爭議一樣，米遊戲的玩家比較青澀，他們對表現力的降級相當敏感，而且拒絕妥協和適應。
至於主線裡的產能問題嘛……看來他們做地圖做瘋了，聖城最後塞上百個寶箱我都信。
鳴潮2.0真的贊，新地區的美術令人上線看看也值
跟歐美圈的人抱怨的一樣, 複雜一點的動作不是黑底白字就是CG圖(也很少), 角色對話不是站樁就是運鏡運到背景去. 演出手法能改好看起來有趣的話, 長劇情長對白都會多點人接受.
其实不管反派正派，有时候恰恰是因为他们死得好，才把这个角色升华到一个新的高度，像队长，我其实是支持他的牺牲的，就因为他的正直，愿意为同伴和战友牺牲的这份决心和觉悟，加上他以牺牲自己完成使命，才完整了这个角色，如果队长没死，他只是把身上的所有灵魂都交给夜神，那他一直背负的这些就会少了重量，会让读者觉得也没那么难，反倒是他的死给读者留下深刻的印象
我很同意，原神在腳色的塑造方面，已經很久沒有像隊長讓我這麼滿意的了
@WKDP 怕就怕后续为了榨干队长的人气流水，选择吃书复活进卡池，那就很跌份了
可能是我比較隨緣吧，我個人認為過主線的時候要去理解各種名詞、找伏筆、推劇情，腦子已經有點疲倦。所以中間偶爾放放鬆解解謎也挺不錯的，唯二的缺點就是劇情的加速蜜蜂不夠多，不能完全的無縫銜接，還有等那個門開的動畫要太久了。賣霞蝶我理解，也接受，畢竟過劇情的時候有個漂亮的女孩子陪在身邊誰不喜歡呢（至少我很喜歡啦）。
還有，現在過了其他遊戲的主線後真的覺得米哈遊的劇情演繹有點過於落後了，來來去去都是那幾套動作和表情。
啊但是我不是學長，單純是接受程度比較高（看爛小說看得太多了）。
就那幾套動作真的很出戲
啊我好像和大部份玩家的想法都不太一樣。我很喜歡阿格萊雅，不僅僅是因為她的外表，也是因為她為了守護城裏的人而放棄作為千金小姐的生活，甚至捨棄部份人性成為半神、強迫自己為人處事變得冷漠。（甚至我也很喜歡女士，希望她能出卡次的那種程度。）
@@lizlam361其實不知道黑的點 尤其支線大多有回收(尋人記）體驗還行啊
阿格萊雅這個演出挺好的不是嗎？為了保護奧赫瑪而逼著外來的主角表忠心，她說自己不需要那些人性，她反而是最懂人性的那一位以開篇大家還在彼此試探的階段這個氛圍很好，反而白厄那個全然相信我們的老好人我才比較擔心變卦
主要是時機問題，才剛開始有點不舒服就趕忙接畫面告訴我們內情，我也不覺得她討厭，但觀感確實有轉折生硬的疑慮
阿雅演出合理，但觀感不好，代入一下就是你忙來忙去結果被懷疑設計，直接影響對阿雅印象(跟卡池
@ 還好吧，這世界又不是圍著我轉，別人懷疑我合理
開篇問題就是一個字"躁"!解謎躁、謎語躁、逛圖躁，在故事還在鋪成階段就讓人想要快進跳過不是什麼好開局。 目前角色的刻畫也沒有2.0開頭吸引人，我不管他後來會不會補述或是刻意而為之，對比起來2.0那幾位都讓人期待後續的補完，黃泉上來就是一刀加上時而出現的紅字都令人在意這位"巡海遊俠"到底有何目的；砂金一開始的敗金形象給人的厭惡感拉滿，但他的對話又不讓人討厭反而讓你也會去思考公司的目的為何；流螢雖然直接天降女友(米哈竟然鋪陳到3.0才解釋原因)，但是她給予的陪伴感跟失熵症也讓人期待她背後的故事。 反觀3.0翁法羅斯的角色讓人感覺過於平面，白厄就典型的少年英雄滿腔熱血又會自我懷疑；萬敵就典型的與英雄主角亦敵亦友的存在；緹寶可愛型角色，用強大的實力以及"導師"的身分突顯出一種反差萌；阿格萊雅也是典型的扮黑臉角色，憂國憂民想著拯救大家於是選擇扮黑臉甘願承受。這幾位不是說塑造很差是過於平舖直述甚至有點公式化，雖然很大概率是為了後續刻意這樣塑造，但對於最重要吸引人眼球的"起"不是什麼好事，"起、承、轉、合"是說故事的基本，尤其這個"起"必須迅速的將人拉進並期待著"承"的到來，但煩躁的解謎關卡以及平面的角色敘述多少讓人對於"承、轉"階段沒有辦法抱持更多期待，希望到第二幕時能有所改進。 而3.0角色塑造比較讓人滿意的是大黑塔，短短一小段就充分表現出她的性格，自大自滿自戀但又有溫柔與人性的一面，語中帶刺卻不會讓人感到被貶低看不起，真就塑造出了黑塔女士的完美形象。
開放世界不然你想要幹嘛? 你來玩這遊戲前你不知道嗎? 還說解謎跟逛圖躁真是超級可笑 一個開放世界可以好好地逛逛你這輩子都看不到的風景根本超爽 腳色跟劇情喜好因人而異 確實會有寫得好跟不好的時候 但是這遊戲的玩法是你玩之前就該知道的 不喜歡還硬玩然後又要嘴
@sydneylauren3932 那看來很多人無法接受呢，還有鐵道不是開放世界好嗎？你先搞清楚何謂開放世界再來嘴也不遲
@@sydneylauren3932 超好笑 怎麼這裡就來了一個米學長
@@W_L.MaSsAcreS 因為戰鬥是回合制就覺得不是嗎? 你可以在地圖上到處走 有物品可以互動 只差不能跳跟滑翔 這樣還不開放?
@@shimakjack 就算這不是米家的遊戲 也是一樣的道理 今天如果是在抱怨鳴潮逛圖好累 我一樣嘴
我覺得最大問題是少了37，結果想輕鬆放飛一下的對話選項總是被狠狠的拉回來，小青龍不懂就算了，阿格萊雅還開不起玩笑玩個選項還被瞪回來，嗚嗚嗚37你快回來啊⋯⋯
总结:又把自己当艺术家了
開場很爆炸阿，車還沒停好就被打飛了耶，一到城鎮才發現竟然在打仗，這開局還不夠吸引人阿，主要是吸引人之後太多解謎有點脫節奏了，RPG完習慣的應該都還好，畢竟打BOSS前總要有個小迷宮之類
星鐵【解謎】= 決區零【走格子】共同問題就是''情緒破壞''我玩打鬥遊戲時...非要叫我去玩益智遊戲!''兩種情緒''超難轉換!! ----> 煩躁!!純正的打鬥遊戲 = 好玩~(真正的戰鬥爽~)純正的群像戲劇 = 好看~(一看就停不下來)純正的益智遊戲 = 好玩~(一關接一關玩)然而...一下子演戲, 一下子要打鬥, 又一下叫你解謎...= 超煩悶的【情緒破壞機】!!!請認清你的''客群''!! 不要什麼都想做!!
其實大可把解謎丟在主線外.主線就是推進劇情乖乖演戲. 然後結束再讓玩家選擇是否自行前去解謎獲取獎勵
@ 同意，但凡把那些解谜搞成活动都不会令人那么反感
阿格莱雅那段劇情我認為反而不錯，令我醒了一醒緊張一下，不想每去到任何地方身邊的角色都圍著主角轉，沒有起伏，覺得還可以，沒有太難受就是主線故事平凡些，但之後要去同一個目的地，分兩次走兩個大迷宮，第二次...還卡解迷要上網找攻略...崩潰
這個劇情其實對考據黨來說狂喜，就是可以懂編劇還有設計地圖的人的巧思，跟現實的神話中有什麼重疊的地方，然後開始去研究後續的劇情可能會怎麼發展，雖然劇情比前幾個版本都長，但是整體的劇情線是收束的，不是像是原神稻妻主線那樣很散，個人其實蠻滿意這樣的劇情的，身為一個喜歡法環跟黑魂還有魔物獵人的玩家，玩手遊可以得到玩端遊或是主機遊戲才能得到的劇情體驗是很物超所值的。
這次主線設計思路比較偏向單機，但顯然對手機黨來說負荷太重了（不得不說米玩家真的有點嬌貴）。至少比起匹諾康尼拿沒深度的東西強行引爆當懸疑，反倒讓人遠離思想核心，這種直接了當的王道但有反轉體驗上比較好，有一點點FF14五版的味道了。（但要跟水晶公比親和度這幾個友方角色是明顯不夠格的）
這次的設計就傳統RPG，一堆人嫌長(笑)吵著要SKIP，但那不就電子PVC了，那為啥要抽呢裝個私服跟MOD就好了，至於主線的圖說實話非常大，會有跑圖困倦這不難理解，至於解謎那麼簡單還需要動腦(笑)，如果說上版有鏡像很難也就算了，這次就疊圖而已🤣🤣至於主線目前不予置評，才剛開始而已要說啥
@@yisoufgkk真的難的大概只有4+1個創生若蟲的隱藏謎題，其他我覺得都算很放水了。不過札格列斯之手的隱藏玩法沒有預設提示倒是有點狠，難怪找半天找不到大硬幣。
……仔細一想那幾個隱藏謎題有一點ARG的氣味，如果崩鐵組也來弄這個應該會挺有趣的吧。
確實，單論解謎考據遠超過去版本的水平。光是摩斯密碼跟石碑文字破譯這點就能知道其實塞的料很多
這時候大家應該回想一下崩壞3 2.0之前那一大段時期的劇情，群像劇賣卡？我主角團換換衣服同樣也可以賣卡，不用顧慮那麽多，也不用把成分搞得那麽複雜，劇情就是純粹的劇情，也不需要中途加一堆亂七八糟的小游戲影響體驗，當然，適當添加一些貼合劇情的交互我覺得也是有必要的，但是絕對不是滿地圖的小游戲卡玩家的進程。在恰當的時候引出一些角色，不是一下子一群人突然蹦出來，然後再從引出的角色裏選取適當的人選進入卡池，角色塑造得好，角色XP對上胃口，氪佬的錢包早就準備好了。反觀那些群像劇裏的工業化流水角色，成功的有幾個？也不需要什麽固定的主角團，假設：原神裏的女僕想學習真正的女僕之道，加入了旅行者的隊伍，然後經過一段時間的劇情版本鋪墊，諾艾爾終於成長成爲了真正的高達，反手一堆浮游炮團滅這些妖魔鬼怪，我他媽氪爆，需要那些虛情假意的群像劇嗎？再假設：旅行的途中碰巧遇到了因某些事情而外出的椰羊，大家意外被捲入了某場陰謀，這時候椰羊決定拿出真本事，讓你們這些小毛賊見識一下什麽叫做殘忍，全新的衣服全新的技能模組，我他媽氪爆，需要那些虛情假意的群像劇嗎？流水的新角色越出越多，整個游戲變得越來越臃腫，把握不好的話，有時候非常的突兀，有時候還會遭人反感，反而有很多有著極高情緒價值和IP價值的老角色在大家的倉庫裏吃灰，複刻了又因爲强度迭代沒多少人願意抽了，除了少部分的玩家還保有情懷，幾乎沒剩下什麽了，這些二游廠商在我看來現在就是朝著奇怪的方向去發展了。
感覺就像戰雙，老角色新機體，是群像劇但是有主角團中心，也不會變成安全套群像
感谢你，我的互联网嘴替，说的太对了。真的对工业化流水线产的角色越来越无感了。
@ 有時候無感都還算好的，反感才是最致命的...
@ 所以我有時候都會不禁感嘆，當年的二游們都好純粹，大家都是XP推，社區氛圍也一片祥和。我沒覺得那時候的二游失敗呀，我更沒覺得現在稀里糊塗的猛出新角色的模式成功在哪裏。原神當年的成功是很多因素構成的，天時地利人和，但是成功的主要原因絕對不是群像劇流水綫賣卡。很多游戲因爲原神成功了到處模仿到處學，有些好的點確實學到了，但是一些隱藏的定時炸彈也被複製得遍地都是。
看得出，懂哥出这期视频前有点抗压了
對我來說剛剛好，分好幾天遊玩解劇情(現在還沒解完😅) 至於劇情長，個人覺的還好
劇情不長但是時間很長
3個版本沒點開劇情了，每個版本還都壓線解限時活動
一樣我好像那個呼雷的時候就很累了 好像已經一個版本沒開了
簡稱：電子陽痿
個人是個學生現在寒假自由的時間更多而且玩主線的時候有在看影片所以枯燥感沒有很強烈整體玩下來就是對話自動然後一直按主角說話的按鈕但有一個解謎真的好難五個三角形和一個正方形
我觉得这个节奏分成两批人吧。第一批是完过并喜欢崩3乐土篇的玩家，这部分玩家对翁法罗斯是有情怀的，他们擅自期待是免不了的，我自己也是，同时在这些人的烘托下，把没有玩过崩3乐土篇的玩家的期待也提高了。那么，另一批就是没有玩过崩3乐土篇的玩家，这些玩家被拉高了期待之后不适应烧鸡式的长篇铺垫，也不适应烧鸡式的人物塑造，就是一般有很多角色都是先抑后扬的。就直接炎上了。这么说吧，即使现在被封神的乐土篇，在前半年的时候也是乏善可陈的，但是进入后半年就高潮一浪接一浪，乃至于整个乐土篇都被洗白了，但是玩过的玩家（尤其是在更新这一路玩过来的，不是那种中途加入或者再时候听说乐土篇很不错，回来补的玩家），他们应该记得吧，乐土前半有多谜语人，有多熬人。千劫，阿波尼亚，爱莉，蛇蛇全都是不讨好的角色，全都有节奏。即使到后半段了都还有维尔薇这种，当然因为光速洗白了，节奏还没起来。所以我理解你们为什么心浮气躁迫不及待地开喷，但是我还是会继续擅自期待的，就阿格莱雅这一点点跟爷的冲突，在我看来，不及千劫，阿波尼亚，蛇蛇当初对芽衣恶意的1/10了，已经很“轻喜剧”了。接受不了我也没啥好说的，只能说现在这种抓小放大的舆论场就是这样，没有人在意整体，全都盯着爆点一个劲地搓。我相信烧鸡写的肯定会有爆点的（好的那种爆点），烧鸡的文案团队经历了崩3的各种浮浮沉沉之后，也不会这么容易被舆论风向影响，反正走着瞧呗。
防雷，阿格萊雅相關。我覺得阿格萊雅的問題主要是在：1.阿格萊雅的強勢和冷酷是針對主角，而且會讓玩家感到瀕死體驗，這對於玩家來說是一種冒犯。2.阿格萊雅的審判是整個版本最大的角色衝突，甚至高於黃金裔團隊跟紛爭泰坦尼卡多利的衝突，但在這麼劇烈的衝突之後，編劇為了讓這個角色日後出場較為便利，選擇另開沒有主角的場景刻意降低衝突的層級，讓這段劇情變的很不上不下。這兩者因素加在一起產生了很大的矛盾，才是讓我覺得不適的根本原因（而且還順帶損害了丹恆捨己救人的人設，顯然不合作時的劇情並沒有在組內進行過充分的討論，很多細節都不完善），起因很雞毛蒜皮反倒不是重點，因為以主角的個性，在情急之下確實有可能為了救人而違反約定－－當然這部分的演出可以做得更有說服力，它值得一段動畫。
至少我覺得阿格萊雅的塑造並沒有到「進了卡池會引發眾怒」的程度，但這段劇情的處理實在不夠精細。
沒有死亡的結局，白厄會過來阻止
@@peterlee7028 沒有完整看完，我修正一下。
其實突然挺好奇懂哥的分類應該是雜談區up吧畢竟看視頻除了有時候聽一下强度論大部分都是聼懂自己的各方面個人見解
跳過+劇情回放直接解決問題，劇情片段想看的自己下載，不看的都刪了解放儲存空間，另外跳過不給石頭，人要為自己愛跳付出代價
對於帶節奏的人，跳過反而利好他們
13:56 太好了，我的錢包有一次平安的活過去了。感謝米哈游的努力。
散兵放進卡池沒問題, 甚至把博士也丟進卡池也沒問題, 但不能為了拉流水硬寫劇情洗白抬角色, 這才是為愛埋單的課金手遊最不能做的事, 策劃竟敢把我的老婆們跟這貨貼貼? 你不理我感受用會員制餐廳的雪抹我臉還想我充錢? 光進池不賣角不強度逼氪OK, 想抽來玩的人想抽來惡搞的人隨便抽, 不抽也不會影響遊戲體驗這才是最合適的做法
怎么说，星铁这次剧情槽点总结就是，劳资陪你走9个小时，9/10的时间在那边看着白厄这个建模又不出色的男的😅，后面大黑塔出场的时间还短的要死。一群人在那疯狂吹白厄，什么救世主，英雄这样的名词乱来😅，解密时间又长。我原本以为的延续整个版本的意思是要让我燃整个版本，没想到是把几个小版本的剧情延长整个版本，如果真是这样是有点想要弃坑了，星铁现在最优势的就是剧情，要是连自己的优势都不会抓稳那就准备成为下一个原了吧。
舉個例子來說, 【羊頭人小遊戲】其實算有趣.但問題是太分散了!! 一下子跑圖,一下子打鬥,一下又益智遊戲...(情緒完全衝突=煩躁)再有趣的遊戲...最後反而成了令人煩躁的''障礙物''...根本無法''享受''遊戲!!
解謎真的很燥 但小怪很多挺無感 我只記得喂了黃泉吃一堆零食😂
膩了 二遊抽完角色就下線 為抽而玩 玩起來很乏味
玩的一肚子火+度咕看個劇情一直中斷在解謎策劃是不是狗生出來的謎，大家才有興趣解
米哈游：跳舞？好的馬上安排！空、熒：蛤？這次的主線是真長，每天晚上有空才推一點，現在才剛跟著凱文到懸鋒城
天天開飯，辛苦懂哥
常覺得我都幾歲了還在螢幕前玩這些幼稚園孩童長智慧用的解謎遊戲到底是圖什麼😧
原神跟崩鐵的問題就是不給你SKIP跳劇情,然後在強迫給你看劇情的同時給你一坨答辯+浪費時間話一堆、然後又要換一堆地方、換完地方又再講一堆屁話,聊完之後給你20鑽+下一階段任務然後再一樣畫面繼續聊天繼續跑地方很多人都說原神崩鐵劇情寫得很好值得看,對啊是值得看,但浪費時間跟劇情是兩回事老崩三劇情現在依舊吊打原神崩鐵但人家有SKIP,老崩三玩家全程跳過劇情但會不知道它講甚麼嗎?我只能說想知道的還是會去了解去專研劇情,再來是崩三的劇情是能夠回放的,它的短片是能夠再遊戲裡打開反覆看的,就算劇情SKIP了還能再補原神崩鐵咧?就是強制你看完答辯然後短片動畫還不能在遊戲裡重看逼你去YT還是B站,然後文本還隨著版本給你越看越長這幾天我也在原神官方的FB臭了散兵(前幾天這垃圾角色生日)跟獎勵送石頭擺在下半刻意繞開兩新角,得到的資訊就是還是有一批對遊戲0貢獻金額的無課仔寄生系玩家在為原神站台,就知道原神當初在括圈、養飯圈讓整個遊戲生態多的一批寄生害蟲有多少了,到現在還有而且一生只玩過原神的目光短淺的玩家特別多,我是不希望崩鐵走這後路
你都來玩遊戲了還怕浪費時間 那你去電影院看個電影是不是也要求他們幫你快轉? 或是你知道不能跳過所以根本不會去電影院看電影 那同理你根本就不該玩這遊戲 一個遊戲有這麼多的元素可以玩 每次看到你這種只喜歡抽卡打架的玩家 硬要來玩這些有很多劇情跟大世界觀的遊戲就覺得很可悲 這麼多抽卡免洗一點內容都沒有的手遊你可以去玩 偏偏要挑一個你接受不了的遊戲再來亂嘴一通 超級可悲
笑死，下面這個是真米衛兵，誰敢說不好我就罵誰
@@sydneylauren3932 所以我就講啊,老三崩仔給一個劇情SKIP,但老崩三玩家會不知道劇情在講甚麼嗎?你可以舉看電影要求快轉這個點來抨擊我的論點,我就知道你壓根看不懂我在說甚麼了你都看不懂我表達的意思你好意思跑來回我,超級可悲你說自己還差不多
@@sydneylauren3932 所以我說三崩仔給個SKIP跳劇情,但是老崩三玩家會不知道崩三在講甚麼劇情嗎?你都能拿我看電影還要要求快轉來抨擊我的論點,那不就代表你壓根不理解我表達的問題了嗎?超級可悲你說你自己還差不多
@@sydneylauren3932 今天原神的輿論生態不就是因為一群整天捧高遊戲,一直外宣原神好棒棒原神吊打所有遊戲整天靠飯圈粉拷打正常提出遊戲缺點的玩家,遊戲生態才這麼烏煙瘴氣的嗎?難道你也想讓崩鐵走原神的後塵484?還是你也是那群對遊戲00貢獻金額的無課仔寄生系玩家?只會上桿子舔米家施捨你的三彩球就下跪的玩家?那真的是 超級可悲,想嘴人還不會看人是誰,活該欠噴
米遊劇情本來就有些差強人意，鐵道2.0個人覺得最多七分。開頭大量謎語人、2.1大篇幅砂金，人物塑造有了，但主線呢？其它角色呢？最後印象最深刻的反而是黃泉一刀；2.2很趕還穿插了個意義不明的熱砂海選、決戰流螢神隱等…，2.3兩極啊。鐵道解謎打怪多貝城以來就能見得，我也希望劇情人物動作也能豐富多些表現力，攝影機對著大頭站樁對話、然後基礎動作都那些。npc建模確實該豐富點了…劇情敘事有些雜亂冗長且莫名、細節需多打磨，更何況還有個鹹粥。當然了也有可能是玩家過度、擅自期待導致3.0火上澆油，但鐵道項目組能說不關他們的事嗎？（還是說有不少人從原神那邊過來？我就不意外了鳴潮2.0劇情說實在也還好，但它演出豐富、劇情長度也不算特別長、解謎打怪也不多啊，就當花時間看了一部12集算能入眼的動漫。
對，鳴潮我有時候不想看他們對白慢慢跑還可以跳過，反而有動作/動畫的我反而不會跳過，雖然說有些動作場面怪怪的，但還是能看的。
鳴潮劇情勝在能跳過 沒多少解謎 有也不會太難 這次版本最難的解謎不是放在劇情裡 還有實機演出的效果不錯 還多了圖像敘事 動作不侷限於固定幾樣 黑背白字場面少
一個商業作品，最重要的是打動觀眾，好讓他們掏錢，擴圈啥的都是虛，重點是如何提高玩家付費比例，和單位時間內的平均消費
主線長可以理解，畢竟交代翁法羅斯背景之外，如果強大如尼卡多利一下就被主角團嘎了也挺奇怪。
我是屬於可以接受看劇情的，反正我也每天都在看網路小說，所以遊戲劇情看看也沒什麼。但是劇情間給我那麼多的解謎，情緒上真的滿解的。
我有看到影片是說看來星鐵2025是決定用卷劇情來跟其它遊戲作劃分的，但看來現在出師不利啊😂。我本人是算喜歡這次劇情的玩家，但也得說後面解開泰坦秘密的劇情跟打泰坦的部分真的沒那樣熱血……，就像過場那樣而已。泰坦真的感覺一點也不像神明啊，比較像忽雷那種boss而已。
對，那點真的不行，把神搞成中BOSS的感覺
@yisoufgkk 而且現在想想，那時一直吹神有多強，須要一整個軍隊打，結果只靠5個人就扛住完全體的泰坦，那是不是表明萬迪太高估自家神明啊。
@@老江江江-x8z 那是因為主線干涉，不然設定來說是不死不滅
懂哥加油啊，多來點遊戲資訊，廢話只有小朋友愛聽
3.0的劇情我玩起來是覺得很棒的,歡愉選項變多了,希臘風格的建築也很對我的胃口,雖然新登場的腳色並沒有足夠亮眼的特色,但也不至於平庸之流。解謎的部分相對讓我頭痛一點,高中數學課令我對一切平面三角形有莫名的恐懼。我自己覺得比較不能接受的是戰鬥的部分,我好久沒有體驗到連菁英怪都得拗的場合了,甚至連普通小怪都可能一輪以內讓我這邊出現腳色陣亡的情況。我一樣的配置在匹諾康尼根本不會遇到這種情況。尼多卡利的機制也是,傷害高,生命上限砍半,各種全體攻擊,我完全不敢想像在虛構敘事或者末日幻影面對他。我是不得不靠休閒模式打的,但這也讓我很不爽,首先我黃泉0+2被當成兒子打完全說不過去,在來,休閒模式的選項只出現在我被打死後。官方應該要在進BOSS戰之前就讓玩家選擇開啟。我當初在仙舟演武儀典打飛霄也是這種情況。整體來說劇情的表現讓我滿意,但是戰鬥方面差強人意。崩鐵3.0至少還能引起我對後續劇情的期待,剩下的黃金裔與泰坦究竟會以什麼樣的方式與主角相遇令我期待。但原神是真的沒辦法讓我有半點期待,從5.0到5.3我都只想跳過劇情,到處都充滿了惡意拖延遊戲時長的設計。舉個例子,聲望系統。每個城市共用居民委託和打怪委託本身就是個奇葩的設定,沒有半點邏輯還嚴重減慢玩家提高聲望等級的進度,一個地區的聲望要拉滿得花上好幾個禮拜,更別提納塔還是部落聲望各自獨立。而且偏偏還把尋寶羅盤和神瞳共鳴石放在聲望獎勵,我合理懷疑原神策畫的腦細胞都被克里珀拿去砌牆了。他們就不會想想為甚麼同為米家的崩鐵和絕區零不這麼幹,為甚麼身為競品的鳴潮不這麼幹。同樣是開放世界,同樣多個地區探索,鳴潮完全把原神當兒子打。我可以在半個5.3以內不看攻略,只靠遊戲內的工具和引導把黎那汐塔九成的區域探索度拉到100%,但納塔我最高只到60%。原神現在只剩下一個可以運行的主程式了。我是說就連5.3最後主角跳舞都有一半的動作抄襲馬拉尼,你怎麼會覺得他們有認真在做遊戲?
這次主線有那種早期RPG的感覺，但對於現代年輕人只接觸過速食遊戲的年代自然就會開始哀哀叫，其次現在這樣的模式對於有家庭的上班族每天慢慢完剛剛好，不會一下就沒東西可玩也不會太累，會覺得又臭又長的大多數是那種堅持要一天內跑完的效率廚跟學生黨吧? 至於故事寫的好壞?反正現在玩家只想SKIP，也不用找啥理由說如果好看我就不會SKIP，因為你都秒按SKIP的哪知道好不好看?還不就聽人說好精采，才回頭找錄製看，再講的好像自己看過似的🤣
@@mithril985 對不起..我36大叔不是現代速食人也不想看劇情..玩個手遊就圖個輕鬆不想看又臭又長的劇情跟文本..你說跑圖跟解密不難又有獎勵勉強跑一下…但你只要加個跳過讓人自由選擇就什麼事都沒了兩邊不得罪雙贏但他偏偏就不做強迫看完..手遊就應該要輕鬆一點.跑一段劇情非得綁架你十幾分鐘半小時的就是愚蠢設定..
懂哥 懂哥我覺得其實主線直接寫高光像這次“有效”的“歷史課”可以作為主線內的支線任務我覺得這樣比較有效以前玩Play Station的“神來”就是這樣的
是說 阿格萊雅的衣匠…跟我家洗髮精的蓋子一樣
11:21 霄宮真的該加強一個對單輸出打不贏範傷就很搞笑
建議學一下鳴潮 開放劇情跳過的選項.. 喜歡看的慢慢看 不喜歡的就跳過..
一大堆對話跟劇情又不能加速或跳過.光跑圖解謎要花上大半天有夠煩躁.下班後分了四天才解完3.0有夠浪費時間
正解，有人覺得鳴潮有跳過，所以開服就崩了，我覺得問題不是那個，如果跳過劇情會讓遊戲崩，那很多遊戲都有跳過劇情...他們還活得好好的啊，而且跳過劇情是讓你自由選要不要跳，不是強制性，崩鐵的劇情...我說的比較不好聽就是強制讓你看完
@@YAY9527開服是搞不好劇情才會崩，劇情搞好了還舍不得跳過，2.0就是最佳證明
@@TW_Yewuyue 嗯啊，所以很多人都不懂問題點...
@@TW_Yewuyue 不管劇情好不好就是會有一票人不想看.你設個跳過完全不影響.想看的自己看不想看的也可以不浪費時間進入正題刷裝打副本.根本與劇情好不好沒啥關係.如果要做劇情遊戲他應該只做pc端變成完全的電腦遊戲.手機遊戲主打的就是短時間輕鬆玩.我開服玩到現在所有劇情跟活動全都是一直點連看都懶得看但是這個3.0開頭就這麼長的過程完全噁心到我
过完了崩铁3.0剧情，10个小时不是问题，问题是很多时间是花在重复刷怪，扣掉刷怪可能剩下六七小时罢了（我沉迷于大黑塔的美貌，忘了我也有黄泉）。我反而比较反感深渊水温变高，不满星无所谓，但过不了关就是问题。
被罰款誘導未成年人課金。那就乾脆18+才能玩啊。真正花錢的都是大人啊。
玩到現在有些很奇妙的感覺像是原神5.1 看著NPC的死去犧牲甚至重要角色的離開 心中毫無波瀾崩鐵 流螢的那段也是完全不明白為什麼剛認識的人就到處跑合照然後在玩家面前死了 還要很難過反而是在後面一點死的知更鳥讓我有一種「他怎麼死了」的震驚感這次的3.0劇情也是明明應該是高潮 應該是慘烈的地方心裡沒有任何感覺 只感到無聊 想趕快打完但是玩其他遊戲就不會這樣反而會很期待後續劇情及每個角色的故事不管是生活中的小事或是現實遙不可及的大事心情都會跟著劇情一起波動米哈遊反而給我一種劇情只要不死人 那劇情就寫不好的感覺但現在好像連死人的劇情也寫不好了
原神我沒玩，不過崩鐵流螢那個我真的莫名其妙，預言中的「死三次」被眠眠督「死」的我可以接受，第二個「死」我現在已經完全沒印象，第三個「死」很敷衍，還是說被人吹上天的預言可以那麼輕鬆就能「騙」過
玩習慣JRPG的玩家，反而會很親切，而且整體把控我覺得在同品類中算不錯了，可惜看JRPG的銷量就知道了，這種模式受眾就是小，可能日韓台的狀況輕微一點點，對岸人大多單機遊戲接觸晚又少，又習慣手遊快餐，反應會更激烈吧，反正合則來不和則去不是很簡單嘛
我猜這次給了幾百星穹的獎勵，不想讓玩家太輕鬆取得，就把劇情弄得這又臭又長，還要解密三小時才能取得。😂後段解密一層接一層真是夠了，越玩越燥
我覺得官方應該不會這樣搞人（我覺得解謎的部份可以有，但不要太多）
這期沒玩也能水出24分鐘的影片，屬實牛逼!
主要還是因為多種原因期待給太多，然後終於等到3.0才發現很普通其中幾個原因就包括匹諾康尼劇情大部分都做得很頂、3.0又一下給出12、3隻角色的宣傳圖和預告、跟崩三很有人氣的劇情與角色有類似的關係再加上跟Fate連動的消息，光這幾個原因就提高了大家的期待值，更何況是3.0大版本的更新，結果整個3.0主線就很平平淡淡的告一段落，沒什麼太大的跌宕起伏不過我個人比較不滿的倒是只有解謎部分，主線跑一跑解一下謎、對話對一對再解一下謎、萬敵扛著尼卡多利，然後我們這邊繼續慢慢解謎，這邊建議解謎一律搬到主線之外的地方，不然每次劇情看一看就算前一秒有因為角色的決心個性而感動，到最後也會被滿滿的解謎磨到沒耐性😂
這鐵道3.0真的是讓人喚起濃濃的原神PTSD:差不多的美術風格，粗暴地拖人時間的無聊解謎小遊戲跟冗長又沒意義的跑圖 尤其那個過去的懸峰城真的完全就是怕你跟某人建立不了感情所以毫無邏輯的硬插入解謎
還好，下班分兩天玩，總共九小時就過完了，包含盡可能的把看到的寶箱都拿完。黃泉一刀一個，跑圖的含金量還在上升😂
我倒是覺得大家忽略一件事 這個大版本剛好會經過一個特殊節日 那就是春節 我不確定對岸什麼時候 但是台灣這裡剛好有9天 這麼長的時間夠肝完開頭劇情了 所以塞進解謎剛好能填充這段休假 當然除了華人會過春節 其他國家就不好說了 至於角色問題我不好說 畢竟立場不同 都成年人了 大家應該都有基本概念 現實中沒有絕對的善惡 （除了人販子 詐騙犯 販毒吸毒者 還有綁架犯 以及單純想殺人的反社會者 其他有缺請自行補充 ）其他時候 哪怕戰爭也只是利益驅使而已 總之 我是覺得眾口難調 反正我們是玩遊戲 而不是被遊戲玩這樣就好
其實我覺得星鐵還有個嚴重的問題就是道中的中小反派NPC不給專用模型導致雖然有些角色擺明就是要來討打的 但是過了就完全沒印象星鐵現在都是米家台柱了(?)產能可以不要再做4399小解謎遊戲 那些解謎說真的有些真的玩起來感覺侮辱玩家智商就像是硬要拖時長然後想不到辦法 只好作個小遊戲這次3.0主線好聽說9小時 扣掉解謎小遊戲跟歷史說書 大概剩不到一半...
4小時好像也不能說短啊
主線不長，長的是解謎和跑路，雖然有豬豬可以打但不會刷新，解謎常常要來回跑，或是站在那乾瞪眼，撇除所有解謎和跑路大概3小時而已
18:45 但隊長也完全不是一個反派，不如說他非常正氣凜然，愚人眾是有很多垃圾(像博士)在裡面沒錯但不全然都是壞人，我是男玩家如果隊長進卡池我也會抽，且有過完主線的人應該大部分人都不討厭隊長吧，實裝也不會有什麼節奏的
劇情方面懂哥說的就參考就好..之前他吹的我都沒有興趣..然後崩三/樂土又不去好好體會..所以無法理解前面鋪墊很長的劇情寫法..就是因為懂哥站在商業立場才會覺得需要版版都爆點..但燒雞就不是這樣在寫劇情的...懂哥不喜歡..不代表這不是一個獨特的劇情寫法..有人喜歡..有人不喜歡..而不是跟別人想的不一樣就套別人學長學長的帽子..有夠可憐的..(但話說回來抽卡規劃懂哥是可以跟的)
這部分蠻認同的，畢竟在前瞻的時候就有說翁法羅斯的劇情會有一定的長度，所以這些前期世界觀跟人設的鋪墊是有必要的。而且大黑塔放進3.0的上半，說白了其實就是為了讓3.0前期鋪墊時還可以賣卡讓流水不至於太差，大黑塔是大家知道也是大家期待實裝的角色，在這個需要暖機的時間點出我只能說策劃真的很會也蠻聰明的。我反而蠻期待後續的劇情的，畢竟以燒雞在往事樂土的刀法……實在不敢小覷😂
比較認同，三觀這種東西其實還挺主觀的，每個主播都有不同的想法，基本上參考就好，喜不喜歡要看自己
那些讲后面的剧情一定会很好的大佐和学长们，我就想问这难道不是一种擅自期待吗？😂 谁告诉你后面的剧情一定会好起来的啊？还有你们这帮米默们真的是，应该多多向我学习知道吗？我打从一开始就不对星铁剧情抱有期待，所以我根本没有感到失望。因为我懂得擅自期待擅自破防的道理啊！所以是你们擅自期待的错知道吗？😂
最近在等每周的母集卡、看母集卡的劇情分析影片、看剛入坑MyGo的RA，星鐵就每天開上去自動打新遺器新素材，主線就過到剛進城而已。
现在的玩家感觉就是在等一个从3.0跳到3.7剧情的跳过键然后在剧情概要写“开拓者其实是星核猎手最早的一批成员，迷迷其实是昔涟的一部分，三月七找回全部记忆，十二泰坦的火种收集完了，翁法罗斯的危机解决了，列车组的燃料问题解决了，去下个星球啰”然后跳翁法罗斯-完结-🤣
我覺得這次主線長是可以，但是地圖解謎太多了😂有一點點拖累（雖然冰火姐妹蠻好玩的）劇情體驗
劇情還不錯尤其是動畫我覺得很頂
學長派講話真的有夠典
身為第一天 打完兩個號 3.0新劇情的玩家 ， 劇情長 . 解謎多都能接受 ，但不知道是不是習慣YT開倍速 或其他遊戲能對話倍速或跳過 ，之後再看影片補劇情的想法 ，小號的劇情讓我過得很煩燥>
散兵剛出流水還不錯不是嗎最大問題不就只是3.8還硬要洗白一次嗎？反派實裝沒啥問題真的，反派有時候也很有魅力的，但是硬要洗白後再丟進去就很瞎話說雷電將軍一開始不也是反派嗎？？
其實解謎的部分我覺得還蠻有趣的，相比於2.0的上墻和改變視角接通道路的機關簡單了不少，而且我感覺其實2.0和3.0的解謎都差不多長，所以我感覺解謎一路來好像都是那麽多，不太理解爲什麽現在3.0才嫌解謎太多。是因爲2.0最後把流螢和知更鳥刀了的關係嗎？
星期日洗白我也觉得很失败，他之前有自己的理想，而且不是完全无法理解，一直坚持就挺好，这样才有反派魅力。非要卖卡，完全可以说他愿赌服输+知更鸟劝返。
《只有懂哥知道的世界》
懂哥甚麼都好,就是太梗直了懂陰陽卻不輕易施展陰陽術
只能說 幸好現在有時間才能把這坨東西搞完如果最近有一堆事要忙 很煩 又看到可能要9小時劇情跟一坨解密 當然會很躁所以每個人當下情況都不同
我的主現停在那個狼人頭目（我記不起他的名字，改：呼雷，董哥有提到他名字我又突然想起來了）越獄後，不太想過，在等跳過鍵出來
我覺得3.0劇情還行吧，但被懂哥點醒了一點我覺得阿格萊雅確實可以寫的再更大膽一點為了進卡池而寫的不上不下實屬可惜
伞兵死于世界树回溯刚刚好（有种博士进卡池啊）
把阿格的劇情調整成先解釋契約的原因還有需要付出的代價，最後再網開一面就沒事了。還有if you are read this這彩蛋剛好撞在槍口上😂
沒有這麼長的解謎拉，我黃泉一路斬過去總共也就用了四個多小時，大概2小時在解謎，主要是要有黃泉，不然小怪大概也要打2小時
剛打完劇情 如果3.0這段是在原神就剛剛好 但放在星鐵就是一坨大的 解謎是真的又臭又長 特別是為了找金幣多花十五分鐘 還有被審完之後其他角色還會幫阿格萊雅洗地 真的是一坨大的
給米哈遊一個彌補劇情差的絕對有效的辦法：跳過鍵
會出事，而且是出大事...很多人都認為出跳過會讓遊戲毀了，我還覺得挺有趣的，這遊戲那麼脆弱嗎？
@ 不懂能出什麼事⋯對玩家來說沒任何損失，對遊戲廠商來說損失的是玩家的在線時長，但大部分遊戲廠商是不會透過逼看劇情來追求後者達標了，就原神跟星鐵項目既要又要還要，不肯放棄那部分。如果原神懂得取捨，讓玩家能跳過劇情，玩家既不會經常因為劇情爛而經常起節奏，還能有更多時間多玩一款米家遊戲，米豈不是獲利更多？
@ 現在讓原神跟星鐵項目出事的很常都是劇情。
@@vezelko369 你分析的很有道理，但是那些人的說詞總是一句話：跳過劇情等於跳過人生。我真好奇發明這句話的人真的知道什麼是人生嗎...
现在年轻人是真的挺难受不了长剧情 巴不得全自动 全skip 全自动完还要评价质量如何如何但是不赶紧打完没几天就全世界贴脸剧透
這次根本就是劇情問題，不然基本每個版本我都會看到有人在幹沒有跳過鍵
說真的，劇情夠好沒人會吵能不能跳過😂
萬敵設計得不錯, 戰鬥中最大貢獻也是他, 敵人打不死和他有同性質的設定, 但最後拿下泰坦火種卻不是他, 這真的很不OK。本次更新最好的角色是那隻可愛的迷迷, 我留意到牠部份的動作是使用派蒙的動作。
你在這暴雷才最不ok😂😂
他不是本人都說沒有意願嗎? 這不是看誰貢獻多就給誰的問題吧劇情過完在城內跟他對話好像可以聊關於這個話題他認為白厄比他更適合，但至於為什麼拒絕火種，他不說 也許後面會透露
也沒有說不是給萬敵的，而是他就這樣丟給白厄，然後還斷在這裡真要說火種是誰的，文案就只差把紛爭兩個字寫在萬敵臉上了，明眼人都看的出來火種白厄是拿不下的
感覺有隱情，下個版本還有反轉，也許是為了避免白厄的負面情緒馬上砸毀了玩家的心情。雖然我覺得這個斷點大概是這版本第二不厚道的地方。
我覺得不論是貢獻度還是背景, 在場的黃金裔沒有一個人比他更適合這泰坦火種。
9:10 靠邀昨天地鳴你發動的是吧？
借鑑一下FGO，加一個skip鍵就解決了，純粹喜歡角色刷關卡就去按skip
3.0還沒開始推劇情+1, 都在舔大黑塔如董哥說得: 因為是可抽角色所以作為反派一方時無法表現得太過火, 不只是對劇情, 對角色各性立體度的表現上也是很可惜的同時作為敵方和我方, 明明可以讓同一個角色, 在因為不同立場上, 表現出不同的人格側面來豐富角色的深度其實花火這個角色就有讓我覺得在劇情上硬洗白的感覺, 星鐵2.3的劇情當初真的是看傻眼..., 全程只覺得尷尬
我覺得3.0劇情比起”開拓者” 更像見證者一點
3.0沒說很差但我是會說被噴活該。為什麼?1. 動機薄弱, 你打泰坦干我屁事，2. 對劇情沒意義的遊戲一堆, 這導致節奏掌控爛, 沒緊張感。3.0對得起大boss尼卡多利的塑造?這就是列車草創期開拓體驗?別跟我說以後會好，live service遊戲每patch都要好。
劇情長不是問題，我當作小說來看，但我是受不了無聊的解密，主線多打幾場戰鬥也比解密好，個人覺得星鐵的活動普遍比原神的無聊，但角色比原神香太多了
会不会为千元机玩星铁会热,一热就让她们想起了米哈游的恩情👆😭👆
白荊迴廊...也能誇的嗎
反派進池其實還好，問題是不要去試著洗白反派，就是有人喜歡反派，這倒是沒什麼問題啊，問題是洗白不是兩邊得罪嗎?
還是蠻看好劇情，畢竟有舖陳的來去說故事可以更讓人帶入世界觀，期待後面版本的反轉可以也順帶反轉大家的看法
對於阿格萊亞這個角色，我選擇不予置評。畢竟翁法羅斯的劇情現在才剛剛開個頭，無論去評價任何一個角色都顯得太急了。再者，這種一登場就讓人不快的角色，未來反而很可能會反轉，所以持目以待就好。
我在這邊表示一下我身為鐵道3.0的看法， 首先是地圖部分我個人相當滿意，畫工仍然精緻，尤其在bgm方面是我目前最滿意的版本。解謎方面說實話我覺得沒有問題，並不會給我很煩躁的感覺，後續在撿寶箱b站也有向影月月這種博主在製作影片，直接參照基本不會太過痛苦，但我個人認為解謎後續的提示應該要一開始可以按，應該要給較沒有耐心的玩家有輕鬆的選項，否則當解謎的數量與難度攀升的情況下就容易引起玩家的不滿。 最後是我在意的劇情方面，確實如同董哥所說，不一定所有的腳色都要喜歡主角團，但若是單純以是否進卡池最為判定一個腳色我就不太同意了，腳色的個性塑造與後續的行為應該要有直接關聯，阿格萊雅在個性的塑造上是一個有智慧、溫柔同時又具有膽識的黃金裔領導者。本次的劇情講述主角團在情報不足的情況下，進入翁法蘿絲，然後與該地的各個角色互動並推進後續的劇情發展。我們先與其它的地區相比，在貝洛柏格我們與該地的腳色是平等的合作關係，從與地火相識、合作對抗史瓦羅並最後阻止可可莉亞的陰謀，在這段劇情中我們的腳色定位是可靠的外來盟友，其他腳色對待我們是相當友善的。仙舟部分我們雖然最初在該地被誤會而受到攻擊，但景元的態度確實道歉並奉主角團為上賓，並在之後向我們請求，希望在仙舟內部的動亂中能獲得我們的幫助，我們的地位甚至是非常受到尊重的。匹諾康尼部分主角團基本是個人行動，基本並未受到管轄，主角團與其他腳色的關係完全是平等與互相幫助的，甚至有許多劇情根本就不是寫主角團的（私心認為主角跟流螢的互動劇情應該要多一點）。但在這次的翁法羅斯，我們先是在陌生的地方遭遇敵人，然後與白厄、緹寶等人結識，並在其帶領與領袖阿格萊雅見面，起初阿格萊雅身為最高領導者確實應該注意來路不明的外來者沒錯，並且因為內部天空泰坦問題而不希望平民知曉天空外的世界，基本到這我覺得沒有問題，但其後主角團再行動的過程中不小心被別人看到照片中的內容，使其認為天空外的世界是存在，進而在該地引起一陣風波，然而阿格萊雅在沒有與主角團進行溝通的情況下，將主角團騙到一個區域進行審問，甚至要處死，請問這是一個「溫柔、有智慧」的領導者該做的事情嗎？若做這個行為的腳色是呼雷、可可莉亞乃至於原神人偶型的雷電將軍、僕人我都覺得比較合理，因為她們的腳色定位原本就是屬於霸道的類型。然後還有很瞎的是霞蝶，前面她尊令處死主角團我基本沒意見，但後續等白厄來辯護的時候，馬上表示她也不希望處死主角團，诶小妞我看你原本態度不是這樣餒，紫色的花園好像很舒服餒。 如同我上面所述，你腳色塑造的個性與後續的行為必須要有所關連，而我實在不認為一個「溫柔、有智慧」的領導者會這樣對待一個外來且已經有貢獻的盟友，這才是我對阿格萊雅最不滿的地方，令我琛目結舌的還在後面，後續阿格萊雅與緹寶的對話中可以得知阿格萊雅採取行動的原因，她表示是要考驗主角團的決心，甚至希望能夠進一步的加深主角團與白厄、霞蝶之間的關係，基本看到這段我整個血壓都上來了，你原因寫這個不如乾脆寫說是因為警戒外來者，因此想要防患於未然，先下手為強要來的合理。 然後後續白厄向主角團表示：「討伐尼卡多利伊戰，只要能獲得成功......想必阿格萊雅也不會在質疑什麼了。」等等......我一個路過的，好心路過幫你們打怪，幫你們守家，然後又要我幫你們打王，然後我還要被你們質疑，受你的考驗，這就是你們的待客之道嗎？你們是這樣對待幫助你們的人嗎？怎麼不先說有考試，我又沒讀書！！！以上是我個人目前對3.0劇情的看法，基本以評價來說是我目前對鐵道評價最低的一次，我甚至沒有猶豫的按下離開翁法羅斯的選項，但非常可惜的跳出去重登，然後再回來一次就只剩下幫他們的選項，我覺得非常遺憾，僅次於隔壁某個飛天小男孩跑進世界樹那段差不多，希望3.1能夠扭轉我對翁法羅斯的印象，有個更震撼的能夠覆蓋3.0的失敗，鋪陳、慢熱沒有問題，我可以接受甚至期待，但腳色塑造請注意，不知道是不是忘記阿格萊雅放在下半了。
warframe打了1000小時還處於萌新階段的我表示:這劇情不夠看呀還不更新
懂哥別再抽我們這些galgame玩家的褲叉子啦 綾地寧寧真香😂
阿格萊雅那段真的有點負面操作了，就算後面劇情有洗一下是什麼人性流失，但下半就要上的角色這樣處理實在讓人不解
阿格萊雅人設就那樣，後來也馬上洗白，解釋了她會那樣做的原因，不懂有什麼負面操作，你不喜歡她的性格也沒辦法
其實行為邏輯是合理的 畢竟已經跟你說進別人家規矩是什麼結果你馬上作死 他當然生氣比較不合理的是那個翻我們相冊的出生
我是認為對於賣角色而言沒有幫助，人設跟邏輯也是個人解讀，如果角色行為合理的話，為什麼還要補洗白？從跟主角群的互動看出他的苦衷不是比較好的做法？
@@龍蝦-s3c 她把我們綁起來問話確實沒問題，畢竟她警告過了，只是這會讓我們錯愕與不爽，而後續解釋她這樣做的原因確實是有必要的，否則她真的變成反派了，因此她做的事合不合理與需不需要洗白沒有一定的關係，你可以說站在開拓者的角度不爽是正常的，但我們玩家能看到全貌，我覺得沒有一定要在主角面前解釋她的苦衷
阿格莱雅的行为符合逻辑，只是不讨喜罢了。有问题的是主角团，都有生命危险了还不反抗（别说打不打得过，倒是反抗啊），是未卜先知有读心术还是串口供了？（那怎么不告诉玩家？）。还有把相机交给别人那段真的迷惑。。。顺便吐槽一下被人知晓天外之事又怎么了？他们本来就是要打泰坦收火种，还怕泰坦屠城威胁么？
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看最近問卷在問遊戲內容會不會太長還有想不想要多人模式 感覺就是要把原神那套加黏著率的垃圾搬過來 各位不趁這次趕快反應 以後就給你整一堆4399小遊戲伺候
我覺得增加小遊戲，讓玩家拿點獎勵是沒啥問題，但真的不要加在劇情內，我看個劇情還要動手玩創意，以我個人來說這種體驗比隔壁走格子還糟
根本沒差，反正有獎勵就是好事。沒獎勵那就看心情要不要做
一個主打減負輕量化的副遊定位的手遊真的別再搞那些4399的小玩意兒了，大家在崩三原神已經玩得夠多了，項目組再不搞清楚自己的市場定位反而往舊產品同質化只會提早讓項目組進入存量時期
有沒有想過崩鐵定位就是副遊😅小遊戲別搞主線就好
星铁 3.0 成功唤起了我当初被森林之书支配的恐惧
這個不看攻略還可以，森林書那個沒有影月月我真的束手無策
差蠻多的阿 森林之書就是一坨 3.0連一坨都還稱不上 蠻簡單的0.0
我卡解迷了
我就是森林书玩到一半退游的😅
阿格萊雅我覺得就跟椒丘UP時間一樣詭異，當初椒丘2.4主線根本沒份量支線也只知道是陰險瀉藥人，2.4抽他除了是補強黃泉沒任何亮點，結果2.5成了扭轉局面的關鍵人物，然後靈砂反而是整個劇情根本沒她的事像路人一樣，那怎麼不把椒丘跟靈砂UP的時間調換一下，我不信這樣椒丘流水會像現在慘，然後回到3.0，3.0明顯還不是阿格萊雅的高光時刻，整個劇情比較有表現的反而是萬敵，但策劃組偏要把萬敵出在3.1然後3.0出阿格萊雅，整個都搞不懂他們的思路了...
陰險瀉藥人🤣🤣🤣🤣🤣
我反而覺得3.0跟大黑塔有什麼關係
不利于懂哥转移矛盾的评论不要发，说剧情又臭又长就是用次要矛盾掩盖主要矛盾的手段，都在骂长就没有人骂人物塑造不合理、剧情转折生硬了
不然某人也不会开门叠甲：我还没过剧情哦
其实很简单，就是人物展现一段弧光，让你认识到这个人大概是个怎样的人的时候就要进池了。估计阿格莱雅自己的个性就这样了，也不会有什么她个人的大转变。万敌我把话放这，他肯定下个版本就会接过纷争火种变成完整版自己
3.0剧情其实挺吸引人的。实在是每次在我沉浸进去的时候他给我来15分钟解谜实在是让我烦躁。
不过其实给我的感觉和我玩P5的时候很像吧。
明明剧情进入高潮了，但是我先得在地图里跑上一个小时，清野怪，才能进入主要剧情。
问题不是剧情，剧情其实真的很不错，问题是里面穿插的清野怪，和解谜。我在看剧情的时候就想看剧情，剧情需要的boss战和小怪没问题，但是路上没意义的小怪和解谜给我适可而止啊！那么多小怪，如果没黄泉我真的要疯。
聽起來跟原神沙漠三部曲類似
想看劇情時叫你解謎；想好好解謎時上一大段劇情
3.0讓我無比慶幸抽了黃泉。
@@reachforbluesea 确实 有黄泉就没意识到有多少怪
又給懂哥裝到了
@@PeroAnime 我黄泉打完3.0至少胖了十斤🤣
其實老實說劇情做得好與不好，只會是讓沒有時間的玩家當作藉口，
本質上大多玩家就只是把星鐵當作"手遊" 而不是 "單機RPG"，
後者本身就是有很多劇情文本，並且解謎阻止你見王前的關卡是一堆的，
甚至卡關都能苦苦卡你一整天的，但是星鐵本質受眾就是"手遊"玩家，
所以一旦加入了劇本多就算了，還加了解謎機關對這些玩家是不會有代入感的，
他們只要抓到甚麼都會罵~ 可以去想想如果仙舟的機關操作跟這版一樣多在劇情上時，
會是怎樣一個狀況？
如果本身是當"單機RPG"可能也不一定會對這次開3.0有滿意的評價，但也沒到不滿意的程度，
且會把這次解謎當作是要讓我了解每座泰坦城時間前後是怎樣的面貌，以及泰坦拒絕我們前進的阻撓，
我就是這一個客群，可以看我這個YT有很多我以前實況的紀錄檔，就知道我是那一類的玩家了，
我是屬於喜歡去動腦的玩家以及看劇情的。
只能說星鐵忽略到他們終究做得是怎樣的客群遊戲~ 但為甚麼仙舟那時不這樣幹，
這次又這麼做呢？ 我覺得就是想做吧！且翁法羅斯這一看設定就覺得有得講要講得多～
老實說如果你是手遊派的玩家，你所產生的割裂感就是體驗的割裂感，因為你就想要快！
這點就跟絕區零當初一樣，大家是來玩動作遊戲，不是來玩走格子的～ 這就屬於體驗的割裂感～
而像我這樣的後者，如果沒有跑機關解謎，沒讓我感受到這座泰坦城面臨的崩壞
則會產生的是劇情沒給我的足夠的沉浸感，
先別急，別看到我這裡就 來說：要沉浸，你就去自己沉浸，
我上面已講了，我是理解你們想要的是甚麼，也不代表你們不會不想看劇情，只是不想要那麼長而已，
但是嘛遊戲的長短真得就是要看主題了，畢竟翁法羅斯這種設定下來就是這樣，
一個絕對不輸給仙舟甚至要講得要講很多設定，一個取自中國玄幻，這次又是希臘古神話，
從前擔這次講：要整個版本都講就知道文本量有多麼猛了，
只能說要在這之間拿到平衡是星鐵製作組這次的難題，同時或許他們就是故意試個水溫，看玩家的接受度到底在那裡，
但願意慢慢喝咖啡的玩家真得是不多的，更別說讓他們還是喝到又苦又涉的~ 又不給他們糖包，奶精~
所以我覺得後續版本他們會把解謎都不塞來破壞玩家體驗，但我覺得文本要減少就難了～ 除非真得有能刪的劇情。
特意空出時間喝咖啡感受劇情的飄過～
3.0劇情其實可以的。 怪多、解迷對我來說不是問題。比較難受是策划以機關把圖分段，而每段只有一隻怪。有飛宵都不能爽跑。這種斷斷續續的跑圖不會讓我感到與故事背景有關，只是純粹的差體驗。 只論劇情3.0我還是挺喜歡的。
十分的认同你
懂哥這期我覺得不行
我認為要評論之前至少要自己玩過、這是我的底線，而不是張口就來一句就收工完事然後接著復讀機之前講過N遍的話題、廢話我當然知道商業角度是失敗的好吧，我進來就是想看分析啊結果只是水了24分鐘的標題黨。你還沒玩你可以玩了再來發視頻、謝謝，不是經常在嘴自己事業有成不差這點零頭收入?幹嘛這麼急著蹭流量?
9:15 影片原話說3.0劇情"又臭又長又無聊"
沒玩過也至少先弄清楚社群風向, 社群抱怨3.0幾乎都是解謎 跑圖的部分, 還有劇情時常被解謎小遊戲打斷
@@alan_chung-n4k 影片說的又長又臭是B站引擎的聯想，你說這個不是社區風向為什麼進了搜尋引擎前列？你就代表社區？
懂哥也只會看商業方面的阿，這次不玩就銳評還是有失公正，但這次劇情太冗長不想玩也正常，至少也要說對來，前面虛空索敵就懵了，這期真的說的不好，說不差一點收入？拿了白荊工商吧，超明顯，懂哥越推我就越討厭這遊戲，我也有玩過白荊的好嗎，沒值得到可以讓懂哥一直吹
过完主线最有感的一句话：“消磨斗士的耐心，无聊至极”。
剧情长度其实还好，但很水，解密跑图水，谜语人废话水，我都怀疑策划是不是有什么在线时长kpi还是字数kpi。。。
我觉得反派就这样反着进卡池也不是不行，每个反派进卡池前都要洗白甩锅真的很典很蠢很无趣，难不成真的有什么反派不洗不能进卡池的规定。而散兵这种连洗白方式就有问题了（岁月史书），后续处理更是逆天（德不配位），但凡三观正常的人都会感到恶心。
個人蠻喜歡3.0的故事，畢竟是以十二泰坦作為參照，也沒2.0來的複雜看的頭痛，只不過敘事手法真的差強人意，營收那麼高卻還是喜歡用黑背景+白字敷衍了事，做個幾秒鐘的動畫回饋玩家不行嗎？
更何況部分玩家才剛做完鳴潮主線，一比較下去聲音自然尖銳了。
作為獨自啃了半個異域鎮魂曲但最後因為職業選錯打不贏而棄坑的玩家，嘗試用文字讓玩家感到遊戲無法呈現的體驗，我覺得並不會冒犯我的遊戲體驗。
但跟絕區零的走格子爭議一樣，米遊戲的玩家比較青澀，他們對表現力的降級相當敏感，而且拒絕妥協和適應。
至於主線裡的產能問題嘛……看來他們做地圖做瘋了，聖城最後塞上百個寶箱我都信。
鳴潮2.0真的贊，新地區的美術令人上線看看也值
跟歐美圈的人抱怨的一樣, 複雜一點的動作不是黑底白字就是CG圖(也很少), 角色對話不是站樁就是運鏡運到背景去. 演出手法能改好看起來有趣的話, 長劇情長對白都會多點人接受.
其实不管反派正派，有时候恰恰是因为他们死得好，才把这个角色升华到一个新的高度，像队长，我其实是支持他的牺牲的，就因为他的正直，愿意为同伴和战友牺牲的这份决心和觉悟，加上他以牺牲自己完成使命，才完整了这个角色，如果队长没死，他只是把身上的所有灵魂都交给夜神，那他一直背负的这些就会少了重量，会让读者觉得也没那么难，反倒是他的死给读者留下深刻的印象
我很同意，原神在腳色的塑造方面，已經很久沒有像隊長讓我這麼滿意的了
@WKDP 怕就怕后续为了榨干队长的人气流水，选择吃书复活进卡池，那就很跌份了
可能是我比較隨緣吧，我個人認為過主線的時候要去理解各種名詞、找伏筆、推劇情，腦子已經有點疲倦。所以中間偶爾放放鬆解解謎也挺不錯的，唯二的缺點就是劇情的加速蜜蜂不夠多，不能完全的無縫銜接，還有等那個門開的動畫要太久了。賣霞蝶我理解，也接受，畢竟過劇情的時候有個漂亮的女孩子陪在身邊誰不喜歡呢（至少我很喜歡啦）。
還有，現在過了其他遊戲的主線後真的覺得米哈遊的劇情演繹有點過於落後了，來來去去都是那幾套動作和表情。
啊但是我不是學長，單純是接受程度比較高（看爛小說看得太多了）。
就那幾套動作真的很出戲
啊我好像和大部份玩家的想法都不太一樣。我很喜歡阿格萊雅，不僅僅是因為她的外表，也是因為她為了守護城裏的人而放棄作為千金小姐的生活，甚至捨棄部份人性成為半神、強迫自己為人處事變得冷漠。（甚至我也很喜歡女士，希望她能出卡次的那種程度。）
@@lizlam361其實不知道黑的點 尤其支線大多有回收(尋人記）體驗還行啊
阿格萊雅這個演出挺好的不是嗎？為了保護奧赫瑪而逼著外來的主角表忠心，她說自己不需要那些人性，她反而是最懂人性的那一位
以開篇大家還在彼此試探的階段這個氛圍很好，反而白厄那個全然相信我們的老好人我才比較擔心變卦
主要是時機問題，才剛開始有點不舒服就趕忙接畫面告訴我們內情，我也不覺得她討厭，但觀感確實有轉折生硬的疑慮
阿雅演出合理，但觀感不好，代入一下就是你忙來忙去結果被懷疑設計，直接影響對阿雅印象(跟卡池
@ 還好吧，這世界又不是圍著我轉，別人懷疑我合理
開篇問題就是一個字"躁"!解謎躁、謎語躁、逛圖躁，在故事還在鋪成階段就讓人想要快進跳過不是什麼好開局。
目前角色的刻畫也沒有2.0開頭吸引人，我不管他後來會不會補述或是刻意而為之，對比起來2.0那幾位都讓人期待後續的補完，黃泉上來就是一刀加上時而出現的紅字都令人在意這位"巡海遊俠"到底有何目的；砂金一開始的敗金形象給人的厭惡感拉滿，但他的對話又不讓人討厭反而讓你也會去思考公司的目的為何；流螢雖然直接天降女友(米哈竟然鋪陳到3.0才解釋原因)，但是她給予的陪伴感跟失熵症也讓人期待她背後的故事。
反觀3.0翁法羅斯的角色讓人感覺過於平面，白厄就典型的少年英雄滿腔熱血又會自我懷疑；萬敵就典型的與英雄主角亦敵亦友的存在；緹寶可愛型角色，用強大的實力以及"導師"的身分突顯出一種反差萌；阿格萊雅也是典型的扮黑臉角色，憂國憂民想著拯救大家於是選擇扮黑臉甘願承受。這幾位不是說塑造很差是過於平舖直述甚至有點公式化，雖然很大概率是為了後續刻意這樣塑造，但對於最重要吸引人眼球的"起"不是什麼好事，"起、承、轉、合"是說故事的基本，尤其這個"起"必須迅速的將人拉進並期待著"承"的到來，但煩躁的解謎關卡以及平面的角色敘述多少讓人對於"承、轉"階段沒有辦法抱持更多期待，希望到第二幕時能有所改進。
而3.0角色塑造比較讓人滿意的是大黑塔，短短一小段就充分表現出她的性格，自大自滿自戀但又有溫柔與人性的一面，語中帶刺卻不會讓人感到被貶低看不起，真就塑造出了黑塔女士的完美形象。
開放世界不然你想要幹嘛? 你來玩這遊戲前你不知道嗎? 還說解謎跟逛圖躁真是超級可笑 一個開放世界可以好好地逛逛你這輩子都看不到的風景根本超爽 腳色跟劇情喜好因人而異 確實會有寫得好跟不好的時候 但是這遊戲的玩法是你玩之前就該知道的 不喜歡還硬玩然後又要嘴
@sydneylauren3932 那看來很多人無法接受呢，還有鐵道不是開放世界好嗎？你先搞清楚何謂開放世界再來嘴也不遲
@@sydneylauren3932 超好笑 怎麼這裡就來了一個米學長
@@W_L.MaSsAcreS 因為戰鬥是回合制就覺得不是嗎? 你可以在地圖上到處走 有物品可以互動 只差不能跳跟滑翔 這樣還不開放?
@@shimakjack 就算這不是米家的遊戲 也是一樣的道理 今天如果是在抱怨鳴潮逛圖好累 我一樣嘴
我覺得最大問題是少了37，結果想輕鬆放飛一下的對話選項總是被狠狠的拉回來，小青龍不懂就算了，阿格萊雅還開不起玩笑玩個選項還被瞪回來，嗚嗚嗚37你快回來啊⋯⋯
总结:又把自己当艺术家了
開場很爆炸阿，車還沒停好就被打飛了耶，一到城鎮才發現竟然在打仗，這開局還不夠吸引人阿，主要是吸引人之後太多解謎有點脫節奏了，RPG完習慣的應該都還好，畢竟打BOSS前總要有個小迷宮之類
星鐵【解謎】= 決區零【走格子】
共同問題就是''情緒破壞''
我玩打鬥遊戲時...非要叫我去玩益智遊戲!
''兩種情緒''超難轉換!! ----> 煩躁!!
純正的打鬥遊戲 = 好玩~(真正的戰鬥爽~)
純正的群像戲劇 = 好看~(一看就停不下來)
純正的益智遊戲 = 好玩~(一關接一關玩)
然而...
一下子演戲, 一下子要打鬥, 又一下叫你解謎...
= 超煩悶的【情緒破壞機】!!!
請認清你的''客群''!! 不要什麼都想做!!
其實大可把解謎丟在主線外.主線就是推進劇情乖乖演戲. 然後結束再讓玩家選擇是否自行前去解謎獲取獎勵
@ 同意，但凡把那些解谜搞成活动都不会令人那么反感
阿格莱雅那段劇情我認為反而不錯，令我醒了一醒緊張一下，不想每去到任何地方身邊的角色都圍著主角轉，沒有起伏，覺得還可以，沒有太難受就是主線故事平凡些，但之後要去同一個目的地，分兩次走兩個大迷宮，第二次...還卡解迷要上網找攻略...崩潰
這個劇情其實對考據黨來說狂喜，就是可以懂編劇還有設計地圖的人的巧思，跟現實的神話中有什麼重疊的地方，然後開始去研究後續的劇情可能會怎麼發展，雖然劇情比前幾個版本都長，但是整體的劇情線是收束的，不是像是原神稻妻主線那樣很散，個人其實蠻滿意這樣的劇情的，身為一個喜歡法環跟黑魂還有魔物獵人的玩家，玩手遊可以得到玩端遊或是主機遊戲才能得到的劇情體驗是很物超所值的。
這次主線設計思路比較偏向單機，但顯然對手機黨來說負荷太重了（不得不說米玩家真的有點嬌貴）。
至少比起匹諾康尼拿沒深度的東西強行引爆當懸疑，反倒讓人遠離思想核心，這種直接了當的王道但有反轉體驗上比較好，有一點點FF14五版的味道了。（但要跟水晶公比親和度這幾個友方角色是明顯不夠格的）
這次的設計就傳統RPG，一堆人嫌長(笑)吵著要SKIP，但那不就電子PVC了，那為啥要抽呢裝個私服跟MOD就好了，至於主線的圖說實話非常大，會有跑圖困倦這不難理解，至於解謎那麼簡單還需要動腦(笑)，如果說上版有鏡像很難也就算了，這次就疊圖而已🤣🤣至於主線目前不予置評，才剛開始而已要說啥
@@yisoufgkk真的難的大概只有4+1個創生若蟲的隱藏謎題，其他我覺得都算很放水了。
不過札格列斯之手的隱藏玩法沒有預設提示倒是有點狠，難怪找半天找不到大硬幣。
……仔細一想那幾個隱藏謎題有一點ARG的氣味，如果崩鐵組也來弄這個應該會挺有趣的吧。
確實，單論解謎考據遠超過去版本的水平。光是摩斯密碼跟石碑文字破譯這點就能知道其實塞的料很多
這時候大家應該回想一下崩壞3 2.0之前那一大段時期的劇情，群像劇賣卡？我主角團換換衣服同樣也可以賣卡，不用顧慮那麽多，也不用把成分搞得那麽複雜，劇情就是純粹的劇情，也不需要中途加一堆亂七八糟的小游戲影響體驗，當然，適當添加一些貼合劇情的交互我覺得也是有必要的，但是絕對不是滿地圖的小游戲卡玩家的進程。
在恰當的時候引出一些角色，不是一下子一群人突然蹦出來，然後再從引出的角色裏選取適當的人選進入卡池，角色塑造得好，角色XP對上胃口，氪佬的錢包早就準備好了。
反觀那些群像劇裏的工業化流水角色，成功的有幾個？
也不需要什麽固定的主角團，假設：原神裏的女僕想學習真正的女僕之道，加入了旅行者的隊伍，然後經過一段時間的劇情版本鋪墊，諾艾爾終於成長成爲了真正的高達，反手一堆浮游炮團滅這些妖魔鬼怪，我他媽氪爆，需要那些虛情假意的群像劇嗎？
再假設：旅行的途中碰巧遇到了因某些事情而外出的椰羊，大家意外被捲入了某場陰謀，這時候椰羊決定拿出真本事，讓你們這些小毛賊見識一下什麽叫做殘忍，全新的衣服全新的技能模組，我他媽氪爆，需要那些虛情假意的群像劇嗎？
流水的新角色越出越多，整個游戲變得越來越臃腫，把握不好的話，有時候非常的突兀，有時候還會遭人反感，反而有很多有著極高情緒價值和IP價值的老角色在大家的倉庫裏吃灰，複刻了又因爲强度迭代沒多少人願意抽了，除了少部分的玩家還保有情懷，幾乎沒剩下什麽了，這些二游廠商在我看來現在就是朝著奇怪的方向去發展了。
感覺就像戰雙，老角色新機體，是群像劇但是有主角團中心，也不會變成安全套群像
感谢你，我的互联网嘴替，说的太对了。
真的对工业化流水线产的角色越来越无感了。
@ 有時候無感都還算好的，反感才是最致命的...
@ 所以我有時候都會不禁感嘆，當年的二游們都好純粹，大家都是XP推，社區氛圍也一片祥和。我沒覺得那時候的二游失敗呀，我更沒覺得現在稀里糊塗的猛出新角色的模式成功在哪裏。
原神當年的成功是很多因素構成的，天時地利人和，但是成功的主要原因絕對不是群像劇流水綫賣卡。
很多游戲因爲原神成功了到處模仿到處學，有些好的點確實學到了，但是一些隱藏的定時炸彈也被複製得遍地都是。
看得出，懂哥出这期视频前有点抗压了
對我來說剛剛好，分好幾天遊玩解劇情(現在還沒解完😅)
至於劇情長，個人覺的還好
劇情不長但是時間很長
3個版本沒點開劇情了，每個版本還都壓線解限時活動
一樣我好像那個呼雷的時候就很累了 好像已經一個版本沒開了
簡稱：電子陽痿
個人是個學生
現在寒假自由的時間更多
而且玩主線的時候有在看影片
所以枯燥感沒有很強烈
整體玩下來就是對話自動然後一直按主角說話的按鈕
但有一個解謎真的好難
五個三角形和一個正方形
我觉得这个节奏分成两批人吧。
第一批是完过并喜欢崩3乐土篇的玩家，这部分玩家对翁法罗斯是有情怀的，他们擅自期待是免不了的，我自己也是，同时在这些人的烘托下，把没有玩过崩3乐土篇的玩家的期待也提高了。
那么，另一批就是没有玩过崩3乐土篇的玩家，这些玩家被拉高了期待之后不适应烧鸡式的长篇铺垫，也不适应烧鸡式的人物塑造，就是一般有很多角色都是先抑后扬的。就直接炎上了。
这么说吧，即使现在被封神的乐土篇，在前半年的时候也是乏善可陈的，但是进入后半年就高潮一浪接一浪，乃至于整个乐土篇都被洗白了，但是玩过的玩家（尤其是在更新这一路玩过来的，不是那种中途加入或者再时候听说乐土篇很不错，回来补的玩家），他们应该记得吧，乐土前半有多谜语人，有多熬人。千劫，阿波尼亚，爱莉，蛇蛇全都是不讨好的角色，全都有节奏。即使到后半段了都还有维尔薇这种，当然因为光速洗白了，节奏还没起来。所以我理解你们为什么心浮气躁迫不及待地开喷，但是我还是会继续擅自期待的，就阿格莱雅这一点点跟爷的冲突，在我看来，不及千劫，阿波尼亚，蛇蛇当初对芽衣恶意的1/10了，已经很“轻喜剧”了。接受不了我也没啥好说的，只能说现在这种抓小放大的舆论场就是这样，没有人在意整体，全都盯着爆点一个劲地搓。我相信烧鸡写的肯定会有爆点的（好的那种爆点），烧鸡的文案团队经历了崩3的各种浮浮沉沉之后，也不会这么容易被舆论风向影响，反正走着瞧呗。
防雷，阿格萊雅相關。
我覺得阿格萊雅的問題主要是在：
1.阿格萊雅的強勢和冷酷是針對主角，而且會讓玩家感到瀕死體驗，這對於玩家來說是一種冒犯。
2.阿格萊雅的審判是整個版本最大的角色衝突，甚至高於黃金裔團隊跟紛爭泰坦尼卡多利的衝突，但在這麼劇烈的衝突之後，編劇為了讓這個角色日後出場較為便利，選擇另開沒有主角的場景刻意降低衝突的層級，讓這段劇情變的很不上不下。
這兩者因素加在一起產生了很大的矛盾，才是讓我覺得不適的根本原因（而且還順帶損害了丹恆捨己救人的人設，顯然不合作時的劇情並沒有在組內進行過充分的討論，很多細節都不完善），起因很雞毛蒜皮反倒不是重點，因為以主角的個性，在情急之下確實有可能為了救人而違反約定－－當然這部分的演出可以做得更有說服力，它值得一段動畫。
至少我覺得阿格萊雅的塑造並沒有到「進了卡池會引發眾怒」的程度，但這段劇情的處理實在不夠精細。
沒有死亡的結局，白厄會過來阻止
@@peterlee7028 沒有完整看完，我修正一下。
其實突然挺好奇懂哥的分類
應該是雜談區up吧
畢竟看視頻除了有時候聽一下强度論大部分都是聼懂自己的各方面個人見解
跳過+劇情回放直接解決問題，劇情片段想看的自己下載，不看的都刪了解放儲存空間，另外跳過不給石頭，人要為自己愛跳付出代價
對於帶節奏的人，跳過反而利好他們
13:56 太好了，我的錢包有一次平安的活過去了。感謝米哈游的努力。
散兵放進卡池沒問題, 甚至把博士也丟進卡池也沒問題, 但不能為了拉流水硬寫劇情洗白抬角色, 這才是為愛埋單的課金手遊最不能做的事, 策劃竟敢把我的老婆們跟這貨貼貼? 你不理我感受用會員制餐廳的雪抹我臉還想我充錢? 光進池不賣角不強度逼氪OK, 想抽來玩的人想抽來惡搞的人隨便抽, 不抽也不會影響遊戲體驗這才是最合適的做法
怎么说，星铁这次剧情槽点总结就是，劳资陪你走9个小时，9/10的时间在那边看着白厄这个建模又不出色的男的😅，后面大黑塔出场的时间还短的要死。一群人在那疯狂吹白厄，什么救世主，英雄这样的名词乱来😅，解密时间又长。我原本以为的延续整个版本的意思是要让我燃整个版本，没想到是把几个小版本的剧情延长整个版本，如果真是这样是有点想要弃坑了，星铁现在最优势的就是剧情，要是连自己的优势都不会抓稳那就准备成为下一个原了吧。
舉個例子來說, 【羊頭人小遊戲】其實算有趣.
但問題是太分散了!!
一下子跑圖,一下子打鬥,一下又益智遊戲...(情緒完全衝突=煩躁)
再有趣的遊戲...最後反而成了令人煩躁的''障礙物''...
根本無法''享受''遊戲!!
解謎真的很燥 但小怪很多挺無感 我只記得喂了黃泉吃一堆零食😂
膩了 二遊抽完角色就下線 為抽而玩 玩起來很乏味
玩的一肚子火+度咕
看個劇情一直中斷在解謎
策劃是不是狗生出來的謎，大家才有興趣解
米哈游：跳舞？好的馬上安排！
空、熒：蛤？
這次的主線是真長，每天晚上有空才推一點，現在才剛跟著凱文到懸鋒城
天天開飯，辛苦懂哥
常覺得我都幾歲了還在螢幕前玩這些幼稚園孩童長智慧用的解謎遊戲到底是圖什麼😧
原神跟崩鐵的問題就是不給你SKIP跳劇情,然後在強迫給你看劇情的同時給你一坨答辯+浪費時間
話一堆、然後又要換一堆地方、換完地方又再講一堆屁話,聊完之後給你20鑽+下一階段任務然後再一樣畫面繼續聊天繼續跑地方
很多人都說原神崩鐵劇情寫得很好值得看,對啊是值得看,但浪費時間跟劇情是兩回事
老崩三劇情現在依舊吊打原神崩鐵但人家有SKIP,老崩三玩家全程跳過劇情但會不知道它講甚麼嗎?
我只能說想知道的還是會去了解去專研劇情,再來是崩三的劇情是能夠回放的,它的短片是能夠再遊戲裡打開反覆看的,就算劇情SKIP了還能再補
原神崩鐵咧?就是強制你看完答辯然後短片動畫還不能在遊戲裡重看逼你去YT還是B站,然後文本還隨著版本給你越看越長
這幾天我也在原神官方的FB臭了散兵(前幾天這垃圾角色生日)跟獎勵送石頭擺在下半刻意繞開兩新角,得到的資訊就是還是有一批對遊戲0貢獻金額的無課仔寄生系玩家在為原神站台,就知道原神當初在括圈、養飯圈讓整個遊戲生態多的一批寄生害蟲有多少了,到現在還有而且一生只玩過原神的目光短淺的玩家特別多,我是不希望崩鐵走這後路
你都來玩遊戲了還怕浪費時間 那你去電影院看個電影是不是也要求他們幫你快轉? 或是你知道不能跳過所以根本不會去電影院看電影 那同理你根本就不該玩這遊戲 一個遊戲有這麼多的元素可以玩 每次看到你這種只喜歡抽卡打架的玩家 硬要來玩這些有很多劇情跟大世界觀的遊戲就覺得很可悲 這麼多抽卡免洗一點內容都沒有的手遊你可以去玩 偏偏要挑一個你接受不了的遊戲再來亂嘴一通 超級可悲
笑死，下面這個是真米衛兵，誰敢說不好我就罵誰
@@sydneylauren3932 所以我就講啊,老三崩仔給一個劇情SKIP,但老崩三玩家會不知道劇情在講甚麼嗎?
你可以舉看電影要求快轉這個點來抨擊我的論點,我就知道你壓根看不懂我在說甚麼了
你都看不懂我表達的意思你好意思跑來回我,超級可悲你說自己還差不多
@@sydneylauren3932 所以我說三崩仔給個SKIP跳劇情,但是老崩三玩家會不知道崩三在講甚麼劇情嗎?
你都能拿我看電影還要要求快轉來抨擊我的論點,那不就代表你壓根不理解我表達的問題了嗎?
超級可悲你說你自己還差不多
@@sydneylauren3932 今天原神的輿論生態不就是因為一群整天捧高遊戲,一直外宣原神好棒棒原神吊打所有遊戲整天靠飯圈粉拷打正常提出遊戲缺點的玩家,遊戲生態才這麼烏煙瘴氣的嗎?
難道你也想讓崩鐵走原神的後塵484?還是你也是那群對遊戲00貢獻金額的無課仔寄生系玩家?只會上桿子舔米家施捨你的三彩球就下跪的玩家?
那真的是 超級可悲,想嘴人還不會看人是誰,活該欠噴
米遊劇情本來就有些差強人意，鐵道2.0個人覺得最多七分。開頭大量謎語人、2.1大篇幅砂金，人物塑造有了，但主線呢？其它角色呢？最後印象最深刻的反而是黃泉一刀；2.2很趕還穿插了個意義不明的熱砂海選、決戰流螢神隱等…，2.3兩極啊。
鐵道解謎打怪多貝城以來就能見得，我也希望劇情人物動作也能豐富多些表現力，攝影機對著大頭站樁對話、然後基礎動作都那些。npc建模確實該豐富點了…
劇情敘事有些雜亂冗長且莫名、細節需多打磨，更何況還有個鹹粥。當然了也有可能是玩家過度、擅自期待導致3.0火上澆油，但鐵道項目組能說不關他們的事嗎？（還是說有不少人從原神那邊過來？我就不意外了
鳴潮2.0劇情說實在也還好，但它演出豐富、劇情長度也不算特別長、解謎打怪也不多啊，就當花時間看了一部12集算能入眼的動漫。
對，鳴潮我有時候不想看他們對白慢慢跑還可以跳過，反而有動作/動畫的我反而不會跳過，雖然說有些動作場面怪怪的，但還是能看的。
鳴潮劇情勝在能跳過 沒多少解謎 有也不會太難 這次版本最難的解謎不是放在劇情裡 還有實機演出的效果不錯 還多了圖像敘事 動作不侷限於固定幾樣 黑背白字場面少
一個商業作品，最重要的是打動觀眾，好讓他們掏錢，擴圈啥的都是虛，重點是如何提高玩家付費比例，和單位時間內的平均消費
主線長可以理解，畢竟交代翁法羅斯背景之外，如果強大如尼卡多利一下就被主角團嘎了也挺奇怪。
我是屬於可以接受看劇情的，反正我也每天都在看網路小說，所以遊戲劇情看看也沒什麼。
但是劇情間給我那麼多的解謎，情緒上真的滿解的。
我有看到影片是說看來星鐵2025是決定用卷劇情來跟其它遊戲作劃分的，但看來現在出師不利啊😂。我本人是算喜歡這次劇情的玩家，但也得說後面解開泰坦秘密的劇情跟打泰坦的部分真的沒那樣熱血……，就像過場那樣而已。泰坦真的感覺一點也不像神明啊，比較像忽雷那種boss而已。
對，那點真的不行，把神搞成中BOSS的感覺
@yisoufgkk 而且現在想想，那時一直吹神有多強，須要一整個軍隊打，結果只靠5個人就扛住完全體的泰坦，那是不是表明萬迪太高估自家神明啊。
@@老江江江-x8z 那是因為主線干涉，不然設定來說是不死不滅
懂哥加油啊，多來點遊戲資訊，廢話只有小朋友愛聽
3.0的劇情我玩起來是覺得很棒的,歡愉選項變多了,希臘風格的建築也很對我的胃口,雖然新登場的腳色並沒有足夠亮眼的特色,但也不至於平庸之流。解謎的部分相對讓我頭痛一點,高中數學課令我對一切平面三角形有莫名的恐懼。
我自己覺得比較不能接受的是戰鬥的部分,我好久沒有體驗到連菁英怪都得拗的場合了,甚至連普通小怪都可能一輪以內讓我這邊出現腳色陣亡的情況。我一樣的配置在匹諾康尼根本不會遇到這種情況。尼多卡利的機制也是,傷害高,生命上限砍半,各種全體攻擊,我完全不敢想像在虛構敘事或者末日幻影面對他。我是不得不靠休閒模式打的,但這也讓我很不爽,首先我黃泉0+2被當成兒子打完全說不過去,在來,休閒模式的選項只出現在我被打死後。官方應該要在進BOSS戰之前就讓玩家選擇開啟。我當初在仙舟演武儀典打飛霄也是這種情況。整體來說劇情的表現讓我滿意,但是戰鬥方面差強人意。
崩鐵3.0至少還能引起我對後續劇情的期待,剩下的黃金裔與泰坦究竟會以什麼樣的方式與主角相遇令我期待。但原神是真的沒辦法讓我有半點期待,從5.0到5.3我都只想跳過劇情,到處都充滿了惡意拖延遊戲時長的設計。舉個例子,聲望系統。每個城市共用居民委託和打怪委託本身就是個奇葩的設定,沒有半點邏輯還嚴重減慢玩家提高聲望等級的進度,一個地區的聲望要拉滿得花上好幾個禮拜,更別提納塔還是部落聲望各自獨立。而且偏偏還把尋寶羅盤和神瞳共鳴石放在聲望獎勵,我合理懷疑原神策畫的腦細胞都被克里珀拿去砌牆了。他們就不會想想為甚麼同為米家的崩鐵和絕區零不這麼幹,為甚麼身為競品的鳴潮不這麼幹。同樣是開放世界,同樣多個地區探索,鳴潮完全把原神當兒子打。我可以在半個5.3以內不看攻略,只靠遊戲內的工具和引導把黎那汐塔九成的區域探索度拉到100%,但納塔我最高只到60%。原神現在只剩下一個可以運行的主程式了。我是說就連5.3最後主角跳舞都有一半的動作抄襲馬拉尼,你怎麼會覺得他們有認真在做遊戲?
這次主線有那種早期RPG的感覺，但對於現代年輕人只接觸過速食遊戲的年代自然就會開始哀哀叫，其次現在這樣的模式對於有家庭的上班族每天慢慢完剛剛好，不會一下就沒東西可玩也不會太累，會覺得又臭又長的大多數是那種堅持要一天內跑完的效率廚跟學生黨吧? 至於故事寫的好壞?反正現在玩家只想SKIP，也不用找啥理由說如果好看我就不會SKIP，因為你都秒按SKIP的哪知道好不好看?還不就聽人說好精采，才回頭找錄製看，再講的好像自己看過似的🤣
@@mithril985 對不起..我36大叔不是現代速食人也不想看劇情..玩個手遊就圖個輕鬆不想看又臭又長的劇情跟文本..你說跑圖跟解密不難又有獎勵勉強跑一下…但你只要加個跳過讓人自由選擇就什麼事都沒了兩邊不得罪雙贏但他偏偏就不做強迫看完..手遊就應該要輕鬆一點.跑一段劇情非得綁架你十幾分鐘半小時的就是愚蠢設定..
懂哥 懂哥
我覺得其實主線直接寫高光
像這次“有效”的“歷史課”可以作為主線內的支線任務
我覺得這樣比較有效
以前玩Play Station的“神來”就是這樣的
是說 阿格萊雅的衣匠…跟我家洗髮精的蓋子一樣
11:21 霄宮真的該加強一個對單輸出打不贏範傷就很搞笑
建議學一下鳴潮 開放劇情跳過的選項.. 喜歡看的慢慢看 不喜歡的就跳過..
一大堆對話跟劇情又不能加速或跳過.
光跑圖解謎要花上大半天有夠煩躁.
下班後分了四天才解完3.0有夠浪費時間
正解，有人覺得鳴潮有跳過，所以開服就崩了，我覺得問題不是那個，如果跳過劇情會讓遊戲崩，那很多遊戲都有跳過劇情...他們還活得好好的啊，而且跳過劇情是讓你自由選要不要跳，不是強制性，崩鐵的劇情...我說的比較不好聽就是強制讓你看完
@@YAY9527開服是搞不好劇情才會崩，劇情搞好了還舍不得跳過，2.0就是最佳證明
@@TW_Yewuyue 嗯啊，所以很多人都不懂問題點...
@@TW_Yewuyue 不管劇情好不好就是會有一票人不想看.你設個跳過完全不影響.想看的自己看不想看的也可以不浪費時間進入正題刷裝打副本.根本與劇情好不好沒啥關係.如果要做劇情遊戲他應該只做pc端變成完全的電腦遊戲.手機遊戲主打的就是短時間輕鬆玩.我開服玩到現在所有劇情跟活動全都是一直點連看都懶得看但是這個3.0開頭就這麼長的過程完全噁心到我
过完了崩铁3.0剧情，10个小时不是问题，问题是很多时间是花在重复刷怪，扣掉刷怪可能剩下六七小时罢了（我沉迷于大黑塔的美貌，忘了我也有黄泉）。我反而比较反感深渊水温变高，不满星无所谓，但过不了关就是问题。
被罰款誘導未成年人課金。那就乾脆18+才能玩啊。真正花錢的都是大人啊。
玩到現在有些很奇妙的感覺
像是原神5.1 看著NPC的死去犧牲
甚至重要角色的離開 心中毫無波瀾
崩鐵 流螢的那段也是完全不明白
為什麼剛認識的人就到處跑合照
然後在玩家面前死了 還要很難過
反而是在後面一點死的知更鳥
讓我有一種
「他怎麼死了」的震驚感
這次的3.0劇情也是
明明應該是高潮 應該是慘烈的地方
心裡沒有任何感覺
只感到無聊 想趕快打完
但是玩其他遊戲就不會這樣
反而會很期待後續劇情
及每個角色的故事
不管是生活中的小事
或是現實遙不可及的大事
心情都會跟著劇情一起波動
米哈遊反而給我一種
劇情只要不死人
那劇情就寫不好的感覺
但現在好像連死人的劇情也寫不好了
原神我沒玩，不過崩鐵流螢那個我真的莫名其妙，預言中的「死三次」被眠眠督「死」的我可以接受，第二個「死」我現在已經完全沒印象，第三個「死」很敷衍，還是說被人吹上天的預言可以那麼輕鬆就能「騙」過
玩習慣JRPG的玩家，反而會很親切，而且整體把控我覺得在同品類中算不錯了，可惜看JRPG的銷量就知道了，這種模式受眾就是小，可能日韓台的狀況輕微一點點，對岸人大多單機遊戲接觸晚又少，又習慣手遊快餐，反應會更激烈吧，反正合則來不和則去不是很簡單嘛
我猜這次給了幾百星穹的獎勵，不想讓玩家太輕鬆取得，就把劇情弄得這又臭又長，還要解密三小時才能取得。😂
後段解密一層接一層真是夠了，越玩越燥
我覺得官方應該不會這樣搞人（我覺得解謎的部份可以有，但不要太多）
這期沒玩也能水出24分鐘的影片，屬實牛逼!
主要還是因為多種原因期待給太多，然後終於等到3.0才發現很普通
其中幾個原因就包括匹諾康尼劇情大部分都做得很頂、3.0又一下給出12、3隻角色的宣傳圖和預告、跟崩三很有人氣的劇情與角色有類似的關係再加上跟Fate連動的消息，光這幾個原因就提高了大家的期待值，更何況是3.0大版本的更新，結果整個3.0主線就很平平淡淡的告一段落，沒什麼太大的跌宕起伏
不過我個人比較不滿的倒是只有解謎部分，主線跑一跑解一下謎、對話對一對再解一下謎、萬敵扛著尼卡多利，然後我們這邊繼續慢慢解謎，這邊建議解謎一律搬到主線之外的地方，不然每次劇情看一看就算前一秒有因為角色的決心個性而感動，到最後也會被滿滿的解謎磨到沒耐性😂
這鐵道3.0真的是讓人喚起濃濃的原神PTSD:差不多的美術風格，粗暴地拖人時間的無聊解謎小遊戲跟冗長又沒意義的跑圖 尤其那個過去的懸峰城真的完全就是怕你跟某人建立不了感情所以毫無邏輯的硬插入解謎
還好，下班分兩天玩，總共九小時就過完了，包含盡可能的把看到的寶箱都拿完。黃泉一刀一個，跑圖的含金量還在上升😂
我倒是覺得大家忽略一件事 這個大版本剛好會經過一個特殊節日 那就是春節 我不確定對岸什麼時候 但是台灣這裡剛好有9天 這麼長的時間夠肝完開頭劇情了 所以塞進解謎剛好能填充這段休假 當然除了華人會過春節 其他國家就不好說了 至於角色問題我不好說 畢竟立場不同 都成年人了 大家應該都有基本概念 現實中沒有絕對的善惡 （除了人販子 詐騙犯 販毒吸毒者 還有綁架犯 以及單純想殺人的反社會者 其他有缺請自行補充 ）其他時候 哪怕戰爭也只是利益驅使而已 總之 我是覺得眾口難調 反正我們是玩遊戲 而不是被遊戲玩這樣就好
其實我覺得星鐵還有個嚴重的問題就是道中的中小反派NPC不給專用模型
導致雖然有些角色擺明就是要來討打的 但是過了就完全沒印象
星鐵現在都是米家台柱了(?)
產能可以不要再做4399小解謎遊戲 那些解謎說真的有些真的玩起來感覺侮辱玩家智商
就像是硬要拖時長然後想不到辦法 只好作個小遊戲
這次3.0主線好聽說9小時 扣掉解謎小遊戲跟歷史說書 大概剩不到一半...
4小時好像也不能說短啊
主線不長，長的是解謎和跑路，雖然有豬豬可以打但不會刷新，解謎常常要來回跑，或是站在那乾瞪眼，撇除所有解謎和跑路大概3小時而已
18:45 但隊長也完全不是一個反派，不如說他非常正氣凜然，愚人眾是有很多垃圾(像博士)在裡面沒錯但不全然都是壞人，我是男玩家如果隊長進卡池我也會抽，且有過完主線的人應該大部分人都不討厭隊長吧，實裝也不會有什麼節奏的
劇情方面懂哥說的就參考就好..之前他吹的我都沒有興趣..然後崩三/樂土又不去好好體會..所以無法理解前面鋪墊很長的劇情寫法..就是因為懂哥站在商業立場才會覺得需要版版都爆點..但燒雞就不是這樣在寫劇情的...懂哥不喜歡..不代表這不是一個獨特的劇情寫法..有人喜歡..有人不喜歡..而不是跟別人想的不一樣就套別人學長學長的帽子..有夠可憐的..(但話說回來抽卡規劃懂哥是可以跟的)
這部分蠻認同的，畢竟在前瞻的時候就有說翁法羅斯的劇情會有一定的長度，所以這些前期世界觀跟人設的鋪墊是有必要的。而且大黑塔放進3.0的上半，說白了其實就是為了讓3.0前期鋪墊時還可以賣卡讓流水不至於太差，大黑塔是大家知道也是大家期待實裝的角色，在這個需要暖機的時間點出我只能說策劃真的很會也蠻聰明的。我反而蠻期待後續的劇情的，畢竟以燒雞在往事樂土的刀法……實在不敢小覷😂
比較認同，三觀這種東西其實還挺主觀的，每個主播都有不同的想法，基本上參考就好，喜不喜歡要看自己
那些讲后面的剧情一定会很好的大佐和学长们，我就想问这难道不是一种擅自期待吗？😂 谁告诉你后面的剧情一定会好起来的啊？
还有你们这帮米默们真的是，应该多多向我学习知道吗？我打从一开始就不对星铁剧情抱有期待，所以我根本没有感到失望。因为我懂得擅自期待擅自破防的道理啊！
所以是你们擅自期待的错知道吗？😂
最近在等每周的母集卡、看母集卡的劇情分析影片、看剛入坑MyGo的RA，星鐵就每天開上去自動打新遺器新素材，主線就過到剛進城而已。
现在的玩家感觉就是在等一个从3.0跳到3.7剧情的跳过键然后在剧情概要写“开拓者其实是星核猎手最早的一批成员，迷迷其实是昔涟的一部分，三月七找回全部记忆，十二泰坦的火种收集完了，翁法罗斯的危机解决了，列车组的燃料问题解决了，去下个星球啰”
然后跳
翁法罗斯
-完结-
🤣
我覺得這次主線長是可以，但是地圖解謎太多了😂有一點點拖累（雖然冰火姐妹蠻好玩的）劇情體驗
劇情還不錯尤其是動畫我覺得很頂
學長派講話真的有夠典
身為第一天 打完兩個號 3.0新劇情的玩家 ， 劇情長 . 解謎多都能接受 ，但不知道是不是習慣YT開倍速 或其他遊戲能對話倍速或跳過 ，之後再看影片補劇情的想法 ，小號的劇情讓我過得很煩燥>
散兵剛出流水還不錯不是嗎
最大問題不就只是3.8還硬要洗白一次嗎？
反派實裝沒啥問題真的，反派有時候也很有魅力的，但是硬要洗白後再丟進去就很瞎
話說雷電將軍一開始不也是反派嗎？？
其實解謎的部分我覺得還蠻有趣的，相比於2.0的上墻和改變視角接通道路的機關簡單了不少，而且我感覺其實2.0和3.0的解謎都差不多長，所以我感覺解謎一路來好像都是那麽多，不太理解爲什麽現在3.0才嫌解謎太多。是因爲2.0最後把流螢和知更鳥刀了的關係嗎？
星期日洗白我也觉得很失败，他之前有自己的理想，而且不是完全无法理解，一直坚持就挺好，这样才有反派魅力。非要卖卡，完全可以说他愿赌服输+知更鸟劝返。
《只有懂哥知道的世界》
懂哥甚麼都好,就是太梗直了
懂陰陽卻不輕易施展陰陽術
只能說 幸好現在有時間才能把這坨東西搞完
如果最近有一堆事要忙 很煩 又看到可能要9小時劇情跟一坨解密 當然會很躁
所以每個人當下情況都不同
我的主現停在那個狼人頭目（我記不起他的名字，改：呼雷，董哥有提到他名字我又突然想起來了）越獄後，不太想過，在等跳過鍵出來
我覺得3.0劇情還行吧，但被懂哥點醒了一點
我覺得阿格萊雅確實可以寫的再更大膽一點
為了進卡池而寫的不上不下實屬可惜
伞兵死于世界树回溯刚刚好
（有种博士进卡池啊）
把阿格的劇情調整成先解釋契約的原因還有需要付出的代價，最後再網開一面就沒事了。
還有if you are read this這彩蛋剛好撞在槍口上😂
沒有這麼長的解謎拉，我黃泉一路斬過去總共也就用了四個多小時，大概2小時在解謎，主要是要有黃泉，不然小怪大概也要打2小時
剛打完劇情 如果3.0這段是在原神就剛剛好 但放在星鐵就是一坨大的 解謎是真的又臭又長 特別是為了找金幣多花十五分鐘 還有被審完之後其他角色還會幫阿格萊雅洗地 真的是一坨大的
給米哈遊一個彌補劇情差的絕對有效的辦法：跳過鍵
會出事，而且是出大事...很多人都認為出跳過會讓遊戲毀了，我還覺得挺有趣的，這遊戲那麼脆弱嗎？
@ 不懂能出什麼事⋯對玩家來說沒任何損失，對遊戲廠商來說損失的是玩家的在線時長，但大部分遊戲廠商是不會透過逼看劇情來追求後者達標了，就原神跟星鐵項目既要又要還要，不肯放棄那部分。如果原神懂得取捨，讓玩家能跳過劇情，玩家既不會經常因為劇情爛而經常起節奏，還能有更多時間多玩一款米家遊戲，米豈不是獲利更多？
@ 現在讓原神跟星鐵項目出事的很常都是劇情。
@@vezelko369 你分析的很有道理，但是那些人的說詞總是一句話：跳過劇情等於跳過人生。我真好奇發明這句話的人真的知道什麼是人生嗎...
现在年轻人是真的挺难
受不了长剧情 巴不得全自动 全skip 全自动完还要评价质量如何如何
但是不赶紧打完没几天就全世界贴脸剧透
這次根本就是劇情問題，不然基本每個版本我都會看到有人在幹沒有跳過鍵
說真的，劇情夠好沒人會吵能不能跳過😂
萬敵設計得不錯, 戰鬥中最大貢獻也是他, 敵人打不死和他有同性質的設定,
但最後拿下泰坦火種卻不是他, 這真的很不OK。
本次更新最好的角色是那隻可愛的迷迷, 我留意到牠部份的動作是使用派蒙的動作。
你在這暴雷才最不ok😂😂
他不是本人都說沒有意願嗎? 這不是看誰貢獻多就給誰的問題吧
劇情過完在城內跟他對話好像可以聊關於這個話題
他認為白厄比他更適合，但至於為什麼拒絕火種，他不說 也許後面會透露
也沒有說不是給萬敵的，而是他就這樣丟給白厄，然後還斷在這裡
真要說火種是誰的，文案就只差把紛爭兩個字寫在萬敵臉上了，明眼人都看的出來火種白厄是拿不下的
感覺有隱情，下個版本還有反轉，也許是為了避免白厄的負面情緒馬上砸毀了玩家的心情。
雖然我覺得這個斷點大概是這版本第二不厚道的地方。
我覺得不論是貢獻度還是背景, 在場的黃金裔沒有一個人比他更適合這泰坦火種。
9:10 靠邀昨天地鳴你發動的是吧？
借鑑一下FGO，加一個skip鍵就解決了，純粹喜歡角色刷關卡就去按skip
3.0還沒開始推劇情+1, 都在舔大黑塔
如董哥說得: 因為是可抽角色所以作為反派一方時無法表現得太過火, 不只是對劇情, 對角色各性立體度的表現上也是很可惜的
同時作為敵方和我方, 明明可以讓同一個角色, 在因為不同立場上, 表現出不同的人格側面來豐富角色的深度
其實花火這個角色就有讓我覺得在劇情上硬洗白的感覺, 星鐵2.3的劇情當初真的是看傻眼..., 全程只覺得尷尬
我覺得3.0劇情比起”開拓者” 更像見證者一點
3.0沒說很差但我是會說被噴活該。為什麼?
1. 動機薄弱, 你打泰坦干我屁事，2. 對劇情沒意義的遊戲一堆, 這導致節奏掌控爛, 沒緊張感。
3.0對得起大boss尼卡多利的塑造?這就是列車草創期開拓體驗?別跟我說以後會好，live service遊戲每patch都要好。
劇情長不是問題，我當作小說來看，但我是受不了無聊的解密，主線多打幾場戰鬥也比解密好，個人覺得星鐵的活動普遍比原神的無聊，但角色比原神香太多了
会不会为千元机玩星铁会热,一热就让她们想起了米哈游的恩情👆😭👆
白荊迴廊...也能誇的嗎
反派進池其實還好，問題是不要去試著洗白反派，就是有人喜歡反派，這倒是沒什麼問題啊，問題是洗白不是兩邊得罪嗎?
還是蠻看好劇情，畢竟有舖陳的來去說故事可以更讓人帶入世界觀，期待後面版本的反轉可以也順帶反轉大家的看法
對於阿格萊亞這個角色，我選擇不予置評。
畢竟翁法羅斯的劇情現在才剛剛開個頭，無論去評價任何一個角色都顯得太急了。
再者，這種一登場就讓人不快的角色，未來反而很可能會反轉，所以持目以待就好。
我在這邊表示一下我身為鐵道3.0的看法，
首先是地圖部分我個人相當滿意，畫工仍然精緻，尤其在bgm方面是我目前最滿意的版本。解謎方面說實話我覺得沒有問題，並不會給我很煩躁的感覺，後續在撿寶箱b站也有向影月月這種博主在製作影片，直接參照基本不會太過痛苦，但我個人認為解謎後續的提示應該要一開始可以按，應該要給較沒有耐心的玩家有輕鬆的選項，否則當解謎的數量與難度攀升的情況下就容易引起玩家的不滿。
最後是我在意的劇情方面，確實如同董哥所說，不一定所有的腳色都要喜歡主角團，但若是單純以是否進卡池最為判定一個腳色我就不太同意了，腳色的個性塑造與後續的行為應該要有直接關聯，阿格萊雅在個性的塑造上是一個有智慧、溫柔同時又具有膽識的黃金裔領導者。本次的劇情講述主角團在情報不足的情況下，進入翁法蘿絲，然後與該地的各個角色互動並推進後續的劇情發展。我們先與其它的地區相比，在貝洛柏格我們與該地的腳色是平等的合作關係，從與地火相識、合作對抗史瓦羅並最後阻止可可莉亞的陰謀，在這段劇情中我們的腳色定位是可靠的外來盟友，其他腳色對待我們是相當友善的。仙舟部分我們雖然最初在該地被誤會而受到攻擊，但景元的態度確實道歉並奉主角團為上賓，並在之後向我們請求，希望在仙舟內部的動亂中能獲得我們的幫助，我們的地位甚至是非常受到尊重的。匹諾康尼部分主角團基本是個人行動，基本並未受到管轄，主角團與其他腳色的關係完全是平等與互相幫助的，甚至有許多劇情根本就不是寫主角團的（私心認為主角跟流螢的互動劇情應該要多一點）。但在這次的翁法羅斯，我們先是在陌生的地方遭遇敵人，然後與白厄、緹寶等人結識，並在其帶領與領袖阿格萊雅見面，起初阿格萊雅身為最高領導者確實應該注意來路不明的外來者沒錯，並且因為內部天空泰坦問題而不希望平民知曉天空外的世界，基本到這我覺得沒有問題，但其後主角團再行動的過程中不小心被別人看到照片中的內容，使其認為天空外的世界是存在，進而在該地引起一陣風波，然而阿格萊雅在沒有與主角團進行溝通的情況下，將主角團騙到一個區域進行審問，甚至要處死，請問這是一個「溫柔、有智慧」的領導者該做的事情嗎？若做這個行為的腳色是呼雷、可可莉亞乃至於原神人偶型的雷電將軍、僕人我都覺得比較合理，因為她們的腳色定位原本就是屬於霸道的類型。然後還有很瞎的是霞蝶，前面她尊令處死主角團我基本沒意見，但後續等白厄來辯護的時候，馬上表示她也不希望處死主角團，诶小妞我看你原本態度不是這樣餒，紫色的花園好像很舒服餒。
如同我上面所述，你腳色塑造的個性與後續的行為必須要有所關連，而我實在不認為一個「溫柔、有智慧」的領導者會這樣對待一個外來且已經有貢獻的盟友，這才是我對阿格萊雅最不滿的地方，令我琛目結舌的還在後面，後續阿格萊雅與緹寶的對話中可以得知阿格萊雅採取行動的原因，她表示是要考驗主角團的決心，甚至希望能夠進一步的加深主角團與白厄、霞蝶之間的關係，基本看到這段我整個血壓都上來了，你原因寫這個不如乾脆寫說是因為警戒外來者，因此想要防患於未然，先下手為強要來的合理。
然後後續白厄向主角團表示：「討伐尼卡多利伊戰，只要能獲得成功......想必阿格萊雅也不會在質疑什麼了。」等等......我一個路過的，好心路過幫你們打怪，幫你們守家，然後又要我幫你們打王，然後我還要被你們質疑，受你的考驗，這就是你們的待客之道嗎？你們是這樣對待幫助你們的人嗎？怎麼不先說有考試，我又沒讀書！！！
以上是我個人目前對3.0劇情的看法，基本以評價來說是我目前對鐵道評價最低的一次，我甚至沒有猶豫的按下離開翁法羅斯的選項，但非常可惜的跳出去重登，然後再回來一次就只剩下幫他們的選項，我覺得非常遺憾，僅次於隔壁某個飛天小男孩跑進世界樹那段差不多，希望3.1能夠扭轉我對翁法羅斯的印象，有個更震撼的能夠覆蓋3.0的失敗，鋪陳、慢熱沒有問題，我可以接受甚至期待，但腳色塑造請注意，不知道是不是忘記阿格萊雅放在下半了。
warframe打了1000小時還處於萌新階段的我表示:這劇情不夠看呀還不更新
懂哥別再抽我們這些galgame玩家的褲叉子啦 綾地寧寧真香😂
阿格萊雅那段真的有點負面操作了，就算後面劇情有洗一下是什麼人性流失，但下半就要上的角色這樣處理實在讓人不解
阿格萊雅人設就那樣，後來也馬上洗白，解釋了她會那樣做的原因，不懂有什麼負面操作，你不喜歡她的性格也沒辦法
其實行為邏輯是合理的 畢竟已經跟你說進別人家規矩是什麼結果你馬上作死 他當然生氣
比較不合理的是那個翻我們相冊的出生
我是認為對於賣角色而言沒有幫助，人設跟邏輯也是個人解讀，如果角色行為合理的話，為什麼還要補洗白？從跟主角群的互動看出他的苦衷不是比較好的做法？
@@龍蝦-s3c 她把我們綁起來問話確實沒問題，畢竟她警告過了，只是這會讓我們錯愕與不爽，而後續解釋她這樣做的原因確實是有必要的，否則她真的變成反派了，因此她做的事合不合理與需不需要洗白沒有一定的關係，你可以說站在開拓者的角度不爽是正常的，但我們玩家能看到全貌，我覺得沒有一定要在主角面前解釋她的苦衷
阿格莱雅的行为符合逻辑，只是不讨喜罢了。有问题的是主角团，都有生命危险了还不反抗（别说打不打得过，倒是反抗啊），是未卜先知有读心术还是串口供了？（那怎么不告诉玩家？）。
还有把相机交给别人那段真的迷惑。。。
顺便吐槽一下被人知晓天外之事又怎么了？他们本来就是要打泰坦收火种，还怕泰坦屠城威胁么？