Die Sicherung für den Cerbo sollte nah an der Stromschiene sein um die ganze Kabelstrecke im Fall eines defekt Spannungslos zu bekommen. Die Absicherung ist so klein das im Fehlerfall kein Lichtbogen entsteht der sich selbst erhalten kann. Dafür sind die Sicherungen mit Sand gefüllt. Das ist bei deinen neuen Sicherungen in den Lynx auch so.
Beim Cerbo schau mal ob da eine gefüllte Sicherung drin ist. Die Glassicherungen gibt es mit und ohne Füllstoff. Ich gehe allerdings davon aus das sich hier kein Lichtbogen hält. Dafür erscheint mir schon der Kabelquerschnitt zu klein als das hier über längere Zeit hohe Ströme fließen können. Da wird das Käbelchen wohl eher aufgeben.
Es ist egal welche Sicherung ein Gerät (Batterie oder MPPT) intern hat (sofern es überhaupt eine Sicherung intern hat). Die Sicherung sind ein Leitungsschutz, kein Geräteschutz und sind entsprechend der Leitung zu dimensionieren. Bzgl. des Cerbos würde bei einem Kurzschluss je nach dem wo der Kurzschluss entsteht auch hohe Ströme entstehen welche die Abschaltmöglichkeiten der Sicherung übersteigen können. Dann werden aber vermutlich auch diese dünnen Leitungen dahin schmelzen. Ich würde in einem der Lynx über eine Sicherung welche die Kurzschlussströme trennen kann die 48V abgreifen und dann die kleine Sicherung nachschalten. Es kann dann aber natürlich sein dass der Kurzschlussstrom nicht ausreicht um die große Sicherung auszulösen, dann sollte der Strom aber auch klein genug sein, dass ihn die kleine Sicherung getrennt bekommt.
Wenn dein Akku eine 100A Sicherung hat, ist es dennoch gut, eine 150A zu verbauen. Es geht darum, dass die 100A einen Lichtbogen hat, der dann von der 150A abgefangen wird.
Kurze Frage zum Verständniss. Wieso hast du das Grid über alle Multiplusse gelegt? Hätte es nicht ausgereicht, das Grid über 3 Multiplusse auf die usv Seite zu bekommen und auf der USV Seite dann die anderen multiplusse einfach paralel dran zu hängen ohne grid ?
Die Sicherung im Cerbo ist eine normale Feinsicherung. Da könnte man (falls eh nicht schon der fall) eine Sicherung mit hohem Spannungsbereich einbauen. Normalerweise gehen die AC 230V Sicherungen bei DC bis 120V und Ströme fließen kaum. Das dünne Käbelchen brennt im schlimmsten fall so schnell weg, dass da kaum was passieren kann
Darf ich fragen welchen Verbrauch diese Anlage im ESS Idle-Betrieb (9x Multi-Plus bei Null Last) hat? Würdest du aktuell nochmal die 3x5k MP2 machen oder doch besser 1x15k MP2 pro Phase?
@@Asghome Ja, verständlich das so zu erweitern! Ist vom Platzbedarf und auch Verkabelungsaufwand aber schon nicht ohne. Konkrete Messwerte vom Idle-Betrieb der 9x Multiplus 5K habt ihr nicht zufällig? Ich plane ein ähnliches Setup - leider reichen bei mir das typische Setup mit 3x 5k nicht aus, da sowohl die Lade- als auch die benötigte Abgabeleistung zu gering ist. Bin daher noch am grübeln ob man nicht besser gleich die 3x 15k nimmt. Die 9x 5k können bei Erwärmung potentiell mehr Leistung und sind für sich handlicher. Dagegen spricht der potentiell höhere Eigenverbrauch und zudem mehr Platz und Verkabelung.
@ Zum jetzigen Zeitpunkt mit der Netzfreigabe und den Preisen vom 15k MP2 würde ich 3X 15k verwenden. Der Installationsaufwand ist erheblich geringer. Trotz der Zuverlässigkeit der MP2 ist auch die Ausfallwahrscheinlichkeit ein Argument.
Der „ Standby“ Verbrauch der MP2 liegt in etwa bei 250W. Zumindest ist das die Differenz zwischen der Ruhelast vom Autohaus und der Leistung, die aus dem Pylontech Batterien gesaugt wird.
Der elaboriert und der verbindet haben bei mir jeweils ne eigene 12v Notstrom Versorgung(wird nur dazwischen geklemmt . Kost 30-40€ oder so, mir ging das bei einrichtenden so stark auf die Nerven das es Neustartet (zumal wir ca 230geräte im wlan habe die zum Teil zicken wenn die vor dem wlan wieder Strom haben.
"Nach fest kommt ab", man sollte es mit dem anziehen auch nicht übertreiben. Die Sicherung des Cerbos und die dünnen Leitungen bruzzeln schneller weg als alle Sicherungen in den Lynx. Ein Lichtbogen kann hier sicherlich auch entstehen aber nur kurz.
Ausfallsicherheit? Wenn mal 1 MP ausfällt rennt die Anlage weiter (sofern nicht komplett unter Volllast) Und benötigte Kabelquerschnitte sind ja auch deutlich größer, da sind mehrere kleinere Kabel angenehmer zu verlegen. So zumindest meine Einschätzung
Gab früher noch keine 15.000er bei den 10.000er hat man eine Zeit lang auf Netzzulassung gewartet. Außerdem sind die 15.000 so schwer das man aufjedenfall Hilfe braucht beim montieren. Die 5.000er kann man alleine anbringen.
@@SebastianJandtAusfallredundanz gibt es im parallelbetrieb (noch) nicht! Bin mir nicht sicher ob das sich das mal ändert, aber wenn, würde das ganz andere Möglichkeiten ergeben
Aber mal ohne Scheiß, was würde passieren wenn jede 2.Partei sich so ein 800Watt Balkonsolar an solche Anlage an schließt, wie geht so eine Victron mit MicroGrid auf der Laststeite um? Ist ja schließlich kein Deye.
Ich wußte garnicht, dass Du Sicherungen bei uns bezogen hast :) Sieht aber schon Mega bei Dir aus.
Jens, das sieht mehr Adler statt Mega aus 😂
Apropos, wo kam man die Adler beziehen?
😊
@@scalty2008 :D da hast Du natürlich vollkommen Recht.
Die Sicherung für den Cerbo sollte nah an der Stromschiene sein um die ganze Kabelstrecke im Fall eines defekt Spannungslos zu bekommen. Die Absicherung ist so klein das im Fehlerfall kein Lichtbogen entsteht der sich selbst erhalten kann. Dafür sind die Sicherungen mit Sand gefüllt. Das ist bei deinen neuen Sicherungen in den Lynx auch so.
Die Energie bzw. die Gefahr im Kurzschlussfall geht doch vom Akku aus.
Ich habe meine Adler-Sicherungen deshalb an den Akku-Abgängen verbaut.
Sehr schöne Anordnung. Welche Leitungen sind die oben in der Trasse? Das ist AC zu und Ableitung, oder?
AC in und AC out.
Da geht die komplette Zuleitung vom Autohaus durch.
Beim Cerbo schau mal ob da eine gefüllte Sicherung drin ist. Die Glassicherungen gibt es mit und ohne Füllstoff. Ich gehe allerdings davon aus das sich hier kein Lichtbogen hält. Dafür erscheint mir schon der Kabelquerschnitt zu klein als das hier über längere Zeit hohe Ströme fließen können. Da wird das Käbelchen wohl eher aufgeben.
Es ist egal welche Sicherung ein Gerät (Batterie oder MPPT) intern hat (sofern es überhaupt eine Sicherung intern hat). Die Sicherung sind ein Leitungsschutz, kein Geräteschutz und sind entsprechend der Leitung zu dimensionieren.
Bzgl. des Cerbos würde bei einem Kurzschluss je nach dem wo der Kurzschluss entsteht auch hohe Ströme entstehen welche die Abschaltmöglichkeiten der Sicherung übersteigen können. Dann werden aber vermutlich auch diese dünnen Leitungen dahin schmelzen. Ich würde in einem der Lynx über eine Sicherung welche die Kurzschlussströme trennen kann die 48V abgreifen und dann die kleine Sicherung nachschalten. Es kann dann aber natürlich sein dass der Kurzschlussstrom nicht ausreicht um die große Sicherung auszulösen, dann sollte der Strom aber auch klein genug sein, dass ihn die kleine Sicherung getrennt bekommt.
Wenn dein Akku eine 100A Sicherung hat, ist es dennoch gut, eine 150A zu verbauen. Es geht darum, dass die 100A einen Lichtbogen hat, der dann von der 150A abgefangen wird.
Kurze Frage zum Verständniss. Wieso hast du das Grid über alle Multiplusse gelegt? Hätte es nicht ausgereicht, das Grid über 3 Multiplusse auf die usv Seite zu bekommen und auf der USV Seite dann die anderen multiplusse einfach paralel dran zu hängen ohne grid ?
Die Sicherung im Cerbo ist eine normale Feinsicherung. Da könnte man (falls eh nicht schon der fall) eine Sicherung mit hohem Spannungsbereich einbauen. Normalerweise gehen die AC 230V Sicherungen bei DC bis 120V und Ströme fließen kaum. Das dünne Käbelchen brennt im schlimmsten fall so schnell weg, dass da kaum was passieren kann
Ich habe mal eine Frage. Hätten bei diesem Fehler nicht auch die BMS der Akkus die Stromzufuhr zum Multiplus unterbrechen müssen?
Ich denke du meinst die überdrehte Schraube. Die hatte noch Kontakt.
Erst bei Spannungsschwankungen hätte es einen Fehler gegeben.
Darf ich fragen welchen Verbrauch diese Anlage im ESS Idle-Betrieb (9x Multi-Plus bei Null Last) hat?
Würdest du aktuell nochmal die 3x5k MP2 machen oder doch besser 1x15k MP2 pro Phase?
Das werden in dem Raum um die 500W sein. Aber von der Betriebssicherheit und Wartbarkeit finde ich es top, für ein Autohaus.
Die 15k MP2 waren im letzten Jahr noch nicht freigegeben und 3 5 k MP hatte ich schon.
@@Asghome Ja, verständlich das so zu erweitern! Ist vom Platzbedarf und auch Verkabelungsaufwand aber schon nicht ohne.
Konkrete Messwerte vom Idle-Betrieb der 9x Multiplus 5K habt ihr nicht zufällig?
Ich plane ein ähnliches Setup - leider reichen bei mir das typische Setup mit 3x 5k nicht aus, da sowohl die Lade- als auch die benötigte Abgabeleistung zu gering ist.
Bin daher noch am grübeln ob man nicht besser gleich die 3x 15k nimmt. Die 9x 5k können bei Erwärmung potentiell mehr Leistung und sind für sich handlicher. Dagegen spricht der potentiell höhere Eigenverbrauch und zudem mehr Platz und Verkabelung.
@ Zum jetzigen Zeitpunkt mit der Netzfreigabe und den Preisen vom 15k MP2 würde ich 3X 15k verwenden. Der Installationsaufwand ist erheblich geringer.
Trotz der Zuverlässigkeit der MP2 ist auch die Ausfallwahrscheinlichkeit ein Argument.
Der „ Standby“ Verbrauch der MP2 liegt in etwa bei 250W.
Zumindest ist das die Differenz zwischen der Ruhelast vom Autohaus und der Leistung, die aus dem Pylontech Batterien gesaugt wird.
Der elaboriert und der verbindet haben bei mir jeweils ne eigene 12v Notstrom Versorgung(wird nur dazwischen geklemmt . Kost 30-40€ oder so, mir ging das bei einrichtenden so stark auf die Nerven das es Neustartet (zumal wir ca 230geräte im wlan habe die zum Teil zicken wenn die vor dem wlan wieder Strom haben.
Ich hab noch ne kleine USV, die werde ich mal zwischenbauen!👍
Mein Monk drängt mich zu fragen, welchen Grund hat es das die mittleren drei multiplus anders blinken als die links und rechts?
Weil das die Master sind
"Nach fest kommt ab", man sollte es mit dem anziehen auch nicht übertreiben.
Die Sicherung des Cerbos und die dünnen Leitungen bruzzeln schneller weg als alle Sicherungen in den Lynx. Ein Lichtbogen kann hier sicherlich auch entstehen aber nur kurz.
Wieso wurden hier die Wechselrichter drei mal verbaut? Das ist dreifache Redundanz und dreifacher Eigenverbrauch. Was ist die Motivation gewesen?
3 MP2 hatte ich schon. Die gewünschte Leistung war 45 KVA, daher die 9 MP2.
Platz hatte ich auch und Lust auf so ein Projekt.
Das ist aber schlecht, wenn das Netz durchgeschliffen ist - das müsste ziemlich funken
Machst auch!😜
Warum eigentlich so viele multiplus 5000. Warum nicht einfach 3x MP15000? Der zusätzliche Platzbedarf und Verkabelungsaufwand ist ja schon enorm...
Ausfallsicherheit? Wenn mal 1 MP ausfällt rennt die Anlage weiter (sofern nicht komplett unter Volllast)
Und benötigte Kabelquerschnitte sind ja auch deutlich größer, da sind mehrere kleinere Kabel angenehmer zu verlegen.
So zumindest meine Einschätzung
@@SebastianJandt wird ja in dem Video sogar gesagt das wenn 1 MP ausfällt die ganze Anlage auf Fehler geht...
Gab früher noch keine 15.000er bei den 10.000er hat man eine Zeit lang auf Netzzulassung gewartet.
Außerdem sind die 15.000 so schwer das man aufjedenfall Hilfe braucht beim montieren. Die 5.000er kann man alleine anbringen.
@@SebastianJandtAusfallredundanz gibt es im parallelbetrieb (noch) nicht! Bin mir nicht sicher ob das sich das mal ändert, aber wenn, würde das ganz andere Möglichkeiten ergeben
@@fisch_freund6347 Haben derzeit nicht nur die 5000er die Netzzulassung? Meine das alle anderen MP die (noch) nicht haben.
Für den MPPT 450/200 ist eine 250A Sicherung doch ok, oder?
Nee, leider nicht. Der MPPT ist über zwei Kabel verbunden, die beide laut Victron mit 125A abgesichert sein sollten.
@@oliverkugow6329 Verstehe, das hatte ich übersehen. Ich habe ein 1x70mm², da ich kurze Strecken habe.
@@oliverkugow6329 Vielleicht kannst du beide Leitungen an einer Klemme anschließen?...Jeh nach Kabelschuhlänge könnte das funktionieren...
@@Raphael_Hofmann ja kann man machen, nur in einem LYNX wird es a bissl eng. 🙈
Ach so, und diese Anlage im Hintergrund braucht jetzt jede Mietwohnung.
🤔 Sarkasmus?
Jup, nennt sich balkonkraftzwerk 😂
Natürlich nicht, wo denkst du hin.
Aber mal ohne Scheiß, was würde passieren wenn jede 2.Partei sich so ein 800Watt Balkonsolar an solche Anlage an schließt, wie geht so eine Victron mit MicroGrid auf der Laststeite um? Ist ja schließlich kein Deye.