до сих пор когда слышу "братья" мурашки по коже, примерно такое же ощущение при прослушивании саундтрека, который играет в финале код гиасса, слезы на глаза наворачиваются
Я не знала, что нас так много) Стальной алхимик - это начало и уже конец формирования моей личности. Я вставала в пять утра чтобы перед школой посмотреть повтор на стс) Начала смотреть в 14 лет закончила осмысленно уже в 28 лет)
Стальной алхимик (2003г), был моим первым мрачным аниме. Тогда я офигел с того, что в мультиках может быть такое... Это было впечатление от сцены с химерой Ниной, до мурашек было. В западной анимации, такую натуралистичную жестокость, в жизни не покажут.
@@Lemon-dh4fz Атака ну ооочень долго выходила. Что подпортило целостность впечатлений. Первые 3 сезона, зашли на одном дыхании. Давно такого не было, что б я не мог оторваться.
На вкус и цвет. Я смотрел оба сериала подряд и после 2003 мне хотелось дропнуть на середине. И я дропнул, когда нытье о маме меня вконец доканало. Они не дети! Ментально, нет. К этому моменту они уже успели поубивать людей и пережить дерьмо. Такие вещи делают детей взрослыми. Но нам втирают, что эти государственные алхимики, успевшие пролить кровь - все ещё дети. Ага
Я смотрела две экранизации и почти прочла мангу Так вышло что я больше приверженец оригинала, то есть манги, и мне нравится та идея что вся страна, что развивалась и росла- лишь план, большой круг преобразования Но я так же люблю атмосферу и моменты из первой экранизации, например переживания Ала, и мне нравится Данте как олицетворение простого человеческого страха перед смертью, но мне очень нравится тропа Хоэнхайма как человека, живущего столетиями и оставившего свой след в истории, который пытается искупить то, в чем он по сути не виноват, в появлении гомункула. Я люблю концовку братства, именно то, что герои продолжили жить вместе в своем мире и тд, те самые фотографии в конце, однако и концовка первого алхимика мне нравится, пусть и другая сторона ворот мне показалась идеей которую внесли чтобы что-то было. Мустанга я больше люблю из братства, его дорога мести за Хьюза мне кажется хорошей иллюстрацией как она может пожирать человека. Гомункулы мне нравятся в обеих, и как последствие попытки создать человека алхимически, и как побочные продукты и можно сказать пешки главного гомункула В общем, в дискуссиях о том, какой алхимик лучше, я скажу что люблю их все, и мангу, и обе экранизации. Они в моей голове сложились в некое целое, приятное и любимое, у каждой есть свои сильные и слабые стороны и хоть и можно попробовать их все собрать, все равно будет что-то упущено, что-то станет хуже, этого не избежать
След в истории? Вы про что он возможно создал рентанджицу Ксинга? Этот миф про мудреца пришедшего с запада? Интересно что в стране созданной гомункулом алхимию в основном для военных нужд использовали, а Ксинге главное направление местного колдунства была медицина.
Стальной алхимик 2003 года - мое любимое аниме, которое я могу пересматривать бесконечное количество раз и каждый раз находить в нем что-то новое. Большое спасибо за этот обзор) Согласна со всем, кроме, возможно, Зависти. В Братстве его сделали посмешищем, в версии 2003 года для меня он как раз и был тем очаровательным говнюком, которого ненавидишь просто за его существование. Да и его цели, ненависть прописаны в первой экранизации намного лучше. Поэтому я несомненно отдала бы предпочтение ему)
Посмотрел это аниме в 23 года залпом и сразу же перешёл на братство. Как же мне тема показалась знакомой... Так же рос в селе, так же мать родная умерла когда мне было 11, а моему младшему брату 6, папашу я вообще всё детство не видел. Что уж говорить, стальной алхимик для меня в обеих интерпретациях шедевр, а brother из адаптации 2003го года так и вообще вышка, а не саундтрек.
В первый раз посмотрел алхимика лет в 5 на стс. Позже забыл о его существовании, но иногда вспоминал как один из любимых мультфильмов. Пересмотрел его в 12 лет и понял насколько это великое аниме . Пересматривал его каждый год и понимал что оно мне кажется совершенно разным(я стал обращать внимание на те моменты которые раньше не замечал). Я пересмотрел его где то 8 раз(1 экранизацию). Нам в школе говорили Войну и мир надо прочитать 3 раза за жизнь и все 3 раза это будет разное произведение. Для меня именно Стальной алхимик стал именно таким произведением. Здесь есть абсолютно все проблемы, которые можно поставить в произведении. Только при просмотре Стального алхимика, я понимаю насколько я изменился и повзрослел Сейчас мне почти 20 лет и аниме я давно не смотрю, Алхимика в последний раз пересматривал где то 5 лет назад и если честно даже немного страшновато. Очень жалко что сейчас не снимают таких великих аниме, и самое плохое что о них почти не вспоминают. Большое спасибо за то что напомнил мне об этом шедевре.
Лайк авансом. Самое любимое аниме для меня. Знаю, что скажу это даже спустя двадцать лет. Оно меня как в детстве будоражило, так и спустя более десяти пересмотров. Я до сих знаю почти все опенинги наизусть. С обеих, максимально любимых мной аниме-адаптаций. Люблю его всем сердцем
Гомункулы и идея их появление мне нравится больше в братстве. Часы, на которые он смотрел и понимал, какой страшных грех совершил и к чему всё это привело, и то, как Эд осознаёт, что он не воскрешал и убивал свою мать великолепно. И что таким путём никого нельзя воскресить, даже создать гомункула, похожего на мать. А насчёт первого гомункула и вины Хоэнхайма это понятно. Хоэнхайм не виноват, что гомункул решил создать философский камень. Но чувство вины бывшего раба, с помощью которого этот гомункул начал существовать и понимать мир, и как Хоэнхайм пытается решить эти проблемы с помощью своих друзей-душ тоже сделано качественно. Последнее сражение в братстве чисто сененовское, можно было и лучше, чтоб все прям нападали на гомункула, ну и так сойдёт. И конец, Эд принял гениальное решение, отдать свои врата взамен телу брата, осознав, что он всего лишь человек и всегда им был, и отрёкся от самого первого греха, гордыни
Прикол Лени из экранизации 2003 года в том, что она и не является их матерью. Она новая личность, имеющая память. То как Эдвард буквально "повторно убивает свою маму", мотивируя тем, что гомункулы не являются людьми у меня вызывает слезы. Гомункул, как грех человека, возомнившего себя Богом. Сцена смерти Лени вызывала куда больше эмоций, чем раскопки могилы. Да и вообще каждый гомункул из экранизации 2003 года вызвал чувство сожаления. Они умирают без какого-то пафоса, очень тихо и трагично.
К сожалению тут уже противоречия со сценой... да буквально в соседней сцене, где б-г ругает гомункула, за то, что он отказался от своих грехов. Грехи - это часть человечности и без них никуда. Так что я думаю, что отказ от врат - это все же не про гордость. Или косяк авторов
С алхимиком познакомилась в 6 классе. Эх, это чудесное чувство, когда вставала в школу в 6 утра, делала хлопья и с упоением смотрела очередную серию алхимика по стс. От русской заставки непроизвольно слезы текут каждый раз. Хоть люблю и обе части, но от первой прям веет теплом и в тоже время безисходностью. Переломные моменты показаны наиболее трагично чтоли. Я до сих пор реву от серий с химерой и смерти Хьюза, в братстве же не удалось передать эту атмосферу. Чего только стоит момент где Рой оплакивает Хьюза после похорон и за место обычного эдинга они вставили черный экран с военной музыкой.
Обожаю экранизацию 2003 года. Почему вы говорите что она не динамичная... Я смотрела эту трогательную и лушевную историю на одном дыхании. Эд в этой экранизации просто краш... Захватывает еще как, и мовсем не унылая! Эта экранизация оцень глубока душевно. Я люблю и буду любить еë всем сердцем кто бы что ни говорил...
Очень хороший обзор, но я бы добавил немного про персонажей. Учитель братьев Элриков и Шо Такер - это однозначно из экранизации 2003 года. Они оба прошли долгий путь принятия и осознания своих поступков. Такер - это человек, решивший повторно сыграть Бога и неудачно. Вместо того, чтобы жить дальше, он предпочёл навечно затачить себя в кругу вины и желания. Изуми столкнулась со своим ребёнком, то есть грехом. Её увечь ощущаются,как реальные и не используются как комик-рельф. Также в этой истории хорошо получился Гнев. Ребёнок, который просто хотел быть нужным и любимым, ведущий себя соответствующе. Гордыня из 2009 прямо идеальное её воплощение, так как Бредли куда более похож на гнев и стремление сделать собственный выбор. Гордость ужасает своей холодностю, но при этом привязан к своей "маме". Его перерождение даёт два намёка: человеческую гордость победить нельзя, но можно исправить человека, дать шанс изменится. Что насчёт Данте, то в ней хороша именно её приземленность. Она ненавидит братьев потому что их батя элементарно променял её на какую-то левую женщину. Злая мачеха воплоти.
Такер не в Бога играл, а просто по сути убил свою жену и дочку, чтобы не потерять статус государственного алхимика и не потерять связанные с этим привилегии в виде грантов на исследования. А Изуми хотела мертворождённого ребёнка воскресить, а в результат вообще стало бесплодной, вам не кажется неправильным сравнивать этих персонажей?
@@АлексейМартыненко-п9е В версии 2003 года Такер попытался вернуть свою дочь, но создал лишь пустую оболочку. Сцена, где Эдвард отпускает его говорит за себя. Изуми же перестала жить в иллюзии, она приняла свой грех и решила стать основой для будущих поколений. Их можно параллелить, и Изуми и Такер стали учителями для братьев, показав разные стороны алхимии.
@@matersuspiriorum3444 Не помню тв-версию. Я больше за "Братство" ратую, ибо канон. Разные стороны? Ну не знаю. И Элрики и Изуми совершили один и тот же "грех", табу на человеческое преобразование. А если учесть что Такер по сути тоже преобразовал человека, можно с натяжкой сказать что он сделал такое же преступление что Эд м Алом. Хоте не могли жить без матери, а тот химеролог ради бабла на кривую дорожку сошёл. При чём очевидно что первый раз жена с ним поругалась и собиралась забрать дочь и свалить от этого неудачника, вот он и использовал её для создания "говорящей" химеры.
Полностью согласна! Эти 2 версии неотделимы друг от друга 😃 Но помню что мне больше понравилась концовка братства, плюс большинство персонажей там тоже лучше раскрыты. 🔥🥲
Алхимик это аниме навсегда останется в моё сердце. Стабильно раз в год пересматриваю, а людям которые считают аниме "детским мультикиком" рекомендую посмотреть и вникнуть
Несмотря на кровь, кишки, распидорасило и прочий тоталитаризм с военными преступлениями сами японцы причисляют это произведение к категории сёнен, то есть оно предназначено для мальчиков-подростков. Для детей!
Стальной алхимик 2003 получился местами "хаотичным" из-за более сокращённого хронометража в отличие от братства. Однако я бы не сказал, что старая версия не расставляет все точки над и. Для обычного зрителя, конечно, старый алхимик будет скучнее, но это проблема всех старых аниме. Они не зацикливались на динамике чего-либо. Даже в принципе тот же Безответственный капитан Тайлор, Завтрашний Джо или Большой О, рассчитанные на условную активность на каждую серию, больше предпочитают уделить время развитию персонажей. Братство местами настолько пытается завлечь зрителя, что аж пихает юмор в тех сценах, где подымаются серьёзные вопросы. И этот фарс мягко говоря...
Я читал мангу и могу сказать в манге очень резкие и холодные убийства, как и в нашей жизни. Красиво нарисовано и Хирому очень хорошо использует скрин-тоны. Советую автору видео глянуть/почитать Хантер Хантер. Это тоже больче чем сёнен.
Какой же ты красава, ты просто БАЗУ выдал. Полностью согласен, что обе адаптации обязательны к просмотру и они обе по-своему хороши. У меня просто есть знакомые, которые не хотят принципиально смотреть первую адаптацию, так как видите ли она не по манге, не канон.
Здравствуйте! Решила тоже написать комментарий, но по поводу рисовки) Да, в экранизации 2009 она более современная и чёткая, но на мой вкус в 2003 герои более детально прорисованы что-ли, не знаю как правильно сказать) Эти маленькие штрихи и эмоции прорисованы лучше, чем в братстве. Я вообще очень долго откладывала к просмотру 2-ю экранизацию, именно из-за рисовки, лица слишком круглые😃, но потом всё же собралась и посмотрела, не пожалела, топчик. P. S. 2003 в сердечке🥰 СПОЙЛЕР!!! На счёт концовки, Боже, как мне нравится в братстве, то как Ал вернул свою душу в тело, а брату руку, оооочень эмоциональная картина, топчик. P. S. Данте лучше😌 Ух, пора заканчивать... А то так бы и строчила свою любовь к алхимику, обожаю просто
Люблю концовку Братства именно за ее позитив. За то, что у героев всё-таки получилось. Злодей Шрам сражался на стороне условного "добра". Альфонсу вернули тело, Эдварду - руку, Мустанг занял пост фюрера. Особенно нравится личность Роя в Братстве: он не простой командующий вояка, он, в первую очередь, человек. Мустанг заботится о своих подчиненных и всеми силами старается не перейти черту, на которой заканчивается рассудок и начинается... Гордыня? Скорее всего, именно она. Особенно четко это показано в сценах, где Мустанг просит Хоукай убить его, если он будет вести себя, как последняя скотина. И... Ближе к концу сюжета Риза наставляет на него пистолет, чтобы охладить Огненного. Как боец, Огненный алхимик ощущается одним из самых опасных. Действительно живое оружие, особенно в сценах прожарки двух гомункулов, Похоти и Зависти. И при этом с такой очевидной слабостью, как дождь) П.С. Отношения Роя с Хоукай - отдельный вид алхимии. Эти двое определенно большее, чем сослуживцы. Что сказать про оригинал 2003-го... Как по мне, начали за здравие, а закончили за упокой. В начале раскрываются действительно важные детали, вроде дружбы Мустанга с Хьюзом, становления Элрика государственным алхимиком и прочих мелочей, которым уделили мало внимания в 2009. Концовка вышла, как по мне, высосанной из пальца и достаточно сумбурной. Ощущается ох какая недосказанность в этой истории... А "Завоеватель Шамбалы" вместо того, чтобы ее договорить, оставляет, как по мне, ещё больше вопросов. Как-то так) Если прям выбирать между двумя версиями, то я однозначно выбираю канон в лице 2009го. Он логически завершен и, главное, в нем у героев все хорошо. После всего пройденного они этого заслужили.
Это что, обзор без засирания одной и возвышения другой экранизации? Спасибо за ролик, как почитатель братства я прям респектую. Надо бы посмотреть и 2003-го года
Крутой ролик на самом деле, многие моменты прям сходятся, тоже начинал в детстве с 2003, тоже словил тревожность) Но не согласен в некотором плане, все-таки братство как ни крути на голову выше первой части, единственный как по мне минус его это спидран вначале, за счёт этого и не успевают раскрыться должным образом «первоначальные версии персонажей». Но я понимаю почему так сделано За первый опенинги ❤ лучше него ещё не придумали А вообще оба этих аниме по своей сути абсолютно разные, 2003 это приземлённая история об двух братьях, здесь больше раскрываются их отношения, взаимосвязь и эмоции, в то время как братство это более глобальная история про мир и людей (тоесть не циклиться только на братьях). Таким образом каждому своё и это невероятно круто
Хоть кто то наконец то понял что эти 2 аниме это одно целое и если не посмотреть первое не понятно частично второй. С меня подписка) а смысл того что они не стали повторятся в братстве понятен ( что бы не случилось как с гайвером 2005)
А зачем тогда братство смотреть если посмотрел первого алхимика? Я вот вообще после первого алхимика братство не могу нормально воспринимать, потому что там многие герои намного хуже прописаны чем в алхимике 2003, а клоунада в неуместные драматические моменты это вообще занавес...
В этом дело вкуса. Кому то нравиться алхимик 2003(его я посмотрела первым) в нем больше копаний в себе, разговоров и он более затянутый. Однако эта экранизация прекрасно держит планку между юмаром и драмой(у Братства были с этим проблемы). Действительно жалко, что Алхимик не получил свою концовку (даже после фильма остаётся осадок незавершонности). Может кому-то понравится грустный финал, но это не означает, что в истории не должна быть поставлена точка. В Братстве всё более динамично, но кто говорит что это плохо, у него классные опеннинги, время дали не только главным героям но и второстепенным персонажам (там лучше расскрыли Уинри, Мустанга, Хоэнхайма и некоторых других персонажей), экшен крутой. Единственный заметный недостаток это порой неуместный юмор. Я не говорю что Оригиналльный Алхимик плох, нет это культовое и одно из лучших аниме, оно очень много для меня значит(обязательно к просмотру). Но лично мне ближе каноничное Братство и я могу закрыть глаза на несбалансированный юмор (в конце концов по ходу развития сюжета неуместных шуточек становится всё меньше и меньше). Иронично, что я сначала посмотрела экранизацию 2003 года, а затем 2009. Для более подробного, правильного знакомства и формирования своего морообозрения посмотрите обе экранизации.
Мне нравится обе версии, но все таки отдаю предпочтение 2й экранизации. Я по большему любитель сенёна, где есть и комедия, и приключения, и любовная линия, и как же без ужасов самого замысла аниме. 1ая экранизация действительно цепляет хорошим разбором некоторых моментов, которые не показаны во 2й экранизации, потому советую смотреть сначало первую, потом вторую. Я люблю филлеры,поэтому в этом братство уступает. Задумка самих гомункулов больше нравится в 1, что "люди сами создают монстров". Но сама концепция сюжета и задумки аниме нравится братство, что как бы ты ни старался, хотел, или какие бы усилия не прилагал - человека который умер не вернуть. Поэтому жизнь нужно ценить и беречь (желательно). По поводу психологии конечно снова уступает братство 1й экранизации. Много моментов где можно сесть и поразмыслить( тот же момент Барри и Ала). В тот момент когда братство по большей части уделяет время другим сюжетным моментам, динамичности самого произведения. Также мысль о том что равноценный обмен не всегда работает или даже совсем не существует мне нравится, так похоже на реальность, за это лайк. ( По поводу 1й экранизации) Насчёт взаимодействий между людьми и гомункула и отдаю предпочтение братству. Хотя бы по тому примеру Жадности и Зависти. Сама идея того что это Семь смертных грехов и они не воплощения неудачной человеческой трансмутации, а чувства, которые являются частью человека. Жадность который как говорил " я же жадный, хочу весь мир" и тп., оказывается был так жаден к тому что был одинок и несчастен, и линк очень хорошо дал ему это понять, они выглядели как стороны одной монеты, на чем сделаю свой вывод, что наши грехи, то есть эти чувства есть частью нас самих. Как Жадность ещё тригернуло с воспоминаний старого себя, его команду, верных товарищей, говорит о том что между гомункула и людьми намного больше сходств чем отличий. Мы взаимосвязаны. Зависть, который был очень хорошо прописан в братстве, меня прям цеплял, я больше даже отдавала себе отчёт в том что как антагонист он сделан довольно не плохо ( играет ведь роль зависти). И под конец его жизни нам так хорошо показывают насколько он полностью оправдывает свое имя. Его полное осознание своего положения, и даже до конца говорил какие все ничтожества, но тем не менее все же признал что невероятно завидует людям. Насчёт ещё 1й экранизации хотелось бы добавить про идею гомункулов стать людьми. Только так и не поняла с какой целью? Иметь чувства? Они их и так имели, только вспомнить Страсть и ее отношение к вернувшихся воспоминаниям, или Обжорство, который так скучал по Страсти, Гнев который так хотел мать и видео ее в облике Лени. Так с какой целью им надобно было стать людьми? Возможно жить как все люди, иметь семью, но я даже не помню чтобы нам давали такой посыл. По поводу концовки отдаю полное предпочтение братству. Идея про женщину Хоэнайма которая вместе с ним желает постоянного бессмертия и из-за этого весь Аместрис страдает меня не впечатлила. Возможно идея того что "история лишь про людей, в концепции что люди сами источники зла" конечно мне нравится, но воплощение таким образом меня не привлекло. Особенно история Ван Хоэнхайма, и вообще все их взаимосвязи между сыновьями. Это просто для меня НОУ. Мало того показывается что он изначально со своей любимой женщиной достиг бессмертия, совершили человеческую трансмутацию своего чада в виде Зависти, а потом чел такой: ну, всё типо, я влюбился в другую, пока. Это убивает и концовку, и любовную линию Триши и Вана. Про взаимодействия сыновей и отца нет и намека, разве что что-то в Шамбале разговор на 2,5 секунды с Эдом до его кончины, но это полноценным взаимодействием никак назвать нельзя. В братстве этому же уделено хуева туча времени, и мне это нравится. Хотя жаль нет предистории Триши и Вана, мне все понравилось. Хоэнхайм был предан лишь Трише, по настоящему любил её, отношения сыновей и отца постепенно развивались, особенно понравилось что по отдельности с каждым. Так я могла увидеть каждого полностью, а главное увидеть вину и горечь на лице Хоэнайма, которой мне так не хватало, тогда было действительно понятно что он очень сильно сожалел что так много упустил. Уже не хочется много писать и расписывать, последнее лишь хочу добавить за цитаты Эдварда в конце последней серии братства, которая осталась в моем сердце навсегда: "Ни один урок невозможно усвоить не испытав боли. Ведь что бы получить желаемое - нужно чем-то пожертвовать. Однако пройдя тернистый путь страданий и преодолев его, человек получает в награду сердце, волю которого невозможно сломить. Да, стальное сердце." Эти слова задели меня и были последней каплей почему я отдаю предпочтение братству. Всем спасибо за прочтение, буду рада послушать ваше мнение.
Кому как конечно, но Я никогда бы не променял первый опенинг из алхимика 2003, он настолько плотно слился с моим сознанием, когда просыпался утром, а по телеку шёл алхимик и начинался опеннинг и Я замирал от его красоты, как по мне он лучше всех опенингов алхимика вместе взятых, ведь ЭТО КЛАССИКА ЭТО ЗНАТЬ НАДО!
Первая экранка была одним из моих первых аниме и это был был просто неимоверный восторг. А потом я зашел во вкладку "2го сезона", начал его смотреть, понял, что это то же самое начало, только с другими ракурсами... И дропнул, подумав, что так оно и дальше будет. Потом спустя годы еще раз пересмаривал пару раз 1ую экранку, все еще не подозревая, че лежит у меня под носом. И лишь недавно, года 2-3 назад, я решил еще раз пересмотреть алхимика... Но подумал... А гляну-ка я тот "ремейк", вдруг новое че нить увижу, эмоций новых получу. И понял, насколько я тупанул 10 лет назад. И вместе с тем был мозно кайфанул, это ж надо - пересмотреть любимое аниме с любимыми персами, но... ПО-ДРУГОМУ. И при этом НЕ ХУЖЕ. Как АУшка, ток официальная. И, думаю, я даже рад, что посмотрел братство именно сейчас, в сознательном возрасте. Про идею с гомункулами из 1ой экранки - вот... просто... Да, боже, ДА! Тоже думал, что это просто гениальная идея, что они - останки тех, кого пытались воскресить. Это звучит... Более приземленно и естественно, что-ли? И при этом такая их природа намного более жуткая и даже трагичная. Помню, с Страстью там было что-то вроде "Ты хочешь стать человеком?" "Я была создана, чтобы стать им, почему бы мне этого не желать" (скорей всего она ответила не так, но суть та же). А люди, которые потом встречают чудовищ, так похожих на их родных и близких, но это лишь оболочки, это ж просто-- Лучшее отличие 1ой экранки от 2ой, как по мне
Алхимик являеться первым аниме что я посмотрела в децыте . Все также по телеку мой просмотр начался с серии с ниной и александром. Это было тои момени когда ты плачешь еще не зная ни о пред истории героев толком ничего . Полночтью согласна с автором видео, эти две екранизации нужно смотреть вместе и так сказать смешивать . В какойио момент хоть пкрсонажи и получиличь разные тот же мустанг у меня соожился в одного персонажа 😅 ( не знаю почему ведь родителкй винри убил шрам в братстве )
Ого, обзор на стальную фасолину! Уважаю, всё ещё одна из лучших манг на моей памяти и по моим ощущениям, а сёнен так и просто лучший (этот титул Алхимик может поделить с Куском, если тот не сыграет в традиционную игру онгоингов "слив финальной арки", да, при всех недостатках Куска. Да и Алхимика тоже.) Экранизация 2003 была невероятным экспиренсом и, фактически, на пару с Королём-Шаманом затащила меня в болото кетайских порномультиков, хотя после знакомства с оригиналом я её не то, чтобы разлюбил, но стал ценить много меньше. Всё же, чисто моё мнение, но Алхимик 2003-го при великолепном исполнении всё же очень уж типичное анимэ как его представляют: "типа мультик, но с ДРАМОЙ!!!!!111 и жестью", я имею в виду стилистику и форму подачи. Есть в анимэ тех лет некая узнаваемая общность. За именно Братство не могу сказать определённо, хоть оно и считается довольно точной экранизацией, но я лютый мангафил, у меня с адаптациями туго, а кто знает, что и как они там могли адаптировать. Но вот оригинальная манга при всей её комедийности местами выглядит даже взрослее драматизма 2003. Но я полностью согласен с тем, что Отец из оригинала - очень слабый злодей, нечеловеческая хрень, которая делает всем плохо и убивается в финальном махаче на кулачках. С другой стороны, может, он и должен был быть таким, а внимание стоило обратить на то, что люди, вообще-то очень даже охотно ему помогают, несмотря на всю его бесчеловечность. И никто не пытается его остановить, пока всё не доходит до стадии "мы вообще-то щас все умрём". Концепция гомункулов в 2003, конечно, выглядит более драматичной и личной для героев, но мне безумно нравится сцена в манге, где Эд выкапывает тело матери и, изучая останки, подтверждает свою догадку, что это вообще не Триша, это полностью другой организм. И это один из ярчайших примеров разницы версий, если 2003-я была полна религиозного символизма с подобающей мрачностью и очень сильным упором на концепт греха (даже в этом ролике при разговоре об экранизации 2003 слово грех прозвучало не один и не два раза); то оригинал, несмотря на наличие фактической магии, душ и манипуляций с ними, материалистичен, вместо завываний о грехах и раскаяньи он говорит скорее о том, что мир никак нас не наказывает и ничего не запрещает, просто законы физики/биологии/алхимии - вещь объективная вне зависимости от нашего понимания, и если два десятилетних ребёнка возомнят себя гениями и полезут ставить эксперимент, который и взрослым мудрецам кажется нереальным, то результат может быть немножечко предсказуем. Ещё, имхо, три достоинства оригинала, о которых стоило бы упомянуть. Юмор. Он кем-то напротив ставится в упрёк, дескать, слишком много комедии, но мне это видится достоинством, и дело даже не в шутках как таковых, а в том, что это немного меняет персонажей. Во-первых, для людей вообще нехарактерно ходить с драматичным лицом 24/7, и перемены настроения скорее подчёркивают драматичные моменты, а не портят их. А во-вторых, некоторых персонажей чувство юмора, наглость и смекалочка на грани комедии делают просто золотом, сами Элрики, выкидывающие фортели, чтобы выходить из разных ситуаций, - золото, персонажи выглядят более смекалистыми и умными, чем если бы строили хитрые планы на каждом шагу. Брэдли, который пол-сюжета прикидывается шлангом, добрым дядечкой с причудами, из-под маски которого иногда проскальзывает истинное лицо, - вообще бриллиант. Рост и вообще течение времени. Когда я смотрел экранизацию 2003-го, герои проходили свои арки, но вне них оставались плюс-минус одинаковыми. Когда я читал мангу, герои тоже проходили свои арки, но вместе с тем было заметно, что они взрослеют, меняются, времечко на месте не стоит. Это касается и ментальных изменений, но даже чисто физически - тупо когда смотришь все опенинги по порядку, заметно, что Эдвард растёт, как и полагается человеку его возраста. Это нельзя списать на изменение графона, потому что сериал снимали единовременно, и это объективно и нарочно сделано, потому что я показывал опенинги залпом человеку, который вообще не смотрел никакого анимэ - и он это заметил. Имхо, но ощущение движущегося времени - очень хороший показатель для анимационного сериала (если это не ситком, конечно), потому что его чаще всего просто скипают и реализуют только на таймскипах. Ну и арка Ишвара, большой флешбек, посвящённый Ишварской резне. В 2003-м об этих событиях тоже говорили, но там был большой упор на драму (что прекрасно иллюстрируют вставки в этом видео), но в оригинале этот флешбек, напротив, лишён нарочитого драматизма, он достаточно сдержанный в красках, и если честно, это делает его только страшнее. Наверное, во многом из-за этой сдержанности: небо не падает, персонажи не приобретают синдром хронического драматизма, но вот ощущение остаётся очень жуткое (как же мало нужно, чтобы заставить одних неплохих людей убивать других неплохих людей...) Да и на подсюжет "армейского пса" Эдварда работает лучше.
В Ишваре еще моментик с Кимбли сильный был, про то, что Лиза хоть и не хочет убивать людей, но на подсознательном уровне получает кайф от успешного устранения цели, и мол назвались солдатами, так будьте добры убивать по приказу. Это так, просто вспомнилось.
@@Тёмес Кимбли вообще получился крутым персонажем, с одной стороны, говорит удивительно меткие вещи, с другой - всё ещё поехавший социопат, хоть и с принципами.
@@nyashling Социопат это скорее тот кто бумажку подписывает из-за которой убивают миллионами. Разве Кимбли не подходит больше диагноз психопат? Он больше на террориста-одиночку похож. Его же даже в тюрячку посадили за то что внезапно выпилил офицеров, которые у него "игрушку" пытались отобрать... Только непонятно зачем его посадили, если потом сами и выпустили что бы он творил злое зло по приказу злых злодеев.
Месть для Мустанга побочный квест, он по сути в манге случайно узнаёт кто убил Хьюза. У него же была большая МЕЧТА сделать страну лучше, потому что ему непонра то фигня что в Ишваре учинили. Ага и его планы покарать военных преступников хотя он там сам принимал участие в зачистке...
Идея гомункулов, как неудачных попыток создать человека, может еще не плоха, то их воплощение как грехов алхимиков просто смешно. Братья Элрики, которые обучались алхимии, провели неудачное преобразование человека, а потом еще и преобразование души воплощают... Лень? Или брат Шрама, получается он хотел воскресить любимую не ради возвышенного чувства, а из желания потрахаться? Сцена с раскапыванием могилы есть и в братстве. Она и визуально выглядит мрачнее из-за дождя. И после осознания, что они не помещали душу матери в то существо что они создали, что они не мучали её, Эдвард успокоился. А ведь раньше его мучали кошмары. Он после этого смог снять с себя груз вины, от которого он страда. А потом он помог освободится от него Алу и Идзуми
Браво. Шикарное объедение мыслей, чтт коутились у меня в голове. Автору респект. Но я бы всё-таки просто к первому сезону доьавил удачные моменты второго, а не объеденял их)
Моё уважение Тёмес!👏👏👏 Всё слажено и понятно для тех кто не смотре. А для тех кто смотрел, включая меня, приятно от взаимно понимания. Спасибо за видео!!
Во многом согласен с автором ролика, за что ставлю лайк. Однако хочу отметить, что наравне с "Again" обожаю опенинги "Golden Time Lover" и "Period" из той же экранизации, а также не меньше люблю "Melissa" и "Rewrite" из ранней экранизации, но это вкусовщина, претензии за это не предъявляю
Мне было 6-7 лет когда я впервые начала смотреть это аниме, сейчас мне почти 14 и я до сих пор помню опенинги, сюжет и героев; это аниме было одним из первых что я в принципе смотрела
Солидарен с автором практически во всем, кроме концовки. Как бы ни был несправедлив мир, такой взрослый и привлекательный ( во всех смыслах ) парень, как Эдвард Элрик, не заслужил смерти в одиночестве. В "братстве" все-таки прослеживается такая деталь : обретенное по пути к искуплению грехов, будь это любимый человек, боевые товарищи, наставники, опыт и умения - все сыграло роль в решающей битве с грехами человечества.
Я услышал твои слова орущий в 3 часа ночи обзорщик Стального Алхимика. Помню как смотрел в детстве и было такое же чувство, тревоги будто это инной мир реальный а не вымышленный так и манило туда, похоже философия Алхимика близка для людей по природе
Я впервые посмотрел Стального Алхимика 2003, был неплохой опыт. Мне понравились некоторые моменты, но иногда мне казались многие моменты скучными. Некоторые серии лютый филлер, этим больше берёт Алхимик 2009. Но в этом есть что-то крутое... Атмосфера, рисовка, опенинги, музыка оч круто сделаны.
Я как человек, посмотревший обе экранизации, со всем в видео согласен. Автору только не стоило упускать из виду первый фильм "Завоеватель Шамбалы" при разборе экранизации 2003 года.
@@Asphodelys абсолютно. Это что-то вроде сиевелов терминатора после 2 части. На шамбалу можно не обращать внимания. В открытых концовках нет ничего плохого. Есть много шедевров с открытыми концовками.
@@Asphodelys Нацисты на боевых роботах нападают на Аместрис, учёный психопат из родного мира Элриков изобретает атомную бомбу и бежит в наш. Всё что я помню про ту полнометражку...
@@ванильноемороженоеНемецкие нацисты из нашего мира на боевых роботах нападают на Аместрис, учёный психопат из родного мира Элриков изобретает атомную бомбу и бежит в наш. Всё что я помню про ту полнометражку...
Со всем согласен, кроме опенингов и эндингов. В Братстве они неплохие, но попса больше, и в духе всяких современных аниме (разве что первый опенинг хорош). В старом сериале музыку подобрали очень грамотно, и каждый различается по тону, при этом будто каждый дополняет сериал внутренними мини сюжетами, и соответствует по духу событий в сюжете (тот же мрачный Rewrite под конец сериала хорошо вписался). Ещё эндинги в прекрасны. Второй красит грустную атмосферу сериала и хорошо поставлен. Сцена, где Эдвард и Альфонс стоят на лестнице, падает снег, а снежинки не тают в стальной ладони Эдварда отпечаталась у меня в голове очень крепко.
Только что досмотрел Алхимика 2003. Летом смотрел Братство и просто ВЛЮБИЛСЯ в это аниме. Сюжет, персонажи, идеи - всё меня зацепило до глубины души. Признаться честно, я не думал, что Алхимик 2003 сможет произвести на меня такое же впечатление. И ..... не произвёл. Сам не знаю почему. Алхимик 2003 всё ещё очень хорошее аниме с глубокими мыслями, но есть чувство, что в некоторых ВАЖНЫХ местах не дотянули. Например, идея гомункулов в Алхимике 2003 хороша, но мне не дает покоя вот что: 1) Почему воскрешенные люди становятся воплощением смертных грехов? От чего это зависит? У меня есть теории на этот счёт, но всё выглядит так, будто глав. злодейка решила так называть их по приколу. 2) Воспоминания Лени. То есть, если бы наши братья подождали бы ещё немного, то память Триши бы востановилась и она бы стала прежней?! А разве это не рушит идею о том, что смерть - окончательна. Идея об необратимости смерти поддерживала мысль о том, что алхимики не боги. А здесь... это. А и ещё. Данте более харизматичный злодей, но Отец куда более интерсный персонаж. Лично я считаю его одним из самых недооценëнных злодеев аниме (и это при том, что я знаком с такими титанами как Йохан Либерт из монстраи Фемто из берсерка).
Отвечаю довольно поздно, но у меня есть несколько замечаний по поводу возникших у вас вопросов. 1) Гомункулы действительно не буквальные вополщения грехов. Причина по которой Данте называет их так, заключается в том что Данте сама одержима комплексом Месии и ей нравится думать, что она управляет человечеством через их грехи. То есть эти грехи не часть ее как в случае с Отцом. Они грехи человечества так они созданы случайными представителями человечества, а не ей самой. К тому же гомункулы через свою судьбы также отражают грехи, в честь которых они названы. 2) Это действительно факт, что Лень могла бы стать человеком, но это не означает что все ее воспоминания вернулись бы. Она обладала только теми воспоминаниеми, которые помнили братья об их матери. Это не значит что Лень бы забыла, что была гомункулом, и это скорее бы означало, что она другой человек, который помнит тоже самое о Трише, что и ее дети. Это все равно значит что они создали новую жизнь, а не обманули смерть. 3) Ну насчет предпочтений к злодеям это дело вкуса. Я все же выбираю Данте. На мой взгляд ее стратегия по постепеному доведению людей до состояния ужаса, чтобы люди сами бы не чурались идти на жертвы ради философского камня, является более точной метафорой, того как диктаторы через искуственные войны, подставные терростические акты, пропоганду ненависти извращают свой народ, чтобы те к этому привыкали и убеждались что ради безопасности и стабильности (метафора философского камня) можно закрывать глаза на окружающие их зверства.
Спасибо за ответ! 1) Это хорошее обьяснение. 2) Тоже самое. Мне просто показалось, что в аниме недостаточно раскрыли идею о том, почему гомункулы хотят стать людьми. Что такого в том, что у них, как говорят персонажи "нет души". Постоянная боль? Душевная пустота? Отсутствие чувств вкуса, запаха и т.д. 3) Как вы и сказал, каждому своё. Справедливости ради отмечу, что есть кое-что, в чëм Данте мне понравилась больше - манипуляции гомункулами. В Братстве от Отца не требовалось как-то их обманывать, манипулировать и т.д. Он их Отец и они подчиняются ему на автомате. А Данте, реально использует желания гомункулов для контроля над ними (желание стать человеком похоти, забота Гнева о Лени, желание Зависти отомстить отцу, желание Гордыни остоваться у власти и т.д). В этом она интереснее. А так, Отец в целом больше понравился, но для того, чтобы объяснить почему придеться написать эссе😅.
Посмотрел буквально неделю залпом сначала адаптацию 2003 года, а через день после неё начал и братство. Было крайне много противоречивых эмоций на тему того, какого года версия лучше, не понимал почему братство настолько лучше считают чем первый вариант. Разбирая для себя, да и просто жалуюсь друзьям, пришёл к тем же мыслям что и в видео. Был крайне рад увидеть, что не у одного меня такие же итоги. Ну а касательно лучшего варианта, поспорил бы разве что с парой персонажей, но не более. Спасибо за работу
Спасибо за хороший и взвешаный обзор Есть конечно моменты, с которыми я не согласен, как хоенхайм, но главное, что мнение взвешено и хорошо подано и есть точки для дискусий
Мое любимое шикарное аниме, переодически пересматриваю его. Вообще действительно считаю что первая экранизация не может существовать без второй, а вторая без первой. Если ты просто посмотришь первую, останется много вопросов про алхимию про ее этот закон и как оно все работает… А второй сезон, если смотреть без первого, то события там идут настолько быстро что ты вообще не успеешь проникнуться персонажами, уж слишком быстро они развиваются и слишком много их становится… Читаю мангу и понимаю как же много персонажей которые казалось бы вообще не нужны здесь. А что касается главного вопроса, ну как бы хоть второй сезон и дает условно ответ на него но не такой как ты ожидаешь. Мне всегда была интересно что же это за Истина которая скрывается за Истиной. И просматривая первую экранизацию еще раз я поняла для себя вот что. Эд сказал что был в шаге от того чтобы понять когда был во вратах, но все равно не смог Ал заплатил большую цену (из второй экранизации) и когда вспомнил он сказал что там не было ничего из того что они ищут. Все таки истина которая скрывается за истиной для меня в том, что ученые там и не смогли научно обосновать что же такое человечная «душа» и почему и как человек осознает себя как человек, эта истина которую невозможно постичь и понять наукой, вот собственно об этом и речь) и такой ответ на мой вопрос мне нравится больше чем чувак который сидит у врат, то что гомункулы это грехи алхимиков, которые возомнили себя богами и творцами жизни, устраивают меня больше чем просто какой-то хрен их пробирки. Я не понимаю зачем в манге нужна Лень, зачем в манге нужна Мей, зачем в манге вообще нужны гомункулы. В первом сезоне у большинства из них есть хоть какая то мотивация и цель поступать так, а во втором сезоне они просто есть и просто зло. Все. Единственный кого я бы оставила из второго сезона это Линг и жадность которые слились воедино, только их бы более лаконично вписать в сюжет и дать нормальную мотивацию чем просто поиск бессмертия. Ну философский камень с целью вернуть себе утерянное ищут братья, остальные просто ищут бессмертия. Ну круто. В первом сезоне даже в филлерах были персонажи у которых была мотивация побольше для поиска философского камня вот честно. Если бы первую экранизацию немножко дополнить и больше проработать историю с Данте, больше проработать их отношения с отцом, да и вообще можно было бы и причислить его к стороне злодеев тогда уж, либо прописать ему такую ветку где он непосредственно крутится с Данте все время и только где то в конце ее предает. А то и правда появился и тут же исчез и все, странно . В общем первая экранизация могла бы стать шедевром если бы ее проработали чуть чуть побольше именно вторую ее часть тогда она выигрывала бы у второй экранизации, задум ведь там был очень неплохой и атмосфера более приятна и реалистична, чем во второй экранизации где по началу очень много глупых юморных вставок в моментах где они не нужны
Согласна с автором! Но На самом деле мне больше нравится концепция гомункулов именно в манге (и в Братстве), потому что все же человека к жизни вернуть нельзя, как бы мы этого не хотели. И в этом на мой взгляд больше трагедии, чем в том, что результатами трансмутации становятся гомункулы, вроде как люди, но не совсем. Ну, то есть теряется тогда вся обреченность человеческого преобразования, потому что на выходе мы получаем нечто похожее на людей, и даже более менее умеющее чувствовать (та же Ласт и Гнев из тв1). Но это чисто мое мнение, не навязываю, в общем :D
Мне так жаль, что в Алхимике Кимбли был просто левым челом-импостером, который в принципе для сюжета ничего не сделал, исключая войну на Ишваре и превращения Альфонса в бомбу замедленного действия. В Братстве ему уделили куда больше внимания, но и смерть у него там более грустная и такая, будто ее из пустого места взяли. По сути его можно было спасти от смерти, просто Селим захотел его съесть, даже без причины. У него и так внутри было два философских камня, зачем ему третий?🤔 В Братстве он играет более чем "просто важную роль", там у него даже характер другой, и там он показался нам аж с первой серии, а потом, когда он выходит из тюрьмы, сразу думаешь: "Так вот почему нам его в первой серии показали!" А в Алхимике это не так хорошо обыграно. Тем-более там он вообще сбежал и стал дезертиром. Думаю, тут бесспорно Кимбли из Братства лучше, и думать даже не надо. Вы верно подметили, что из Алхимика он просто какая-то точка в картине, когда в Братстве он оставляет большой штрих на видном месте.
У меня так же было с алхимиком. Сначала хотела с папой посмотреть типо научное (я так подумала из за названия) потом забила на него, потом забросила после 3 серии а потом обосралась с серий с шу такером и решила до конца досмотреть. Это было лучшее моё решение в жизни
Алхимия ну очень научно. Шизотерика и эксперименты с веществами. Только когда выкинули всё колдунство и запили годную химию получилось "научное..." Смотреть аниме ради знаний... Можно только с историей или философией познакомится. если повезёт. А так панцу, панцу и ещё раз панцу. Ну или хорошие экранизации европейских писателей встречаются...
Насчёт концовки... Не буду спорить насчёт победы над Глав Гадом, однако со стороны того, как Ал и Эд добиваются своей цели... Мне нравится Братство куда лучше, потому что... Они не хотели использовать Философский камень, и не стали до последнего, они вернули тело Ала и лишь ногу (или руку, уже забыл что) Эда без помощи "Камешка Желаний", в то же время в версии 2003 года они в итоге воспользовались Философским камнем, чем нарушили собственное же обещание не использовать Философский Камень, так как он сделан из душ множества людей
@@ЮлияЧерная-д1э будем честны, тот же Эд даже после этой кучи убеждений не согласился бы ни под каким предлогом. Поэтому и написала, что со стороны Ала это в любом случае был рациональный выбор, как ни посмотри
@@Raven_Kain, таки да :D Хотя тут стоит смотреть на сами ситуации, т. к. ситуация Ала - самооборона, где выхода другого вообще не было, а все те ситуации, где они отказывались категорически использовать камень касался, в основном, возвращения их собственных тел, т. к. понимали, что их проеб - исключительно их проеб, и за счёт чужих душ разгребать они его не имеют никакого права.
если так подумать, то в первой адаптации большее внимание уделяется детям и взрослению. персонажам приходится очень рано столкнуться с тяжёлыми обстоятельствами. почему? потому что они потеряли родителей. зависть ведь по своей сути тоже остался ребёнком, несмотря на то, что прожил уже многие годы. почему? потому что обижен на отца, который его бросил. эта обида никак не даёт ему морально вырасти, и, как мы видим в финале, он всё ещё хочет вернуться к папе. воскрешённый ребёнок учителя Эда и Ала вообще вызвывает сострадание. он совсем ничего не понимает, и просто инстинктивно ищет маму. только вот его так никто и не успевает воспитать - в последнем (или предпоследнем) эпизоде оказывается, что он даже не осознавал смертность людей. вся его агрессия и действия не до конца осознанны. поэтому, думаю, в финале его не сливают. и самое важное: в конце нам говорят, что прожитые Алом несколько лет стали ценой возвращения его к жизни. полагаю, тут и раскрывается то, что мы становимся собой не за счёт нашего тела, а за счёт переживаемого именно нами опыта, который обладает невероятной ценностью.
Если в первой версии Эдварду даёт оплеуху осознание, что он человек, мясник Барри, то во второй версии и манге ему сполна это осознание давала ситуация, когда перед ним была химера из девочки и её собаки, он ничего не мог с этим делать. Жути ещё нагоняла та детская непосредственность, с которой эта химера говорит с ним и просит не бить "папу". Тринадцать лет прошло с первого просмотра версии 2003, пересматривала на днях братство - и до сих пор волосы на голове шевелятся. Разбитый в какашку от чувства вины Рой Мустанг, а также понурая Уинри мне не так нравятся, как те, какими они вышли в братстве. Уинри находит в себе силы просить Шрама и сохранить ему жизнь (Роя ей бы никто и не дал убить), она говорит очень сильные слова "мои родители спасли ему жизнь, это что-то да значит" (она не лишила его жизни, потому что ему жизнь спасли её родители). Да и у того не сказать, что была какая-то нарутотерапия. Если в первой версии он нытик (начиная с момента с Ниной, которую он в оригинале убил из сострадания, а в версии 2003 "потерпел неудачу при попытке спасти"), то во второй версии он мститель, он продолжил круг ненависти, которому сам хотел положить конец, но осознал свою гнилость и потерпел поражение в этом плане от Уинри. Ослепший Мустанг и униженный Шрам стали работать для своей страны. Все стали делать всë, что в их силах ради лучшего будущего. Касаемо гомункулов: я честно не понимала, какого чёрта в первой версии Лень звалась Ленью, а Зависть Завистью (он больше на Хоэнхайма злился, чем ревновал к сводным братьям) - имена им раздавали, кажется, вне зависимости от личностных характеристик, за исключением Обжорства и, может, Гордыни с Жадностью. Данте понравилась и самой Аракаве, насколько помню. Однако то, как Отца колошматит голыми руками Эд, когда тот же Отец был просто небольшим куском Истины и с течением времени возжелавшим стать высшим существом, было эпично, и в то же время это злая ирония. Это высшее существо - никто без человеческих жизней (философского камня). Нельзя смотреть свысока на человечество. P. S. Вопрос, кто в первой версии сделал Шу Такера химерой, так и остался открытым. При прямом вопросе Эда он многозначительно сверкнул очками, в отражении которых были занавески, за которыми были инкубаторы с телами для Нины. Намёк, что он живёт ради её воскрешения, но, черт возьми, он так и не ответил. Не говоря о том, что он бы вряд ли одумался. В оригинале он цеплялся за свои серебряные часы, в первой версии он сказал, что "сделал, потому что была возможность". К тому же, в той же серии он сжёг рисунок Нины. Буква О - "Отцовские чувства". Поэтому для Эда он стал страшной аналогией своему исследовательскому любопытству. Эд ни в жизнь не хотел признать, что заглядывать за ширму табу - их страсть как учёных, потому что это бы сделало их похожими (но Эд не экспериментировал с воскрешением матери и телом брата и ни единой клеткой мозга не желал признавать, что для него это тоже были своего рода опыты над близкими).
Год назад или даже больше,я спорил с людьми о главенстве экранизации 2003,но теперь посмотрев на все это более зрелыми глазами я осознал,что оба тайтла хороши,хоть и имеют заметные минусы: 1)Многие идеи 2003 не до конца были доведены до ума.Если не считать перечисленного из обзора,то выделю,что грехи иногда вообще не соответствуют персонажам(ну то есть Лень и братья Элрики?Братья создали гомункула просто потому,что были ленивы?) 2)В 2009 много ненужных гегов(шутки про то,что у учительницы идёт кровь и что она харкает кровью как пример или обосрамсы со сценой в церкви и убийство большей части атмосферы этими самыми гегами )от избавления коих тайтл стал бы лучше и более насыщенным. 3)Винри в 2003,хоть и вышла неплохой,но финал ее арки вышел вообще не очень.Ну то есть,все ее развитие и прощение Мустанга закончилось на том,что она посмотрела,что он важен братьям и решила просто оставить проблему,пока в ,,Братстве’’ была дико эмоциональная сцена,где та была готова перейти черту. 4)Хьюз в 2009 вообще вышел просто добрячком на несколько серий и сразу помер.Ни тебе показа детального бэкграунда их отношений с Мустангом,ни достаточного времени на его полное раскрытие. В 2003 Хьюз вышел золотцем,как Винри в 2009.Он не просто добрячок,семьянин любящий дочь,но ещё и солдат,а главное человек сделавший Мустанга Мустангом.Именно он вывел Мустанга из тяжёлого состояния,когда он был готов покончить с собой,именно он толкал того вверх и даже когда выяснились данные о лабораториях не стал говорить ему,ведь понимал,что это скажется на Мустанге,а значит и на их общей цели. 5)Финалы.У первой экранизации он вышел немного сумбурным(ну понимаете врата ведут в наш мир,отец героя теперь вообще тусуется в Германии 20 века и общается с Черчилем,пока его сынишка забабахал себе механическую руку.Единственный плюс всего этого сумбура-объяснили откуда магия.Ну то есть,в другой экранизации она просто есть,а здесь объясняется откуда она протекает и как регулируется,хоть да опять же сумбурно),но до последнего сохранял идею и выставлял ее в абсолют,пока в 2009 как мне кажется выигрышный в начальных сценах и глубине планов злодей тупо сливается от кулачного боя,пока сам мог создать Чёртово солнце….Или то,что Эд меняет свои способности к алхимии на брата… На этом минусы по сути кончаются для меня и начинается показ сильных сторон экранизаций для тех кто посмотрел лишь одну из экранизаций: 1)Если вы фанат 2009,то посмотрите 2003,чтобы понять глубину,а главное жестокость оригинальных сцен из манги(та же сцена с Ниной в 2003 обращается в чуть ли не в ночной кошмар). 2)Если вы фанат 2003,то посмотрите 2009 ради новых харизматичных персонажей,быстрого темпа,а главное хэппи энда,после опустошающей концовки 2003,где нам как бы дают идею,что Эдвард сможет вернуться назад к брату,но это займёт огромное количество времени и средств,и возможно это даже не сбыточно,не говоря уже о Винри и прочем.
Лень ещё как смертный грех считается унынием. То есть апатия, дипрессия, не желание двигаться дальше. По сути именно это было и с братьями. Они не желали двигаться дальше и единственное, что их тормошит, это желание попытаться воскресить мать... Так, что было бы логичнее, говорить не Лень, а Уныние... Вот вообщем то, что хотела сказать
Смотрел обе версии, и не раз. Первая версия лишь местами меня больше цепляет. Стоит ли говорить, что имеется ввиду лишь первая половина сериала, которая по манге более менее. Раньше тоже думал, что момент с Ниной, гораздо лучше в первом аниме. Но посмотрев сериалы один за другим (что б впечатления более свежими были) пришёл к выводу, что разница не так велика. Что бы говорить однозначно об этой сцене. Наверное раньше играл фактор 'первого аниме', именно алхимик 2003г, подарил мне первые сильные впечатления. Ибо ранее, я таких сцен, тем более в мультах, просто не видел. По итогу, единственное что мне однозначно больше нравится, это серии с Барри мясником. Шикарная сцена, где показывается что братья всё ещё дети и довольно уязвимые. Возможно создатели посчитали, что первая стычка со Шрамом тоже об этом расскажет. Но по мне, эпизод с Барри сильнее. Стоит ещё сказать про саму алхимию. В первой части, она показана больше как волшебство. Ограничения по большей части на словах, и в отдельных сценах. В остальном творят такое, что в братстве возможно только с филосовским камнем (и то не всё) Пример: В первой же арке, с врунишкой падрэ. Эд просто берёт, и оживляет статуи! В братстве алхимия больше показана как местная наука. Там соблюдаются установленные ограничения и обходят их лишь с филосовским камнем.
@@macs1268,ну здесь спорно. На счёт Нины-на неё выделяется больше времени и ты больше одной серии наблюдаешь за этой семьей,постепенно проникаясь ей,пока в Братстве их показали смазано,ведь времени было в обрез,да и учитывая повсеместные гэги,то вышло вообще не то. На счёт алхимии,она в 1 сезоне,хоть и показана как волшебство,но по сути соблюдает основное и главное правило-равноценный обмен,пока во 2 сезоне под конец аниме Эд буквально ломает главное правило алхимии обменивая свои способности на жизнь.
@@tsushimabosch933 Не сказал бы, что в первом сериале, он соблюдается. Каждое преобразование алхимика, идёт с учётом равноценного обмена. И нельзя из меньшего, сделать большее. В братстве это делается в концовке (но там спорно опять же. Он делал не классическое преобразование, а разговаривал с Истиной) В первой экранизации, постоянно делаются невероятные вещи. При том параллельно говорят, что алхимия-это наука со своими ограничениями. Перестарались вообщем. В такое куда менее охотно верится. В братстве, в целом более приземлённо это реализовано. Насчёт арки с Ниной, в первом сериале, не сильно больше времени уделили этому. Насчёт гэгов- да, неуместный юмор, испортил не один драматичный момент сериала. Хотя кульминации этой арки, в целом одинаковы. Там без шуток.
Я считаю, что с технической стороны это лучшее аниме. Оно не идеальное, но очень близок к этому(напоминаю, что это моё мнение). Аниме которое можно посоветовать любому.
По поводу концепции первого Алхимика; насколько я понял, наш мир и мир Алхимика существуют парралельно, и в каждом из них своя особая сила - в одном Алхимия, соответственно, в другом - магия. Об этом становиться понятно из фильма "Стальной Алхимик: Завоевание Шамбалы", но магия в нашем мире кончается, т.к. источник сил обоих миров - это души умерших людей (или смерть соответственно), т.к. Ван Хоен Хайм и Данте научились буквально собирать души в Филосовский камень, и, если верить Данте, делали они это много, и долго. Хз, может я не так это понял. Но такая же шняга с гомункулами - они, это "по ту сторону врат" - то есть души людей из другого мира, но с частью воспоминаний тех, кого пытались вернуть к жизни. ...а может это я себе напридумывал после марафона из старых Final Fantasy, "пытаясь сопоставить факты". Ибо звучит это немного крипово :р
Помню, как у меня челюсть отвисла, когда я услышал песню на русском в алхимике. Как неожиданно и приятно.🎶🎶🎶
Дело говориш, плакал после первого сезона
Я думал песня "Дорога в ад или рай" Канцери ги група. Клип алхимик.
до сих пор когда слышу "братья" мурашки по коже, примерно такое же ощущение при прослушивании саундтрека, который играет в финале код гиасса, слезы на глаза наворачиваются
О, нашел ценителей Код Гиаса)
Я бы ещё отметил линию сюжета Маэса Хьюза, в 2003 сериале как по мне намного глубже показали его, особенно в серии его гибели
Я плакала 😢
Я не знала, что нас так много)
Стальной алхимик - это начало и уже конец формирования моей личности.
Я вставала в пять утра чтобы перед школой посмотреть повтор на стс)
Начала смотреть в 14 лет закончила осмысленно уже в 28 лет)
Тоже в 2010 смотрел перед школой.
Стальной алхимик (2003г), был моим первым мрачным аниме.
Тогда я офигел с того, что в мультиках может быть такое...
Это было впечатление от сцены с химерой Ниной, до мурашек было.
В западной анимации, такую натуралистичную жестокость, в жизни не покажут.
Эм. Но ведь "Эльфийская Песня" раньше была и там ДРАМА...
Но ведь акира была раньше и там киберпанк. И таким образом доберемся до библии
@@АлексейМартыненко-п9е
Тоже. А потом я посмотрел атаку титанов и ахнул
@@Lemon-dh4fz Атака ну ооочень долго выходила.
Что подпортило целостность впечатлений.
Первые 3 сезона, зашли на одном дыхании. Давно такого не было, что б я не мог оторваться.
@@macs1268 согласен. Но теперь её можно посмотреть целиком. И будущему поколению уже без разницы будет как именно она выходила.
Полностью согласен. Максимальный экспириенс познаётся только после просмотра обоих сериалов. Одно из лучших аниме на всё времена.
На вкус и цвет. Я смотрел оба сериала подряд и после 2003 мне хотелось дропнуть на середине. И я дропнул, когда нытье о маме меня вконец доканало. Они не дети! Ментально, нет. К этому моменту они уже успели поубивать людей и пережить дерьмо. Такие вещи делают детей взрослыми. Но нам втирают, что эти государственные алхимики, успевшие пролить кровь - все ещё дети. Ага
Так, ещё и фильмы выпустили к первой версии и к братству,то есть даже про эти 2 экранизации не забывали
Я смотрела две экранизации и почти прочла мангу
Так вышло что я больше приверженец оригинала, то есть манги, и мне нравится та идея что вся страна, что развивалась и росла- лишь план, большой круг преобразования
Но я так же люблю атмосферу и моменты из первой экранизации, например переживания Ала, и мне нравится Данте как олицетворение простого человеческого страха перед смертью, но мне очень нравится тропа Хоэнхайма как человека, живущего столетиями и оставившего свой след в истории, который пытается искупить то, в чем он по сути не виноват, в появлении гомункула.
Я люблю концовку братства, именно то, что герои продолжили жить вместе в своем мире и тд, те самые фотографии в конце, однако и концовка первого алхимика мне нравится, пусть и другая сторона ворот мне показалась идеей которую внесли чтобы что-то было.
Мустанга я больше люблю из братства, его дорога мести за Хьюза мне кажется хорошей иллюстрацией как она может пожирать человека. Гомункулы мне нравятся в обеих, и как последствие попытки создать человека алхимически, и как побочные продукты и можно сказать пешки главного гомункула
В общем, в дискуссиях о том, какой алхимик лучше, я скажу что люблю их все, и мангу, и обе экранизации. Они в моей голове сложились в некое целое, приятное и любимое, у каждой есть свои сильные и слабые стороны и хоть и можно попробовать их все собрать, все равно будет что-то упущено, что-то станет хуже, этого не избежать
Лучший комментарий... полностью поддерживаю ваше мнение 👀✨✨✨
След в истории? Вы про что он возможно создал рентанджицу Ксинга? Этот миф про мудреца пришедшего с запада? Интересно что в стране созданной гомункулом алхимию в основном для военных нужд использовали, а Ксинге главное направление местного колдунства была медицина.
Стальной алхимик 2003 года - мое любимое аниме, которое я могу пересматривать бесконечное количество раз и каждый раз находить в нем что-то новое. Большое спасибо за этот обзор)
Согласна со всем, кроме, возможно, Зависти. В Братстве его сделали посмешищем, в версии 2003 года для меня он как раз и был тем очаровательным говнюком, которого ненавидишь просто за его существование. Да и его цели, ненависть прописаны в первой экранизации намного лучше. Поэтому я несомненно отдала бы предпочтение ему)
7:28 "Пока все вокруг просто стоят и смотрят"
Тем временем Мустанг: Да-да... да-да...
Там его и с минометов обстреливали, и жадность собой пожертвовал
Как фанат алхимика рад качественному контенту по этой вселенной
Посмотрел это аниме в 23 года залпом и сразу же перешёл на братство. Как же мне тема показалась знакомой... Так же рос в селе, так же мать родная умерла когда мне было 11, а моему младшему брату 6, папашу я вообще всё детство не видел. Что уж говорить, стальной алхимик для меня в обеих интерпретациях шедевр, а brother из адаптации 2003го года так и вообще вышка, а не саундтрек.
В первый раз посмотрел алхимика лет в 5 на стс. Позже забыл о его существовании, но иногда вспоминал как один из любимых мультфильмов. Пересмотрел его в 12 лет и понял насколько это великое аниме . Пересматривал его каждый год и понимал что оно мне кажется совершенно разным(я стал обращать внимание на те моменты которые раньше не замечал). Я пересмотрел его где то 8 раз(1 экранизацию).
Нам в школе говорили Войну и мир надо прочитать 3 раза за жизнь и все 3 раза это будет разное произведение. Для меня именно Стальной алхимик стал именно таким произведением. Здесь есть абсолютно все проблемы, которые можно поставить в произведении. Только при просмотре Стального алхимика, я понимаю насколько я изменился и повзрослел
Сейчас мне почти 20 лет и аниме я давно не смотрю, Алхимика в последний раз пересматривал где то 5 лет назад и если честно даже немного страшновато.
Очень жалко что сейчас не снимают таких великих аниме, и самое плохое что о них почти не вспоминают.
Большое спасибо за то что напомнил мне об этом шедевре.
И сейчас есть великолепные истории. Могу порекомендовать Сагу о Винланде
@@Тёмес только ждать долго 2 сезон. 4 серии за месяц а там 24 запланировано. А вышло только 9 . Делать нечего
@@Тёмес Сага о Винланде... Надеюсь манга законченная. А то автор вроде тот же что у "Берсерка" и он умер...
Лайк авансом. Самое любимое аниме для меня. Знаю, что скажу это даже спустя двадцать лет. Оно меня как в детстве будоражило, так и спустя более десяти пересмотров. Я до сих знаю почти все опенинги наизусть. С обеих, максимально любимых мной аниме-адаптаций. Люблю его всем сердцем
Гомункулы и идея их появление мне нравится больше в братстве. Часы, на которые он смотрел и понимал, какой страшных грех совершил и к чему всё это привело, и то, как Эд осознаёт, что он не воскрешал и убивал свою мать великолепно. И что таким путём никого нельзя воскресить, даже создать гомункула, похожего на мать. А насчёт первого гомункула и вины Хоэнхайма это понятно. Хоэнхайм не виноват, что гомункул решил создать философский камень. Но чувство вины бывшего раба, с помощью которого этот гомункул начал существовать и понимать мир, и как Хоэнхайм пытается решить эти проблемы с помощью своих друзей-душ тоже сделано качественно. Последнее сражение в братстве чисто сененовское, можно было и лучше, чтоб все прям нападали на гомункула, ну и так сойдёт. И конец, Эд принял гениальное решение, отдать свои врата взамен телу брата, осознав, что он всего лишь человек и всегда им был, и отрёкся от самого первого греха, гордыни
Прикол Лени из экранизации 2003 года в том, что она и не является их матерью. Она новая личность, имеющая память. То как Эдвард буквально "повторно убивает свою маму", мотивируя тем, что гомункулы не являются людьми у меня вызывает слезы. Гомункул, как грех человека, возомнившего себя Богом. Сцена смерти Лени вызывала куда больше эмоций, чем раскопки могилы. Да и вообще каждый гомункул из экранизации 2003 года вызвал чувство сожаления. Они умирают без какого-то пафоса, очень тихо и трагично.
Что она говно. Дальше можно не читать@@matersuspiriorum3444
К сожалению тут уже противоречия со сценой... да буквально в соседней сцене, где б-г ругает гомункула, за то, что он отказался от своих грехов. Грехи - это часть человечности и без них никуда. Так что я думаю, что отказ от врат - это все же не про гордость. Или косяк авторов
Гомункулы в версии 2003 более живые что-ли. Там они не просто роботы, а можно сказать даже личности. Хотя я давно смотрел, могу ошибаться
@@Belvud Нет, там только один гомункул живой - Похоть. Авторам было жаль убивать такой фансервис, поэтому жила долго и исправлялась.
С алхимиком познакомилась в 6 классе. Эх, это чудесное чувство, когда вставала в школу в 6 утра, делала хлопья и с упоением смотрела очередную серию алхимика по стс. От русской заставки непроизвольно слезы текут каждый раз.
Хоть люблю и обе части, но от первой прям веет теплом и в тоже время безисходностью. Переломные моменты показаны наиболее трагично чтоли. Я до сих пор реву от серий с химерой и смерти Хьюза, в братстве же не удалось передать эту атмосферу. Чего только стоит момент где Рой оплакивает Хьюза после похорон и за место обычного эдинга они вставили черный экран с военной музыкой.
Обожаю экранизацию 2003 года. Почему вы говорите что она не динамичная... Я смотрела эту трогательную и лушевную историю на одном дыхании.
Эд в этой экранизации просто краш... Захватывает еще как, и мовсем не унылая! Эта экранизация оцень глубока душевно. Я люблю и буду любить еë всем сердцем кто бы что ни говорил...
Я ждал этого видео всю свою жизнь.рад видеть,что есть человек с таким же видиньем алхимика.считаю что нужно взять 1-25 серии 2003 и остальное из 2009.
Очень хороший обзор, но я бы добавил немного про персонажей.
Учитель братьев Элриков и Шо Такер - это однозначно из экранизации 2003 года. Они оба прошли долгий путь принятия и осознания своих поступков. Такер - это человек, решивший повторно сыграть Бога и неудачно. Вместо того, чтобы жить дальше, он предпочёл навечно затачить себя в кругу вины и желания. Изуми столкнулась со своим ребёнком, то есть грехом. Её увечь ощущаются,как реальные и не используются как комик-рельф. Также в этой истории хорошо получился Гнев. Ребёнок, который просто хотел быть нужным и любимым, ведущий себя соответствующе. Гордыня из 2009 прямо идеальное её воплощение, так как Бредли куда более похож на гнев и стремление сделать собственный выбор. Гордость ужасает своей холодностю, но при этом привязан к своей "маме". Его перерождение даёт два намёка: человеческую гордость победить нельзя, но можно исправить человека, дать шанс изменится. Что насчёт Данте, то в ней хороша именно её приземленность. Она ненавидит братьев потому что их батя элементарно променял её на какую-то левую женщину. Злая мачеха воплоти.
Такер не в Бога играл, а просто по сути убил свою жену и дочку, чтобы не потерять статус государственного алхимика и не потерять связанные с этим привилегии в виде грантов на исследования. А Изуми хотела мертворождённого ребёнка воскресить, а в результат вообще стало бесплодной, вам не кажется неправильным сравнивать этих персонажей?
@@АлексейМартыненко-п9е
В версии 2003 года Такер попытался вернуть свою дочь, но создал лишь пустую оболочку. Сцена, где Эдвард отпускает его говорит за себя. Изуми же перестала жить в иллюзии, она приняла свой грех и решила стать основой для будущих поколений. Их можно параллелить, и Изуми и Такер стали учителями для братьев, показав разные стороны алхимии.
@@matersuspiriorum3444 Не помню тв-версию. Я больше за "Братство" ратую, ибо канон. Разные стороны? Ну не знаю. И Элрики и Изуми совершили один и тот же "грех", табу на человеческое преобразование. А если учесть что Такер по сути тоже преобразовал человека, можно с натяжкой сказать что он сделал такое же преступление что Эд м Алом. Хоте не могли жить без матери, а тот химеролог ради бабла на кривую дорожку сошёл. При чём очевидно что первый раз жена с ним поругалась и собиралась забрать дочь и свалить от этого неудачника, вот он и использовал её для создания "говорящей" химеры.
Полностью согласна!
Эти 2 версии неотделимы друг от друга 😃
Но помню что мне больше понравилась концовка братства, плюс большинство персонажей там тоже лучше раскрыты. 🔥🥲
смысл первого опенинга первой версии да и само звучания так прекрасно ны, трогают за душу, редко слышу так о нем
Прекрасное произведение
Прекрасное видео
Прекрасного автора
Спасибо тебе за тёплые воспоминания об этом аниме
Алхимик это аниме навсегда останется в моё сердце. Стабильно раз в год пересматриваю, а людям которые считают аниме "детским мультикиком" рекомендую посмотреть и вникнуть
Несмотря на кровь, кишки, распидорасило и прочий тоталитаризм с военными преступлениями сами японцы причисляют это произведение к категории сёнен, то есть оно предназначено для мальчиков-подростков. Для детей!
ты легендочка, у тебя очень хороший контент. Когда нибудь ты будешь популярен и я буду олдом
Стальной алхимик 2003 получился местами "хаотичным" из-за более сокращённого хронометража в отличие от братства. Однако я бы не сказал, что старая версия не расставляет все точки над и.
Для обычного зрителя, конечно, старый алхимик будет скучнее, но это проблема всех старых аниме. Они не зацикливались на динамике чего-либо. Даже в принципе тот же Безответственный капитан Тайлор, Завтрашний Джо или Большой О, рассчитанные на условную активность на каждую серию, больше предпочитают уделить время развитию персонажей.
Братство местами настолько пытается завлечь зрителя, что аж пихает юмор в тех сценах, где подымаются серьёзные вопросы. И этот фарс мягко говоря...
Подписываюсь
лично мне 1 не казался скучным..я его в несколько дней просмотрел.
Про Большого О прям соглашусь! Первая половина и вторая - прям разные тайтлы (и ТоМаТы)
Во второй адаптации порезаны истории Барри-мясника и Ёки
ну наконец то, люди, кои до сих пор прославляют это творение, спс вам
Дааа,песня из первой экранизации вызывает мурашки🥺
Я читал мангу и могу сказать в манге очень резкие и холодные убийства, как и в нашей жизни. Красиво нарисовано и Хирому очень хорошо использует скрин-тоны. Советую автору видео глянуть/почитать Хантер Хантер. Это тоже больче чем сёнен.
Какой же ты красава, ты просто БАЗУ выдал. Полностью согласен, что обе адаптации обязательны к просмотру и они обе по-своему хороши. У меня просто есть знакомые, которые не хотят принципиально смотреть первую адаптацию, так как видите ли она не по манге, не канон.
Здравствуйте! Решила тоже написать комментарий, но по поводу рисовки) Да, в экранизации 2009 она более современная и чёткая, но на мой вкус в 2003 герои более детально прорисованы что-ли, не знаю как правильно сказать) Эти маленькие штрихи и эмоции прорисованы лучше, чем в братстве. Я вообще очень долго откладывала к просмотру 2-ю экранизацию, именно из-за рисовки, лица слишком круглые😃, но потом всё же собралась и посмотрела, не пожалела, топчик. P. S. 2003 в сердечке🥰
СПОЙЛЕР!!!
На счёт концовки, Боже, как мне нравится в братстве, то как Ал вернул свою душу в тело, а брату руку, оооочень эмоциональная картина, топчик. P. S. Данте лучше😌
Ух, пора заканчивать... А то так бы и строчила свою любовь к алхимику, обожаю просто
Ну душа вернулась в тело по ту строну. Это потом Эд в обмен на врата истины его из белого пространства вынул, точно-точно помню, так было!
Люблю концовку Братства именно за ее позитив. За то, что у героев всё-таки получилось. Злодей Шрам сражался на стороне условного "добра". Альфонсу вернули тело, Эдварду - руку, Мустанг занял пост фюрера. Особенно нравится личность Роя в Братстве: он не простой командующий вояка, он, в первую очередь, человек. Мустанг заботится о своих подчиненных и всеми силами старается не перейти черту, на которой заканчивается рассудок и начинается... Гордыня? Скорее всего, именно она. Особенно четко это показано в сценах, где Мустанг просит Хоукай убить его, если он будет вести себя, как последняя скотина. И... Ближе к концу сюжета Риза наставляет на него пистолет, чтобы охладить Огненного.
Как боец, Огненный алхимик ощущается одним из самых опасных. Действительно живое оружие, особенно в сценах прожарки двух гомункулов, Похоти и Зависти. И при этом с такой очевидной слабостью, как дождь)
П.С. Отношения Роя с Хоукай - отдельный вид алхимии. Эти двое определенно большее, чем сослуживцы.
Что сказать про оригинал 2003-го... Как по мне, начали за здравие, а закончили за упокой. В начале раскрываются действительно важные детали, вроде дружбы Мустанга с Хьюзом, становления Элрика государственным алхимиком и прочих мелочей, которым уделили мало внимания в 2009. Концовка вышла, как по мне, высосанной из пальца и достаточно сумбурной. Ощущается ох какая недосказанность в этой истории... А "Завоеватель Шамбалы" вместо того, чтобы ее договорить, оставляет, как по мне, ещё больше вопросов. Как-то так)
Если прям выбирать между двумя версиями, то я однозначно выбираю канон в лице 2009го. Он логически завершен и, главное, в нем у героев все хорошо. После всего пройденного они этого заслужили.
Давно искал единомышленников который так же любят эту франшизу, спасиб за обзор!
Это что, обзор без засирания одной и возвышения другой экранизации?
Спасибо за ролик, как почитатель братства я прям респектую. Надо бы посмотреть и 2003-го года
ТВ-1 никанон! Книга лучше!!!
Крутой ролик на самом деле, многие моменты прям сходятся, тоже начинал в детстве с 2003, тоже словил тревожность)
Но не согласен в некотором плане, все-таки братство как ни крути на голову выше первой части, единственный как по мне минус его это спидран вначале, за счёт этого и не успевают раскрыться должным образом «первоначальные версии персонажей». Но я понимаю почему так сделано
За первый опенинги ❤ лучше него ещё не придумали
А вообще оба этих аниме по своей сути абсолютно разные, 2003 это приземлённая история об двух братьях, здесь больше раскрываются их отношения, взаимосвязь и эмоции, в то время как братство это более глобальная история про мир и людей (тоесть не циклиться только на братьях). Таким образом каждому своё и это невероятно круто
Хоть кто то наконец то понял что эти 2 аниме это одно целое и если не посмотреть первое не понятно частично второй. С меня подписка) а смысл того что они не стали повторятся в братстве понятен ( что бы не случилось как с гайвером 2005)
А зачем тогда братство смотреть если посмотрел первого алхимика? Я вот вообще после первого алхимика братство не могу нормально воспринимать, потому что там многие герои намного хуже прописаны чем в алхимике 2003, а клоунада в неуместные драматические моменты это вообще занавес...
@@skayriel_black_moon многие не могут воспринимать.
В этом дело вкуса.
Кому то нравиться алхимик 2003(его я посмотрела первым) в нем больше копаний в себе, разговоров и он более затянутый. Однако эта экранизация прекрасно держит планку между юмаром и драмой(у Братства были с этим проблемы). Действительно жалко, что Алхимик не получил свою концовку (даже после фильма остаётся осадок незавершонности). Может кому-то понравится грустный финал, но это не означает, что в истории не должна быть поставлена точка.
В Братстве всё более динамично, но кто говорит что это плохо, у него классные опеннинги, время дали не только главным героям но и второстепенным персонажам (там лучше расскрыли Уинри, Мустанга, Хоэнхайма и некоторых других персонажей), экшен крутой. Единственный заметный недостаток это порой неуместный юмор.
Я не говорю что Оригиналльный Алхимик плох, нет это культовое и одно из лучших аниме, оно очень много для меня значит(обязательно к просмотру).
Но лично мне ближе каноничное Братство и я могу закрыть глаза на несбалансированный юмор (в конце концов по ходу развития сюжета неуместных шуточек становится всё меньше и меньше). Иронично, что я сначала посмотрела экранизацию 2003 года, а затем 2009.
Для более подробного, правильного знакомства и формирования своего морообозрения посмотрите обе экранизации.
Самый трогательный момент это когда убили Рина и когда Ал узнал что он мертв 😢
Мне нравится обе версии, но все таки отдаю предпочтение 2й экранизации. Я по большему любитель сенёна, где есть и комедия, и приключения, и любовная линия, и как же без ужасов самого замысла аниме.
1ая экранизация действительно цепляет хорошим разбором некоторых моментов, которые не показаны во 2й экранизации, потому советую смотреть сначало первую, потом вторую. Я люблю филлеры,поэтому в этом братство уступает. Задумка самих гомункулов больше нравится в 1, что "люди сами создают монстров". Но сама концепция сюжета и задумки аниме нравится братство, что как бы ты ни старался, хотел, или какие бы усилия не прилагал - человека который умер не вернуть. Поэтому жизнь нужно ценить и беречь (желательно).
По поводу психологии конечно снова уступает братство 1й экранизации. Много моментов где можно сесть и поразмыслить( тот же момент Барри и Ала). В тот момент когда братство по большей части уделяет время другим сюжетным моментам, динамичности самого произведения. Также мысль о том что равноценный обмен не всегда работает или даже совсем не существует мне нравится, так похоже на реальность, за это лайк. ( По поводу 1й экранизации)
Насчёт взаимодействий между людьми и гомункула и отдаю предпочтение братству. Хотя бы по тому примеру Жадности и Зависти. Сама идея того что это Семь смертных грехов и они не воплощения неудачной человеческой трансмутации, а чувства, которые являются частью человека. Жадность который как говорил " я же жадный, хочу весь мир" и тп., оказывается был так жаден к тому что был одинок и несчастен, и линк очень хорошо дал ему это понять, они выглядели как стороны одной монеты, на чем сделаю свой вывод, что наши грехи, то есть эти чувства есть частью нас самих. Как Жадность ещё тригернуло с воспоминаний старого себя, его команду, верных товарищей, говорит о том что между гомункула и людьми намного больше сходств чем отличий. Мы взаимосвязаны. Зависть, который был очень хорошо прописан в братстве, меня прям цеплял, я больше даже отдавала себе отчёт в том что как антагонист он сделан довольно не плохо ( играет ведь роль зависти). И под конец его жизни нам так хорошо показывают насколько он полностью оправдывает свое имя. Его полное осознание своего положения, и даже до конца говорил какие все ничтожества, но тем не менее все же признал что невероятно завидует людям.
Насчёт ещё 1й экранизации хотелось бы добавить про идею гомункулов стать людьми. Только так и не поняла с какой целью? Иметь чувства? Они их и так имели, только вспомнить Страсть и ее отношение к вернувшихся воспоминаниям, или Обжорство, который так скучал по Страсти, Гнев который так хотел мать и видео ее в облике Лени. Так с какой целью им надобно было стать людьми? Возможно жить как все люди, иметь семью, но я даже не помню чтобы нам давали такой посыл.
По поводу концовки отдаю полное предпочтение братству. Идея про женщину Хоэнайма которая вместе с ним желает постоянного бессмертия и из-за этого весь Аместрис страдает меня не впечатлила. Возможно идея того что "история лишь про людей, в концепции что люди сами источники зла" конечно мне нравится, но воплощение таким образом меня не привлекло. Особенно история Ван Хоэнхайма, и вообще все их взаимосвязи между сыновьями. Это просто для меня НОУ. Мало того показывается что он изначально со своей любимой женщиной достиг бессмертия, совершили человеческую трансмутацию своего чада в виде Зависти, а потом чел такой: ну, всё типо, я влюбился в другую, пока. Это убивает и концовку, и любовную линию Триши и Вана. Про взаимодействия сыновей и отца нет и намека, разве что что-то в Шамбале разговор на 2,5 секунды с Эдом до его кончины, но это полноценным взаимодействием никак назвать нельзя.
В братстве этому же уделено хуева туча времени, и мне это нравится. Хотя жаль нет предистории Триши и Вана, мне все понравилось. Хоэнхайм был предан лишь Трише, по настоящему любил её, отношения сыновей и отца постепенно развивались, особенно понравилось что по отдельности с каждым. Так я могла увидеть каждого полностью, а главное увидеть вину и горечь на лице Хоэнайма, которой мне так не хватало, тогда было действительно понятно что он очень сильно сожалел что так много упустил.
Уже не хочется много писать и расписывать, последнее лишь хочу добавить за цитаты Эдварда в конце последней серии братства, которая осталась в моем сердце навсегда: "Ни один урок невозможно усвоить не испытав боли. Ведь что бы получить желаемое - нужно чем-то пожертвовать. Однако пройдя тернистый путь страданий и преодолев его, человек получает в награду сердце, волю которого невозможно сломить. Да, стальное сердце." Эти слова задели меня и были последней каплей почему я отдаю предпочтение братству.
Всем спасибо за прочтение, буду рада послушать ваше мнение.
Стальной Алхимик - больше чем аниме... Это ещё и манга. Ты прав брат.
😔☝️
Кому как конечно, но Я никогда бы не променял первый опенинг из алхимика 2003, он настолько плотно слился с моим сознанием, когда просыпался утром, а по телеку шёл алхимик и начинался опеннинг и Я замирал от его красоты, как по мне он лучше всех опенингов алхимика вместе взятых, ведь ЭТО КЛАССИКА ЭТО ЗНАТЬ НАДО!
Жалко что я не посмотрел экранизацию 2003-го… Проспойлерил себе, лежу грущу…
А мне нравятся опенинги первого Алхимика.
Хочу только сказать что в алхимике 2003 шикарный опенинг
Лайк! Алхимик- навсегда!)
Первая экранка была одним из моих первых аниме и это был был просто неимоверный восторг. А потом я зашел во вкладку "2го сезона", начал его смотреть, понял, что это то же самое начало, только с другими ракурсами... И дропнул, подумав, что так оно и дальше будет. Потом спустя годы еще раз пересмаривал пару раз 1ую экранку, все еще не подозревая, че лежит у меня под носом. И лишь недавно, года 2-3 назад, я решил еще раз пересмотреть алхимика... Но подумал... А гляну-ка я тот "ремейк", вдруг новое че нить увижу, эмоций новых получу. И понял, насколько я тупанул 10 лет назад. И вместе с тем был мозно кайфанул, это ж надо - пересмотреть любимое аниме с любимыми персами, но... ПО-ДРУГОМУ. И при этом НЕ ХУЖЕ. Как АУшка, ток официальная. И, думаю, я даже рад, что посмотрел братство именно сейчас, в сознательном возрасте.
Про идею с гомункулами из 1ой экранки - вот... просто... Да, боже, ДА! Тоже думал, что это просто гениальная идея, что они - останки тех, кого пытались воскресить. Это звучит... Более приземленно и естественно, что-ли? И при этом такая их природа намного более жуткая и даже трагичная. Помню, с Страстью там было что-то вроде "Ты хочешь стать человеком?" "Я была создана, чтобы стать им, почему бы мне этого не желать" (скорей всего она ответила не так, но суть та же). А люди, которые потом встречают чудовищ, так похожих на их родных и близких, но это лишь оболочки, это ж просто--
Лучшее отличие 1ой экранки от 2ой, как по мне
Алхимик являеться первым аниме что я посмотрела в децыте . Все также по телеку мой просмотр начался с серии с ниной и александром.
Это было тои момени когда ты плачешь еще не зная ни о пред истории героев толком ничего . Полночтью согласна с автором видео, эти две екранизации нужно смотреть вместе и так сказать смешивать . В какойио момент хоть пкрсонажи и получиличь разные тот же мустанг у меня соожился в одного персонажа 😅 ( не знаю почему ведь родителкй винри убил шрам в братстве )
Ого, обзор на стальную фасолину! Уважаю, всё ещё одна из лучших манг на моей памяти и по моим ощущениям, а сёнен так и просто лучший (этот титул Алхимик может поделить с Куском, если тот не сыграет в традиционную игру онгоингов "слив финальной арки", да, при всех недостатках Куска. Да и Алхимика тоже.)
Экранизация 2003 была невероятным экспиренсом и, фактически, на пару с Королём-Шаманом затащила меня в болото кетайских порномультиков, хотя после знакомства с оригиналом я её не то, чтобы разлюбил, но стал ценить много меньше. Всё же, чисто моё мнение, но Алхимик 2003-го при великолепном исполнении всё же очень уж типичное анимэ как его представляют: "типа мультик, но с ДРАМОЙ!!!!!111 и жестью", я имею в виду стилистику и форму подачи. Есть в анимэ тех лет некая узнаваемая общность. За именно Братство не могу сказать определённо, хоть оно и считается довольно точной экранизацией, но я лютый мангафил, у меня с адаптациями туго, а кто знает, что и как они там могли адаптировать. Но вот оригинальная манга при всей её комедийности местами выглядит даже взрослее драматизма 2003.
Но я полностью согласен с тем, что Отец из оригинала - очень слабый злодей, нечеловеческая хрень, которая делает всем плохо и убивается в финальном махаче на кулачках. С другой стороны, может, он и должен был быть таким, а внимание стоило обратить на то, что люди, вообще-то очень даже охотно ему помогают, несмотря на всю его бесчеловечность. И никто не пытается его остановить, пока всё не доходит до стадии "мы вообще-то щас все умрём".
Концепция гомункулов в 2003, конечно, выглядит более драматичной и личной для героев, но мне безумно нравится сцена в манге, где Эд выкапывает тело матери и, изучая останки, подтверждает свою догадку, что это вообще не Триша, это полностью другой организм. И это один из ярчайших примеров разницы версий, если 2003-я была полна религиозного символизма с подобающей мрачностью и очень сильным упором на концепт греха (даже в этом ролике при разговоре об экранизации 2003 слово грех прозвучало не один и не два раза); то оригинал, несмотря на наличие фактической магии, душ и манипуляций с ними, материалистичен, вместо завываний о грехах и раскаяньи он говорит скорее о том, что мир никак нас не наказывает и ничего не запрещает, просто законы физики/биологии/алхимии - вещь объективная вне зависимости от нашего понимания, и если два десятилетних ребёнка возомнят себя гениями и полезут ставить эксперимент, который и взрослым мудрецам кажется нереальным, то результат может быть немножечко предсказуем.
Ещё, имхо, три достоинства оригинала, о которых стоило бы упомянуть.
Юмор. Он кем-то напротив ставится в упрёк, дескать, слишком много комедии, но мне это видится достоинством, и дело даже не в шутках как таковых, а в том, что это немного меняет персонажей. Во-первых, для людей вообще нехарактерно ходить с драматичным лицом 24/7, и перемены настроения скорее подчёркивают драматичные моменты, а не портят их. А во-вторых, некоторых персонажей чувство юмора, наглость и смекалочка на грани комедии делают просто золотом, сами Элрики, выкидывающие фортели, чтобы выходить из разных ситуаций, - золото, персонажи выглядят более смекалистыми и умными, чем если бы строили хитрые планы на каждом шагу. Брэдли, который пол-сюжета прикидывается шлангом, добрым дядечкой с причудами, из-под маски которого иногда проскальзывает истинное лицо, - вообще бриллиант.
Рост и вообще течение времени. Когда я смотрел экранизацию 2003-го, герои проходили свои арки, но вне них оставались плюс-минус одинаковыми. Когда я читал мангу, герои тоже проходили свои арки, но вместе с тем было заметно, что они взрослеют, меняются, времечко на месте не стоит. Это касается и ментальных изменений, но даже чисто физически - тупо когда смотришь все опенинги по порядку, заметно, что Эдвард растёт, как и полагается человеку его возраста. Это нельзя списать на изменение графона, потому что сериал снимали единовременно, и это объективно и нарочно сделано, потому что я показывал опенинги залпом человеку, который вообще не смотрел никакого анимэ - и он это заметил. Имхо, но ощущение движущегося времени - очень хороший показатель для анимационного сериала (если это не ситком, конечно), потому что его чаще всего просто скипают и реализуют только на таймскипах.
Ну и арка Ишвара, большой флешбек, посвящённый Ишварской резне. В 2003-м об этих событиях тоже говорили, но там был большой упор на драму (что прекрасно иллюстрируют вставки в этом видео), но в оригинале этот флешбек, напротив, лишён нарочитого драматизма, он достаточно сдержанный в красках, и если честно, это делает его только страшнее. Наверное, во многом из-за этой сдержанности: небо не падает, персонажи не приобретают синдром хронического драматизма, но вот ощущение остаётся очень жуткое (как же мало нужно, чтобы заставить одних неплохих людей убивать других неплохих людей...) Да и на подсюжет "армейского пса" Эдварда работает лучше.
В Ишваре еще моментик с Кимбли сильный был, про то, что Лиза хоть и не хочет убивать людей, но на подсознательном уровне получает кайф от успешного устранения цели, и мол назвались солдатами, так будьте добры убивать по приказу. Это так, просто вспомнилось.
@@Тёмес Кимбли вообще получился крутым персонажем, с одной стороны, говорит удивительно меткие вещи, с другой - всё ещё поехавший социопат, хоть и с принципами.
@@nyashling Социопат это скорее тот кто бумажку подписывает из-за которой убивают миллионами. Разве Кимбли не подходит больше диагноз психопат? Он больше на террориста-одиночку похож. Его же даже в тюрячку посадили за то что внезапно выпилил офицеров, которые у него "игрушку" пытались отобрать... Только непонятно зачем его посадили, если потом сами и выпустили что бы он творил злое зло по приказу злых злодеев.
Ну во второй аниме-адаптации я точно помню были порезаны два момента, история Барри-мясника и Ёки.
Месть для Мустанга побочный квест, он по сути в манге случайно узнаёт кто убил Хьюза. У него же была большая МЕЧТА сделать страну лучше, потому что ему непонра то фигня что в Ишваре учинили. Ага и его планы покарать военных преступников хотя он там сам принимал участие в зачистке...
Идея гомункулов, как неудачных попыток создать человека, может еще не плоха, то их воплощение как грехов алхимиков просто смешно. Братья Элрики, которые обучались алхимии, провели неудачное преобразование человека, а потом еще и преобразование души воплощают... Лень? Или брат Шрама, получается он хотел воскресить любимую не ради возвышенного чувства, а из желания потрахаться?
Сцена с раскапыванием могилы есть и в братстве. Она и визуально выглядит мрачнее из-за дождя. И после осознания, что они не помещали душу матери в то существо что они создали, что они не мучали её, Эдвард успокоился. А ведь раньше его мучали кошмары. Он после этого смог снять с себя груз вины, от которого он страда. А потом он помог освободится от него Алу и Идзуми
Мне адаптация 2003 нравится больше, но всё равно твой ролик чистая БАЗА
RESPECT
Браво. Шикарное объедение мыслей, чтт коутились у меня в голове. Автору респект. Но я бы всё-таки просто к первому сезону доьавил удачные моменты второго, а не объеденял их)
Отличный ролик, за упоминание "Братьев" плюсик сразу
Моё уважение Тёмес!👏👏👏 Всё слажено и понятно для тех кто не смотре. А для тех кто смотрел, включая меня, приятно от взаимно понимания. Спасибо за видео!!
В начале beaming sunlight врубил для эмоции 🥹
Во многом согласен с автором ролика, за что ставлю лайк. Однако хочу отметить, что наравне с "Again" обожаю опенинги "Golden Time Lover" и "Period" из той же экранизации, а также не меньше люблю "Melissa" и "Rewrite" из ранней экранизации, но это вкусовщина, претензии за это не предъявляю
У меня это все в плейлисте) Но again для меня все-таки топ
@@Тёмес хорошо, всем понятно почему)
Мне больше понравилось, как в братстве показали тот момент, когда Винри узнает, кто убил её родителей. Очень сильный момент
Мне было 6-7 лет когда я впервые начала смотреть это аниме, сейчас мне почти 14 и я до сих пор помню опенинги, сюжет и героев; это аниме было одним из первых что я в принципе смотрела
Солидарен с автором практически во всем, кроме концовки. Как бы ни был несправедлив мир, такой взрослый и привлекательный ( во всех смыслах ) парень, как Эдвард Элрик, не заслужил смерти в одиночестве. В "братстве" все-таки прослеживается такая деталь :
обретенное по пути к искуплению грехов, будь это любимый человек, боевые товарищи, наставники, опыт и умения - все сыграло роль в решающей битве с грехами человечества.
Согласна. Можно вторую часть где сравинваются лрры? Лично мне больше нравится братство, с Ксерксем и восточной алхимикй
Тут спорить не буду, мир раскрыли пошире, но я про это как-то забыл)
Я НАСТОЛЬКО согласен, просто бомба. очень хотелось бы увидеть такую версию алхимика, шикарное видео
Я услышал твои слова орущий в 3 часа ночи обзорщик Стального Алхимика.
Помню как смотрел в детстве и было такое же чувство, тревоги будто это инной мир реальный а не вымышленный так и манило туда, похоже философия Алхимика близка для людей по природе
Я впервые посмотрел Стального Алхимика 2003, был неплохой опыт.
Мне понравились некоторые моменты, но иногда мне казались многие моменты скучными.
Некоторые серии лютый филлер, этим больше берёт Алхимик 2009.
Но в этом есть что-то крутое... Атмосфера, рисовка, опенинги, музыка оч круто сделаны.
Обожаю Стального алхимика 🥰
Я как человек, посмотревший обе экранизации, со всем в видео согласен. Автору только не стоило упускать из виду первый фильм "Завоеватель Шамбалы" при разборе экранизации 2003 года.
@@Asphodelys абсолютно. Это что-то вроде сиевелов терминатора после 2 части. На шамбалу можно не обращать внимания. В открытых концовках нет ничего плохого. Есть много шедевров с открытыми концовками.
@@astemirabazekhov9005я не смотрела фильм что там?
Я не боюсь спойлеров
@@Asphodelys Нацисты на боевых роботах нападают на Аместрис, учёный психопат из родного мира Элриков изобретает атомную бомбу и бежит в наш. Всё что я помню про ту полнометражку...
@@ванильноемороженоеНемецкие нацисты из нашего мира на боевых роботах нападают на Аместрис, учёный психопат из родного мира Элриков изобретает атомную бомбу и бежит в наш. Всё что я помню про ту полнометражку...
Со всем согласен, кроме опенингов и эндингов. В Братстве они неплохие, но попса больше, и в духе всяких современных аниме (разве что первый опенинг хорош). В старом сериале музыку подобрали очень грамотно, и каждый различается по тону, при этом будто каждый дополняет сериал внутренними мини сюжетами, и соответствует по духу событий в сюжете (тот же мрачный Rewrite под конец сериала хорошо вписался). Ещё эндинги в прекрасны. Второй красит грустную атмосферу сериала и хорошо поставлен. Сцена, где Эдвард и Альфонс стоят на лестнице, падает снег, а снежинки не тают в стальной ладони Эдварда отпечаталась у меня в голове очень крепко.
ua-cam.com/video/xcZKVPmgxVM/v-deo.html
Только что досмотрел Алхимика 2003. Летом смотрел Братство и просто ВЛЮБИЛСЯ в это аниме. Сюжет, персонажи, идеи - всё меня зацепило до глубины души. Признаться честно, я не думал, что Алхимик 2003 сможет произвести на меня такое же впечатление. И ..... не произвёл. Сам не знаю почему. Алхимик 2003 всё ещё очень хорошее аниме с глубокими мыслями, но есть чувство, что в некоторых ВАЖНЫХ местах не дотянули. Например, идея гомункулов в Алхимике 2003 хороша, но мне не дает покоя вот что: 1) Почему воскрешенные люди становятся воплощением смертных грехов? От чего это зависит? У меня есть теории на этот счёт, но всё выглядит так, будто глав. злодейка решила так называть их по приколу. 2) Воспоминания Лени. То есть, если бы наши братья подождали бы ещё немного, то память Триши бы востановилась и она бы стала прежней?! А разве это не рушит идею о том, что смерть - окончательна. Идея об необратимости смерти поддерживала мысль о том, что алхимики не боги. А здесь... это.
А и ещё. Данте более харизматичный злодей, но Отец куда более интерсный персонаж. Лично я считаю его одним из самых недооценëнных злодеев аниме (и это при том, что я знаком с такими титанами как Йохан Либерт из монстраи Фемто из берсерка).
Отвечаю довольно поздно, но у меня есть несколько замечаний по поводу возникших у вас вопросов.
1) Гомункулы действительно не буквальные вополщения грехов. Причина по которой Данте называет их так, заключается в том что Данте сама одержима комплексом Месии и ей нравится думать, что она управляет человечеством через их грехи. То есть эти грехи не часть ее как в случае с Отцом. Они грехи человечества так они созданы случайными представителями человечества, а не ей самой. К тому же гомункулы через свою судьбы также отражают грехи, в честь которых они названы.
2) Это действительно факт, что Лень могла бы стать человеком, но это не означает что все ее воспоминания вернулись бы. Она обладала только теми воспоминаниеми, которые помнили братья об их матери. Это не значит что Лень бы забыла, что была гомункулом, и это скорее бы означало, что она другой человек, который помнит тоже самое о Трише, что и ее дети. Это все равно значит что они создали новую жизнь, а не обманули смерть.
3) Ну насчет предпочтений к злодеям это дело вкуса. Я все же выбираю Данте. На мой взгляд ее стратегия по постепеному доведению людей до состояния ужаса, чтобы люди сами бы не чурались идти на жертвы ради философского камня, является более точной метафорой, того как диктаторы через искуственные войны, подставные терростические акты, пропоганду ненависти извращают свой народ, чтобы те к этому привыкали и убеждались что ради безопасности и стабильности (метафора философского камня) можно закрывать глаза на окружающие их зверства.
Спасибо за ответ!
1) Это хорошее обьяснение.
2) Тоже самое. Мне просто показалось, что в аниме недостаточно раскрыли идею о том, почему гомункулы хотят стать людьми. Что такого в том, что у них, как говорят персонажи "нет души". Постоянная боль? Душевная пустота? Отсутствие чувств вкуса, запаха и т.д.
3) Как вы и сказал, каждому своё. Справедливости ради отмечу, что есть кое-что, в чëм Данте мне понравилась больше - манипуляции гомункулами. В Братстве от Отца не требовалось как-то их обманывать, манипулировать и т.д. Он их Отец и они подчиняются ему на автомате. А Данте, реально использует желания гомункулов для контроля над ними (желание стать человеком похоти, забота Гнева о Лени, желание Зависти отомстить отцу, желание Гордыни остоваться у власти и т.д). В этом она интереснее. А так, Отец в целом больше понравился, но для того, чтобы объяснить почему придеться написать эссе😅.
Мое первое аниме и любимое , а ещё там моя вайфу Уинри
Нечего сказать это моё самое любимое аниме . 😌😊 Именно икронезацию 2003 года😆
Всех комментатор вместе с автором ОБНЯЛ, ПОДНЯЛ, ПОЦЕЛОВАЛ🫰 я с вами братья✊😌
Посмотрел буквально неделю залпом сначала адаптацию 2003 года, а через день после неё начал и братство. Было крайне много противоречивых эмоций на тему того, какого года версия лучше, не понимал почему братство настолько лучше считают чем первый вариант. Разбирая для себя, да и просто жалуюсь друзьям, пришёл к тем же мыслям что и в видео. Был крайне рад увидеть, что не у одного меня такие же итоги. Ну а касательно лучшего варианта, поспорил бы разве что с парой персонажей, но не более. Спасибо за работу
Спасибо за хороший и взвешаный обзор
Есть конечно моменты, с которыми я не согласен, как хоенхайм, но главное, что мнение взвешено и хорошо подано и есть точки для дискусий
Блин, я думал мне одному в детстве было стремно смотреть Стального Алхимика
Полностью согласен со всем сказанным в видео. Как будто с языка снял
Самое переоцененое
Мое любимое шикарное аниме, переодически пересматриваю его. Вообще действительно считаю что первая экранизация не может существовать без второй, а вторая без первой. Если ты просто посмотришь первую, останется много вопросов про алхимию про ее этот закон и как оно все работает… А второй сезон, если смотреть без первого, то события там идут настолько быстро что ты вообще не успеешь проникнуться персонажами, уж слишком быстро они развиваются и слишком много их становится… Читаю мангу и понимаю как же много персонажей которые казалось бы вообще не нужны здесь.
А что касается главного вопроса, ну как бы хоть второй сезон и дает условно ответ на него но не такой как ты ожидаешь.
Мне всегда была интересно что же это за Истина которая скрывается за Истиной. И просматривая первую экранизацию еще раз я поняла для себя вот что. Эд сказал что был в шаге от того чтобы понять когда был во вратах, но все равно не смог Ал заплатил большую цену (из второй экранизации) и когда вспомнил он сказал что там не было ничего из того что они ищут. Все таки истина которая скрывается за истиной для меня в том, что ученые там и не смогли научно обосновать что же такое человечная «душа» и почему и как человек осознает себя как человек, эта истина которую невозможно постичь и понять наукой, вот собственно об этом и речь) и такой ответ на мой вопрос мне нравится больше чем чувак который сидит у врат, то что гомункулы это грехи алхимиков, которые возомнили себя богами и творцами жизни, устраивают меня больше чем просто какой-то хрен их пробирки. Я не понимаю зачем в манге нужна Лень, зачем в манге нужна Мей, зачем в манге вообще нужны гомункулы. В первом сезоне у большинства из них есть хоть какая то мотивация и цель поступать так, а во втором сезоне они просто есть и просто зло. Все. Единственный кого я бы оставила из второго сезона это Линг и жадность которые слились воедино, только их бы более лаконично вписать в сюжет и дать нормальную мотивацию чем просто поиск бессмертия. Ну философский камень с целью вернуть себе утерянное ищут братья, остальные просто ищут бессмертия. Ну круто. В первом сезоне даже в филлерах были персонажи у которых была мотивация побольше для поиска философского камня вот честно. Если бы первую экранизацию немножко дополнить и больше проработать историю с Данте, больше проработать их отношения с отцом, да и вообще можно было бы и причислить его к стороне злодеев тогда уж, либо прописать ему такую ветку где он непосредственно крутится с Данте все время и только где то в конце ее предает. А то и правда появился и тут же исчез и все, странно . В общем первая экранизация могла бы стать шедевром если бы ее проработали чуть чуть побольше именно вторую ее часть тогда она выигрывала бы у второй экранизации, задум ведь там был очень неплохой и атмосфера более приятна и реалистична, чем во второй экранизации где по началу очень много глупых юморных вставок в моментах где они не нужны
я очень люблю первую экранизацию, аж плакать захотелось.
Согласна с автором! Но
На самом деле мне больше нравится концепция гомункулов именно в манге (и в Братстве), потому что все же человека к жизни вернуть нельзя, как бы мы этого не хотели. И в этом на мой взгляд больше трагедии, чем в том, что результатами трансмутации становятся гомункулы, вроде как люди, но не совсем. Ну, то есть теряется тогда вся обреченность человеческого преобразования, потому что на выходе мы получаем нечто похожее на людей, и даже более менее умеющее чувствовать (та же Ласт и Гнев из тв1). Но это чисто мое мнение, не навязываю, в общем :D
Нравится стальной алхимик! Всем желаю успехов
Мне так жаль, что в Алхимике Кимбли был просто левым челом-импостером, который в принципе для сюжета ничего не сделал, исключая войну на Ишваре и превращения Альфонса в бомбу замедленного действия. В Братстве ему уделили куда больше внимания, но и смерть у него там более грустная и такая, будто ее из пустого места взяли. По сути его можно было спасти от смерти, просто Селим захотел его съесть, даже без причины. У него и так внутри было два философских камня, зачем ему третий?🤔
В Братстве он играет более чем "просто важную роль", там у него даже характер другой, и там он показался нам аж с первой серии, а потом, когда он выходит из тюрьмы, сразу думаешь: "Так вот почему нам его в первой серии показали!" А в Алхимике это не так хорошо обыграно. Тем-более там он вообще сбежал и стал дезертиром. Думаю, тут бесспорно Кимбли из Братства лучше, и думать даже не надо. Вы верно подметили, что из Алхимика он просто какая-то точка в картине, когда в Братстве он оставляет большой штрих на видном месте.
Его плюс в алхимике - сцены с Шрамом. Ну а в остальном согласен
Чувствуется что автору больше понравилась первая часть)
У меня так же было с алхимиком. Сначала хотела с папой посмотреть типо научное (я так подумала из за названия) потом забила на него, потом забросила после 3 серии а потом обосралась с серий с шу такером и решила до конца досмотреть. Это было лучшее моё решение в жизни
Алхимия ну очень научно. Шизотерика и эксперименты с веществами. Только когда выкинули всё колдунство и запили годную химию получилось "научное..." Смотреть аниме ради знаний... Можно только с историей или философией познакомится. если повезёт. А так панцу, панцу и ещё раз панцу. Ну или хорошие экранизации европейских писателей встречаются...
сука , Винри ключем в глаз попала
спасибо за настольгию
Аниме: это очень грустное аниме, с грустным опенингом, я когда услышал его : КИМОНО ТЕДЕ
Самый лучший прес:
Это гачи качок из семьи качков
Спасибо , прям воспоминания сколыхнуло
очень люблю алхимика рада что решилась посмотреть его 😭
коловн, в братстве альфонс тоже долго переживал на счет своей реальности и не искуственного происхождения
Насчёт концовки... Не буду спорить насчёт победы над Глав Гадом, однако со стороны того, как Ал и Эд добиваются своей цели... Мне нравится Братство куда лучше, потому что... Они не хотели использовать Философский камень, и не стали до последнего, они вернули тело Ала и лишь ногу (или руку, уже забыл что) Эда без помощи "Камешка Желаний", в то же время в версии 2003 года они в итоге воспользовались Философским камнем, чем нарушили собственное же обещание не использовать Философский Камень, так как он сделан из душ множества людей
Справедливости ради, Альфонс камень использовал при битве с Гордыней. Но это было рациональное решение, на самом деле.
@@Raven_Kain Это да, это согласен
@@Raven_Kain, причем использовал его лишь после кучи убеждений со стороны Хейнкеля (имя химеры-льва, если не ошибаюсь)
@@ЮлияЧерная-д1э будем честны, тот же Эд даже после этой кучи убеждений не согласился бы ни под каким предлогом. Поэтому и написала, что со стороны Ала это в любом случае был рациональный выбор, как ни посмотри
@@Raven_Kain, таки да :D
Хотя тут стоит смотреть на сами ситуации, т. к. ситуация Ала - самооборона, где выхода другого вообще не было, а все те ситуации, где они отказывались категорически использовать камень касался, в основном, возвращения их собственных тел, т. к. понимали, что их проеб - исключительно их проеб, и за счёт чужих душ разгребать они его не имеют никакого права.
Очень хороший ролик, лайк и подписка однозначно.
если так подумать, то в первой адаптации большее внимание уделяется детям и взрослению. персонажам приходится очень рано столкнуться с тяжёлыми обстоятельствами. почему? потому что они потеряли родителей. зависть ведь по своей сути тоже остался ребёнком, несмотря на то, что прожил уже многие годы. почему? потому что обижен на отца, который его бросил. эта обида никак не даёт ему морально вырасти, и, как мы видим в финале, он всё ещё хочет вернуться к папе. воскрешённый ребёнок учителя Эда и Ала вообще вызвывает сострадание. он совсем ничего не понимает, и просто инстинктивно ищет маму. только вот его так никто и не успевает воспитать - в последнем (или предпоследнем) эпизоде оказывается, что он даже не осознавал смертность людей. вся его агрессия и действия не до конца осознанны. поэтому, думаю, в финале его не сливают.
и самое важное: в конце нам говорят, что прожитые Алом несколько лет стали ценой возвращения его к жизни. полагаю, тут и раскрывается то, что мы становимся собой не за счёт нашего тела, а за счёт переживаемого именно нами опыта, который обладает невероятной ценностью.
Если в первой версии Эдварду даёт оплеуху осознание, что он человек, мясник Барри, то во второй версии и манге ему сполна это осознание давала ситуация, когда перед ним была химера из девочки и её собаки, он ничего не мог с этим делать. Жути ещё нагоняла та детская непосредственность, с которой эта химера говорит с ним и просит не бить "папу". Тринадцать лет прошло с первого просмотра версии 2003, пересматривала на днях братство - и до сих пор волосы на голове шевелятся.
Разбитый в какашку от чувства вины Рой Мустанг, а также понурая Уинри мне не так нравятся, как те, какими они вышли в братстве. Уинри находит в себе силы просить Шрама и сохранить ему жизнь (Роя ей бы никто и не дал убить), она говорит очень сильные слова "мои родители спасли ему жизнь, это что-то да значит" (она не лишила его жизни, потому что ему жизнь спасли её родители). Да и у того не сказать, что была какая-то нарутотерапия. Если в первой версии он нытик (начиная с момента с Ниной, которую он в оригинале убил из сострадания, а в версии 2003 "потерпел неудачу при попытке спасти"), то во второй версии он мститель, он продолжил круг ненависти, которому сам хотел положить конец, но осознал свою гнилость и потерпел поражение в этом плане от Уинри. Ослепший Мустанг и униженный Шрам стали работать для своей страны. Все стали делать всë, что в их силах ради лучшего будущего.
Касаемо гомункулов: я честно не понимала, какого чёрта в первой версии Лень звалась Ленью, а Зависть Завистью (он больше на Хоэнхайма злился, чем ревновал к сводным братьям) - имена им раздавали, кажется, вне зависимости от личностных характеристик, за исключением Обжорства и, может, Гордыни с Жадностью.
Данте понравилась и самой Аракаве, насколько помню.
Однако то, как Отца колошматит голыми руками Эд, когда тот же Отец был просто небольшим куском Истины и с течением времени возжелавшим стать высшим существом, было эпично, и в то же время это злая ирония. Это высшее существо - никто без человеческих жизней (философского камня). Нельзя смотреть свысока на человечество.
P. S. Вопрос, кто в первой версии сделал Шу Такера химерой, так и остался открытым. При прямом вопросе Эда он многозначительно сверкнул очками, в отражении которых были занавески, за которыми были инкубаторы с телами для Нины. Намёк, что он живёт ради её воскрешения, но, черт возьми, он так и не ответил. Не говоря о том, что он бы вряд ли одумался. В оригинале он цеплялся за свои серебряные часы, в первой версии он сказал, что "сделал, потому что была возможность". К тому же, в той же серии он сжёг рисунок Нины. Буква О - "Отцовские чувства". Поэтому для Эда он стал страшной аналогией своему исследовательскому любопытству. Эд ни в жизнь не хотел признать, что заглядывать за ширму табу - их страсть как учёных, потому что это бы сделало их похожими (но Эд не экспериментировал с воскрешением матери и телом брата и ни единой клеткой мозга не желал признавать, что для него это тоже были своего рода опыты над близкими).
(извините за тысячекратное редактирование 🐥 )
Базировано
Первое аниме, которое я посмотрел, и одно из лучших
чел все по факту высказанул. нормально, уважение+
я тож считаю что алхимик это топовое произведение.
Я вот сейчас начал впервые смотреть алхимика и как по мне самая главная проблема в злодеях типо с первых минут серии понятно что кто то козёл
Год назад или даже больше,я спорил с людьми о главенстве экранизации 2003,но теперь посмотрев на все это более зрелыми глазами я осознал,что оба тайтла хороши,хоть и имеют заметные минусы:
1)Многие идеи 2003 не до конца были доведены до ума.Если не считать перечисленного из обзора,то выделю,что грехи иногда вообще не соответствуют персонажам(ну то есть Лень и братья Элрики?Братья создали гомункула просто потому,что были ленивы?)
2)В 2009 много ненужных гегов(шутки про то,что у учительницы идёт кровь и что она харкает кровью как пример или обосрамсы со сценой в церкви и убийство большей части атмосферы этими самыми гегами )от избавления коих тайтл стал бы лучше и более насыщенным.
3)Винри в 2003,хоть и вышла неплохой,но финал ее арки вышел вообще не очень.Ну то есть,все ее развитие и прощение Мустанга закончилось на том,что она посмотрела,что он важен братьям и решила просто оставить проблему,пока в ,,Братстве’’ была дико эмоциональная сцена,где та была готова перейти черту.
4)Хьюз в 2009 вообще вышел просто добрячком на несколько серий и сразу помер.Ни тебе показа детального бэкграунда их отношений с Мустангом,ни достаточного времени на его полное раскрытие.
В 2003 Хьюз вышел золотцем,как Винри в 2009.Он не просто добрячок,семьянин любящий дочь,но ещё и солдат,а главное человек сделавший Мустанга Мустангом.Именно он вывел Мустанга из тяжёлого состояния,когда он был готов покончить с собой,именно он толкал того вверх и даже когда выяснились данные о лабораториях не стал говорить ему,ведь понимал,что это скажется на Мустанге,а значит и на их общей цели.
5)Финалы.У первой экранизации он вышел немного сумбурным(ну понимаете врата ведут в наш мир,отец героя теперь вообще тусуется в Германии 20 века и общается с Черчилем,пока его сынишка забабахал себе механическую руку.Единственный плюс всего этого сумбура-объяснили откуда магия.Ну то есть,в другой экранизации она просто есть,а здесь объясняется откуда она протекает и как регулируется,хоть да опять же сумбурно),но до последнего сохранял идею и выставлял ее в абсолют,пока в 2009 как мне кажется выигрышный в начальных сценах и глубине планов злодей тупо сливается от кулачного боя,пока сам мог создать Чёртово солнце….Или то,что Эд меняет свои способности к алхимии на брата…
На этом минусы по сути кончаются для меня и начинается показ сильных сторон экранизаций для тех кто посмотрел лишь одну из экранизаций:
1)Если вы фанат 2009,то посмотрите 2003,чтобы понять глубину,а главное жестокость оригинальных сцен из манги(та же сцена с Ниной в 2003 обращается в чуть ли не в ночной кошмар).
2)Если вы фанат 2003,то посмотрите 2009 ради новых харизматичных персонажей,быстрого темпа,а главное хэппи энда,после опустошающей концовки 2003,где нам как бы дают идею,что Эдвард сможет вернуться назад к брату,но это займёт огромное количество времени и средств,и возможно это даже не сбыточно,не говоря уже о Винри и прочем.
Лень ещё как смертный грех считается унынием. То есть апатия, дипрессия, не желание двигаться дальше. По сути именно это было и с братьями. Они не желали двигаться дальше и единственное, что их тормошит, это желание попытаться воскресить мать... Так, что было бы логичнее, говорить не Лень, а Уныние... Вот вообщем то, что хотела сказать
@@Sakura_666,поддерживаю.Мэйби у нас кривой перевод был и на японском все было с ,,унынием’’.
Смотрел обе версии, и не раз.
Первая версия лишь местами меня больше цепляет. Стоит ли говорить, что имеется ввиду лишь первая половина сериала, которая по манге более менее.
Раньше тоже думал, что момент с Ниной, гораздо лучше в первом аниме.
Но посмотрев сериалы один за другим (что б впечатления более свежими были) пришёл к выводу, что разница не так велика. Что бы говорить однозначно об этой сцене.
Наверное раньше играл фактор 'первого аниме', именно алхимик 2003г, подарил мне первые сильные впечатления. Ибо ранее, я таких сцен, тем более в мультах, просто не видел.
По итогу, единственное что мне однозначно больше нравится, это серии с Барри мясником.
Шикарная сцена, где показывается что братья всё ещё дети и довольно уязвимые.
Возможно создатели посчитали, что первая стычка со Шрамом тоже об этом расскажет.
Но по мне, эпизод с Барри сильнее.
Стоит ещё сказать про саму алхимию.
В первой части, она показана больше как волшебство. Ограничения по большей части на словах, и в отдельных сценах.
В остальном творят такое, что в братстве возможно только с филосовским камнем (и то не всё)
Пример: В первой же арке, с врунишкой падрэ. Эд просто берёт, и оживляет статуи!
В братстве алхимия больше показана как местная наука. Там соблюдаются установленные ограничения и обходят их лишь с филосовским камнем.
@@macs1268,ну здесь спорно.
На счёт Нины-на неё выделяется больше времени и ты больше одной серии наблюдаешь за этой семьей,постепенно проникаясь ей,пока в Братстве их показали смазано,ведь времени было в обрез,да и учитывая повсеместные гэги,то вышло вообще не то.
На счёт алхимии,она в 1 сезоне,хоть и показана как волшебство,но по сути соблюдает основное и главное правило-равноценный обмен,пока во 2 сезоне под конец аниме Эд буквально ломает главное правило алхимии обменивая свои способности на жизнь.
@@tsushimabosch933 Не сказал бы, что в первом сериале, он соблюдается.
Каждое преобразование алхимика, идёт с учётом равноценного обмена.
И нельзя из меньшего, сделать большее.
В братстве это делается в концовке (но там спорно опять же. Он делал не классическое преобразование, а разговаривал с Истиной)
В первой экранизации, постоянно делаются невероятные вещи.
При том параллельно говорят, что алхимия-это наука со своими ограничениями.
Перестарались вообщем. В такое куда менее охотно верится.
В братстве, в целом более приземлённо это реализовано.
Насчёт арки с Ниной, в первом сериале, не сильно больше времени уделили этому.
Насчёт гэгов- да, неуместный юмор, испортил не один драматичный момент сериала.
Хотя кульминации этой арки, в целом одинаковы. Там без шуток.
Братья до сих пор в моем плей-листе
Можеь уже писала здесь, но Я ЛЮБЛЮЮЮ ТЕБЯЯЯЧЧЧЧАШВШУЛЦЩУШЛ
До сих пор пробирает от этого трека хора т.т
мне кажется нужна ещё одна экранизация алхимика где будут все лучшие моменты из обоих экранизацией вот тогда это будет идеальная версия алхимика
А потом нужна будет четвёртая, идеал не достижим.
Я считаю, что с технической стороны это лучшее аниме. Оно не идеальное, но очень близок к этому(напоминаю, что это моё мнение). Аниме которое можно посоветовать любому.
По поводу концепции первого Алхимика; насколько я понял, наш мир и мир Алхимика существуют парралельно, и в каждом из них своя особая сила - в одном Алхимия, соответственно, в другом - магия. Об этом становиться понятно из фильма "Стальной Алхимик: Завоевание Шамбалы", но магия в нашем мире кончается, т.к. источник сил обоих миров - это души умерших людей (или смерть соответственно), т.к. Ван Хоен Хайм и Данте научились буквально собирать души в Филосовский камень, и, если верить Данте, делали они это много, и долго.
Хз, может я не так это понял. Но такая же шняга с гомункулами - они, это "по ту сторону врат" - то есть души людей из другого мира, но с частью воспоминаний тех, кого пытались вернуть к жизни.
...а может это я себе напридумывал после марафона из старых Final Fantasy, "пытаясь сопоставить факты". Ибо звучит это немного крипово :р