Andreas Beck: Themen-ETFs auf Megatrends? Das macht wenig Sinn!
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- Опубліковано 25 вер 2024
- Auf Megatrends setzen und damit die Rendite pushen - Themen-ETFs klingen logisch und lukrativ. Doch bringen sie wirklich etwas - oder sind sie nur ein Marketing-Instrument? Darüber spreche ich mit dem Portfolio-Manager Andreas Beck. Und damit willkommen zu einem neuen Interview bei René will Rendite!
Megatrends sind zahlreich. Da gibt es Mobilität, Gesundheit, Digitalisierung usw. Doch Andreas Beck würde auf keinen Trend setzen. Für ihn sind Themen-ETFs vor allem eine Erfindung der Marketing-Abteilungen: "Da gibt es gewisse Schlagworte, die sind positiv besetzt. Die zeigen an: Wir sind in einer Veränderung, hier kannst Du gewinnen. Und dann wir aus dieser Marketing-Idee heraus ein Anlageprodukt konzipiert. Aber da ist meistens wenig Sinn dahinter."
Die Kritik von Andreas Beck: Die Themen-ETFs kämen oft zu spät, am Ende des Zyklus auf dem Markt. Wichtig sei nur, dass die historische Performance gut ausschaue.
Becks Empfehlung: Statt den gesamten Themen-ETF zu kaufen, sich die Position anschauen und sich dann ein, zwei Aktien rauspicken und ins Depot legen.
Bild Thumbnail: getty/Tippapatt
Sehr gut, danke für diese Einschätzung, welche ich als "Neuling" im Bereich Finance/ Investing durchaus nachvollziehen kann und auch schon so "gespürt" habe bzgl. solcher "Themen-"ETFs.
Ich möchte exakt diese Asics Sneaker vom Dr. Beck haben. Absoluter Kult !
top. schöne, und vor allem eine ehrliche einschätzung vom beck.
ehrlichkeit fehlt einfach heutzutage, und das in allen belangen.
Andreas Beck ist immer gut...
Ja , deswegen setze ich ja jetzt auf Rohstoffe wie Edelmetallminen, Lithium und z.B. Uran, weil diese Claims noch nicht abgegrast sind und jeder diese -gute Chancen- Pennystocks belächelt.
Dem Sparkassenschaf und seinen dann später tollen Fondsinvestitionen verkaufe ich dann den Krempel und habe die Performance bereits kassiert. 😎
Hochinteressant, vielen Dank für die wertvollen Informationen 👍👍
Zu Nvidia: Hochleistungschips für Grafikkarten lassen sich auch für KI-basierte Verfahren für autonomes Fahren einsetzen, die ebenfalls extrem rechenintensiv sind. Man spekuliert darauf, dass Nvidia in der Zukunft einen sehr großen Marktanteil bei Chips für autonomes Fahren haben wird.
@Harry Phantom Ja, guter Hinweis. Das Nvidia wurde ja schon lebhaft diskutiert in den Kommentaren (hätte ich nie erwartet :-) ). Mein Punkt ist, dass momentan der Umsatz-Anteil bei Nvidia zu gering ist, um in so einem ETF zu sein. Wenn der Gaming-Markt einbricht, nützt mir dieses Zukunftsversprechen wenig.
2 Jahre später.. 😂
Ich habe einige Themen ETFs in meinem 1.Depot
Ich kann sagen das meine Rendite hier deutlich besser ist als in meinem 2th Depot das nur Einzelwerten enthält.
Nvidia? Gamification des Mobilitätssektors? BitCoin-Mining beim Bremsen zur Recuperation des Kaufpreises?
@Max Klein Wäre eine lustige Idee...
Ich sehe es so wie Herr Beck. Einfach einen Themen ETF als Anregung nehmen und aus den größten Positionen etwas aussuchen.
10:40 mit GPUs von NVIDIA wird aktuell ein Grossteil der Neuronalen Netzwerke die fürs Autonome Fahren verwendet werden trainiert. Deswegen ist wohl NVIDIA mit drin. Die gleichen GPU Chips kann man dann auch in den Fahrzeugen verbauen um die KI also z.b. die Neuronalen Netzwerke zu betreiben. Aber denke auch eher der Hauptgrund mag womöglich das pimpen der Performance gewesen sein da aktuell noch kaum Fahrzeuge mit solchen Chips herumfahren. Mal abgesehen von Tesla die das teilweise früher taten, aber nun auch eigene Chips dafür verwenden.
Ich habe in den VanEck Semiconductor ETF zum World ETF zugemischt. 25 Titel im Paket, cap 10%, finde ich in dem Fall echt attraktiv. Sonst gebe ich Herrn Beck aber recht, mit einem World ETF und einem small caps wäre ich auch nicht unglücklich. Ich hätte aber auch keinen Grund mich mal mit Unternehmen und deren Bewertung auseinanderzusetzen. Dies wiederum ist mir ein Hobby geworden.
Themen ETFs sind dann wohl eher was für aktive Anleger 😅
Danke für das wichtige Video 🙏
Das war nicht die Aussage des Videos. Er hat explizit gesagt, dass aktive Investoren dann doch lieber gleich Einzelaktien kaufen sollten.
@@floriankauer9038 ETFs gehen auch 😉
@@FinanzenimGriff Klar, gehen tut alles. Nur was hat man als aktiver Investor für einen Vorteil von einem Themen ETF gegenüber dem Kaufen der einzelnen Titel aus dem ETF (die er dann sogar noch selbst filtern kann bei Bedarf)?
@@floriankauer9038 man kann ein Thema, Land oder sonstiges abdecken. In manchen Ländern ist der spread ziemlich hoch, da ist ein ETF eine bessere Lösung.
@@FinanzenimGriff Ja, bei Länder ETFs gehe ich mit. Aber hier geht's ja gerade um explizite Themen ETFs (wie Automation & Robotics, alternde Gesellschaft oder ähnliche "Trendthemen"). Die sind ja meist nur ein Ausschnitt aus den sowieso schon liquide gehandelten Titel aus den großen Indizies (insbesondere dem NASDAQ).
Ein sehr interessantes Interview, eigentlich wie immer, wenn Andreas Beck der Gesprächspartner ist. Nur eine klein(lich)e Anmerkung zu 03:40, die Marktkurse ergeben sich aus den abgezinsten zukünftig erwarteten Gewinnen, Erträge sind etwas anderes.
@Hans Schöner Im Eifer des Gesprächs... :-)
Zwischendurch war Beck etwas zu wohlwollend gegenüber Stock Picking. Er hätte zumindest einmal sagen sollen, dass das selbstverständlich - und für Privatanleger sowieso - Glücksspiel ist.
Ja, das hätte er gut noch einstreuen können, aber ich hoffe die meisten bekommen die Transferleistung hin und zwar, dass die Investition in Themen ETFs genau so ein Glücksspiel wie Stock Picking ist, aber zusätzlich noch teurer, weniger flexibel und sie dem Trend hinterherlaufen. Und das ganze noch fälschlich vorgaukelt weniger riskant als Stock Picking zu sein, weil es ja ein "ETF" ist.
Ach, der gute alte "Deka-Indikator." Ist wirklich so.
Top! Andreas Beck und René … immer wieder super Interviews! René, du bist ein sehr guter Zuhörer und stellt immer sehr interessante und kompetente Fragen. Weiter so 👍
@The Booxfield Vielen Dank! Freut mich sehr, dass Dir meine Interviews gefallen.
Noch kein Kommentar dazu, dass man Sinn nicht machen kann, sondern etwas nur Sinn ergeben kann? Das wundert mich ein wenig.
Natürlich sind solche Kommentare sowieso Schwachsinn. "Macht Sinn" macht Sinn.
Exzellent um den Frank Thelen Fonds zu verstehen - bemerkenswert, dass das Interview geführt wurde, bevor er seinen Fonds publik gemacht hat.
Meine 2Cents zu Nvidia, und wieso es im Automotive ist.
Nvidia hat ein haufen Patente in diesem Bereich. Ja sie kommen von Gaming aber, die CUDA, wenn man an Tegra denkt, ist Nvidia bereits seit über 15 Jahren mir hoch spezialisierten Prozessoren hier tätig. Also es macht schon sehr viel Sinn, dass Nvidia in diesem ETF steckt.
WANN WIEDER BACK MIT BECK
Top!!
8:50 Nvidia hat nix mit Autos zu tun, außer Bildschirme? Da haben sich ja zwei Experten getroffen! Nvidia ist wohl die einzige Firma, deren Prozessoren mit denen von Tesla im Bereich selbstfahrende Autos konkurriert!
nach dem AI Day zu folge ist TSLA weiter. Aber Nvidia ist eher im Cryptomining spiel stark.
@@joerschDE Laut Musk ist es schon seit 2 Jahren möglich während dem Autofahren zu schlafen. Ich wäre sehr vorsichtig mit den Aussagen des Tesla-CEOs. Auch wenn ihn viele für den modernen Jesus halten, so kocht auch er nur mit heißem Wasser. Er hat mit Tesla viel erreicht aber dass Tesla beim Thema autonomen Fahren weit vorraus sei, ist wohl eher Wunschdenken. Mag sein, dass sie am Ende als Sieger hervorgehen aber soweit ich das beurteilen kann ist das Rennen noch vollkommen offen. Es gibt nicht unwesentlich viele Experten die ArgoAI (GM) und vor allem Waymo (Alphabet) deutlich vor Tesla sehen.
Wieviel Selbstfahrende Autos kennen Sie denn?
@@KiHToG Wir werden es sehen. Hinterher ist dann jeder schlauer.
Danke fürs Video
Nvidia… KI Chips für autonomes fahren
@ A B Ich merke, dass Nvidia-Thema sorgt für Diskussionen :-) Du bist nicht der erste mit dem Hinweis. Ich hatte eben schon mal eine ausführlichere Erläuterung in einen Kommentar geschrieben. Ich kopiere sie Dir hier einfach rein (nimm es mir nicht übel, dass ich meine Antwort nicht noch einmal neu mit anderen Worten schreibe):
Es ist unbestritten, dass Nvidia gute Technologien hat. Die Aktie darf ja auch in so einem ETF (konkret geht es um IE00BGL86Z12) sein. Mich stört die Gewichtung (aktuell 2,84 Prozent, zweitgrößte Position hinter Tesla). Mein Punkt ist, dass die Performance der Aktie wesentlich mehr an der Gaming-Sparte hängt als am Automobil-Geschäft. Hierzu ein paar Zahlen aus dem Q2:
Umsatz Gaming = 3 Mrd USD (plus 85 Prozent y/y)
Umsatz Data Center = 2,4 Mrd USD
Umsatz Prof. Visualization = 0,52 Mrd USD
Umsatz Automotive = 0,152 Mrd USD (plus 37 Prozent y/y)
Der Umsatz-Anteil der Automotive-Sparte liegt damit bei 2,3 Prozent. Und es ist noch nicht einmal der am stärksten wachsende Bereich (q/q gab es sogar ein Minus). Wenn ich einen ETF kaufe, der E-Mobilität, autonomen Fahren etc abbildet, dann erwarte ich, dass die Top-Positionen stark von dem Trend profitieren. Und das ist bei Nvidia nicht der Fall.
Hier nochmal die Zahlen zum Nachlesen s22.q4cdn.com/364334381/files/doc_financials/2022/q2/NVDA-F2Q22-Investor-Presentation-FINAL.pdf
@@renewillrendite alles schick, und danke für die Antwort… ich wollte nur drauf hinweisen dass Nvidia Chips macht und keine Bildschirme.
Ob die jetzt viel Umsatz in dem Bereich machen ist ein ganz anderer Punkt… und da habt ihr vollkommen recht.
Nur so ne Idee, die ich nicht geprüft habe (weil es mich im speziellen bei eMobilität und Nvidia auch nicht genug interessiert) vielleicht macht Nvidia mit dem Bereich mehr Gewinne als die anderen Firmen in dem ETF die danach kommen?
Ich hab nen 15% zocker Anteil im Depot mit dem ich ne Trendfolge Strategie fahr, da ist er noch nicht auf den Schirm gekommen obwohl ich ihn in der Watchlist hab… da ist an Platz 1 gerade der MSCI Russia
@ A B Nvidia weist leider nicht den Gewinn je Sparte aus, hatte ich auch drüber nachgedacht. Der ETF läuft gerade insgesamt nicht so gut. Ist halt Tech-lastig und leidet daher gerade ziemlich. MSCI Russia klingt aber spannend, gerade wegen der steigenden Rohstoff-Preise...
@@renewillrendite hm, ok war nur ne Idee.
Ja, ru ist interessant.
Ich bin da recht einfallslos, und hab mir die Idee von Meb Faber abgeschaut . Ich hab in Portfolio Performance ETFs für Sektoren, Regionen, Megatrends in der Watchlist… Ende des Monats exportierte ich die Renditen für 3,6,12 Monate… in excel die Quersumme bilden und sortieren zum Monatswechsel und dann eventuell umschichten, in die besten 3. Wobei ich drauf achte das die möglichst nicht vom gleichen Sektor sind… zb tech USA und tech Europa.. dann würde ich halt den nächsten nehmen… und Russland ist halt gerade Platz 1. mit 7,3% in diesem Monat.
Der Scherz mit Atomkraftwerken war etwas fail, weil es die größte Chance für eine CO2-neutrale Zukunft darstellt.
nö
@@Aktionaer
Dann denkst du anders als der IPCC (Weltklimarat) aber du hast bestimmt mehr Expertise.
@@mr.t7557 Solange Ihr Vorgarten den Atommüll aufnehmen kann, gerne.
@@Aktionaer dann scheints ja nicht so dramatisch zu sein mit den Klimawandel 🤷♂️
Blöd wenn Realität auf Ideologie trifft
@@Aktionaer
Gut erkannt, dass die Menge an Atommüll (weltweit) so gering ist, dass sie in einen Vorgarten passt.
Immer mehr Kunden gehen weg von der Bankfiliale, ich musste kurz lachen. Hier bei mir geht die Filiale weg vom Kunden, sogar Bankomaten muss man mittlerweile suchen hier 😅
Dr.Beck sagt das schon richtig. Genau deswegen wird ja die Filiale zugemacht : Weil keine Kunden mehr kommen! Die Kunden alles nur online machen ! Die machen ja nicht die Filiale zu, obwohl noch Kunden da sind (so wie du es sagst). Und Bankautomaten verursachen auch nur Kosten, da kaum noch einer mit Bargeld bezahlt (was ja auch gewollt ist).
@@darkalysha hmm, da kann man jetzt drüber streiten. Möglich das du recht hast, meine Beobachtung hier sagt mir aber etwas anderes. Am Geldautomaten habe ich immer Kunden gesehen. Perfekter Standort, direkt am Supermarkt. Es sind ja nicht nur die Banken, auch die Post wurde geschlossen und die war zumindest am Nachmittag immer voll und es gab Wartezeiten. Jetzt muss man seine Pakete im Supermarkt abholen und die Mitarbeiter stören, die grade Joghurt und Quark einsortieren. Nicht sehr angenehm, die Supermarktmitarbeiter mögen das auch nicht, die kenne ich schon lange. Kunde und Mitarbeiter verlieren bei dem Spiel, Post und Supermarkt gewinnen. Ich bin übrigens auch Kunde einer Onlinebank, aber erst nachdem die Filiale geschlossen wurde. Vielleicht ist das ein Teufelskreis, Kunden gehen weg, Filiale zu, noch mehr Kunden springen ab...
Warum fragt René die selben Fragen gleich mehrmals? :D
damit auch Sie es verstehen... :-)
Kommt mir öfter so vor als ob er die Antworten selbst nicht beim ersten Mal rafft.
Er will Rendite
Ich, der vor paar Wochen Global Semiconductor ETF gekauft hat 🙁
Beck's Fonds verlangt die dreifachen Gebühren wie ein ,,normaler" Welt-ETF, weil er 20% in sicheren Anlagen hält und nicht nach Marktkapitalisierung anlegt. Beides hat keine wissenschaftlich basierte Relevanz und hat bisher nur Rendite gekostet. Und hier redet er vom Einfluss der Marketingabteilungen der ETF-Anbieter.🙈
U.a. Torsten Hens (UZH) lieferte für diesen Ansatz sehr gute wissenschaftliche Begründungen. Um diese nachvollziehen zu können, sollte man aber einige wissenschaftliche Vorkenntnisse mitbringen.
….. und nicht nach Marktkapitalisierung anlegt …… das lässt er sich halt bezahlen. Etwas verdienen ist ja auch nicht verboten. Jedenfalls hat sein Fond mMn mehr wissenschaftliche Evidenz als eine Branchenwette(n). Kommer hat halt den Robo. MMn alles besser als ein „aktiv“ gemanagter Fond einer Bank
naja Beck sagt ja selbst dass man sich seine Portfoliostrategie auch selbst nachbauen kann. Nur viele Menschen möchten einfach nur passiv renditeorientiert und möglichst sicher Geld anlegen lassen und dafür ist sein Portfolio perfekt. In der Coronakrise hat sich ja seine Strategie bereits bestätigt. Sein Portfolio ist im Vergleich zum MSCI World nicht um 31 % sondern nur um 20 % gecrashed. Dafür verliert er hingegen bei guten Marktphasen Rendite da ein Teil in Anleihen gehalten wird. Letztendlich ist die gemittelte Gesamtrendite dadurch ähnlich wie die des MSCI Worlds. Der große Vorteil ist allerdings die deutlich geringere Volatilität und das sorgt für Entspannung beim Anleger und für Beruhigung des Aktienmarkts. Für Leute wie wir die gerne die Finanzen selbst in die Hand nehmen ist das Portfolio unnötig wie er ja selbst auch zugibt in seinem Ebook. Definitiv würde ich sein Portfolio immer vor der Wahl eines breit gefächerten Fonds vorziehen...
@@janh.8998 sind die Anleihen nicht dafür da in crashes umzuschichten. Weiß jemand ob er das im März getan hat?
@@adrianfrey7923 ja, genau das hat er im März 2020 getan. Er hat von 80 % Aktien und 20 % Anleihen auf 100 % Aktien während des Zusammenbruchs erhöht. Dadurch stürzt der Kurs im Crash nicht ganz so tief ab und durch die Umschichtung kommt er genauso schnell aus der Krise raus wie der MSCI-World. Bei "normalen" Marktphasen wird wieder auf 80 % Aktien und 20 % Anleihen umgeschichtet. Dadurch verliert man natürlich wieder Rendite. Letztendlich ist es keine Zauberei, aber zumindest beruhigt es den Markt und die Kursschwankungen seines Portfolios
Beck👍👍👍
Das Global Portfolio One von Herrn Beck hat immerhin 18% Rendite in den vergangenen 12 Monaten gemacht. S&P500 und NASDAQ Composite waren erfolgreicher. Aber immerhin besser als Dirk Müller. 😂
Nvidia hat eine KI Sparte!, fachlich bissel daneben
@Oli S. Ja, das mag sein. Aber schaue Dir mal an, woher der Umsatz bei Nvidia kommt: Das ist vor allem der Gaming-Bereich. Die Automative-Sparte ist mini. Die Geschäfte von Nvidia hängen vor allem an der Gaming-Industrie. Deshalb finde ich es merkwürdig, das Unternehmen mit einem so hohen Gewicht in einem Mobilitäts-ETF zu finden.
@@renewillrendite ok, bei manchen Dingen wird jedoch auch Potential u Entwicklung eingepreist, über die Gewichtung kann man natürlich immer auch diskutieren
@@renewillrendite Naja Nvidia ist halt die Speerspitze beim Thema „Autonomes Fahren“ mit der Drive AGX-Platform. Da kommt auch Tesla nicht mit. Deshalb arbeiten so gut wie alle Automobilhersteller mit Nvidia diesbezüglich zusammen. Mit Bildschirmen hat das wenig zu tun. Nur Intel mit Mobileye oder irgendwann auch Tesla könnten da mittelfristig konkurrieren. Sollte Level 3-4 in den nächsten Jahren (die S-Klasse startet damit dieses Jahr; Tesla hat auch Level 3-artige Funktionen) in der Fläche ausgerollt werden, steht Nvidia auch abseits des Gaming eine glänzende Zukunft bevor.
@@zico9013 danke für die kompetente einordnung👍🏽
@Zico @ Oli S. Es ist unbestritten, dass Nvidia gute Technologien hat. Die Aktie darf ja auch in so einem ETF (konkret geht es um IE00BGL86Z12) sein. Mich stört die Gewichtung (aktuell 2,84 Prozent, zweitgrößte Position hinter Tesla). Mein Punkt ist, dass die Performance der Aktie wesentlich mehr an der Gaming-Sparte hängt als am Automobil-Geschäft. Hierzu ein paar Zahlen aus dem Q2:
Umsatz Gaming = 3 Mrd USD (plus 85 Prozent y/y)
Umsatz Data Center = 2,4 Mrd USD
Umsatz Prof. Visualization = 0,52 Mrd USD
Umsatz Automotive = 0,152 Mrd USD (plus 37 Prozent y/y)
Der Umsatz-Anteil der Automotive-Sparte liegt damit bei 2,3 Prozent. Und es ist noch nicht einmal der am stärksten wachsende Bereich (q/q gab es sogar ein Minus). Wenn ich einen ETF kaufe, der E-Mobilität, autonomen Fahren etc abbildet, dann erwarte ich, dass die Top-Positionen stark von dem Trend profitieren. Und das ist bei Nvidia nicht der Fall.
Hier nochmal die Zahlen zum Nachlesen s22.q4cdn.com/364334381/files/doc_financials/2022/q2/NVDA-F2Q22-Investor-Presentation-FINAL.pdf
Schwachsinn: Man kann nicht sagen alle Themen ETFs taugen nichts, Nasdaq und Halbleiter werden zb Mittel Fristig gut laufen denk ich mal
Nasdaq ist kein Themen ETF, das verstehen die meisten Leute nicht. Und von den zwei Semiconductor ETF die es in Dland gibt kann ich nur abraten (weil taugt nichts). Nasdaq taugt durchaus, aber ganz viele Branchen enthalten dort. Mit 10% ist der Nasdaq ok oder ein Performance Poster, statistisch über 20 Jahre halten eine Outperformance von 1% vom MSCI World. eine Outperformance von 1% auf 20 Jahre wird keine Branche schaffen, auch nicht Semiconductor. Außerdem sind die Branchen ETF krass teuer.
Wenn jeder davon ausgeht, dass etwas gut laufen wird, dann ist das auch schon eingepreist. Vergleich doch einfach mal das KGV von ASML von 47 mit dem KGV von GM von unter 8, dann siehst du, dass ASML deutlich besser performen MUSS als GM, um seinen Preis zu rechtfertigen. Mag sein dass NASDAQ besser läuft als die Welt aber es kann auch gut sein, dass die fetten Tech-Jahre erstmal vorbei sind. Ich würde die Renditeerwartung für den NASDAQ und dem MSCI WORLD in etwa gleich einschätzen, aber der MSCI WORLD hat durch seine wesentlich breitere Diversifikation ein deutlich geringeres Risiko. Für jemdand, der sich nicht intensiv mit dem Kapitalmarkt auseinander setzen will sondern nur am Aufbau von Vermögen interessiert ist, sollte die Entscheidung deshalb aus rationalen Gesichtspunkten auf den MSCI WORLD (oder einen anderen Welt-ETF) fallen.
@@KiHToG 👍
@@KiHToG in den letzten jahren und statistisch ist es so das der nasdaq auf 20 jahre den msci world um 1% besser performt, egal wann wie und wo Tech hype ist.
@@ernestberlot8289 Vergangene Performance hat kaum eine Vorhersagekraft für zukünftige Performance.