Два образа логики. Марина Бурик // MarxismWave#9

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 лип 2020
  • #МаринаБурик #логика
    ____________MarxismWave_____________
    В учении Канта сошлись, чтобы на всегда разойтись два разных понимания логики, как науке о мышлении. О том, что это за направления, чем вообще занимается, и зачем нам нужна логика рассказывает Марина Бурик.
    Ящик для обратной связи и вопросов:
    marxism.wave@gmail.com
    Engels - площадка для совместного освоения теории и научного поиска ответов на актуальные вопросы современности:
    ВК: derengels
    FB: / derengels
    Discord: / discord
    Telegram: t.me/theengels
    Записаться в кружок:
    derengels?w=app5708398...
    _____________Поддержка______________
    Поддержать редакцию можно здесь:
    Стать спонсором канала: / @pn_chanel
    Patreon: / primenumbers
    Яндекс.Деньги: money.yandex.ru/to/4100189368...
    Сбербанк: 4274 3200 4731 2080 (на имя Хелиос Ч.)
    QIWI: qiwi.com/n/4ISLA
    PayPal: paypal.me/HeliosCh
    _____________Copyright______________
    Композиция «Groove Grove» принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommons.org/licenses/....
    Оригинальная версия: incompetech.com/music/royalty-....
    Исполнитель: incompetech.com/
    Композиция Royal Pain by Flash Fluharty, лицензия PremiumBeat #2913125.

КОМЕНТАРІ • 1,4 тис.

  • @vladimirivashin4844
    @vladimirivashin4844 Рік тому +6

    Я восхищен. Марина вы напомнили мне лекции по философии прослушанные сто лет тому. А восхищен потому, что утратил надежду на теперешних молодых, во всяком случае тех, которые меня окружают.

  • @bolatdauylpaz6952
    @bolatdauylpaz6952 3 роки тому +3

    Спасибо! Очень интересно. Котелок закипел, но я буду слушать пока не пойму каждое слово, заинтересовали.

  • @user-oj2ws2xz9q
    @user-oj2ws2xz9q 2 місяці тому

    Спасибо Товарищ! Очень радует что у нас есть такие светлые умы, иногда уже руки опускаются от этой жизни, а зайдёшь наших товарищей таких светых умов послушаю, и опять жить хочется и бороться пусть хоть на своем уровне но вносить свой вклад в приближение светлого будущего

  • @yuryzan4998
    @yuryzan4998 9 місяців тому +2

    Огромная благодарность за ваш труд и просвещение.Приходиться ставить паузу чтобы успевать переосмысливать.

  • @vadimssuba7335
    @vadimssuba7335 3 роки тому +5

    Большое спасибо за краткую и содержательную лекцию.

  • @coffeemanchannel1519
    @coffeemanchannel1519 3 роки тому +58

    Каждый раз слушая такие сжатые и информативные выпуски, я освежаю в памяти базовые тезисы и часто узнаю что-то новое.

    • @PSORIK
      @PSORIK 3 роки тому +1

      так это не логично, ты ведь не используешь эти знания в жизни

  • @TommyShprot
    @TommyShprot 3 роки тому +61

    Сложно, но интересно. Логику необходимо изучать каждому человеку

    • @PSORIK
      @PSORIK 3 роки тому +1

      её нужно иметь...куда полезнее

    • @maximboiko2073
      @maximboiko2073 3 роки тому +2

      Хотя бы, нпучиться разделять на идеалистическую и не идеалистическую т.е. бесконечно значную научную систему логики.

    • @VictorGravit
      @VictorGravit Рік тому +2

      @@maximboiko2073 ты хотел написать диалектическую? Второй человек, который так ошибается.

    • @maximboiko2073
      @maximboiko2073 Рік тому +1

      @@VictorGravit простите. Но, в чем же тогда заключается диалектика в вашем случае и, и в чем моя ошибка? Поясните, будте добры.

  • @YuriSheshukov
    @YuriSheshukov 3 роки тому +2

    Круто! Ждём продолжения и рекомендаций, что почитать, нам болезным))

  • @artemg9753
    @artemg9753 3 роки тому +9

    Когда уже совсем не о чем подумать, всегда можно подумать о том, как подумать.)

  • @user-yg2dk7ri9k
    @user-yg2dk7ri9k 3 роки тому +5

    Сложно, но очень интересно! Долго впитывал осознание противоречия логики Гегеля)

  • @ZloyRoy
    @ZloyRoy Рік тому +2

    Очень интересно, большое спасибо за труд!

  • @user-zb6pw3cs2r
    @user-zb6pw3cs2r 3 роки тому +61

    Спасибо Вам за работу, за то что просвещаете людей. Это великое дело!

  • @maximbr.4931
    @maximbr.4931 3 роки тому +129

    Марина вы на высоте, как всегда.

    • @rustamburkhanov7761
      @rustamburkhanov7761 2 роки тому

      Оо ООО ООО о́ ООО о щщ о́о́ ООО

    • @rustamburkhanov7761
      @rustamburkhanov7761 2 роки тому

      ООО о́ооо ООО ооо о́оо ООО о́ ООО ООО СК по времени займет о́ щщ ОО о́ щщ ш ООО по ООО ООО ООО ООО ООО о зоо зоо зоопарка в другом городе на Неве в 11 до 18 в Королев

  • @maratsaifullin1815
    @maratsaifullin1815 3 роки тому +14

    Марина, спасибо большое.

  • @mels9485
    @mels9485 3 роки тому +36

    Большое спасибо за труд !

  • @mop2mopii723
    @mop2mopii723 3 роки тому +63

    Как хорошо, что в отличие от первых видео Марины, нынче отсутствует фоновая музыкальная дорожка. Она страшно отвлекала и раздражала, хотя, по идее должна была расслаблять и т.п.

  • @Dimka267
    @Dimka267 3 роки тому +4

    Вернулся к этому выпуску после трети Материализма и эмпириокритицизма. Вместе оба источника понятнее. Спасибо!

  • @user-eb7qs9zt6p
    @user-eb7qs9zt6p 3 роки тому +5

    Спасибо за труд.

  • @HouseRaChegevaraVic
    @HouseRaChegevaraVic 3 роки тому +13

    С нетерпением ждём продолжения. Поддерживаю.

  • @FLVESLI
    @FLVESLI 3 роки тому +431

    Насколько могу судить, вы читаете готовый текст. Либо вы сверхчеловек) Большая просьба, если возможно, выкладывайте, пожалуйста, текст под видео. Такие сложные вопросы легче разбирать в письменном виде, нежели на слух.

    • @HouseRaChegevaraVic
      @HouseRaChegevaraVic 3 роки тому +30

      Согласен.

    • @user-th8ni5ks5z
      @user-th8ni5ks5z 3 роки тому +78

      Очень грустно, что человек способный произнести речь считается сверхчеловеком

    • @vladtask6401
      @vladtask6401 3 роки тому +55

      Правильно, т.к. на слух информация не всегда воспринимается полностью. Не понявший что-то слушатель, сможет прочитав глазами текст, что-то лучше осмыслить, понять, запомнить.

    • @wowabach2570
      @wowabach2570 3 роки тому +16

      Речи у нас многие толкают....а вот разобраться в этом "словоблудии"...
      Лучше послушать..,..а потом прочесть

    • @Loky236
      @Loky236 3 роки тому +24

      Марина читает,скорее всего.Однако,она способна столь же сложные конструкты создавать.На укрлайф ее приглашали,как то.Посмотрите,как 3-е ведущих ее слушали(Причем,Алушкин имеет степень по философии).А так,поддержу.Текст для многих воспринимается легче.

  • @place2b
    @place2b 3 роки тому +3

    Великолепно. Побольше бы интонационных переходов.
    Спасибо!

  • @Dimka267
    @Dimka267 3 роки тому +3

    Завтра ещё раз посмотрю. Как приятно, наконец, начать понимать разницу между логикой и диалектикой!

    • @arithk8382
      @arithk8382 3 роки тому +1

      Диалектика - это вообще-то тоже логика

  • @user-xp9qx9ls4t
    @user-xp9qx9ls4t 3 роки тому +6

    Супер! Пора наконец познакомиться с логикой😀

  • @YuryKazakevich
    @YuryKazakevich 3 роки тому +5

    Спасибо Марина!

  • @tortmonk780
    @tortmonk780 3 роки тому +8

    Спасибо за ролик!
    Третий закон логики (исключенного третьего)
    Вы говорите - "Если одно что-то утверждает, а другое исключает, значит одно из них истинно."
    Это неверно!
    Должно быть - "Если одно что-то утверждает, а другое исключает, значит как минимум одно из них ЛОЖНО".

    • @user-ir2xo5bf2r
      @user-ir2xo5bf2r 3 роки тому

      Купыла мама коника, а коник бэз ногы, гы-гы гы-гы гы-гы!!!! :))))

    • @user-sx5xc8lw1d
      @user-sx5xc8lw1d 3 роки тому

      Различайте ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ (крайние точки) и ПРОТИВОРЕЧИЯ (ИЛИ/ИЛИ и третьего не дано : существует/не существует)

  • @red_ed5911
    @red_ed5911 3 роки тому +4

    Комментарий в поддержку видео и комментарий вообще ко всему.
    Марина, вы мыслите мир настолько правильно, что я хотел бы мыслить его вместе с Вами на протяжении вечности!

  • @Lenin_75
    @Lenin_75 3 роки тому +1

    Здравствуйте! Очень интересные видео и канал! Ждём следующие видео!

  • @George-dt9bf
    @George-dt9bf 3 роки тому +1

    Очень качественно делаете всё.

  • @StasPetrov78
    @StasPetrov78 3 роки тому +9

    Очень доступно, спасибо!

  • @MrWeter22
    @MrWeter22 3 роки тому +7

    Вспоминаю первые уроки в университете по философии...

  • @Sonic24a
    @Sonic24a 3 роки тому +2

    Фон зе бест! Логика в подаче Марины тоже очень хорошо!

  • @user-yg3kc2fj2p
    @user-yg3kc2fj2p 3 роки тому

    Марина, Вы очень крутая чувиха...и очень красивая!!! Лайк,лайк и ещё раз лайк!

  • @dimapushkin8616
    @dimapushkin8616 3 роки тому +3

    Отличное, а главное, познавательное видео.
    С нетерпением буду ждать обзор о диалектике.

  • @katusha389
    @katusha389 3 роки тому +25

    Очень люблю слушать Марину Бурик. Максимально полезно и информативно

  • @user-jr7nc1wl1g
    @user-jr7nc1wl1g 3 роки тому

    Умница!О логике мало кто говорит в Ютубе!Замечательно

  • @mur5677
    @mur5677 2 роки тому

    Вот она настоящая супер женщина!!!

  • @user-yd8jb5vs5d
    @user-yd8jb5vs5d 3 роки тому +30

    Было интересно, жду продолжения.

    • @user-xs1ri6xv2i
      @user-xs1ri6xv2i 3 роки тому

      Я тоже) Всё очень понятно!

  • @user-kk5no6dl6e
    @user-kk5no6dl6e 3 роки тому +4

    Просвещение в массы!

  • @Alusia-nie
    @Alusia-nie 3 роки тому +1

    Спасибо большое. Интересно и доступно.

  • @ezubok685
    @ezubok685 3 роки тому

    да, текст в виде статьи не помешает, но я справляюсь и так просматривая ролик 3-4 раза. что бы добыть материал для видео нужно перелопатить и осмыслить кучу литературы - вот так за десять минут раскидано то, что я грызу в первоисточнике, тяжело скрипя извилинами, уже пару месяцев! шикарно!

  • @andredavy2200
    @andredavy2200 3 роки тому +11

    Большое спасибо, Марина!
    Разберите, если время будет, так называемую достаточно общую теорию управления.

  • @user-cl8hi9jw3b
    @user-cl8hi9jw3b 3 роки тому +3

    спасибо, очень интересно!

  • @1BlackBerry
    @1BlackBerry 3 роки тому +2

    Спасибо, доступно, понял для чего нужна философия.

    • @ivanivan2912
      @ivanivan2912 3 роки тому +1

      Философия - наука наук!

  • @user-wp9kk1de8b
    @user-wp9kk1de8b 3 роки тому +2

    Очень хорошо, познавательно, спасибо

  • @Sergey_Sedov
    @Sergey_Sedov 3 роки тому +79

    Ничего не понял, но очень интересно.

    • @user-fg5mb9nz3n
      @user-fg5mb9nz3n 3 роки тому +5

      Теперь нас двое! :)

    • @alexkru2471
      @alexkru2471 3 роки тому +2

      Тот мужик умер, автор мема

    • @boon725154
      @boon725154 3 роки тому +6

      по сути таже хрень - и те кто думают что типо поняли - нихера не поняли.
      Ибо понял только тот - кто любому с улицы сможет объяснить

    • @techthings7495
      @techthings7495 3 роки тому +1

      Самый честный комментарий тут.

    • @arithk8382
      @arithk8382 3 роки тому

      да потому что сплошной бубнеж из витиеватых фраз, бесит такой стиль подачи материала

  • @user-ds9dx8rg6o
    @user-ds9dx8rg6o 3 роки тому +49

    Словосочетание "мыслить логически" часто можно услышать от тех кто не умеет мыслить логически.
    Так их Марина

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому +14

      *Таких как Марина )

    • @user-lj7md8sv7d
      @user-lj7md8sv7d 3 роки тому +1

      Но также часто можно услышать из таких каторые могут мыслить логически!

    • @user-iv3zw2sl6c
      @user-iv3zw2sl6c 3 роки тому

      @@maxdefire ты кто есть? Ссылки на публикации, пустозвон!

    • @user-pd8xd3jk3e
      @user-pd8xd3jk3e 3 роки тому

      @@user-iv3zw2sl6c Зачем вы разговариваете с роботом?

    • @Vladimir_Familio
      @Vladimir_Familio 3 роки тому +4

      Как мы узнали от Марины, логика - лишь правила игры сознания и они у каждого свои. Поэтому, если кто-то мыслит не логически, он просто мыслит не по вашей логики, не по вашим правилам.

  • @user-kk5no6dl6e
    @user-kk5no6dl6e 3 роки тому +2

    Правильное дело делаете товарищи!

  • @RakhmanovRecords
    @RakhmanovRecords 3 роки тому +1

    Спасибо. Знать надо всем.

  • @zemfiraev4820
    @zemfiraev4820 3 роки тому +10

    Дождалась! Спасибо, Марина! 🌷🌷🌷

  • @nikolamich5728
    @nikolamich5728 3 роки тому +11

    Я вас просто обожаю, спасибо огромное за еще один потрясающий ролик

  • @user-ht2yu4sr9n
    @user-ht2yu4sr9n 3 роки тому +2

    Все понятно когда объяснят но сам никогда такого бы не сказал . Здорово ,спасибо!

    • @ivanivan2912
      @ivanivan2912 3 роки тому +1

      Займись философией! Начни читать Канта, Гегеля, Маркса. Можно уплотнить Ницше и Фейербахом 😁😁😁 Немного риторики и будешь не хуже Марины народу разъяснять.

  • @leonidpetrov3032
    @leonidpetrov3032 3 роки тому +1

    Спасибо за ролик, как всегда очень интересно и познавательно. Продолжению быть!

  • @user-uq6zp6pg6p
    @user-uq6zp6pg6p 3 роки тому +13

    Да ,многие места приходиться прослушивать неоднократно .
    Читать нужно дополнительно .
    Спасибо .

    • @neloft
      @neloft 3 роки тому +2

      да, ладно... это ж не "наука логики", тут всего 13 минут.

    • @denisros6113
      @denisros6113 3 роки тому

      Из искры возгорится пламя, товарищ!

  • @user-pb5bu1gq7o
    @user-pb5bu1gq7o 3 роки тому +60

    Логику давно пора популяризовывать - слишком мало людей умеют думать, власть постаралась.

    • @user-un7iu1xn3p
      @user-un7iu1xn3p 3 роки тому +5

      Власть запрещает людям читать книги и интернет ? Власть запрещает людям учиться ?

    • @user-pb5bu1gq7o
      @user-pb5bu1gq7o 3 роки тому +10

      @@user-un7iu1xn3p власть пытается скрывать прежде всего от детей информацию, которая для власти опасна. Да и многие ли взрослые люди сейчас интересуются логикой? Мыслящий человек для власти враг, гораздо легче управлять идиотами.

    • @funcompilator1202
      @funcompilator1202 3 роки тому +16

      @@user-un7iu1xn3p скорее создаёт условия при которых
      1. чтение книг и обучение обесценивается
      2. время на чтение и образование отсутствует

    • @tirtir1401
      @tirtir1401 3 роки тому +10

      Вот только они популяризируют не логику (формальную) а ересь под названием диалектика

    • @StasPetrov78
      @StasPetrov78 3 роки тому +3

      @@user-un7iu1xn3p
      Пока не запрещает, но делает всё чтобы люди были глупее.
      Чего стоит сейчас система среднего образования.
      О чём говорит Мария популизировалась во времена Сталина, т.е. это делало государство.
      Учебник Логика 54 года издания считается одним из лучших на сегодняшний день.

  • @papacholarichy97
    @papacholarichy97 3 роки тому +2

    Молодцы, продолжайте в том же духе.

  • @rais32136
    @rais32136 3 роки тому +2

    Надо дочитать таки формальную логику Гусева. Спасибо за ролик. Напомнили!

  • @besfamilnyi
    @besfamilnyi 3 роки тому +82

    Очень умная, яб даже сказал пугающе умная. Никак не могу научится так глубоко разбирать предмет

    • @ArgishtiDuduk
      @ArgishtiDuduk 3 роки тому +5

      да..умная и притягательная))

    • @architector2p0
      @architector2p0 3 роки тому +2

      А что пробовали делать?

    • @arithk8382
      @arithk8382 3 роки тому +1

      Она читает готовый текст!

    • @Taylees
      @Taylees 3 роки тому

      Почитайте соответствующую литературу - по памяти конечно говорить это всё не сможете, но найдёте там те же мысли)

    • @user-wv3km9cz8l
      @user-wv3km9cz8l 3 роки тому

      Она нормальная. Это ты, дружок.... ну ты понял, не хочу обидеть.

  • @antisepticum2082
    @antisepticum2082 3 роки тому +4

    Человек не только думает, но и знает, что он думает. И даже больше того, знает, что он знает, что он думает...

    • @arithk8382
      @arithk8382 3 роки тому +1

      Отлично сказано! В пику всем вульгарных материалистам, сводящим понятие человек к мешку с говном, пронизанному нейронными связями.

    • @antisepticum2082
      @antisepticum2082 3 роки тому +1

      @@arithk8382 вот Марина как раз об этом - мышление это не мозг только, а гораздо более широкое поле взаимодействия между объективным и субъективным.

    • @sergeyshchurko9541
      @sergeyshchurko9541 3 роки тому +1

      Возможно , он думает , что он знает, что он думает , а думае он ли ? Ведь порой мысли берутся из неоткуда . Так откуда они приходят , еси я о них не думал ?

    • @DanYakovlev
      @DanYakovlev 3 роки тому

      Вы только что открыли натуральные числа, кстати.

  • @parakimax
    @parakimax 3 роки тому +1

    Пришла красивая девушка. Вынесла мой мозг и ушла с ним. Обожаю таких!

  • @user-ig1tb1kx5q
    @user-ig1tb1kx5q 3 роки тому

    Бомбовый ролик!

  • @Cardanoff
    @Cardanoff 3 роки тому +16

    Отличный ролик, спасибо!
    Мои технические мозги сложно "переварваривают" так плотно упакованную информацию, надо пару раз посмотреть и текст бы почитать если это не сложно делать

    • @user-bo7lv7pk2n
      @user-bo7lv7pk2n 3 роки тому

      Сообщество изучения марксизма Engels, можете поискать там

    • @ivanivan2912
      @ivanivan2912 3 роки тому

      Cardanoff, начни с Канта, потом Гегель, Маркс. Это давным давно препод по логике рекомендовал. Чуток Ницше и Фейербаха 😁😁😁 для уплотнения мысли, так сказать...

    • @marrrincha
      @marrrincha 3 роки тому +1

      я философский факультет МГУ окончила, но Канта до сих пор понять не могу, так что тут и гуманитарные мозги не всегда помогают)))

    • @ivanivan2912
      @ivanivan2912 3 роки тому

      @@marrrincha а Канта без водки и коллективного разума не осилить 😁😁😁

    • @Cardanoff
      @Cardanoff 3 роки тому

      @@ivanivan2912 спасибо за совет, конечно. Как только добьемся рабочего дня из 5-6 часов на работу, а остальное - на саморазвитие, сразу займусь. Пока же 10-12 часов работы не оставляют шансов

  • @DanYakovlev
    @DanYakovlev 3 роки тому +19

    5:50 Какой-то плохой пример про коней - перед рассуждениями нужно сначала определить используемые сущности и тогда эта проблема полностью пропадет, ведь никто не запрещает в рамках одного утверждения использовать предикаты с разными субъектами: P1(конь-животное) Λ P2(конь-фигура).
    6:10 Вы не определили понятие противоречия, оно отличается от того, что использовал Гегель. Это часто вылезает, когда марксисты пытаются критиковать любую логику, кроме диалектической, делая с тз формальной логики непротиворечивые утверждения. См. Кравецкий против Фридмана.
    6:25 Не что-то, а одно и то же утверждение, это важно.
    7:17 Именно так и работает математика, частью которой является формальная логика. Математика сама по себе не увеличивает количество информации о мире, она лишь дает инструмент анализа, который ученый применяет наравне с другими: экспериментом, наблюдением, измерением, моделированием.
    7:50 А еще ее включили в математическую логику, расширив до логик первого, второго и более высоких порядков, теории типов и комбинáторной логики. Но это было уже в 20 веке и Гегель с Марксом не могли про это написать, а, значит, современные теоретики марксизма - прочитать.
    9:15 Антиномии Канта не имеют отношения к научному познанию мира, это игра (немецкими) словами.
    11:29 Следует оговориться еще раз, что противоречия Гегеля не те, что в формальной логике, а значит напрямую нельзя их сравнивать.
    12:38 То, что вы упоминаете, свидетельствует скорее о гегелевской попытке запутать читателя.
    Диалектика легко отрезается бритвой Оккэма в большинстве настоящих наук. Но так как философия наукой не является, то философам, наверное, позволительно использовать ее как инструмент в своей и без того не слишком осмысленной деятельности.

    • @user-in5xz4hq4l
      @user-in5xz4hq4l 3 роки тому +9

      Я бы не сказал, что "диалектика отрезается бритвой Оккама".
      Чтобы это произошло, нам нужен пример дисциплины, в которой кто-то когда-то применял диалектику. Но прикол в том, что никогда не ясно, применяет ли автор диалектику на самом деле или только пишет об этом, а сам пользуется другим методом.
      Я вообще сомневаюсь, что хоть кто-то из тех, кто "применял диалектику", способен обосновать, что это была действительно диалектика, а не что-то другое.
      У диалектики же нет строгого определения, вот и имеем бесконечные споры о том, кто "вполне понимает диалектику", а кто "не вполне".

    • @user-cy1mz4om5w
      @user-cy1mz4om5w 3 роки тому +1

      @@user-in5xz4hq4l
      Ну как бы если не удается подтвердить необходимость этой сущности - то она признается лишней и отрезается упомянутой вами "бритвой".

    • @CMVray
      @CMVray 3 роки тому +8

      Хороший анализ, честно говоря, самому лень было разбирать это видео так подробно, хотя этим списком все мои претензии к нему вряд ли исчерпываются. Очень меня печалит тот факт, что вместо обсуждения реальных проблем левого движения как теоретических, так и практических, приходится тратить время на обсуждение какой-то плохо определенной философской концепции с сомнительной практической ценностью.

    • @andreysuppes9181
      @andreysuppes9181 3 роки тому +5

      @@user-cy1mz4om5w Бритва Оккама ничего не признает лишним - "важно помнить, что бритва Оккама не аксиома, а презумпция, то есть она не запрещает более сложные объяснения в принципе, а лишь рекомендует порядок рассмотрения гипотез, который в большинстве случаев является наилучшим". Если бы Бритва отрезала и признавала что-то лишним, то не было бы никакой науки: ибо "всё происходит по воле божьей" - самое простое объяснение всего.

    • @andreysuppes9181
      @andreysuppes9181 3 роки тому

      @@CMVray Да эти проблемы и так видны невооружённым взглядом - их уже не обсуждать надо, а решать в темпе вальса.

  • @user-xb4tk6vi9u
    @user-xb4tk6vi9u 3 роки тому

    Спасибо за очередной выпуск

  • @AndreyAndreyevich
    @AndreyAndreyevich 3 роки тому +2

    спасибо, очень важная тема

  • @user-lj7md8sv7d
    @user-lj7md8sv7d 3 роки тому +4

    Сделайте, пожалуйста, анализ критики Карла Поппера по диалектике, потому что он ее совсем не любит!
    Это важно, ибо он является одним из величайших критиков марксизма!

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому +2

      Было бы хорошо. Жаль, марксистам крыть нечем. Интересно, как они будут изворачиваться.

    • @user-cy1mz4om5w
      @user-cy1mz4om5w 3 роки тому +2

      @@maxdefire
      Да известно уж как. Он просто её не понял.

    • @user-cy1mz4om5w
      @user-cy1mz4om5w 3 роки тому

      @Miklyxa
      Она ужасна. И слишком большая, чтобы её подробно разбирать в комментариях. Вы можете привести цитаты оттуда, если хотите поспорить.
      Если не читали всю - можно обсудить понимание Корнфортом принципа фальсифицируемости. На 33-34 странице он его формулирует, а на 35-37 полностью перевирает.
      Вот цитата:
      "Д-р Поппер, по-видимому, считает, что научная
      позиция в отношении социальных открытий, сделанных Марксом, требует непрерывного испытания всех средств в надежде опровергнуть законы, сформулированные Марксом. Отсюда следует, что научно мыслящий человек должен стараться сохранить капитализм, чтобы увидеть, нельзя ли опровергнуть законы, открытые Марксом."
      Надеюсь, вы понимаете, насколько дикий бред тут написан.
      Продолжение цитаты:
      "Но это равносильно тому, чтобы предложить химикам заниматься алхимией в надежде опровергнуть законы химии, а инженерам - посвятить все свои силы конструированию вечных двигателей."
      Карл, ну как? ))) Как это вообще можно было написать?

    • @user-cy1mz4om5w
      @user-cy1mz4om5w 3 роки тому +2

      @Miklyxa
      По поводу ответа Корнфорта на критику диалектики Поппером, на мой взгляд, лучше всего его характеризует вот эта цитата:
      "Диалектика не поощряет непоследовательности, а, наоборот, выдвигает самые жесткие требования формально логической последовательности утверждений."
      Видимо у него какая-то другая диалектика. О которой наши последователи "чистого в-себе-бытия в становлении" и критики "ограниченного формально-логического мышления" не в курсе. Возможно просто случайно совпало название. )))

  • @user-fy2vg8ew3n
    @user-fy2vg8ew3n 3 роки тому +14

    Из рубрики "сверхсложно о банальном"

  • @coffeemanchannel1519
    @coffeemanchannel1519 3 роки тому +1

    Марина на высоте. Прекрасный спикер.

  • @dimapushkin8616
    @dimapushkin8616 3 роки тому

    Краткие лекции Марины нужно смотреть и пересматривать. Так мы и сможем лучше понять поданную информацию и рейтинг видео поднимим.

  • @user-bk9tm2iu7p
    @user-bk9tm2iu7p 3 роки тому +3

    Мозг работает сам. А вот заставить его делать то что нам нужно это труд.

  • @RomanRR87
    @RomanRR87 3 роки тому +5

    Десять задумавшихся, это не так уж и мало. Дай боже каждому из нас на протяжении всей жизни заставить задуматься десять человек...
    © АБС - 03

  • @3dbiz0n
    @3dbiz0n 3 роки тому +1

    Спасибо за новое видео на канале!

  • @user-fr7gb2bh2k
    @user-fr7gb2bh2k 3 роки тому +1

    Спасибо! Очень лаконично!

  • @user-cm2tj4vg1z
    @user-cm2tj4vg1z 3 роки тому +43

    Понятно, мозг помогает человеку думать, что он думает.

    • @zaialexei
      @zaialexei 3 роки тому +3

      Топ коммент

    • @zezamaral6918
      @zezamaral6918 3 роки тому +2

      тело ащет, включая мозг, при чем тело не только собственное анатомическое)

    • @ivand9812
      @ivand9812 3 роки тому +3

      Мозг есть средство мышления. Само же мышление не сводится к мозговым процессам. Мышление представляется как следствие всего человеческого биологического конструкта, но не только лишь мозга. Мозг предстаёт лишь приматом, само же мышление есть автономный процесс, безусловно, коррелирующий с материальным основанием

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому +1

      @@ivand9812
      То есть, если мы возьмем функциональный аналог мозга сантехника, подадим ему те же раздражители, какие приходят реальному сантехнику, функциональный аналог не сможет мыслить?

    • @habaselbazduko1867
      @habaselbazduko1867 3 роки тому +1

      @@maxdefire почему же он просто будет мыслить как аналог сантехника все очень индивидуально;))))))))

  • @aleksandrmorgunov4988
    @aleksandrmorgunov4988 3 роки тому +7

    Ничего пока не понял.
    Но очень интересно🤯
    Пересмотрю ещё раз.

  • @user-lw1mv1ix7f
    @user-lw1mv1ix7f 2 роки тому +1

    Хотелось бы побольше примеров логического мышления 1-й категории людей и соответственно противоположной 2-й. И на основе этих примеров определять различия в этих двух образах логики. Так простому человеку, как я считаю, будет легче понять различия. В остальном - всё по делу, но очень сложно.

  • @desamcodedesamcode8670
    @desamcodedesamcode8670 3 роки тому +1

    Очень будем ждать продолжения! По больше простых примеров, как с котиком и конем. Тогда даже в таком экспресс формате легко понять рассматриваемые вопросы.

  • @yohohowowowo9471
    @yohohowowowo9471 3 роки тому +9

    Хах, мне кажется, что человек, однажды прочитавший Гегеля уже никогда не сможет говорить короткими предложениями, объясняя свою позицию по какому-либо вопросу)))

    • @user-xx8oh3xc9y
      @user-xx8oh3xc9y 4 місяці тому

      Дак однозначный ответ - это же не везде уместно.

  • @user-up8ce2bk6e
    @user-up8ce2bk6e 3 роки тому +43

    что подразумевается,когда вы говорите,что мыслит не мозг,а человек? человек как некая духовная сущность или человек как совокупность органов организма?

    • @NYpeHrou
      @NYpeHrou 3 роки тому +11

      Человек, как система

    • @user-up8ce2bk6e
      @user-up8ce2bk6e 3 роки тому +5

      @@NYpeHrou система чего?

    • @NYpeHrou
      @NYpeHrou 3 роки тому +12

      @@user-up8ce2bk6e система жизненно необходимых органов и накопленного жизненного опыта. А может и еще чего-то, на данный момент не изученного. Того, что принято называть душой.

    • @user-ls3cb7dd2j
      @user-ls3cb7dd2j 3 роки тому +4

      Строение мозга у всех схожее, тем немение мы мыслим по разному, как на компьютере можно читать книги, а можно играть.

    • @3449595
      @3449595 3 роки тому +29

      Мне кажется, что как минимум человека нельзя расценивать как некий изолированный организм. Человек это в первую очередь социальное явление, результат отношений в том или ином обществе.

  • @Hamal83
    @Hamal83 3 роки тому

    О! Как раз начал слушать учебник Логики Виноградова и Кузьмина. Благодарю канал "Фонд Концептуальных знаний" на UA-cam, который озвучил учебник - помогает развиваться в дороге!

  • @user-kk5no6dl6e
    @user-kk5no6dl6e 3 роки тому +2

    Спасибо за ликбез.

  • @theeakone
    @theeakone 3 роки тому +3

    Честно говоря, это уже сложно для меня)

  • @mz6209
    @mz6209 3 роки тому +13

    Ничего не понятно, но очень интересно.

    • @Misha_Mihailov
      @Misha_Mihailov 3 роки тому +1

      Не, в начале было понятно, а вот вторая часть - не зашла, много сложных понятий и слов. ))

    • @mz6209
      @mz6209 3 роки тому

      @@Misha_Mihailov вторая часть - это просто вынос мозга))

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому

      Так это диалектика, всё, чтобы запутать человека.

  • @revizzorr
    @revizzorr 3 роки тому

    Да-да-да! Это то, что нужно!
    Давайте, займёмся формальной логикой!

  • @user-mg8kd1hh5g
    @user-mg8kd1hh5g 3 роки тому +1

    Спасибо за помощь

  • @malcyn
    @malcyn 3 роки тому +3

    Слушать такое человеку который имеет 5 классов образования очень интересно в связи с тем что естественный ход истории как раз и объясняется где-то сложной а где-то простой диалектикой!!!!

  • @grugin
    @grugin 3 роки тому +5

    Умная. Очень умная.
    Я сам, без инструкций научился собирать кубик Рубика.
    Но я ничего не понял, что она говорит.

    • @grugin
      @grugin 3 роки тому +1

      @@Berseny это с чего такие выводы, про посредственность? Начался кризис среднего возраста?)) мало достиг в жизни?
      Меня в сорок начало колбасить. Жизнь прошла, достижений никаких нет, жил как будто не своей жизнью и тд. Итп
      В итоге решил остаток дней расслабиться и пожить для себя. Год назад уехал из города в деревню жить. Мечтал об этом с детства но всё как-то никак. А оказалось, что многие наши мечты ближе, чем кажутся. Нужно всего лишь намерение.

    • @grugin
      @grugin 3 роки тому +3

      @@Berseny во! Какое точное определение у тебя про себя! Не в том смысле, что оскорбляю, а в том, что я тоже, и это самое правильное, на мой взгляд, определение, которое человек может (и должен) применять по отношению к себе.
      Я когда понял уже, что я обычный долбоеб, жить стало на много проще и на много легче. Не нужно больше из себя вылезать, чтобы кому-то что-то доказать. Любимый фильм "форест гамп". Жить не измеряя себя успехами и неудачами, просто жить.

    • @denisros6113
      @denisros6113 3 роки тому +2

      @@grugin нужны прежде всего возможности. А намерения и желания это в детском саду))

    • @denisros6113
      @denisros6113 3 роки тому +1

      @@Berseny а создавать тоже в кайф!)) Да ещё основываясь на марксистско ленинское учение. Кстати для бизнеса просто необходимые знания, которые применять просто кайф)))

    • @ivanivan2912
      @ivanivan2912 3 роки тому +1

      гругин воргол, прослушай ещё раз, только помедленней! 😁😁😁 Марина быстро говорит.

  • @agadjankurbanov9311
    @agadjankurbanov9311 Місяць тому

    Thanks!

  • @Valentin_Filipenko
    @Valentin_Filipenko 3 роки тому

    Жду продолжения)

  • @barrel1885
    @barrel1885 3 роки тому +52

    У либералов/либертарианцев все проще. "Невидимая рука рынка" все порешает.

    • @user-ef8nz2gs5y
      @user-ef8nz2gs5y 3 роки тому +3

      Там не всегда рука...

    • @Ranli13
      @Ranli13 3 роки тому +4

      @@user-ef8nz2gs5y иногда невидимый орган рыночка может и своих адептов намотать на ротор

    • @karlkomarblch106
      @karlkomarblch106 3 роки тому

      @@kirillknyazev8105 шутка зачёт))

    • @user-sw5lk2wb2o
      @user-sw5lk2wb2o 3 роки тому

      Будут ролики с разъёбом

    • @Ranli13
      @Ranli13 3 роки тому

      @@kirillknyazev8105 {поднимает палец вверх} это и называется диалектика!

  • @tovarishilya8585
    @tovarishilya8585 3 роки тому +8

    Выпускайте Кравецкого!

  • @architector2p0
    @architector2p0 3 роки тому +1

    Спасибо большое!!!

  • @user-oc3pp2iv8r
    @user-oc3pp2iv8r 3 роки тому

    Очень интересно!

  • @user-dj3pm9nr9h
    @user-dj3pm9nr9h 3 роки тому +7

    Я слышал это заявление недавно от Алексея Сафронова:Теория в которой нет противоречий, не может притендовать на истинность. Видимо, Алексей тоже читал Фридриха Вильгельма Гегеля.

    • @FLVESLI
      @FLVESLI 3 роки тому +1

      @@user-fl7wt1ub4n можно пример?

    • @user-dj3pm9nr9h
      @user-dj3pm9nr9h 3 роки тому +1

      @@user-fl7wt1ub4n Теория относительно тоже противоречива. Мне кажется, марксистская теория будет неидеальной всегда, ведь чем больше изучать, тем больше не понимать. "Чем больше я понимаю, тем больше я понимаю, что ничего не понимаю" ©Сократ.

    • @user-ou4ox7nb9g
      @user-ou4ox7nb9g 3 роки тому +2

      @@user-fl7wt1ub4n Вы, видимо, невнимательно читали коммунистов. Коммунисты стремяться изжить капиталистические противоречия, а не противоречия как таковые. При коммунизме противоречия будут, но другие.

    • @notyou4338
      @notyou4338 3 роки тому

      @@user-fl7wt1ub4n Противоречие, исчерпавшее свою прогрессивную силу, необходимо ликвидировать, поскольку в ней остается лишь стагнационная и, впоследствии, деструктивная сила. Противоречий коммунизма (т.е. общества без эксплуатации человека человеком ради личной наживы) никто не видел, но навскидку можно предположить парочку. Например, противоречие между тягой самодостаточных обществ и индивидов к сепарации и атомизации и необходимостью поддерживать равноправное взаимодействие между элементами глобальной коммунистической системы производства. Или противоречие между возможностью индивида безгранично предаться деструктивному гедонизму и необходимостью следовать правилам умеренного потребления и всемирного общежития, расширяя систему отношений за пределы человеческого общества на окружающую человека природу. Противоречий может быть много, если исходить из того, какое общество будущего коммунизм обозначает, как целевое.

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому

      @@user-dj3pm9nr9h пример противоречия в ОТО?

  • @Maltiez
    @Maltiez 3 роки тому +7

    Формальная логика (классическая, по крайней мере) позволяет из верных предпосылок строить верные выводы, все остальное берется из эмпирики, требовать от логики создавать знания о мире из ничего - как минимум не разумно. Кстати именно она лежит в основе научной методологии. И да, философия не основывается на научной методологии, т.е. с методологической точки зрения наукой не является. Не то чтобы это что-то плохое, но утверждение обратного вводит слушателя в заблуждение, приписывая предсказательную силу науки разделу философии, что не корректно.
    Ну и да, философия философией, но хотелось бы в левых кругах чаще видеть научный подход к изучению окружающего мира, а не философский. Все таки наша задача не красивые фразы сочинять, а практические результаты получать. Можно сколько угодно рассуждать о противоречиях в диалектическом смысле и законах диалектики, но куда полезнее изучать реальные явления и закономерности в них, а не умозрительные построения основанные на модном философском течении позапрошлого века.

    • @sergeyshchurko9541
      @sergeyshchurko9541 3 роки тому

      Тем немение , всё происходящие можно логически назвать одним словом - жопа . И судя по истории человечества , это его нормальное постоянное состояние . Подключив философию , прийдём к неутешительному выводу : человек таков , какой он есть . Независимо от степени развития общества и его образованности , в корне всегда лежало угнетение одних над другими . И что нам теперь на это скажет диалектика ?

    • @user-ji8jf2ob9c
      @user-ji8jf2ob9c 3 роки тому

      составной частью реального изучения явлений и закономерностей в них является правильное объяснение сути этих явлений, для того, что бы установить эти закономерности. Без знания диалектики и ее законов сделать это невозможно. Ярчайший пример - периодический закон химических элементов, отражением которого является знаменитая таблица Менделеева. Вся современная химия построена на нем. Свойства химических элементов и закономерности их изменения - это живые иллюстрации всех трех законов диалектики. То же самое в биологии. Там ярчайшая иллюстрация работы "модного философского течения позапрошлого века" - синтетическая теория эволюции. И так далее. Я уже молчу про политэкономию и обществознание с историей. Учиться вам надо, Рома.

    • @user-ji8jf2ob9c
      @user-ji8jf2ob9c 3 роки тому

      @@sergeyshchurko9541 что общество, в ходе его исторического развития, рано или поздно, снимет эти противоречия, перейдя на новый уровень, где этого угнетения не будет. Такая общественная формация называется коммунизмом. И угнетение одних другимина разных этапах было сильно разным. Сегодня, если вы сам не хозяин, капиталисты вас угнетают, так же как и сто пятьдесят лет назад. Но это угнетение совсем не такое. Хотя бы потому, что ваш рабочий день не 12, 11 и даже не 10 часов. И кайлом в шахте вы не машете. А 500 лет назад ваше положение было бы еще хуже и так далее. Ничего постоянного в природе нет, кроме фундаментальных сил и взаимодействий. Все остальное находится в непрерывном движении и развитии. А "нормальное постоянное состояние" - это только на ваш взгляд необразованного обывателя.

    • @sergeyshchurko9541
      @sergeyshchurko9541 3 роки тому

      @@user-ji8jf2ob9c А вы уже не обыватель ? И об образовании я бы в вашем случае , лучше не упоминал .

    • @user-ji8jf2ob9c
      @user-ji8jf2ob9c 3 роки тому

      @@sergeyshchurko9541 Займитесь собственным образованием и вы сами поймете всю глупость вашей писанины.

  • @user-nu4iw7nb8v
    @user-nu4iw7nb8v 3 роки тому +2

    Ты прекрасна!

  • @user-hv8dr6uh3e
    @user-hv8dr6uh3e 3 роки тому +17

    У этих буржуинов скоро математика перестанет быть наукой, потому что формальную логику оптимизируют для нужд рыночка. Марина жги дальше!

    • @user-cy1mz4om5w
      @user-cy1mz4om5w 3 роки тому

      И когда же "оптимизировали для нужд рыночка" в последний раз?

  • @nothing3011
    @nothing3011 3 роки тому +4

    То что мышление не может быть объяснено из строения мозга, не говорит о том, что мыслит не мозг. Мыслит в любом случае мозг. Другие органы у нас не собирают сенсорные сигналы, не обрабатывают, не создают образы, не анализируют информацию. Зачем создавать путаницу странными словесными конструкциями?

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому +1

      В смысле, другие органы не собирают сенсорные сигналы? То есть, если у тебя стрела в колене, это участок мозга задет?

    • @nothing3011
      @nothing3011 3 роки тому

      @@maxdefire Если у тебя стрела в колене, сигнал из колена передается в мозг. Так ты узнаешь о том, что стрела в колене.

    • @maxdefire
      @maxdefire 3 роки тому

      @@nothing3011
      "Мыслит в любом случае мозг. Другие органы у нас не собирают сенсорные сигналы"
      "сигнал из колена передается в мозг" ©
      Так кто собирает сенсорные сигналы?

  • @kaif140
    @kaif140 2 роки тому

    Логика - способность видеть причину, следствие и их связь.

  • @andrnik197
    @andrnik197 3 роки тому

    Именно с логикой мы дошли до состояния бытия где нет любви. Есть выгода и расчёт, а любовь (не путать два понятия , как сказали про коней, любовь как обладание, удержание и любовь как приятие, отдавание ) не идёт логическим путем, ибо она может любить только всё, а не одну часть бытия или это уже не приятие.
    Иногда нужно отключить эту мыслемешалку и включить чувства, без оценочного взгляда на жизнь.

  • @esilfur7745
    @esilfur7745 3 роки тому +14

    Питание не сводится к пищеварению из-за наличия вкусовых желёз и дофамина.
    Ручной труд не сводится к функционированию человеческих рук из-за наличия того же самого мышления.
    Мышление не сводится к нейрофизиологическим процессам - почему?

    • @user-gc3xn7ow5d
      @user-gc3xn7ow5d 3 роки тому +5

      Нейрофизиология изучает деятельность нервной системы, а мышление - логика и философия.

    • @boon725154
      @boon725154 3 роки тому

      @@user-gc3xn7ow5d да что ты- а мышление шизофреника? или т.п. ?

    • @ivand9812
      @ivand9812 3 роки тому +3

      Потому что нейронные и мозговые процессы это материальные основания мышления. Мышление же само по себе есть форма отражения объективной реальности, которая этим мышлением осмысливается. Осмысление и познание происходят по законам мышления, которые изучаются философией, предмет, которой, безусловно, никак не сводится только к самому мышлению (в противоположность сказанному в ролике).

    • @boon725154
      @boon725154 3 роки тому

      @@ivand9812 что вы говорите - а не по законам - уже и не мышление? шизофреник по вашему не мыслит? или там другой на голову больной

    • @ivand9812
      @ivand9812 3 роки тому +2

      @@boon725154 нет, за него работает мозг, ибо любое психическое заболевание есть сумма социального влияния и биологического основания. Шизофреник не может нормально мыслить и воспринимать мир, соответственно и отражение реальности происходит на самом примитивном уровне.