Ottimo video, con questa spiegazione verificherò se effettivamente quando hanno fatto l'impianto di casa mia, hanno fatto questi calcoli o hanno montato i termosifoni a babbo morto..... Grazie ancora per i tuoi video sempre spiegati in modo esemplare.
Le guarnizioni di carta vanno sempre immerse nell’acqua prima di montarle quando andrai a stringere gli elementi ti farà una goccia, sennò col tempo inizierà a perdere nella giunzione, seconda cosa bisogna lasciare il radiatore il più libero possibile se si vuole ottenere l’efficenza massima, sono solo critiche costruttive perché ti stimo moltissimo.
Stupendo video, spiegato con chiarezza. Finalmente ho capito anche come calcolare la resa termica dei termosifoni. Video da tenere caro nei preferiti. Grazie
Grazie Ing. per la condivisione, aggiungerei che l'aria dell'impianto tende naturalmente a fermarsi nel punto più alto, generalmente lo scaldasalviette del bagno (se più livelli quello più alto), ovviamente non subito, ma dopo qualche ora di funzionamento (circolo dell'acqua). Un abbraccio.
Ingegnere grazie mille x la sua condivisione... anch'io sposo il pensiero che la conoscenza il sapere è un diritto di tutti NON DEVE ESSERE AUTARCHIA👍✋😁😁🎹
Ciao Enrico, ottimo lavoro! Da quello che ricordo, parlando con un idraulico, la valvola in fondo servirebbe oltre che, come hai detto tu, per poter togliere il termosifone senza vuotare l'impianto, anche per parzializzare il passaggio dell'acqua in modo da non "rubare" troppo calore al resto dell'impianto, così con i termosifoni tutti aperti in ogni stanza, si dovrebbe creare la stessa temperatura, magari lasciando il bagno più caldo e la cucina più fredda. Sarebbe il modo per recuperare i decimali nei calcoli delle superfici radianti quando lavori per eccesso (di solito mi pare che aggiungano sempre un elemento o due rispetto ai calcoli, almeno da quello che mi disse quell'idraulico. P.S. il teflon questo sconosciuto: da quando ho trovato il loctite 55 non uso più il teflon: è un filo di materiale sintetico tipo canapa imbevuto di sostanza grassa bianca che è in un contenitore cilindrico con la taglierina integrata ( tipo filo interdentale) con 5 -6 giri di questo, sulla confezione c'è la tabella giri/diametro, hai fatto; senza doverti preoccupare di usare mezzo rotolo di teflon ad ogni giunto e senza il rischio che se torni indietro per sistemare la calettatura della valvola, il giunto non tenga: e finisce il filetto a metà strada, così ti tocca svitare nuovamente il giunto, pulire tutto e rimettere altro teflon. Ciao e ai prossimi video, (che forse assumeranno una leggera dominante rossa) :-):-):-)
Sì, esatto, la valcola di sotto serve anche a quello. Personalmente faccio tutto con la valvola di sopra, che è più facile da girare e non richiede la di abbassarsi ed usare la chiave esagonale. Il Loctite lo conosco! Però, che vuoi... sono un tradizionalista: quando ero bambino mi hanno mostrato questa innovazione della tecnica, da usare al posto della canapa, e da allora uso quello 😅 Non ho capito la battuta sulla dominante rossa 🤔
@@WoodworkingEngineering la dominante rossa è una dominante... calda, mentre prima avevi una dominante...blu. (ambientale però hahaha) La valvola inferiore dovrebbe (sempre a detta di quell'idraulico) essere regolata una volta per tutte, con le valvole di ingresso tutte aperte, in modo da portare la temperatura al livello voluto nelle stanze, controllando che non ci siano stanze che rimangono fredde (in quel caso si chiudono un po' le valvole inferiori nelle stanze calde) e usi la valvola di entrata per parzializzare il potere calorico del tuo radiatore.
Grande Enrico, quando passi da Firenze vieni a fare qualche riparazione com me!!🤣🤣 Un solo appunto (per modo di dire) anzi due...per guarnire i mezzi pezzi delle valvole meglio la canapa, è una garanzia (anche se in teoria ci dovrebbe essere un o-ring che garantisce la tenuta), il teflon lo uso esclusivamente con impianti gas a gpl, mentre per le guarnizioni dei tappi, se le sedi sono piatte, è sempre meglio buttare via le guarnizioni di gomma in kit ed usare quelle tradizionale di "cartone".. se le sedi sono coniche non c'è alternativa.
Vai, accetto l'invito! Sarò un buon aiutante e imparerò tanto! 😊 Per il teflon/canapa, non sono un esperto idraulico. Da esterno mi è sempre parsa una di quelle classiche guerre di campanile, tra chi preferisce l'una e chi l'altra 😅
@@LaBottegaDelTruciolaio Cmq, io credo di preferire il teflon perché una volta, quando avevo 8 anni, il mio vicino di casa, che era un tuttofare (un vero maker prima che esistessero queste definizioni) mi disse: lascia perdere la canapa e usa il teflon! E da allora uso solo questo 😂
Video molto interessante, chiaro e incisivo come sempre.....domodossola poi....fantastico....😂. una curiosità: ma quel famoso liquido che va tanto di moda oggi (forse con le caldaie a condensazione )si usa tanto dopo il lavaggio dell impianto? Bisogna rimetterlo se si svuota l impianto? E in che percentuale? Non sarebbe male un video su lavaggio impianto e inibitore ....credo lo chiamino così. Grazie e buoni video👍👍
Ciao ingegnere! Forse questa volta ti sei tuffato in un campo,meno semplicistico di come lo descrivi! Il radiatore,o i radiatori,montaggio fai da te,è possibile,quando si hanno impianti abbastanza recenti! Per quelli datati,personalmente sconsiglio vivamente il fai da te,sopratutto se si ha del parquette,o muri appena tinteggiati! Il teflon, è una bella invenzione,ma che ancora non eguaglia la canapa e pasta,sopratutto in certe giunzioni! Molti idraulci buttano letteralmente,le varie guarnizioni fornite dal produttore, e utilizzano a seconda dei casi,differenti soluzioni. Una domanda: - Il fatto che un radiatore,si trovi sotto la finestra o in un angolo ceco come il tuo,cambia il valore delle tabelle? Non voglio fare il criticone,quindi ometto di elencarti i trucchetti dei trumbè ,che se pur piccoli,fanno una grande differenza,ma concludo,che il video,illustra bene come è fatto un radiatore a elementi,in quanto tale, lo trovo molto valido,forse hai un po' esagereato,quando,dici che hai risparmiato, la mano d'opera! il tempo ti dirà, se hai risparmiato,o i possibili danni collaterali,ti costeranno di più del intervento di un professionista! Perdona la mia severità, che è data solo per suggerirti,un modo diverso di vedere le cose,ed il mio è dato da anni di cantiere e ristrutturazioni,dove ho imparato che il trumbè deve fare il trumbè e il muratore deve fare il magùt! Se si invertono i ruoli,si hanno tubi che perdono,e muri storti
e meno male che non volevi fare il criticone.... 😂😂😂 ... Per esperienza personale, posso assicurarti che la maggior parte dei "professionisti" non sono tali e pertanto con il fai da te si può rischiare di fare gli stessi danni di un idraulico (ma anche no....), ma di sicuro si risparmia sia in soldi che in incaxxature... e poi non è mica la scissione dell atomo...😂
@@cuco3617 🤣🤣🤣💣💣Dieci anni fa ti avrei dato pienamente ragione,ma grazie alle certificazioni,ci sono molti meno cialtroni in giro! Non ti parlo di un idraulico,ma in 35anni di lavoro,ho conosciuto squadre di idraulici,e devo dire che la maggiorparte di loro,sa quello che fa,quindi rimango della mia idea,poi ovviamente,ognuno è libero di pensare ed agire come meglio crede! Grazie per il sorriso che mi hai regalato😁😁👍👍
Il fatto che tutti vogliano fare tutto ci stá... l'esperienza insegna, e gli errori in certi casi si pagano cari... E lo dico per esperienza, 15 anni di lavoro idraulico su 32 in vari campi....ne ho visti molti di fai da te andati male... Mi sento di dare un consiglio, Informatevi bene su metodi e vari trucchetti .. (gratta il filetto, usa la canapa, pasta verde usa altre guarnizioni ecc.. ecc.. ecc...ecc... ecc..ecc..ecc) Ecc..ecc..ecc🤟😎 buona giornata ( Buona fortuna per quel radiatore)
Sempre super chiaro! Per quanto riguarda tutti quelli che dicono che non bisogna mettere nulla davanti o sopra i termosifoni, tu come risponderesti? È chiaro che un termosifone murato è inutile, ma qualcuno sostiene che un ripiano a 6/10 cm sopra il termos (profondo quanto il termos o poco più) faccia perdere un 40% di efficienza a quel termosifone...qualcosa perderà ma 40 Mi sembra un po' tanto non credi? Ciao e grazie per i tuoi video!
I numeri corretti non li so, ma sono daccordo con loro: il termosifone funziona proprio perché si forma un flusso d'aria sopra al radiatore. Se metti una mensolina, il flusso d'aria si rompe e non riesce ad far partire il moto convettivo che poi porta a riscaldare tutta la casa 😔 Quindi: niente mensoline sopra ai radiatori 😊
Ottimo, utilissimo e professionale come sempre !! curiosità.. come mai mentre scaricavi l'acqua dall'impianto di riscaldamento indossavi la maschera facciale?
Perché quando scarichi l'impianto vengono via anni e anni di ruggine che si è depositata all'interno dell'impianto 😅 E quando sento odori strani, la prima cosa che faccio è mettere su la maschera 😉
Ho una guarnizione tra due elementi della batteria da sostituire, perde acqua! Che guarnizione devo usare e dove la trovo? E in più dove la trovo la chiave per il montaggio degli elementi? Grazie mille per il video! Sebbene come ti hanno fatto notare altri nei commenti, ci sono delle inesattezze, ma finora è il video migliore sull'argomento che io abbia mai trovato qui!
Grazie mille! Ti consiglio di andare in una ferramenta specializzata in termoidraulica: troverai tutto quello che ti serve e sicuramente ti sapranno consigliare 😉
@@WoodworkingEngineering grazie! Spero di trovarla perché dove vivo io purtroppo le ferramenta hanno solo materiale rivolto a un pubblico di massa, ma farò altri giri, altrimenti vedrò online. Grazie ancora!
Ciao ,a volte non serve vuotare l'impianto,basta chiudere la valvola corrispondente al termosifone su cui si interviene presso la centrale di distrubuzione. Si svuota l'impianto nel caso in cui i termosifoni sono collegati in serie,cosa molto sbagliata ma in parecchi lo fanno per avere un lavoro più sbrigativo. Ciao
ciao Enrico, grazie per la condivisione. Una domanda, perchè hai svuotato tutto l'impianto? hai sostituito anche le valvole? Io devo soltanto sostituire il temo, non penso sia necessario svuotare tutto l'impianto corretto? grazie mille
Detentore, non valvola di ritegno. Il detentore serve anche per bilanciare la portata del singolo radiatore e quindi il delta t del ritorno dell'impianto. Per quanto riguarda la chiave un hobbysta non compera la chiave ma la costruisce. Un metro di tubo da 1/2" un pezzo di riga di ferro, due punti di saldatura. Ottima come sempre la spiegazione tecnica.
Detentore, grazie. Tra l'altro l'ho chiamata in due modi diversi nel giro di due minuti! 😅 Purtroppo quando si registra è così, poi guardi il video registrato e ti rendi conto di tutte le fesserie che hai detto, degli errori di grammatica, i verbi, ... 😅
@@WoodworkingEngineering ma non era una critica era solo per far capire meglio. Io non riesco a fare i video, però ultimamente faccio le riunioni e l'addestramento in video con zoom, sento delle belle grasse risate. Poi mi accorgo delle cavolate e dei congiuntivi. Altrimenti bisogna essere attori e recitare, mentre la nostra comunicazione per quanto preparata é improvvisazione. Buona domenica
Dopo aver ascoltato bene le tue premesse posso dirti che i tuoi conticini vanno sicuramente bene forse il quindicesimo è di troppo....dal video il tuo locale non sembra avere un soffitto a 3 m....l'unico vero consiglio che mi sento di darti è di distanziare meglio il termo per non pregiudicare lo scambio convettivo....quello vicino ai razzo a mio parere è troppo a ridosso della parete...per il resto dai il giusto peso ai commenti sui calcoli anche se chi ti ha consigliato la PdC ti ha dato un ottimo consiglio....specialmente se abiti al sud....direi che oggi le macchine R32 cominciano ad avere le prestazioni per assicurare i fabbisogni di riscaldamento ed anche ACS almeno in certi casi ed in questi contesti
Salve, utile e chiaro, per quanto riguarda il calcolo del Delta T, non dovremmo utilizzare la T media del radiatore? Visto che la Tmandata degrada man mano che attraversa il radiatore, l'emissione di calore per tutta la superficie del radiatore risulta effettivamente inferiore rispetto al calcolo che considera la sola Tmand.
Ciao, devo installare un termosifone da 17 elementi. Devo mettere gli attacchi calda fredda in diagonale oppure dallo stesso lato va bene lo stesso? Grazie
Video utilissimo!!! Unica domanda, come si può individuare il diametro del tubo multistrato di andata e ritorno una volta capito di quanti elementi/watt abbiamo bisogno? Grazie
Ciao bel video soprattutto per i calcoli e la loro pertinenza, volevo però chiederti una cosa ho sempre saputo che accoppiare gli elementi è sempre rognoso perché se non lo fai bene rischiano di perdere in futuro ma ho visto che tu l'hai fatto utilizzando una sola guarnizione, inoltre perché non hai messo teflon o canapa sulle filettature ? capisco che siano interne ed è la stessa guarnizione che dovrebbe chiudere tutto ma alla fine no è un pò poco ?. Ho visto inoltre che nemmeno per i tappi hai usato teflon.
Ho chiesto un po' in giro e questo è il metodo che si unsa: 1 sola guarnizione e niente teflon. E dopo 1 anno posso confermarti che i termosifoni non perdono 😀
@@WoodworkingEngineering Ciao beh ovviamente ti credo sulla parola e cmq ho notato che l'unico teflon che hai usato è per la valvola e la valvola di ritenuta è perché i tappi hanno già la loro guarnizione ? o sono fatti in modo da non perdere ?. Detto questo vorrei porti un questo ma non qui perché UA-cam ha il brutto vizio di cancellare i commenti un po' troppo lunghi. Ciao ci sentiamo.
Buongiorno, fra un termosifone bianco ed uno colorato scuro tipo nero o grigio che cosa consigli? il secondo aumenta la resa per accumulo di calore su una superficie scura?
bravo ing. ....se si permetti ti spiego un trucchetto x scaricare l' impianto di riscaldamento 1 chiudi l' acqua fredda della caldaia 2 apri un rubinetto dell' acqua calda (sullo stesso piano ma più basso ideale sarebbe un bidè ma va bene anche un rubinetto della cucina basta che sia acqua calda....) 3 apri il carico della caldaia (quello che usi normalmente x caricare l'impianto ) 4 aspetti che impianto si svuoti poi ** ** se il rubinetto è + alto dei tubi della caldaia fai lo scarico sotto alla caldaia così usi la valvola 3 vie al contrario e non bestemmi con secchi e fai anche prima ... spero che la spiegazione sia utile e comprensiva, ma vedrai che capito il procedimento è più facile a farsi che a dirlo .... detto ciò un abbraccio e a presto ..... CIAO
Solo la.pressione scarichi così perché per scaricare tutto l'impianto dovresti avere la caldaia più bassa di tutti i termosifoni e poi rischi di.lasciare residui nello scambiatore del sanitario
Ma sulle filettature delle giunzioni tra elementi e su quella della valvola di sfiato niente stoppa o teflon che dir si voglia ? Sarebbe utile anche qualche precisazione sulle guarnizioni: gomma, carta o altro, soprattutto in termini di durata nel tempo: non si possono smontare radiatori tutti i giorni. Visto che ci sono altra domanda. Non è chiaro come il colore di un termosifone possa influire sull'emissione di calore. Vero che nero, o scuro trasmette di più a pari temperatura acqua? Riferendomi ai miei in ghisa, se vero non esiterei a riverniciarli più scuri. Grazie.
Ciao, un aiutino . Io ho un termosifone a soli 3 elementi che perde sotto. Per quello che ho visto non perde dalle guarnizioni ma dal tubo sottostante il termosifone. Devo sostituire tutto il termosifone o posso smontare e arrivare al raccordo che perde? Come si fa ?
Secondo me puoi tranquillamente smontare e rimontare. Ma devi avere la chiave giusta e devi svuotare il termosifone, quindi c'è un po' di sbattimento 😊
Domanda: il termosifone deve essere installato con le due staffe a muro in posizione perfettamente orizzontale cioè in bolla oppure leggermente inclinato per favorire il flusso dell’acqua?
L'idraulico che monto' i miei radiatori fece in modo da tenere la valvola di sfiato aria leggermente più in alto della valvola di carico, mi disse che serviva per un'espulsione ell'aria più efficace. È vero?
Non sono un esperto ma non mi sembra una cosa utile, visto che quel circuito è in pressione. Considera che si montano radiatori anche 1 piano sotto o 1 piano sopra la caldaia
Salve...nel montare i raccordi ed i tappi che chiudono il mio termosifone, ho incontrato delle difficoltà in quanto è come se le filettature non corrispondessero tra le entrate del mio termosifone ed i raccordi, in pratica avvitano "storti"! Cosa può essere? Ho sbagliato qualcosa?
Perché dal termosifone esce un fortissimo odore metallico. Immagino che l'acqua abbia corroso il metallo dall'interno. Per la chiusura: sì, probabilmente sì 😅 La prossima volta li chiuderò, grazie mille 😊
Eh, dipende dai tasselli. Comunque in genere è scritto sui tasselli. La distanza dai tasselli dipende dalla dimensione dei singoli elementi. Ti conviene fare qualche prova con una striscia di cartone per evitare di forare il muro più volte 😅
@@WoodworkingEngineering te lo dico per esperienza. Anche io ho dovuto aggiungere un termosifone in acciaio (povera schiena) successivamente, e non volendo sprecare della preziosissima acqua ho pensato di chiudere le valvole. Comunque ottimo video come sempre
L’acqua si porta dietro tutta la ruggine che trova all’interno dell’impianto, e vien fuori un odore terribile. Quindi ho usato la maschera che avevo a portata di mano 😅
se la pompa della caldaia e' il punto piu' alto del circuito, non serve spurgare l'aria nei giorni successivi. Passera' per forza di cose dalla pompa e sara' espulsa li...casomai controllare la pressione che potrebbe calare un poco
Angolo polemiche (costruttive si spera): Domanda esistenziale: perché i termosifoni sono verniciati di bianco quando con una verniciatura nera si potrebbe ottenere una emissività di infrarossi maggiore? Perché non ricoprirli di carbonio? l'estetica vale davvero quel 15-20% di emissività in meno? L'energia rimane quella, ma spesso una buona emissività contribuisce a garantire un maggiore confort (come nel tuo caso dove ha barricato il termosifone dietro la scrivania). E ancora, per migliorare lo scambio termico con l'aria non sarebbe preferibile lasciarli il più liberi possibile? Oppure la convezione non ne risente in maniera significativa?
Davvero le superfici nere emettono di più? 🤔 L'alluminio è un buon conduttore termico, viene usato per questo motivo. Per lo spazio: sì, chiaramente dovrei lasciare più spazio davanti al termosifone. Purtroppo, però, sono un po' vincolato 😞
@@WoodworkingEngineering Si emettono più radiazione elettromagnetica (infrarossi in questo caso) ti basta confrontare le tabelle sull'emissività dei materiali. Se ci rifletti è piuttosto ovvio se hai un materiale che è ricoperto di un'altro materiale idealmente, se il materiale all'interno (nucleo) si riscalda quello all'esterno (mantello) potrà avere una temperatura pari o inferiore al nucleo. L'emissività mi pare non dipenda dalla massa della sorgente, quindi anche con un sottile strato si dovrebbe ottenere il risultato (infatti storicamente per gli esperimenti si è usato il nero fumo). Quasi tutti i metalli hanno un emissività bassissima. Il carbonio ha una emissività molto vicina a quella del corpo nero. Comunque l'energia rimane la stessa, ma visto che c'è l'hai davanti alle gambe, che te le irradiasse di infrarossi sarebbe funzionale. Devi stare caldo tu, non ogni centimetro quadrato della stanza.
Ma l'acqua tecnica che c'è nell'impianto di casa non semplice acqua, c'è un acido (motivo della tua maschera) che serve a contrastare il calcare. Se gli togli l'acqua tecnica e lo riempi di semplice acqua, non c'è il rischio di problemi di calcare in tutto l'impianto?
@@stefanofranceschi7909 dipende sempre da quanta acqua togli se togli i 10 lt che in media ci sono in un radiatore no. Comunque i polifoafati quando ci sono sono.collegati all'acqua fredda in entrata della caldaia o meglio ancora subito dopo la valvola di intercettazione generale quindi se reintegri l'impianto in automatico va dentro. Poi se sei in condominio col centralizzato sarebbe obbligatorio l'addolcitore per impianti superiori a 35kw quindi sei a posto per i biocidi e alghicidi ripeto per un termo non serve
Quando si riempie un termosifone la valvola di sfiato e il rubinetto di entrata DEVONO ESSERE APERTI, invece i detentore DEVE RIMANERE CHIUSO fino a completo riempimento del termosifone (fino a quando esce solo acqua dalla valvola di sfiato). Dopo di che si apre la valvola di ritegno in basso. Cosi non si immette altra aria nell'impianto!!!!!
Esatto! Superdaccordo con te! Poi io chiedo anche al ferramenta, lui sicuramente ne sa qualcosa e, se lui non lo sa, sicuramente qualche altro cliente del ferramenta lo sa! 😊
Ing.. non consideri neppure in modo infinitesimale l'isolamento di casa?!?!?!?! Quello che hai usato per calcolare la dispersione è un sistema da "idraulici"
MI DISPIACE FARLO NOTARE MA, NON SI CHIAMA TERMOSIFONE MA RADIATORE, IL TERMOSIFONE E' IL TIPO DI IMPIANTO CHE SI USAVA UNA VOLTA QUANDO NON ESISTEVANO LE POMPE E LE TUBAZIONI, PER CONVOGLIARE L'ACQUA CALDA, ERANO SOVRADIMENSIONATE. TE LO DICO PERCHE' ANCH'IO, FIGLIO DI UN INSTALLATORE O TUBISTA COME SI CHIAMAVA, HO FATTO LO STESSO ERRORE AD UNA INTERROGAZIONE NELLA SEZ. TERMOTECNICA MI SONO PRESO UN SONORO TUBO VENTURI SULLA TESTA DA UN RIGIDO E INDIMENTICABILE INGEGNERE QUANDO I PROFESSORI ERANO PROFESSORI. AHAHAHAHAHAHAH SCUSAMI
@@WoodworkingEngineering direi di non far lavorare la caldaia a più di 60° (rischi di intasare limpianto di calcare) se poi hai una caldaia a condensazione più bassa è la temperatura dell'acqua e maggiore è il rendimento del generatore.
Detentore come ti hanno già scritto, e serve a bilanciare l'impianto (cosa a cui forse non ti sei mai appassionato), e quel rumore che senti di acqua che si muove dentro i termosifoni, spesso non è l'aria come dici tu, ma è proprio un cattivo flusso dovuto a un bilanciamento sbagliato. Ormai si parla di bilanciamento dinamico, siamo già oltre, quindi aggiornati :-) E per quando riguarda in dimensionamento, stendiamo un velo pietoso, perchè hai usato il metodo più stupido e sbagliato che si possa usare, che purtroppo è quello che usano (sbagliando) tutti. Una mente fine come la tua, non si può a questo punto non appassionare al mondo del corretto dimensionamento (roba per pochi), e soprattutto al mondo delle pompe di calore. Da calabrese a siciliano: a chi stai aspettando a montarla a casa tua? Se non hai idea da dove partire, scrivimi pure che ti dò le giuste indicazioni su dove informarti e da dove iniziare. E tra una settimana già ti sarai fatto i primi preventivi ;-)
Massì, infatti l'ho detto che è un metodo semplificato. A me serviva far capire il funzionamento generale a tante persone che, come me, capiscono poco del mondo dell'idraulica. Se hai una stanzetta da dimensionare, questo calcolo ti dà un valore "accettabile". Magari aggiungi un paio di elementi e sei a posto. Poi, chiaro, tutto è perfettibile. E se dovessi dimensionare un'intero impianto non lo userei mai. Ma per sistemare due termosifoni in cantina, diciamo che mi accontento 😉
@@WoodworkingEngineering si, ma ascoltami: appassionati qualche giorno all'argomento risparmio in pdc anche con termosifone, che con quello che risparmi ti fai altri 2 canali :-) e mi ringrazierai... ;-)
@@WoodworkingEngineering in sicilia se i termosifoni sono abbondanti (e visto i tuoi metodi lo sono 🤣), arrivi a risparmiare certamente oltre il 50% rispetto al metano...e si arriva anche all'80% se parliamo di gpl. Ma non é solo il risparmio il vantaggio: ti stravolge la casa a livello di comfort. Se poi hai il fotovoltaico, il risparmio ovviamente di amplifica fino a poter essere anche totale.
@@WoodworkingEngineering ma poi se vogliamo lasciare un mondo migliore ai nostri figli sarebbe bene iniziare ad allontanarsi il più possibile dalla combustione di fonti fossili. Con pannelli solari e/o contratto di energia 100% da fonti rinnovabili (spesso costa poco di più, se non meno, dipendentemente dal contratto precedente) sei sicuro di aver evitato altre emissioni di CO2. E da quel che ho capito informandomi ultimamente, le PDC possono aver durate nettamente superiori alle caldaie.
DESCRIZIONI E REALIZZAZIONI DOK.
INTERESSANTI ED UTILI CONSIGLI SUI CALCOLI REALIZZATI.
COMPLIMENTI.
SALUTI
SALVIO
Ottimo video, con questa spiegazione verificherò se effettivamente quando hanno fatto l'impianto di casa mia, hanno fatto questi calcoli o hanno montato i termosifoni a babbo morto.....
Grazie ancora per i tuoi video sempre spiegati in modo esemplare.
Tutte e volte che guardo un tuo video imparo qualcosa, grazie mille, continua così!!
Le guarnizioni di carta vanno sempre immerse nell’acqua prima di montarle quando andrai a stringere gli elementi ti farà una goccia, sennò col tempo inizierà a perdere nella giunzione, seconda cosa bisogna lasciare il radiatore il più libero possibile se si vuole ottenere l’efficenza massima, sono solo critiche costruttive perché ti stimo moltissimo.
Grazie mille del consiglio 😊
Per lo spazio davanti al radiatore, purtroppo sono un po' vincolato 😞
Finalmente ho capito come si fanno ad unire le varie sezioni di termosifone
Un video utilissimo, grande Enrico, soprattutto per la spiegazione che hai fornito
Stupendo video, spiegato con chiarezza. Finalmente ho capito anche come calcolare la resa termica dei termosifoni. Video da tenere caro nei preferiti. Grazie
Grazie mille 😊
Procedura spiegata in modo semplice ma professionale .si è capito benissimo come fare
Grazie
Finalmente ho capito come si assemblano i termosifoni!
C'è sempre da imparare nella vita bravo ingegnere
Sei sempre super chiaro e soprattutto molto molto istruttivo..!!! Nel prossimo video che pubblicherò anche io darò qualche consiglio ☺️
Grazie mille! Vengo sicuramente a dare un’occhiata 😊😊
Molto molto interessante.... Grande ingegnere.. Non avrei mai detto... N'1
Grazie Ing. per la condivisione, aggiungerei che l'aria dell'impianto tende naturalmente a fermarsi nel punto più alto, generalmente lo scaldasalviette del bagno (se più livelli quello più alto), ovviamente non subito, ma dopo qualche ora di funzionamento (circolo dell'acqua).
Un abbraccio.
Hai ragione, sarebbe servito per chiudere il discorso!
Al prossimo termosifone che monto faccio un aggiornamento 😅
Davvero molto esaustivo. Complimenti!!!!
Grazie mille 😊
Ingegnere grazie mille x la sua condivisione... anch'io sposo il pensiero che la conoscenza il sapere è un diritto di tutti NON DEVE ESSERE AUTARCHIA👍✋😁😁🎹
Ing. sei un grande!!
Mammamia che casino quel calcolo. Mi sono perso subito eheheh
Mi serve l'aiuto da casa 😂😂😂
😂😂😂
Molto chiaro e semplice da capire per tutti
Grazie mille :)
Bravissimo grazie per le preziose informazioni
Bravo ragazzo fai da te 🔨. Da Vittorio fardin
grazie mille! chiarissimo il calcolo delle potenze!
Bravissimo... complimenti 👍
grande ottima spiegazione chiara e concisa
Grazie mille. Spero sia stata utile 😊
Ciao Enrico,
ottimo lavoro!
Da quello che ricordo, parlando con un idraulico, la valvola in fondo servirebbe oltre che, come hai detto tu, per poter togliere il termosifone senza vuotare l'impianto, anche per parzializzare il passaggio dell'acqua in modo da non "rubare" troppo calore al resto dell'impianto, così con i termosifoni tutti aperti in ogni stanza, si dovrebbe creare la stessa temperatura, magari lasciando il bagno più caldo e la cucina più fredda.
Sarebbe il modo per recuperare i decimali nei calcoli delle superfici radianti quando lavori per eccesso (di solito mi pare che aggiungano sempre un elemento o due rispetto ai calcoli, almeno da quello che mi disse quell'idraulico.
P.S. il teflon questo sconosciuto: da quando ho trovato il loctite 55 non uso più il teflon: è un filo di materiale sintetico tipo canapa imbevuto di sostanza grassa bianca che è in un contenitore cilindrico con la taglierina integrata ( tipo filo interdentale) con 5 -6 giri di questo, sulla confezione c'è la tabella giri/diametro, hai fatto; senza doverti preoccupare di usare mezzo rotolo di teflon ad ogni giunto e senza il rischio che se torni indietro per sistemare la calettatura della valvola, il giunto non tenga: e finisce il filetto a metà strada, così ti tocca svitare nuovamente il giunto, pulire tutto e rimettere altro teflon.
Ciao e ai prossimi video, (che forse assumeranno una leggera dominante rossa) :-):-):-)
Sì, esatto, la valcola di sotto serve anche a quello. Personalmente faccio tutto con la valvola di sopra, che è più facile da girare e non richiede la di abbassarsi ed usare la chiave esagonale.
Il Loctite lo conosco! Però, che vuoi... sono un tradizionalista: quando ero bambino mi hanno mostrato questa innovazione della tecnica, da usare al posto della canapa, e da allora uso quello 😅
Non ho capito la battuta sulla dominante rossa 🤔
@@WoodworkingEngineering la dominante rossa è una dominante... calda, mentre prima avevi una dominante...blu. (ambientale però hahaha)
La valvola inferiore dovrebbe (sempre a detta di quell'idraulico) essere regolata una volta per tutte, con le valvole di ingresso tutte aperte, in modo da portare la temperatura al livello voluto nelle stanze, controllando che non ci siano stanze che rimangono fredde (in quel caso si chiudono un po' le valvole inferiori nelle stanze calde) e usi la valvola di entrata per parzializzare il potere calorico del tuo radiatore.
Ho capito 😂😂
tu non sei al sudde!! se guardo la mappa sei a nord ovest ... mi sa che siete tutti a norde 🤔 grande video come sempre ... 💚👍🏻sei forte 😂
😂😂 Siamo tutti sudditi!
Grande Enrico, quando passi da Firenze vieni a fare qualche riparazione com me!!🤣🤣
Un solo appunto (per modo di dire) anzi due...per guarnire i mezzi pezzi delle valvole meglio la canapa, è una garanzia (anche se in teoria ci dovrebbe essere un o-ring che garantisce la tenuta), il teflon lo uso esclusivamente con impianti gas a gpl, mentre per le guarnizioni dei tappi, se le sedi sono piatte, è sempre meglio buttare via le guarnizioni di gomma in kit ed usare quelle tradizionale di "cartone".. se le sedi sono coniche non c'è alternativa.
Vai, accetto l'invito! Sarò un buon aiutante e imparerò tanto! 😊
Per il teflon/canapa, non sono un esperto idraulico. Da esterno mi è sempre parsa una di quelle classiche guerre di campanile, tra chi preferisce l'una e chi l'altra 😅
@@WoodworkingEngineering sono un nostalgico...comunque complimenti, spiegazione eccellente!
@@LaBottegaDelTruciolaio Cmq, io credo di preferire il teflon perché una volta, quando avevo 8 anni, il mio vicino di casa, che era un tuttofare (un vero maker prima che esistessero queste definizioni) mi disse: lascia perdere la canapa e usa il teflon! E da allora uso solo questo 😂
@@WoodworkingEngineering è un po' come l'acqua, c'è chi la preferisce gassata e chi naturale...io gassata tutta la vita!😅😅
Esatto 😂
Video molto interessante, chiaro e incisivo come sempre.....domodossola poi....fantastico....😂. una curiosità: ma quel famoso liquido che va tanto di moda oggi (forse con le caldaie a condensazione )si usa tanto dopo il lavaggio dell impianto? Bisogna rimetterlo se si svuota l impianto? E in che percentuale? Non sarebbe male un video su lavaggio impianto e inibitore ....credo lo chiamino così. Grazie e buoni video👍👍
eheh, grazie mille. Sinceramente non sono un superesperto, quindi non so aiutarti... 🙁
Ciao ingegnere! Forse questa volta ti sei tuffato in un campo,meno semplicistico di come lo descrivi! Il radiatore,o i radiatori,montaggio fai da te,è possibile,quando si hanno impianti abbastanza recenti! Per quelli datati,personalmente sconsiglio vivamente il fai da te,sopratutto se si ha del parquette,o muri appena tinteggiati! Il teflon, è una bella invenzione,ma che ancora non eguaglia la canapa e pasta,sopratutto in certe giunzioni! Molti idraulci buttano letteralmente,le varie guarnizioni fornite dal produttore, e utilizzano a seconda dei casi,differenti soluzioni. Una domanda: - Il fatto che un radiatore,si trovi sotto la finestra o in un angolo ceco come il tuo,cambia il valore delle tabelle? Non voglio fare il criticone,quindi ometto di elencarti i trucchetti dei trumbè ,che se pur piccoli,fanno una grande differenza,ma concludo,che il video,illustra bene come è fatto un radiatore a elementi,in quanto tale, lo trovo molto valido,forse hai un po' esagereato,quando,dici che hai risparmiato, la mano d'opera! il tempo ti dirà, se hai risparmiato,o i possibili danni collaterali,ti costeranno di più del intervento di un professionista! Perdona la mia severità, che è data solo per suggerirti,un modo diverso di vedere le cose,ed il mio è dato da anni di cantiere e ristrutturazioni,dove ho imparato che il trumbè deve fare il trumbè e il muratore deve fare il magùt! Se si invertono i ruoli,si hanno tubi che perdono,e muri storti
e meno male che non volevi fare il criticone.... 😂😂😂 ... Per esperienza personale, posso assicurarti che la maggior parte dei "professionisti" non sono tali e pertanto con il fai da te si può rischiare di fare gli stessi danni di un idraulico (ma anche no....), ma di sicuro si risparmia sia in soldi che in incaxxature... e poi non è mica la scissione dell atomo...😂
@@cuco3617 🤣🤣🤣💣💣Dieci anni fa ti avrei dato pienamente ragione,ma grazie alle certificazioni,ci sono molti meno cialtroni in giro! Non ti parlo di un idraulico,ma in 35anni di lavoro,ho conosciuto squadre di idraulici,e devo dire che la maggiorparte di loro,sa quello che fa,quindi rimango della mia idea,poi ovviamente,ognuno è libero di pensare ed agire come meglio crede! Grazie per il sorriso che mi hai regalato😁😁👍👍
Bravissimo in tutto.
Il fatto che tutti vogliano fare tutto ci stá... l'esperienza insegna, e gli errori in certi casi si pagano cari...
E lo dico per esperienza, 15 anni di lavoro idraulico su 32 in vari campi....ne ho visti molti di fai da te andati male...
Mi sento di dare un consiglio, Informatevi bene su metodi e vari trucchetti .. (gratta il filetto, usa la canapa, pasta verde usa altre guarnizioni ecc.. ecc.. ecc...ecc... ecc..ecc..ecc)
Ecc..ecc..ecc🤟😎 buona giornata
( Buona fortuna per quel radiatore)
Grazie del consiglio 😊
Comunque finora ha retto, si è fatto tutto l'inverno e non gocciola, fortunatamente... Speriamo bene🤞
Sempre super chiaro!
Per quanto riguarda tutti quelli che dicono che non bisogna mettere nulla davanti o sopra i termosifoni, tu come risponderesti? È chiaro che un termosifone murato è inutile, ma qualcuno sostiene che un ripiano a 6/10 cm sopra il termos (profondo quanto il termos o poco più) faccia perdere un 40% di efficienza a quel termosifone...qualcosa perderà ma 40 Mi sembra un po' tanto non credi?
Ciao e grazie per i tuoi video!
I numeri corretti non li so, ma sono daccordo con loro: il termosifone funziona proprio perché si forma un flusso d'aria sopra al radiatore. Se metti una mensolina, il flusso d'aria si rompe e non riesce ad far partire il moto convettivo che poi porta a riscaldare tutta la casa 😔
Quindi: niente mensoline sopra ai radiatori 😊
Ottimo, utilissimo e professionale come sempre !! curiosità.. come mai mentre scaricavi l'acqua dall'impianto di riscaldamento indossavi la maschera facciale?
Perché quando scarichi l'impianto vengono via anni e anni di ruggine che si è depositata all'interno dell'impianto 😅
E quando sento odori strani, la prima cosa che faccio è mettere su la maschera 😉
@@WoodworkingEngineering ah ! Ora sono più tranquillo..🤣
Ho una guarnizione tra due elementi della batteria da sostituire, perde acqua! Che guarnizione devo usare e dove la trovo?
E in più dove la trovo la chiave per il montaggio degli elementi?
Grazie mille per il video! Sebbene come ti hanno fatto notare altri nei commenti, ci sono delle inesattezze, ma finora è il video migliore sull'argomento che io abbia mai trovato qui!
Grazie mille! Ti consiglio di andare in una ferramenta specializzata in termoidraulica: troverai tutto quello che ti serve e sicuramente ti sapranno consigliare 😉
@@WoodworkingEngineering grazie! Spero di trovarla perché dove vivo io purtroppo le ferramenta hanno solo materiale rivolto a un pubblico di massa, ma farò altri giri, altrimenti vedrò online. Grazie ancora!
@@IutubUserneim o te la fai con un tubo da 1/2" come suggerito in un altro commento
Ciao, ottima guida
Ciao ,a volte non serve vuotare l'impianto,basta chiudere la valvola corrispondente al termosifone su cui si interviene presso la centrale di distrubuzione.
Si svuota l'impianto nel caso in cui i termosifoni sono collegati in serie,cosa molto sbagliata ma in parecchi lo fanno per avere un lavoro più sbrigativo. Ciao
Grazie mille!! Spero di non doverlo fare più, ma eventualmente adesso ho quest’arma in più 😊
A anche fossero in serie non conviene chiudere gli altari termosifoni ?
ciao Enrico, grazie per la condivisione. Una domanda, perchè hai svuotato tutto l'impianto? hai sostituito anche le valvole? Io devo soltanto sostituire il temo, non penso sia necessario svuotare tutto l'impianto corretto?
grazie mille
Detentore, non valvola di ritegno. Il detentore serve anche per bilanciare la portata del singolo radiatore e quindi il delta t del ritorno dell'impianto. Per quanto riguarda la chiave un hobbysta non compera la chiave ma la costruisce. Un metro di tubo da 1/2" un pezzo di riga di ferro, due punti di saldatura. Ottima come sempre la spiegazione tecnica.
Detentore, grazie. Tra l'altro l'ho chiamata in due modi diversi nel giro di due minuti! 😅
Purtroppo quando si registra è così, poi guardi il video registrato e ti rendi conto di tutte le fesserie che hai detto, degli errori di grammatica, i verbi, ... 😅
Io avrei semplicemente messo in morsa l'estremità del tubo per schiacciarlo
Eh, ma la chiave già ce l’avevo da qualche precedente lavoretto 😉
@@WoodworkingEngineering rispondevo a Max Fra
@@WoodworkingEngineering ma non era una critica era solo per far capire meglio. Io non riesco a fare i video, però ultimamente faccio le riunioni e l'addestramento in video con zoom, sento delle belle grasse risate. Poi mi accorgo delle cavolate e dei congiuntivi. Altrimenti bisogna essere attori e recitare, mentre la nostra comunicazione per quanto preparata é improvvisazione.
Buona domenica
Sei grande ...ingegne' 😉
Ottimo 👍
Dopo aver ascoltato bene le tue premesse posso dirti che i tuoi conticini vanno sicuramente bene forse il quindicesimo è di troppo....dal video il tuo locale non sembra avere un soffitto a 3 m....l'unico vero consiglio che mi sento di darti è di distanziare meglio il termo per non pregiudicare lo scambio convettivo....quello vicino ai razzo a mio parere è troppo a ridosso della parete...per il resto dai il giusto peso ai commenti sui calcoli anche se chi ti ha consigliato la PdC ti ha dato un ottimo consiglio....specialmente se abiti al sud....direi che oggi le macchine R32 cominciano ad avere le prestazioni per assicurare i fabbisogni di riscaldamento ed anche ACS almeno in certi casi ed in questi contesti
Certo, il calcolo è un calcolo approssimato, ho fatto l'esempio con una stanza "normale" per semplificare 😉
Grazie mille 😊
Salve, utile e chiaro, per quanto riguarda il calcolo del Delta T, non dovremmo utilizzare la T media del radiatore? Visto che la Tmandata degrada man mano che attraversa il radiatore, l'emissione di calore per tutta la superficie del radiatore risulta effettivamente inferiore rispetto al calcolo che considera la sola Tmand.
Se al mio termosifone con partitore aggiungo un paio di elementi vicino alla mandata, segnerà un minor consumo?
Ciao, devo installare un termosifone da 17 elementi. Devo mettere gli attacchi calda fredda in diagonale oppure dallo stesso lato va bene lo stesso?
Grazie
Video utilissimo!!! Unica domanda, come si può individuare il diametro del tubo multistrato di andata e ritorno una volta capito di quanti elementi/watt abbiamo bisogno? Grazie
Sinceramente non so se ci sono buone pratiche da seguire da questo punto di vista. Ti direi di chiedere nei negozi di termoidraulica o ad un tecnico.
Ciao bel video soprattutto per i calcoli e la loro pertinenza, volevo però chiederti una cosa ho sempre saputo che accoppiare gli elementi è sempre rognoso perché se non lo fai bene rischiano di perdere in futuro ma ho visto che tu l'hai fatto utilizzando una sola guarnizione, inoltre perché non hai messo teflon o canapa sulle filettature ? capisco che siano interne ed è la stessa guarnizione che dovrebbe chiudere tutto ma alla fine no è un pò poco ?. Ho visto inoltre che nemmeno per i tappi hai usato teflon.
Ho chiesto un po' in giro e questo è il metodo che si unsa: 1 sola guarnizione e niente teflon. E dopo 1 anno posso confermarti che i termosifoni non perdono 😀
@@WoodworkingEngineering Ciao beh ovviamente ti credo sulla parola e cmq ho notato che l'unico teflon che hai usato è per la valvola e la valvola di ritenuta è perché i tappi hanno già la loro guarnizione ? o sono fatti in modo da non perdere ?. Detto questo vorrei porti un questo ma non qui perché UA-cam ha il brutto vizio di cancellare i commenti un po' troppo lunghi. Ciao ci sentiamo.
Buongiorno,
fra un termosifone bianco ed uno colorato scuro tipo nero o grigio che cosa consigli? il secondo aumenta la resa per accumulo di calore su una superficie scura?
No, il colore è ininfluente :)
bravo ing. ....se si permetti ti spiego un trucchetto x scaricare l' impianto di riscaldamento
1 chiudi l' acqua fredda della caldaia
2 apri un rubinetto dell' acqua calda (sullo stesso piano ma più basso ideale sarebbe un bidè ma va bene anche un rubinetto della cucina basta che sia acqua calda....)
3 apri il carico della caldaia (quello che usi normalmente x caricare l'impianto )
4 aspetti che impianto si svuoti poi **
** se il rubinetto è + alto dei tubi della caldaia fai lo scarico sotto alla caldaia
così usi la valvola 3 vie al contrario e non bestemmi con secchi e fai anche prima ...
spero che la spiegazione sia utile e comprensiva, ma vedrai che capito il procedimento è più facile a farsi che a dirlo ....
detto ciò un abbraccio e a presto ..... CIAO
Grazie mille del consiglio. Spero di non doverlo usare più 😅 ma almeno la prossima volta ci metto meno 😊
Solo la.pressione scarichi così perché per scaricare tutto l'impianto dovresti avere la caldaia più bassa di tutti i termosifoni e poi rischi di.lasciare residui nello scambiatore del sanitario
Ma sulle filettature delle giunzioni tra elementi e su quella della valvola di sfiato niente stoppa o teflon che dir si voglia ? Sarebbe utile anche qualche precisazione sulle guarnizioni: gomma, carta o altro, soprattutto in termini di durata nel tempo: non si possono smontare radiatori tutti i giorni. Visto che ci sono altra domanda. Non è chiaro come il colore di un termosifone possa influire sull'emissione di calore. Vero che nero, o scuro trasmette di più a pari temperatura acqua? Riferendomi ai miei in ghisa, se vero non esiterei a riverniciarli più scuri. Grazie.
Sul colore, sinceramente, non ne so nulla. Altre persone me l’hanno già riferito, ma personalmente non conosco le basi scientifiche, mi spiace
Ciao, un aiutino . Io ho un termosifone a soli 3 elementi che perde sotto. Per quello che ho visto non perde dalle guarnizioni ma dal tubo sottostante il termosifone. Devo sostituire tutto il termosifone o posso smontare e arrivare al raccordo che perde? Come si fa ?
Secondo me puoi tranquillamente smontare e rimontare. Ma devi avere la chiave giusta e devi svuotare il termosifone, quindi c'è un po' di sbattimento 😊
Ho seguito il tuo video se non sbaglio ho contatore 14 elementi
ma la valvola è il detentore non vanno montati incrociati?ciao
Domanda: il termosifone deve essere installato con le due staffe a muro in posizione perfettamente orizzontale cioè in bolla oppure leggermente inclinato per favorire il flusso dell’acqua?
Deve essere orizzontale :)
L'idraulico che monto' i miei radiatori fece in modo da tenere la valvola di sfiato aria leggermente più in alto della valvola di carico, mi disse che serviva per un'espulsione ell'aria più efficace. È vero?
Non sono un esperto ma non mi sembra una cosa utile, visto che quel circuito è in pressione. Considera che si montano radiatori anche 1 piano sotto o 1 piano sopra la caldaia
Ciao se io non so ancora che termosifone mettere, come faccio a predisporre il numero degli elementi se non ho la tabella che hai tu?
Vai in un negozio di termoidraulica e loro hanno sicuramente la tabella 😊
domandona? perché durante lo svuotamento dell'impianto ti sei andato a mettere una maschera per i GAS?
Perché dall'impianto viene fuori acqua ma anche tutta la ruggine che si è depositata lì dentro in anni di onorato servizio. E fa puzza 😅
Salve...nel montare i raccordi ed i tappi che chiudono il mio termosifone, ho incontrato delle difficoltà in quanto è come se le filettature non corrispondessero tra le entrate del mio termosifone ed i raccordi, in pratica avvitano "storti"! Cosa può essere? Ho sbagliato qualcosa?
Probabilmente sono al contrario. Quei raccordi hanno una doppia filettatura. Prova a girarli.
Perché la maschera per svuotare l’impianto ? Non conviene chiudere gli altri termosifoni per ridurre l’acqua che si getta ?
Perché dal termosifone esce un fortissimo odore metallico. Immagino che l'acqua abbia corroso il metallo dall'interno. Per la chiusura: sì, probabilmente sì 😅 La prossima volta li chiuderò, grazie mille 😊
@@WoodworkingEngineering grazie a. Te, la mia non voleva essere polemica. Buon lavoro !
@@francesco3759 Figurati, non l'ho presa come una polemica, ma come un suggerimento 😀
ciao, come calcolo la distanza del tassello dalla valvola , la distanza tra i 2 tasselli e a che altezza devo mettere i tasselli?
Eh, dipende dai tasselli. Comunque in genere è scritto sui tasselli. La distanza dai tasselli dipende dalla dimensione dei singoli elementi. Ti conviene fare qualche prova con una striscia di cartone per evitare di forare il muro più volte 😅
Nn vedo il video, lo sento solo, devo aggiungere 2 termo in casa, mi aiuti??
Grazie!!!
Se non si vede probabilmente è un problema con youtube
Ciao, come mai hai indossato una maschera quando hai svuotato l’impianto dall’acqua? Non è semplice acqua quella che esce? Grazie mille.
È acqua, ma si porta dietro tutta la ruggine che trova all’interno dell’impianto, e vien fuori un odore terribile.
Woodworking Engineering IT ah ok! Grazie per la risposta!
Per non svuotare tutto l'impianto non sarebbe stato meglio chiudere le valvole degli altri termosifoni?
Ummm, ottima idea 😅
Me la tengo per la prossima volta 😊
@@WoodworkingEngineering te lo dico per esperienza. Anche io ho dovuto aggiungere un termosifone in acciaio (povera schiena) successivamente, e non volendo sprecare della preziosissima acqua ho pensato di chiudere le valvole. Comunque ottimo video come sempre
Ma la mascherina con doppi filtri per svuotare l'acqua dell'impianto?!?
L’acqua si porta dietro tutta la ruggine che trova all’interno dell’impianto, e vien fuori un odore terribile. Quindi ho usato la maschera che avevo a portata di mano 😅
Ma il calore dissipato non dipende anche dall'isolamento degli ambienti?
Certo. Infatti questo è un calcolo approssimato in relazione solo alla città.
Ma nel montaggio dei tappi non va la canapa?
l'unica cosa che non ho capito sono quei 2,5 cm. per le staffe...
x il resto, ottimo video! :-)
Credo che ti riferisca allo spazio necessario per distanziare il radiatore dalla parete. Grazie mille 😊
Ah ok grazie, chissà perchè credevo che la distanza dalla parete fosse predeterminata; come consigli di fare "i buchi giusti" nel muro?
Usa il termosifone per segnare sul muro la distanza tra due tasselli. E una bella livella per fare i fori orizzontali 😉
nemmeno io lho capito 😂
@@WoodworkingEngineering si, ma la distanza e altezza dal rubinetto al primo tassello, come la calcolo? che metodo devo usare?
se la pompa della caldaia e' il punto piu' alto del circuito, non serve spurgare l'aria nei giorni successivi. Passera' per forza di cose dalla pompa e sara' espulsa li...casomai controllare la pressione che potrebbe calare un poco
Anche per scaricare l’impianto, se non erro, esiste un rubinetto in caldaia.
👍
Angolo polemiche (costruttive si spera):
Domanda esistenziale: perché i termosifoni sono verniciati di bianco quando con una verniciatura nera si potrebbe ottenere una emissività di infrarossi maggiore? Perché non ricoprirli di carbonio? l'estetica vale davvero quel 15-20% di emissività in meno?
L'energia rimane quella, ma spesso una buona emissività contribuisce a garantire un maggiore confort (come nel tuo caso dove ha barricato il termosifone dietro la scrivania).
E ancora, per migliorare lo scambio termico con l'aria non sarebbe preferibile lasciarli il più liberi possibile? Oppure la convezione non ne risente in maniera significativa?
Davvero le superfici nere emettono di più? 🤔
L'alluminio è un buon conduttore termico, viene usato per questo motivo. Per lo spazio: sì, chiaramente dovrei lasciare più spazio davanti al termosifone. Purtroppo, però, sono un po' vincolato 😞
@@WoodworkingEngineering Si emettono più radiazione elettromagnetica (infrarossi in questo caso) ti basta confrontare le tabelle sull'emissività dei materiali.
Se ci rifletti è piuttosto ovvio se hai un materiale che è ricoperto di un'altro materiale idealmente, se il materiale all'interno (nucleo) si riscalda quello all'esterno (mantello) potrà avere una temperatura pari o inferiore al nucleo.
L'emissività mi pare non dipenda dalla massa della sorgente, quindi anche con un sottile strato si dovrebbe ottenere il risultato (infatti storicamente per gli esperimenti si è usato il nero fumo).
Quasi tutti i metalli hanno un emissività bassissima.
Il carbonio ha una emissività molto vicina a quella del corpo nero.
Comunque l'energia rimane la stessa, ma visto che c'è l'hai davanti alle gambe, che te le irradiasse di infrarossi sarebbe funzionale.
Devi stare caldo tu, non ogni centimetro quadrato della stanza.
@@G12Sish il radiatore deve scaldare l'ambiente non solo i punti vicni
@@Emanue7522 non mi è chiara l'utilità di riscaldare dove non sia necessario, spiegati per favore.
@@G12Sish i radiatori sono dimensionati per scaldare tutto l'ambiente non solo se ti ci metti sopra
Domanda: il termosifone deve essere con le due staffe a muro
mi interessava vedere come si montavano le staffe, le misure, come bisogna prenderle
Ma l'acqua tecnica che c'è nell'impianto di casa non semplice acqua, c'è un acido (motivo della tua maschera) che serve a contrastare il calcare. Se gli togli l'acqua tecnica e lo riempi di semplice acqua, non c'è il rischio di problemi di calcare in tutto l'impianto?
Sinceramente non saprei. Non sono un professionista dell’idraulica, mi informerò 😊
@@WoodworkingEngineering grazie della risposta. Quando hai una risposta sarei felice se me la condividessi. Grazie.
Sono additivi biocida e alchimia per il calcare solitamente polifosfati ma non è acida e nella concentrazione che c'è bisogna proteggere più gli occhi
@@Emanue7522 ma vanno reintegrati per un'operazione come l'aggiunta di un radiatore?
@@stefanofranceschi7909 dipende sempre da quanta acqua togli se togli i 10 lt che in media ci sono in un radiatore no. Comunque i polifoafati quando ci sono sono.collegati all'acqua fredda in entrata della caldaia o meglio ancora subito dopo la valvola di intercettazione generale quindi se reintegri l'impianto in automatico va dentro. Poi se sei in condominio col centralizzato sarebbe obbligatorio l'addolcitore per impianti superiori a 35kw quindi sei a posto per i biocidi e alghicidi ripeto per un termo non serve
Quando si riempie un termosifone la valvola di sfiato e il rubinetto di entrata DEVONO ESSERE APERTI, invece i detentore DEVE RIMANERE CHIUSO fino a completo riempimento del termosifone (fino a quando esce solo acqua dalla valvola di sfiato). Dopo di che si apre la valvola di ritegno in basso. Cosi non si immette altra aria nell'impianto!!!!!
Grazie del consiglio! La prossima volta saprò come fare 😊
Il calcolo è molto più complesso di questo, bisogna tenere in considerazione soprattutto l'isolamento termico, gli spifferi e diverse altre cose
UN ELEMENTO QUANDO MISURA?
Dipende dalla marca. Comunque in genere sugli 8cm. Cerca la scheda tecnica sul sito del produttore 😉
Minuto 7.35 in che senso tubo in multistrato ?😅
Mi sto confondendo
Si chiama così quel tipo di tubo 😅
Anche io faccio tutto da solo. Se non so qualcosa esiste youtube, poi valuto se è fatto nel modo giusto, o se va bene per me
Esatto! Superdaccordo con te! Poi io chiedo anche al ferramenta, lui sicuramente ne sa qualcosa e, se lui non lo sa, sicuramente qualche altro cliente del ferramenta lo sa! 😊
Che poi domodossola è praticamente un paesino
I termosifoni in alluminio sono i migliori anche se sono bruttissimi
Ing.. non consideri neppure in modo infinitesimale l'isolamento di casa?!?!?!?! Quello che hai usato per calcolare la dispersione è un sistema da "idraulici"
Sì, è un metodo approssimato, lo dico nel video 😉
@@WoodworkingEngineering approssimato?!?!?! Direi che la d3finizione sarebbe meglio alla membro di segugio ;)
MI DISPIACE FARLO NOTARE MA, NON SI CHIAMA TERMOSIFONE MA RADIATORE, IL TERMOSIFONE E' IL TIPO DI IMPIANTO CHE SI USAVA UNA VOLTA QUANDO NON ESISTEVANO LE POMPE E LE TUBAZIONI, PER CONVOGLIARE L'ACQUA CALDA, ERANO SOVRADIMENSIONATE. TE LO DICO PERCHE' ANCH'IO, FIGLIO DI UN INSTALLATORE O TUBISTA COME SI CHIAMAVA, HO FATTO LO STESSO ERRORE AD UNA INTERROGAZIONE NELLA SEZ. TERMOTECNICA MI SONO PRESO UN SONORO TUBO VENTURI SULLA TESTA DA UN RIGIDO E INDIMENTICABILE INGEGNERE QUANDO I PROFESSORI ERANO PROFESSORI. AHAHAHAHAHAHAH SCUSAMI
😂😂😂
Grazie mille! 😊
Hai risparmiato il costo della MOD e del 100 x cento di ricarico sul termosifone
Ah ecco--- mi sono sempre chiesto come cacchio si avvitavano gli elementi se man mano che si avvicinano non c'è più spazio....
Prima avevo provato con le calamite, ma non funzionavano bene... 😅
@@WoodworkingEngineering 😂😂😂😂😂😂
Mi sembra un po' troppo alta la temperatura del fluido (70°C)!!
Hai dati diversi?
@@WoodworkingEngineering direi di non far lavorare la caldaia a più di 60° (rischi di intasare limpianto di calcare) se poi hai una caldaia a condensazione più bassa è la temperatura dell'acqua e maggiore è il rendimento del generatore.
@@davidecaliari1145 Grazie mille 😊
@@davidecaliari1145 dipende sempre fa che caloriferi usi la ghisa richiede un delta t di 60 invece acciaio e alluminio delta t 50
esagerato la maschera per acqua sporca dei termi
Io ho la mandata sotto il ritorno sopra
Credo dipende dalla fantasia del muratore 😅
@@WoodworkingEngineering ma mi arreca danni una configurazione così
@@salvo.310 No, non penso. Ma meglio chiedere ad un termoidraulico
@@WoodworkingEngineering ok grazie per il tempo speso
Detentore come ti hanno già scritto, e serve a bilanciare l'impianto (cosa a cui forse non ti sei mai appassionato), e quel rumore che senti di acqua che si muove dentro i termosifoni, spesso non è l'aria come dici tu, ma è proprio un cattivo flusso dovuto a un bilanciamento sbagliato.
Ormai si parla di bilanciamento dinamico, siamo già oltre, quindi aggiornati :-)
E per quando riguarda in dimensionamento, stendiamo un velo pietoso, perchè hai usato il metodo più stupido e sbagliato che si possa usare, che purtroppo è quello che usano (sbagliando) tutti.
Una mente fine come la tua, non si può a questo punto non appassionare al mondo del corretto dimensionamento (roba per pochi), e soprattutto al mondo delle pompe di calore.
Da calabrese a siciliano: a chi stai aspettando a montarla a casa tua?
Se non hai idea da dove partire, scrivimi pure che ti dò le giuste indicazioni su dove informarti e da dove iniziare. E tra una settimana già ti sarai fatto i primi preventivi ;-)
Massì, infatti l'ho detto che è un metodo semplificato. A me serviva far capire il funzionamento generale a tante persone che, come me, capiscono poco del mondo dell'idraulica. Se hai una stanzetta da dimensionare, questo calcolo ti dà un valore "accettabile". Magari aggiungi un paio di elementi e sei a posto. Poi, chiaro, tutto è perfettibile. E se dovessi dimensionare un'intero impianto non lo userei mai. Ma per sistemare due termosifoni in cantina, diciamo che mi accontento 😉
@@WoodworkingEngineering si, ma ascoltami: appassionati qualche giorno all'argomento risparmio in pdc anche con termosifone, che con quello che risparmi ti fai altri 2 canali :-) e mi ringrazierai... ;-)
Addirittura! Quali sono i costi medi annuali per riscaldare una casa con pdc?
@@WoodworkingEngineering in sicilia se i termosifoni sono abbondanti (e visto i tuoi metodi lo sono 🤣), arrivi a risparmiare certamente oltre il 50% rispetto al metano...e si arriva anche all'80% se parliamo di gpl. Ma non é solo il risparmio il vantaggio: ti stravolge la casa a livello di comfort. Se poi hai il fotovoltaico, il risparmio ovviamente di amplifica fino a poter essere anche totale.
@@WoodworkingEngineering ma poi se vogliamo lasciare un mondo migliore ai nostri figli sarebbe bene iniziare ad allontanarsi il più possibile dalla combustione di fonti fossili. Con pannelli solari e/o contratto di energia 100% da fonti rinnovabili (spesso costa poco di più, se non meno, dipendentemente dal contratto precedente) sei sicuro di aver evitato altre emissioni di CO2.
E da quel che ho capito informandomi ultimamente, le PDC possono aver durate nettamente superiori alle caldaie.