Tím hořícím páskem jsem si pokaždé zničil plásty okolo. Pokud mám do tří nástavků, tak dávám pasek dolů(včely si ten kouř máváním křídel rozfoukají po úle), pokud mám víc nástavků, tak nahoře vytáhnu jeden rámek a dám to do mezery. Nechápu, jak je možné, že se ty rámky někomu nezničí. Děkuji pane Špavore za videa. Jste super.
Zdravim z Chicaga , zase se budu opakovat , poucne a velmi dobre udelane video , kteremu musi kazdy rozumet , ja sleduji Vase videa porad dokola, sleduji i Americke vcelare , ale pro me jste absolutni “number 1”
Zdravím.Já jsem taky fumigoval a to 8.10.ale praktikuji aplikaci upraveným rozfoukávačem ohně na gril.Je to perfektní rozptýlení kouře do celého prostoru úlu ale i ten spad je šokující.Nevím koli po 2hod.ale po 12 zhruba 1000ks,po 24hod.tak 500ks a padají pořád.A to naše ZO letos vynechala Gabon Flum a místo něho jsme aplikovali Formidol41,pak formidol 81 ve dvou dávkách po 14dnech.Spad byl ale to co je po Varidolu je jak hrst máku na podložce.Za 14 dní ještě jedna fumigace a pak už jenom airosol.Je to fakt síla ale loni byl v okolí velkej úhyn a tak se asi nedá nic jinýho dělat.Jinak děkuji za Vaše perfektní vídea,moc Vám fandím a od jara pojedu podle Vás.
Ahoj Milane. Moc děkuji za odpověď. Doufám že jako včelaři si můžeme tykat. Je to zcela jasné, když se nad tím zamyslím, kde nakoupit, nebo prodat ale mě šlo spíše o to zda nejsem povinen platit daně z přijmu, z prodeje oddělků, nebo tak něco, ale to si už zjistím. Moje dnešní otázka na tebe zní: Ve videu z 27 dubna, kde mimochodem skvěle popisuješ problematiku případného rojení podceněním prostoru ke kladení matky, kdy je špatný poměr mezi zavíčkováným a nezavíčkovaným plodem a zalévání buněk sladinou. Chtěl jsem se tě zeptat zda není možnost přidat ještě jeden nástavek do plodiště. Díky za odpověď.
Na tohle vykurovani jsem dostal perfektni tip od kolegy vcelare. Je to vetracek na rozpalovani grilu ktery ma trubicku ktera pasuje do ocka a krasne se to po celem nastavku vsude dostane.
Opět Pecka video, jen mám dotaz, já se snažím od počátku krmení včely vůbec neotravovat a tak sem to pojal tak že pásek dávám na varoa síto na dno kde využívám ze sádrokartonářskeho UD profilu takovou rakvičku , kde jsou proužky plechu ohle dovnitř a pásek položím zapálím a hotovo,,... Tak se ptám , Jaký máte názor na léčení od spodu, beru to tak že kouř stoupá proto mi to přišlo jako ideální. Díky za radu. Ať se daří.
Dobrý den chci se zeptat v jakém obchodě nakupujete léčiva gabon a varidol a kde se dá sehnat větrací mřížka co máte ve dnech oplodňáčků pro oddělky. Děkuji Beyer
Dobrý den pane Milane, chtěl bych vás poprosit o radu, jakožto jste včelař, který má výsledky a ví o čem mluví... Nevím, zda zvolit Langstroth či Optimal. Hodně názorů se přiklání k Langu i když Optimal má jen o 3cm kratší rámek, tak ten Lang má díky tomu výhodu.... Je prý lepší na zazimování díky delšímu rámku. V delším rámku u Langa včely mohou uložit více zásob na kraje rámku-věnečky, oproti Optimalu. Čtvercový půdorys optimalu nemá prý žádný význam, krom nevyhovující teplé stavby pro pohodlné.... Nezáleží mi na tom, že u langa jde vše dokoupit a má 10 rámků ohledně hmotnosti. Jde mi o výnosy a sílu včelstva. Je mi jasné, že včelaříte v Optimalu, ale napadlo mě, zda nemáte něčí zkušenost, někdo vám řekl o Langu nevýhody, nebo máte nějaký názor a proto stále včelaříte v Optimalu, který není moc rozšířený. Je něco, proč jste se pro něj rozhodl a ne pro nejrozšířenější Lang, který je Optimalu podobný. Nevím na koho se obrátit, aby nechválil jen svůj ocas :DD Děkuji moc za odpověď. P.S. vše, co jsem napsal ohledně langu a optimalu jsou jen opsané informace z netu, nikoli má zkušenost.
Zdravím vás, v Optimalu vcelařím od roku cca 1988, už jsem mockrát odpovídal jaký typ úlu. Parametry obecně: 1)nástavkový rozebíratelný 2)výška rámku do 180mm 3)nezateplený 4)plný nástavek medu do 23-25kg vč. nástavku 5)studená stavba to je vše. Parametry o kterých se zmiňujete jsou z mého pohledu úplně nepodstatné. Jestli Lang nebo Optimal úplně jedno, teplá nebo studená stavba (u Optimalu lze otáčet- čtverec), ale stejně využijete studenou. Aby se vám dařilo a měl velké výnosy tak úl má na to vliv pouze 5% (porovnávám pouze nástavkové). Pokud se dívám na úl z hlediska jednoduchosti obsluhy při stejném výnosu tak jakýkoliv nízkonástavkový úl, třeba Lang nebo Optimal. Takže kdybych vám měl říct který úl tak Optimal 49.9bodů Lang 50bodů Milan
@@ondrazezulicka8139 Optimal, díky čtvercovému půdporysu má výhodu v tom, že lze u něj jednodušeji řešit sestavu teplé a studené stavby. U mě nakonec vyhrál Lang, pro lepší dostupnost a rozšířenost a určité standartizaci v truhlářských dílnách, alespoň tady u mě na severní moravě. A taky i cena. Ikdyž Optimálem jsem chtěl původně taky začít, dospěl jsem k tomu nejprve skoro 3 letým studiem, než jsem se odhodlal začít chovat včely, a protože to není jediná z prioritní činností mého života, nechtěl jsem v tom prošlapávat slepé uličky. Ono ta teplá a studená stavba lze řešit koneckonců na jakékoliv míře. Včelařím už 10 let, kdybych se dneska rozhodoval o rámkové míře, šel bych už výhradně do 39x24, tady v ČR to prostě má tradici než americký Lang. Ale přesto ten Lang má výhodu, je nejdelší ze všech měr a tak se v nouzi do něj vlezou snad všechny "standarty" rámkových měr světa. Což je pro včelaře, který sbírá "zbytky" oddělků z okolí výhoda.
Dobrý den Milane. Jak říká většina lidí na netu jste super hovoří za Vás spousta let zkušeností. Máš všechno vychytaný do detailu investoval jsi do svého koníčku i nemalé investice což je velice dobře. Při dnešních nárocích hygieny to ani jinak nejde. Jsem včelař jen pár let je my 45let a neustále se učím: tchán včelař, děda včelař, ale to je stará škola moc děkuji za moderní náhled i když včelaříš již 35let. Chtěl jsem se zeptat, když jsi hobby včelař jak je to s oddělky zda je mohu prodávat jiným včelařům? a za jakých podmínek
Zdravím vás a děkuji za dotaz, jak je to s prodejem oddělků z hlediska nákazy nevím, kde se dají koupit a prodat tak nejjednodušší je dát inzerát na bazos.cz Milan
zdravim a dekuji za opet poucne videoo jako zacinajici vcelar mam jen otazku mam vysoke varoa dno cca 10 cm muzu ten pasek zavest do toho dna kour stoupa nahoru tak by to mohlo take fungovat samo sebou cesno a ocka take na pul hodky zavru
Zdravím vás, takto jsem to také dělával (zapíchnout hřebík do plástu v podmetu). Ano úvaha je správná, že teplý dým stoupá vzhůru, ale vzhůru do horních nástavků se nedostane. Když pověsím pásek do horního nástavku tak dým se ochladí a padá směrem dolů, efekt studeného kouře, který se drží při zemi. Dým jsou vlastně malé pachové částice, které mají hmotnost a pokud jsou studené klesají dolů. Takže po novu to dělám od vrchu dolů. Milan
milan moc ti dakujeme ideme si to poriadit pre dvoch sa nam to vyplati. varidol tiez uz som objednal jedna flaska za dvacku a dovernik mi pyta za dvoje lieceni 900korun a to sa mi zda hodne draho . u nas si ztoho urobili byznis.nech ti vcelky dobre prezimuju a na buduci rok nech mas tych asi 900kg medu .ked pojdem na slovensko mozno by som sa zastavil na kus zivej reci ak to dovolis---ja by som ti zavolal--diky
Zdravím vás, je to ještě hodně plodu, pokud budete fumigovat třikrát tak už bych to zahájil. Pokud jste léčil gabonem, tak roztočů tam moc nebude, tak ještě počkejte týden. Milan
zdravim milan tvoje videa su pre nas uz dvaja velkym prinosom mas hodne komentarov ,ktore svecia o tvojich kvalitach,mi sa knim tiez pripajame a prajeme ti nech ti to dlho vydrzi---ten elan co mas--inac nikto to zatial nevie podat tak ako ty aby sa to dalo porozumiet-ty to vies podat na jednotku a hodne veci sme pochopili az po tvojich vyjadreniach a zaroven to ukazujes aj s obrazkami. teras fumigujes a zmienujes sa ze budes liecit aerosolem.sudime ze mas svoj kompresor a mi ta prosime kde sa to da kupitchceli by sme si zaporiadit svoj--diky za radu
Zdravím vás, aerosolový vyvíječ VAT -1a jsem koupil ve Výzkumném včelařském ústavu v Dole. odkaz: www.beedol.cz/kategorie-produktu/leceni-vcel/pristroje-a-pomucky/ Přeji úspěšné včelaření Milan.
Dobrý deň, taktiež ďakujem za ďalšie názorné video. Chcel by som sa opýtať ako mám postupovať, keď v tohtoročných oddelkoch ešte stále matky plodujú. Oddelky (4 ks) sú na troch nástavkoch, horný plný zásob, v druhom viac než tretina. Včely obsadzujú všetky tri nástavky. Použil som zatiaľ aspoň kyselinu mravčiu v Nassen-Heiderovom rámkovom odparovači - spad po dvoch dňoch od 50 do 150 klieštikov. Poloha pri Bratislave, cca 130 mnm. Ďakujem.
Zdravím vás, fumigace je účinná pouze na dospělé jedince waroa. Na roztoče v zavíčkovaném plodu nepůsobí. Problém je v tom, že cca 80% roztočů je právě v tom plodu, fumigací zahubíme pouze 20%. Pokud máte ještě tolik plodu a u oddělků s novými matkami to tak je, tak váš postup s kyselinou je správný. Počkal bych, až plod vyběhne třeba 3-4 týdny a pak bych fumigoval. Později se jenom obtížněji hledá den s teplotou nad 10st. C, kdy včelstvo nedrží chomáč, jinak je to zhruba jedno. Milan.
Ja som tiež v okoli BA a mne niektoré matky ešte kladú, nie len že tam je plny plást plodu. Začínam fumigovať až v novembri. Nad 10 stupňov sa tu nájde deň/dva v hociktorom zimnom mesiaci.
@@jirigrandpa No veď u mňa tiež ešte kladú. Čo vylezie je v podstate ihneď zakladené. Zakladené asi 2/3 plochy na 2-3 rámikoch v každom oddelku. Ale teraz sa uz hodne ochladilo, tak snáď už to skončí.
Zdravím vás, Varidol nakupuje naše ZO dle požadavků nás včelařů. Já jsem si objednal tři balení, budu ještě aerosolovat. Jinak jakýkoliv veterinář vám jej prodá, je to léčivo na veterinární předpis. Roky jsem ho kupoval u p. doktora veterináře Dvořáka z Tišnova. Milan.
Tím hořícím páskem jsem si pokaždé zničil plásty okolo. Pokud mám do tří nástavků, tak dávám pasek dolů(včely si ten kouř máváním křídel rozfoukají po úle), pokud mám víc nástavků, tak nahoře vytáhnu jeden rámek a dám to do mezery.
Nechápu, jak je možné, že se ty rámky někomu nezničí.
Děkuji pane Špavore za videa. Jste super.
pásek nesmí hořet, jen doutnat
Zdravim z Chicaga , zase se budu opakovat , poucne a velmi dobre udelane video , kteremu musi kazdy rozumet , ja sleduji Vase videa porad dokola, sleduji i Americke vcelare , ale pro me jste absolutni “number 1”
Zdravím vás do Chicaga, do konce roku natočím ještě zpracování vosku-souší, ošetření proti varoáze aerosolem.
Milan
Uz ted se tesim 👌
Zdravím.Já jsem taky fumigoval a to 8.10.ale praktikuji aplikaci upraveným rozfoukávačem ohně na gril.Je to perfektní rozptýlení kouře do celého prostoru úlu ale i ten spad je šokující.Nevím koli po 2hod.ale po 12 zhruba 1000ks,po 24hod.tak 500ks a padají pořád.A to naše ZO letos vynechala Gabon Flum a místo něho jsme aplikovali Formidol41,pak formidol 81 ve dvou dávkách po 14dnech.Spad byl ale to co je po Varidolu je jak hrst máku na podložce.Za 14 dní ještě jedna fumigace a pak už jenom airosol.Je to fakt síla ale loni byl v okolí velkej úhyn a tak se asi nedá nic jinýho dělat.Jinak děkuji za Vaše perfektní vídea,moc Vám fandím a od jara pojedu podle Vás.
Dobrý deň. Mohli by ste, prosím, presnejšie opísať ako ste si rozfúkavač upravili a ako ním fumigujete? Zaujímalo by ma to. Ďakujem za cenný komentár.
Ahoj Milane. Moc děkuji za odpověď. Doufám že jako včelaři si můžeme tykat. Je to zcela jasné, když se nad tím zamyslím, kde nakoupit, nebo prodat ale mě šlo spíše o to zda nejsem povinen platit daně z přijmu, z prodeje oddělků, nebo tak něco, ale to si už zjistím. Moje dnešní otázka na tebe zní:
Ve videu z 27 dubna, kde mimochodem skvěle popisuješ problematiku případného rojení podceněním prostoru ke kladení matky, kdy je špatný poměr mezi zavíčkováným a nezavíčkovaným plodem a zalévání buněk sladinou. Chtěl jsem se tě zeptat zda není možnost přidat ještě jeden nástavek do plodiště. Díky za odpověď.
Na tohle vykurovani jsem dostal perfektni tip od kolegy vcelare. Je to vetracek na rozpalovani grilu ktery ma trubicku ktera pasuje do ocka a krasne se to po celem nastavku vsude dostane.
Opět Pecka video,
jen mám dotaz,
já se snažím od počátku krmení včely vůbec neotravovat a tak sem to pojal tak že pásek dávám na varoa síto na dno kde využívám ze sádrokartonářskeho UD profilu takovou rakvičku ,
kde jsou proužky plechu ohle dovnitř a pásek položím zapálím a hotovo,,...
Tak se ptám ,
Jaký máte názor na léčení od spodu, beru to tak že kouř stoupá proto mi to přišlo jako ideální.
Díky za radu. Ať se daří.
Dobrý den chci se zeptat v jakém obchodě nakupujete léčiva gabon a varidol a kde se dá sehnat větrací mřížka co máte ve dnech oplodňáčků pro oddělky. Děkuji Beyer
Dobrý den pane Milane, chtěl bych vás poprosit o radu, jakožto jste včelař, který má výsledky a ví o čem mluví... Nevím, zda zvolit Langstroth či Optimal. Hodně názorů se přiklání k Langu i když Optimal má jen o 3cm kratší rámek, tak ten Lang má díky tomu výhodu.... Je prý lepší na zazimování díky delšímu rámku. V delším rámku u Langa včely mohou uložit více zásob na kraje rámku-věnečky, oproti Optimalu. Čtvercový půdorys optimalu nemá prý žádný význam, krom nevyhovující teplé stavby pro pohodlné.... Nezáleží mi na tom, že u langa jde vše dokoupit a má 10 rámků ohledně hmotnosti. Jde mi o výnosy a sílu včelstva. Je mi jasné, že včelaříte v Optimalu, ale napadlo mě, zda nemáte něčí zkušenost, někdo vám řekl o Langu nevýhody, nebo máte nějaký názor a proto stále včelaříte v Optimalu, který není moc rozšířený. Je něco, proč jste se pro něj rozhodl a ne pro nejrozšířenější Lang, který je Optimalu podobný. Nevím na koho se obrátit, aby nechválil jen svůj ocas :DD
Děkuji moc za odpověď. P.S. vše, co jsem napsal ohledně langu a optimalu jsou jen opsané informace z netu, nikoli má zkušenost.
Zdravím vás, v Optimalu vcelařím od roku cca 1988, už jsem mockrát odpovídal jaký typ úlu.
Parametry obecně:
1)nástavkový rozebíratelný
2)výška rámku do 180mm
3)nezateplený
4)plný nástavek medu do 23-25kg vč. nástavku
5)studená stavba
to je vše.
Parametry o kterých se zmiňujete jsou z mého pohledu úplně nepodstatné.
Jestli Lang nebo Optimal úplně jedno, teplá nebo studená stavba (u Optimalu lze otáčet- čtverec), ale stejně využijete studenou. Aby se vám dařilo a měl velké výnosy tak úl má na to vliv pouze 5% (porovnávám pouze nástavkové). Pokud se dívám na úl z hlediska jednoduchosti obsluhy při stejném výnosu tak jakýkoliv nízkonástavkový úl, třeba Lang nebo Optimal.
Takže kdybych vám měl říct který úl tak
Optimal 49.9bodů
Lang 50bodů
Milan
@@biouly6260 Ano, vím, že jste říkal tolikrát jaký úl a vím, jaký...Jen mě zajímalo to porovnání Optimal VS Lang. Ať se daří
@@ondrazezulicka8139 Optimal, díky čtvercovému půdporysu má výhodu v tom, že lze u něj jednodušeji řešit sestavu teplé a studené stavby. U mě nakonec vyhrál Lang, pro lepší dostupnost a rozšířenost a určité standartizaci v truhlářských dílnách, alespoň tady u mě na severní moravě. A taky i cena. Ikdyž Optimálem jsem chtěl původně taky začít, dospěl jsem k tomu nejprve skoro 3 letým studiem, než jsem se odhodlal začít chovat včely, a protože to není jediná z prioritní činností mého života, nechtěl jsem v tom prošlapávat slepé uličky. Ono ta teplá a studená stavba lze řešit koneckonců na jakékoliv míře. Včelařím už 10 let, kdybych se dneska rozhodoval o rámkové míře, šel bych už výhradně do 39x24, tady v ČR to prostě má tradici než americký Lang. Ale přesto ten Lang má výhodu, je nejdelší ze všech měr a tak se v nouzi do něj vlezou snad všechny "standarty" rámkových měr světa. Což je pro včelaře, který sbírá "zbytky" oddělků z okolí výhoda.
Dobrý den Milane. Jak říká většina lidí na netu jste super hovoří za Vás spousta let zkušeností. Máš všechno vychytaný do detailu investoval jsi do svého koníčku i nemalé investice což je velice dobře. Při dnešních nárocích hygieny to ani jinak nejde. Jsem včelař jen pár let je my 45let a neustále se učím: tchán včelař, děda včelař, ale to je stará škola moc děkuji za moderní náhled i když včelaříš již 35let. Chtěl jsem se zeptat, když jsi hobby včelař jak je to s oddělky zda je mohu prodávat jiným včelařům? a za jakých podmínek
Zdravím vás a děkuji za dotaz, jak je to s prodejem oddělků z hlediska nákazy nevím, kde se dají koupit a prodat tak nejjednodušší je dát inzerát na bazos.cz
Milan
zdravim a dekuji za opet poucne videoo jako zacinajici vcelar mam jen otazku mam vysoke varoa dno cca 10 cm muzu ten pasek zavest do toho dna kour stoupa nahoru tak by to mohlo take fungovat samo sebou cesno a ocka take na pul hodky zavru
Zdravím vás, takto jsem to také dělával (zapíchnout hřebík do plástu v podmetu). Ano úvaha je správná, že teplý dým stoupá vzhůru, ale vzhůru do horních nástavků se nedostane. Když pověsím pásek do horního nástavku tak dým se ochladí a padá směrem dolů, efekt studeného kouře, který se drží při zemi. Dým jsou vlastně malé pachové částice, které mají hmotnost a pokud jsou studené klesají dolů. Takže po novu to dělám od vrchu dolů.
Milan
Kdo vyrábí tyto pásky ?Prý nějaká papírna ?
Supér, vďaka za ukážku....ako to má byť.
👍
milan moc ti dakujeme ideme si to poriadit pre dvoch sa nam to vyplati. varidol tiez uz som objednal jedna flaska za dvacku a dovernik mi pyta za dvoje lieceni 900korun a to sa mi zda hodne draho . u nas si ztoho urobili byznis.nech ti vcelky dobre prezimuju a na buduci rok nech mas tych asi 900kg medu .ked pojdem na slovensko mozno by som sa zastavil na kus zivej reci ak to dovolis---ja by som ti zavolal--diky
Super
Já tu na jihu v okolí Bratislavy mám pořád v plodišti 2-3 plasty z poloviny plné zavíčkovaného plodu. Myslíte že už mám fumigovat?
Zdravím vás, je to ještě hodně plodu, pokud budete fumigovat třikrát tak už bych to zahájil. Pokud jste léčil gabonem, tak roztočů tam moc nebude, tak ještě počkejte týden.
Milan
zdravim milan tvoje videa su pre nas uz dvaja velkym prinosom mas hodne komentarov ,ktore svecia o tvojich kvalitach,mi sa knim tiez pripajame a prajeme ti nech ti to dlho vydrzi---ten elan co mas--inac nikto to zatial nevie podat tak ako ty aby sa to dalo porozumiet-ty to vies podat na jednotku a hodne veci sme pochopili az po tvojich vyjadreniach a zaroven to ukazujes aj s obrazkami. teras fumigujes a zmienujes sa ze budes liecit aerosolem.sudime ze mas svoj kompresor a mi ta prosime kde sa to da kupitchceli by sme si zaporiadit svoj--diky za radu
Zdravím vás, aerosolový vyvíječ VAT -1a jsem koupil ve Výzkumném včelařském ústavu v Dole. odkaz:
www.beedol.cz/kategorie-produktu/leceni-vcel/pristroje-a-pomucky/
Přeji úspěšné včelaření Milan.
Dobrý deň, taktiež ďakujem za ďalšie názorné video. Chcel by som sa opýtať ako mám postupovať, keď v tohtoročných oddelkoch ešte stále matky plodujú. Oddelky (4 ks) sú na troch nástavkoch, horný plný zásob, v druhom viac než tretina. Včely obsadzujú všetky tri nástavky. Použil som zatiaľ aspoň kyselinu mravčiu v Nassen-Heiderovom rámkovom odparovači - spad po dvoch dňoch od 50 do 150 klieštikov. Poloha pri Bratislave, cca 130 mnm. Ďakujem.
Zdravím vás, fumigace je účinná pouze na dospělé jedince waroa. Na roztoče v zavíčkovaném plodu nepůsobí. Problém je v tom, že cca 80% roztočů je právě v tom plodu, fumigací zahubíme pouze 20%. Pokud máte ještě tolik plodu a u oddělků s novými matkami to tak je, tak váš postup s kyselinou je správný. Počkal bych, až plod vyběhne třeba 3-4 týdny a pak bych fumigoval. Později se jenom obtížněji hledá den s teplotou nad 10st. C, kdy včelstvo nedrží chomáč, jinak je to zhruba jedno.
Milan.
@@biouly6260 'Dakujem pekne za odpoveď.
Ja som tiež v okoli BA a mne niektoré matky ešte kladú, nie len že tam je plny plást plodu. Začínam fumigovať až v novembri. Nad 10 stupňov sa tu nájde deň/dva v hociktorom zimnom mesiaci.
@@jirigrandpa No veď u mňa tiež ešte kladú. Čo vylezie je v podstate ihneď zakladené. Zakladené asi 2/3 plochy na 2-3 rámikoch v každom oddelku. Ale teraz sa uz hodne ochladilo, tak snáď už to skončí.
Zdravím, dnes jsme také fumigovali Varidolem za deště :) Mám dotaz, kde a jak ten Varidol sháníte? Nedá se koupit.
Zdravím vás, Varidol nakupuje naše ZO dle požadavků nás včelařů. Já jsem si objednal tři balení, budu ještě aerosolovat. Jinak jakýkoliv veterinář vám jej prodá, je to léčivo na veterinární předpis. Roky jsem ho kupoval u p. doktora veterináře Dvořáka z Tišnova.
Milan.
Dobrý den, zajděte k veterináři, objedná ho. Loni jsem ho kupoval za 90,- bez proužků.
dim ide hore nerazumijem od spodku se dava sa dimilicom