محفوف أ.د. عبدالهادي العجمي | تسمية دولة "الكويت" أدى الى أزمة هوية بين أبناء المدينة وأبناء القبائل

[@alswarij]

ياليتني بالدائرة الخامسه عشان اتشرف واعطيك الصوت

[@nasseralsumait5618]

كلام الدكتور واقعي اغلب اهل الكويت اما بدو رُحّل او نواخذه سفر وغوص وكثير من البدو اصبحوا حواضر في المدن من قبل تاريخ نشأة الكويت ولكن فروقات الوقت في التقرب من المدينة هي سبب هذه الازمات ومنها تصنيف المواطنة او الهوية في البلاد للاسف ، وتاريخ القبائل معروف وكما سلف في المقابلة هذا شي من لا شي يذكر و تطرق الدكتور عن القبيله الذي ينحدر منها وذكر بعض القبائل الاخرى من واقع تشهد له الدول الخليجية

[@تركيالعتيبي-ط7ل]

@@nasseralsumait5618 ماعليش انا ابرد على حضري وطلعت بالخطأ ابمسح التغريدة

[@nasseralsumait5618]

@@تركيالعتيبي-ط7ل ابشر بسعدك وانا كذلك تقبل الله طاعتك وعاد الله عليك بالأمثال بحول طيب وانتم طيبين

[@تركيالعتيبي-ط7ل]

@@nasseralsumait5618 وانت بخير وصحه وسلامه
الله يسلمك

[@khldwnswiftkey6944]

الصباح يعرفون شعبهم اما الناس اللي اجدادهم كانوا ما يتعدون باب بيتهم ولا لهم قيمه ولا وجاهه بعد التطور احفادهم يهمزون ويلمزون من الوجع فقط

[@nasseralsumait5618]

صحيح ال صباح يعرفون شعبهم والشعب يعرف بعضه ولكن الي ما يفقه في التاريخ هذي مشكلته

[@crazyhorse4691]

الكويت جميلة بتنوعها .. ولاعزاء لأي عنصري

[@roroalmn9or222]

كلام الدكتور صحيح وتكلم فعلا عن ابناء القبائل فيه ازمه فعلا بالهويه ابن المدينه يرى انه اعلى وطنيه من ابن الباديه

[@hamdanaldh332]

اشكرك على الطرح

[@seaf49]

طيب ابن صباح عنزي يعني هو من قبائلها
وجيش ابن صباح من القبائل وحصار الجهراء لم يفكه غواص والا نوخذه او عجمي
بل أبناء القبائل بن طواله الشمري ومن معه.

[@mohammedalajmi1451]

اشير للقمر والاحمق ينظر لأصبعي
ركز يا أحمق

[@AbdullaH-kh3ew]

القبائل البدوية لهم عوائل من قبائلهم تحضرو وبنو مدينة الكويت جميع القبايل المطيري العتيبي العجمي السبيعي الهاجري الخ باقي القبايل لهم عوائل خرجو من قبائلهم وسكنو مدينة الكويت مناطق العارضية والجليب والفروانية سُمية على قبائل مطير

[@khaledalbreky]

على فكره مدينة الصوابر بين شرق وجبله مسماه على الصوابر العوازم وهم في فريج العوازم موجود وهم المسكره راس العجوزة الي هو قصر دسمان شاريه الابراهيم من العوازم وباعه لجابر المبارك الحاكم الثامن كم ذكرها الرومي في لقاء تلفزيون الكويت

[@el17diablo17]

ونعم

[@ahmedalroumi3595]

دولة الكويت معروفه قبل وعاصمة الدوله معروفه وإمتداد الحدود حق لها والمشكله كانت في اللي كان قاعد بهالحدود وما ساهم في بناء المدينه.

[@aaalmaa14ali10]

لا تروح بعيد معركة الجهرا القصر الاحمر من هم الشهداء هل يجرى احد على الاعلان عن الاسماء

[@radio3189]

من هم الغزاة؟

[@ahmedalroumi3595]

الدوله ثمنت بيوت رسميه لها وثائق مسجله لكن انته شنو تبي الدوله تثمن لك، بيوت شعر؟
مره يقول احنا بدو نتنقل ومره يقول أراضينا ما ثمنوها لنا !

[@سعود-ق4ظ]

لا ترا واره والصبيحيه مو بيوت شعر مزارع وبيوت طين وسكانها عوازم وشوي عجمان وعوضوهم بمزارع بالوفره بس ماعطوهم تثمين

[@Tzg-ul8wz]

عندهم مشكلة هوية جماعة شلون تمشي الحمسة 😂😂

[@LPFM28]

القبايل اراضيهم فوق النفط؟ يعني خلاص المفروض ملكهم مثلا؟😂😂😂😂😂 كلام مضحك 😂

[@mafame6767]

اي ملكنا اجل ملك الايرانيين؟

[@kalidkalid3329]

المضحك تثمين خرابه او حوطه ١٠ متر ب ٢٠ مليون دولار من حلال النفط لفئة لا تستحقه ولا تمت له بصله

[@LPFM28]

@@mafame6767 امك الايرانيين .. ملك بن صباح الكويتيين الاصليين مو اللفو والطراثيث اهلك

[@LPFM28]

@@kalidkalid3329 تستحق لانها اب كل بساطه اهل الكويت وانتوا اللوث والطراثيث

[@ahmedalroumi3595]

كلام أطفال

[@غريب-د5ف]

البدو عز

[@shikaalajmi8340]

فيه شرق وجبله والقبائل شي معروف محد منكره

[@alxa56z]

انا مري كويتي اكيد يحسبوني مزدوج 😂

[@asqh22]

لهجته سعودية المنطقة الشرقية

[@faisalali7391]

هههههههه تبيه يقول جذي ويامعود وهاذي لهجه عراقيه

[@asqh22]

@@faisalali7391 اللهجة مو بس كلمات، اللهجة كلمات وصوت، وهو صوته وكلماته سعودية.

[@faisalali7391]

@@asqh22 شكلك جاهل السعوديه شبه قاره وكلن له لهجته وأنا عجمي من الشرقيه وهناك لهجات كثر
الحساوية لديهم لهجتهم وكذالك وكذالك شمال الحسا يقولون ياريال أي يارجال وكلن له لهجته وحتى لهجتنا
يالقبايل مختلفة لكننا نفهم بعض واخوه وليس هناك مشكلة في اللهجه وفي كل مناطق السعوديه لديهم لهجات مختلفة وكذالك في الدول العربية وحتى الاجنبيه وبعدين قبازد وبهبهاني ودشتي وغيرهم من حاول قتل جابر سعوديين وعلا فكره والله اني لااعرف العجمي المتحدث والنعم فيه وأنا ضد العنصريه وأعتقد ان العجمان في الكويت وضعهم
طيب تحيات السفراني العجمي من الرياض قلب العرب

[@asqh22]

@@faisalali7391 مدري ليش زعلان انت؟ كلامي تعليق لغوي لا عنصرية

[@رنادالعازمي-ت7خ]

طيب هو مزدوج

[@ahamadaalqasham2768]

كلام عاري عن الصحه تماما وتاليف لكن مرتب القبايل معروفين لهل الكويت وحكامها ولهم دور في معارك الكويت والغوص وازمه الهويه يمكن يكون هو حاس فيها .. وسالفة ابار النفط البدو كانو رحل ولا يملكون الارض مقارنه بالبيوت اللي تثمنت بالتالي مقارنه غير منطقيه.. اسلوبك جميل لكن طرحك مدوج

[@TheSoldier777]

صحيح هم لايملكون الاراضي بنفس فكرة وضع اليد في الحاضره، لكن البدو لكل قبيلة لها مرابع واراضي يرعون فيها قطعانهم ومواشيهم ، ولهم فيها آبار وقد تكون حصلت عليها معارك وحروب من أجل حمايتها.
يقول الشاعر :
حنا حميناها من الهضب الأحمر =لي خشم مبهل لي العد مطوي الصفايح
بفتيل أفرنج وسيف وشلفا =مضرابهن من أحمر الدم سايح.
وسلامتك وتعيش.

[@radio3189]

هذا اللي يبي يؤلف ويفصّل التاريخ على مقاسه!

[@Basmah_Saud]

من يحدد انا مواطن كويتي من عدمه هو قانون الجنسية الكويتي عام ١٩٥٩ في ظل الاقامة داخل حدود ((الدولة)) التي رسمت في عهد الشيخ احمد الجابر والتي اعترفت بها هيئة الامم المتحدة عام ١٩٦١ بعهد الشيخ عبدالله السالم ...... فطبيعي كل من كان له اقامة متصلة داخل هذه الحدود سواء قبل عام ١٩٢٠ او قبل عام ١٩٦٥ فهو مواطن كويتي وفقا للقانون .... اما من يطرح ان المواطن الكويتي هو فقط من سكن " مدينة الكويت " فهو يخالف قانون الدولة في الجنسية طالما حدودها رسمت مسبقا قبل اصدار قانون الجنسية . لكن بالنسبة للتسمية ممكن وجهة نظر صحيحة ان تركت الكويت باسم مدينتها وسميت الدولة باسم آخر لمنع اللغط الذي اشار اليه دكتور الجامعة .

[@wahabredh2548]

كل دول العالم لها مركز اساسي - والمركز الاساسي يضم مراكز ثانويه تكون نائيه عن تلمركز وعدد سكانها قليل بالنسبه للمركز واهميتها غي ذلك الزمان اقل وانتاجها لاي نوع اقتصادي قليل - في الغالب هم العوازم والرشايده والمطران وبعض القبائل واعدادهم قليله في ذلك الزمان

[@غريب-د5ف]

من وين جبت المطران في ذالك الزمان😂

[@بومصعب-ت4غ]

صحيح الوثيقة العدسانية

[@wahabredh2548]

١٨٦٠ محاربين بدون دليل وبدون مصدر وبدون شواهد وبدون اثر - ممكن صحيح ولكن الدليل يحتاج اثبات وبدون اثبات فالدليل يتحمل الخطأ والصواب ✅

[@المسافرراح-ر4ظ]

مصادر كثيره في كتب التاريخ ابحث عن وقعة ملح ووقعة الطبعة ومحفوظة في الموروث الشعبي فلا مجال للتكذيب

[@faisalali7391]

كل المصادر سواء عثمانيه أو انجليزية أو سعوديه ذاكره ملح والطبعه وهديه والوفرا
وغيرها وكلها حدثت في الكويت وكلها علا العجمان بإستثناء هديه اللي هرب فيها مبارك بن صباح لسوره(الكويت)والوثايق البريطانيه ذكرت فزعة العجمان لبن سعود في تلك المعركة بعد هروب بن صباح وغالبيه حضر الكويت زبيريه
وايرانيه وشيعة فرس وهم حرفيين وسماكه وحواجين وصاغه(صارو تجار بعد ذالك)وكل محاربين الكويت هم من القبايل البدوية وأغلب من مات دفاع عن الكويت هم القبايل وأنا ليس
كويتي لكن هاذا هو التاريخ
وكلن له وجه نضر تحيات السفراني العجمي السعودي ونعم في الكويت واهلها

[@beyondheartmindsoul3443]

@@faisalali7391 ونعم بالعجمان ولكن للاسف هو الجهل دفع قابيل قتل اخوه هابيل. ونعم بالجميع. تحياتي اخوك الشيعي المجوسي من اهل السور من سكان شرق وانا من قبيلة بني أسد فرع العراق

[@faisalali7391]

@@beyondheartmindsoul3443 من قال هذا الكلام ونعم في افاضل الشيعه واقصد معتدليهم اما اتباع ولي الشيطان فلا يمكن لي ولالغيري أن يحترمهم متخلفين وجهله روح شوف
الدول اللي مسيطر عليها الصفوي العراق اليمن سوريا لبنان لا كهرباء ولا ماء ولا غاز
وقبلها لا فلوس في البنوك وسرقة ملياريه واعني دولاريه وليس تومان أو دينار عراقي أو ليره سواء سوريه أو لبنانيه ويازين قيمة صرفها بالدولار وياهوسين وياالي وياساهب الزمان رضي الله عن علي وحسين بن علي سيد شباب أهل الجنة

[@beyondheartmindsoul3443]

@@faisalali7391 عموما انا كشيعي لا اتبع ايران عقائديا لأن لايرانيين هم من الفرع الاصولي وهو فرع يعتمد على العقل والتحليل قبل النص فتشوف عندهم فتاوي عجيبة غريبة وحتى نظرية ولاية الفقيه تعتبر بدعة في مذهبنا لأن لايجوز عندنا العمل السياسي في عصر الغيبة يعني تم أظافة أفكار أسماعلية الى مذهبنا من قبل الخميني وبالمناسبة عيال عمك أسماعيلية=)). اما علماء العراق عموما هم من الفرع الاخباري يعني النصوص والمرويات قبل العقل يعني لايمكن نخالف النصوص الصحيحة والاحاديث النبوية الا اذا نافت العقل والاداب وشخصية رسول الله وما قال وهذا النوع من التفكير عربي ويتشابه في الفرقة الحنبلية غالبية اتباعها من السلف و التي تقدم الكتاب والسنة على التحليل والقياس والتأويل كما عند الحنفية والاشاعره. وثانيا أنا من قبيلة عربية اسمها بني أسد وهذي قبيلة قدمت خمسمائة شهيد في يوم أرماث بمعركة القادسية ودفنت أجساد معركة كربلاء كجسد الحسين عليم السلام .

[@nasser7i750]

يقلون عنكم طراثيث بسلامتكم انتم وهم لكن حدودكم السور فقط الكويت ام الثلاث اسوار كما يقال وليست اليا قرية بل العكس حدود السعوديه اليا راس القليعه ومينا زور الي كان اسمه مينا سعود

[@mafame6767]

والله من زود الوقاحة يجيك الدرزي والايراني يجادلك بهويتك بارض اجدادك😳 ابناء القبائل قبل ما يكونون كويتين هم عرب وهذي الارض بشبه الجزيرة العربية مو ارض الفرس ، والله لو ايران اغنى من الكويت وشعبها عايش عيشة ملوك راحوا نص اللي يقولك انت مو كويتي يطالبون بجنسية اجدادهم

[@mafame6767]

​@bosabha8491 صحيح اجدادي فوق الفقر والحر وشح الموارد كانوا يشيلون السيف يقاتلون حماية لابناء عمومتهم بنص الصحراء ومع هذا ما تركوا ارضهم وارض العرب، اما الايراني اللي يشكك في هويتي وانتمائي جده ترك وطنه المنعم ببساطة عشان يدور اللي يترس مخباته، فالوقاحة الحقيقة انك تتوهم ان في مقارنة اصلا😂 واجدادي واجداد البدو ماقصروا ساهموا بنهضة البلد سواء بالحكم ولا بالتجارة براً وبحراً فلا تقعد تجادلنا بالبديهيات وتنعمي بالنظرة العنجهية اللي ورثتها من اجدادك على قل سنع

[@mafame6767]

@bosabha8491 صح لكن الامريكي الابيض على عنصريته وشعوره بالفوقية ما تجرأ بيوم وقال الهنود الحمر مو امريكان، يدري ويدرك ان هذي ارضهم ووصل ادراكه لهذي الحقيقة انه اعفاهم عن الضرائب، ما قال انا ساهمت بهالدولة فانت صرت خارجها الان حتى ولو هذي ارض اجدادك، وانا صراحة ما ادري ليش انت حاط الايراني بموضع الرجل الابيض بامريكا ترا اللي حكم هالارض وسافر للهند يتاجر وغاص على اللؤلؤ اغلبهم اصولهم قبلية😂

[@mafame6767]

@bosabha8491 وانت ليش محسسني ان احنا اللي صنعنا هذا الجدال؟ نركز شوية احنا اللي قاعدين ندافع عن نفسنا مو اللي قاعدين نهاجم، كان بامكانا ان نتقبل الاخر بس الاخر اللي مو متقبلنا، ولا بعد صار يتكلم بكل وساعة وجه عن من ينتمي الى هنا ويقصينا من هذا الانتماء وهو اصلا مو من بني هذي الارض، فمن حقنا نرد بالاسلوب اللي نشوفه مناسب ونذكره من وين جاي وما ينسى نفسه، عجيب امرك تترك الفعل وتلوم ردة الفعل

[@faisalali7391]

@bosabha8491 كلامك عام وغير صحيح البدو هم من دافع عن بن صباح حربيا كيف يحمي ديرته بالسماكه والطواشه لابد أن يدافع عن تجارته أبناء القبايل وعندي سؤال من اكثر القتلى والاسرا والجرحى هل ههم بدو أو
صاياده اللولو

[@abdullahalabdullatif2560]

تتكلم عن دوله في عهد الشيخ مبارك و كانت الكويت اكبر من حجمها الحالي بثلاث اضعاف ، و قاعد تسولف انه بالكويت فيها باديه ، تحليل فاشل

[@AhG-w8s]

الكويت هي مدينه الكويت فقط الي داخل السور

[@Naseralrasheed]

ابتلشنا بالهكرة والايرانيين اللي يشككون بابناء القبائل.. 😂😂

[@fahadalfahad8376]

متحسس حيل من هل موضوع كل مقابله وكل موضوع قاعد يتكلم فيه عن القبائل والقبائل يبا غير الموضوع عطنا شي مفيد قبائل باديه الكويت معروفه وقبائل المدينه معروفه ودكسون مورخ الكويت في ذاك الزمان ذكرهم سواء من كان منهم في الباديه او في المدنيه فياريت تعطينا تطرح علينا مواضيع نستفيد منها وتترك هل موضوع اللي قاعد تروح وترجع عليه وشكرا

[@thekuwaititraveler6510]

هو تخصصه تاريخ وماذكر شي علط سلط الضوء على مشكلة سببت ازمة هوية بسيطة. ترا دكتور تاريخ تبيه يكلمك برؤية ٢٠٣٥ مايصير

[@Flsafsaniynu]

لاتاخذ تاريخك من غربي أخذه من واحد منك وفيك

[@mohdaar]

أتعجب إن المتكلم أستاذ دكتور في التاريخ لكن طرحه يغيب عنه الأسلوب العلمي أو الأكاديمي ولم يقدم أية وثائق ، سرد إنشائي من هنا وهناك ليبرر رأيه ، ويدور بعيدا عن المشكلة التي يفترض أنه يريد علاجها . لا أحد ينكر إن أهل البادية هم من مكونات البلدان العربية ، والخليجية بالذات ، لكن بعد استقرار الأوضاع السياسية وانتهاء الحرب العالمية الأولى وسقوط الخلافة العثمانية وسيطرة الحلفاء وتقسيم الجزيرة العربية إلى الدول الحالية وترسيم حدودها ، تم العمل من قبل الحكومات على التحول إلى الدولة المدنية ووضع قوانين الجنسية لكل بلد . وسعت كل دولة ضمن خططها إلى توطين أهل البادية الداخلين ضمن حدودها . في الكويت وبسبب مجلس الأمة وعدم تقبل البعض له تمت عملية تجنيس - لا علاقة لها بالتوطين - بين أواخر الستينات ومنتصف السبعينات لتحييد توجهات معارضة من الوصول إلى المجلس . المشكلة هنا - والدكتور مؤكد - يعرفها جيدا فيمن تم تجنيسهم - وقد يكون بأسماء مغايرة لأسمائهم الأصلية - في تلك الفترة ومازالوا يحتفظون بجناسي بلدان خليجية أخرى بالمخالفة للقانون الكويتي . وكل ازدواج للجنسية يعتبر مخالفا للقانون فالأمر لا يتعلق فقط بأبناء البادية ( طبعا سابقا فلم يعد هناك أبناء بادية في الكويت الآن فالكل تحضر وتوطن وتعلم ) ولكن ينطبق على الجميع . أخيرا لا أعلم لم أقحم الدكتور موضوع النفط وأنه في الأراضي الخارجة عن المدينة ( أي كأنه ملك لأهل البادية ) وكذلك إثارته موضوع تثمين البيوت القديمة ( كأنه يريد القول أن الحاضرة استفادوا ولم يستفد أهل البادية ) الذي تم حتى ينتقل أهلها إلى المناطق الحديثة وقتها وفي ذات الوقت تم توطين أهل البادية وفرض التعليم على الجميع وتم تطور المجتمع إلى الوضع الحالي ، وما علاقة هذين الأمرين بمشكلة الهوية التي يتكلم عنها . حاليا اندمج المجتمع الكويتي لكن مازال هناك فئة تعاني من التعنصر أو تستغل الأمر للبروز على حساب مثل هذه النعرات التي تضر بالوحدة الوطنية . الموضوع كبير وقديم وصعب عرضه بفقرة أو فقرتين . لكن يؤخذ على الأستاذ الدكتور في التاريخ - وللأسف - مثل هذا الطرح التسطيحي ، والذي قد يستشف منه إن الدكتور هو بذاته لديه مشكلة في موضوع الهوية التي يريد علاجها .

[@BoDana93]

يا ريت تغير العنوان من " أدى الى أزمة هوية بين أبناء المدينة وأبناء القبائل" الى "أدى الى أزمة هوية بين أبناء المدينة وأبناء قبيلة العجمي" لان 11 دقيقة بس يبرر عن وجود العجمان من سنة 1860

[@nxwo1768]

هذا ماعنده سالفه
أذكر مع من معارك العجمان يالتسذوب

[@عبداللهالعجمي-ب5ش]

معركه المطلاع مع الصباح وجيشه مو لازم يقول معروفه المعركه وبعد المعركه منطقه المطلاع الي بالكويت سموه مطلاع حثلين ثالث شيي انت يسعودي شكو بالموضوع

[@AhG-w8s]

@@عبداللهالعجمي-ب5ش اخس يالعجمي الحين تقول انت يالسعودي شكو وانت اصلك وديرتك بالسعودية وتوك مجنس كويتي 😂😂

[@khalaf6388]

التنبيش بالتاريخ والدوله قائمه غباء.

[@radio3189]

شنو هالتأليف والكذب هذا؟؟! لا حول الله. خرابيط!

[@kalidkalid3329]

بالعكس ما ذكره من حقائق معروف جداً لعموم الشعب الكويتي و لفئة الباحثين و المثقفين بالذات .

[@abdullahalabdullatif2560]

كلام فاضي و نظريتك فاضية