Varroa et fil de cuivre - comptages et constatations - 1 an après
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- Опубліковано 11 жов 2024
- Avec pas mal de retard (ces images datent du 15 septembre...) Comptage des varroas sur les ruches équipées d'aimants et fil de cuivre depuis plus d'un an...
Bravo pour cette évaluation honnête de l'inaction du fil de cuivre et de l'aimant. On s'y attendait, mais c'est bien de l'avoir démontré.
Salut merci pour ton honnêteté sur l’inutilité de ce système il fallait bien que quelqu’un le démontre enfin 👍allé vite traite autrement s’il est encore temps,moi je suis en planché aéré toute l’année ,bon courage à toi et tes filles
Je ne connaissais pas ces méthodes empiriques au cuivre et à l'aimant. Ces théories restent étranges; c'est comme avoir des tiques, mais parce qu'on a un paillasson "traité" ces tiques vont forcément tomber/mourir quand on entre/sort de chez soi. Bref merci pour votre retour honnête.
Bravo et merci à toi pour "l'experience" qui confirme ou pas des méthodes utilisées.
Belle vidéo. Encore une fois merci pour ton retours d'experience.
Je suis heureux que quelqu'un démonte enfin ces légendes urbaines tenaces, j'ai même peur que les champs magnétiques de l'aimant permanent soient nocifs pour l'abeille....ça me fait penser au fameux " mettre une petite cuillère sur le goulot de la bouteille à champagne pour garder le pétillant", pas moyen de leur faire changer d'avis aux anciens, c'est absurde de ridicule, il suffit de mettre un bon bouchon hermétique.
Salut FRED. JE suis comme toi je n'ai pas eu meilleur résultat avec fils de cuivre et aimant. J'ai dû traiter. L année dernière j'ai cru que c'était efficace mais ça vene de la ruche c'est une colonie fort naitoyante. Sur les autres ruches pas du tout concluant. Bon courage à toi et bon élevage. C est toujours avec un grand plaisir que je te retrouve. Tous mon amitié.
Bonjour,j'avais testé aussi le fil de cuivre sur des warrés à mes débuts d'apiculture.Certains disaient qu'il fallait que le courant soit passé dans les fils pour être efficace .Que nenni, c'est pareil .Merci à tout les deux pour vos vidéos .
Salut Fred, tu as testé, tu nous en fait le compte rendu en toute honnêteté, c'est tout à ton honneur !
Sur un essaim qui est arrivé au printemps dans le jardin je suis arrivé dimanche dernier à 1385 varroa depuis le traitement au 30 septembre!!! Au secours !
Merci,à bientôt :)
Salut Patrick, cette année est assez catastrophique au niveau des varroas, je pensais que c'était du à mon traitement loupé de l'automne dernier, mais il semblerait que ce soit un peu partout pareil...
Merci à vous !!!!
Vidéo très instructive
Salut Fred, Merci enfin une vidéo qui montre l'inefficacité du traitement contre varroa avec fil de cuivre et aimant 🙏🙏👍 reste en bio avec les traitements efficaces (prouver )😉😉👌a+ Fred continu tes vidéos 😉👍
Les aimants n'ont aucun effet sur le varroa, mais je ne pense pas qu'ils soient totalement inutiles pour autant, j'en parlerai un de ces jours. Pour ce qui est du traitement bio et efficace, la température est trop basse et trop humide pour l'acide formique, il y'a encore des couvains donc tant qu'a les ouvrir et les traiter, je vais plutôt utiliser le varromed qui sera plus efficace que l'acide oxalique seul...
Merci pour ce test d'un an et pour ces résultats, pour que ce test soit vraiment scientifique, il aurait fallu savoir la puissance de tes aimants,et faire un comptage réel au sucre!
un aimant de 4800 gauss ne fourni plus que 10 gauss a 20mm et plus rien a 30mm, et dans l'axe des pôles, alors sur le coté d'une ruche, pour faire un essai qui pourrait avoir une réelle influence au centre de la ruche, il faudrait essayer avec 10 aimants de 13 000 gauss chacun de chaque coté, ce qui est très important, mais la force exercée sur les paroies de la ruche serait de 4 tonnes, et le prix d'achat pour un essai de 2000€, avec risque d'écrasement des os des doigts pendant les manipulations
j'étais sur que ça ne marchait pas de par mes connaissances!
par contre j'apprécie beaucoup tes test de différentes ruches, et une que je vais essayer de construire existe au USA et a été récupérée sur un type de ruches françaises très anciennes, ruche horizontale de 32 cadres type langstroth, sans fils ni cire, sur rail lisse avec des écarteurs sur les cadres et couvres cadres, séparateurs(partition jointive), partitions, grille à reine en partition jointive, etc..
merci pour tes vidéos et continue avec ta douceur pour tes filles!.
alain
vidéo de cette ruche si tu es interressé : ua-cam.com/video/HWWZkUT6728/v-deo.html
alain
Effectivement, ça ressemble énormément à mes vieilles De layens, à part la hauteur et le nombre de cadres. Je préfère les proportions des Layens car la hauteur des cadres est à mon avis plus avantageuse pour l'hivernage (tout comme l’alsacienne haute...) mais cette Langstroth horizontale doit avoir ses propres avantages, ses cadres plus bas étant plus faciles à manipuler et en construction naturelle, ça évite quelques "fantaisies" comme j'en trouve parfois en bas des cadres Layens. En fait, chaque format de ruche a été décliné en format horizontal. Langstroth, Dadant, Voirnot, Warré...et toutes donnent entière satisfaction à leurs utilisateurs. La conduite des ruches horizontales est (je trouve...) plus simple et moins contraignante pour les abeilles. On leur épargne le stress de la pose ou du retrait de hausses qui modifie brutalement la répartition de la chaleur et de la ventilation, je ferai certainement une vidéo pour comparer les avantages et inconvénients des ruches horizontales ou verticales.
@@fredsoulat1556 Layens a déjà fait cette comparaison et malgré le fait qu'il a inventé la ruche horizontale qui porte son nom ( CQFD ) il n'as pas trouvé de différence flagrante entre la ruche verticale et horizontale . C'est assez étonnant de voir quelqu'un qui invente un concept de ruche et qui dit ce genre de choses .Donc je pense qu'on peut le croire il devait simplement aimer travailler avec ce système ( comme d'autres après lui 😁 ) .Merci pour tes essais sur les traitements varroa je m'attendais à ce résultat et cela comfirme ce que j'ai pu lire sur le sujet a + .
@@fredsoulat1556 ils disent qu'avec cette ruche, il n'y a as de varroa! je n'y crois pas, mais au point de vue dimensions, je pense que c'est plus le genre qui te plait, dis moi ce que tu en pense, en siporex, l'isolation doit être bonne, 24 cadres de triple hauteur, 2 grilles a reine et 2 partition, possibilité de mettre 2 hausses dadant dessus!
ua-cam.com/video/3-njjCyaeUY/v-deo.html
www.thezesthive.com/product-page/the-zest-pack-1
merci
alain
Salut Fred, Le cuivre est un antifongique , pas un anti acariens . Cette année tout est sens dessus dessous . J'ai des pommiers qui sont de nouveau en fleur suite à la sécheresse . Le 3 octobre j'ai trouvé 2 de mes ruches blindées CR alors que les reines sont présente ,des jeunes faux bourdons et d'autre ruches qui contenaient encore de la ponte de mâles .
Salut Dominique, comme pas mal de gens vantent les effets "anti varroa" du fil de cuivre, je voulais en avoir le cœur net, ça ne coûtait pas grand chose d'essayer et la théorie des ions cuivre semblait plausible..après un an, l'utilité du fil de cuivre n'est pas visible sur mes tests et si quelqu'un pense que j'ai loupé quelque chose, je veux bien qu'on m'explique. Effectivement, cette année, les abeilles ont eu des comportement étranges, étant donné l'année qu'elles ont passé, c'est pas vraiment étonnant, mais plutôt inquiétant. On a visité il y'a peu notre petite ruche "anarchiste", j'y ai aussi trouvé une cellule de reine operculée en présence de la reine qui, de plus, est de cette année...incompréhensible!
@@fredsoulat1556 par contre faut vraiment te bouger pour traiter... je trouve que c'est une grosse année à varroa...
@@melanometifiot7217 le varromed arrive demain... ;)
Si je ne dis pas de bêtises, le cuivre sous forme de sel sulfate de cuivre etc est antifongique, mais sous forme de métal nu, il est surtout antibactérien, c'est pourquoi ils l'utilisent dans les hôpitaux, en surface des mains courantes des escaliers, aucune bactérie n'y survit plus de 8 minutes.
Bonjour Fred les fil de cuivre ça ne fait rien pour le Varois bon courage
Oui, c'est d'ailleurs le sujet de cette vidéo...
Bel exemple d'honnêteté intellectuelle, mais on n'en attendait pas moins de la part d'un nivernais (si j'ai bien suivi )...
On attend maintenant un message de Cyrille...
C'est Cyrille qui va être content!
Salut Guillaume, si j'avais eu le temps de publier cette vidéo plus tôt, il n'aurait sans doutes jamais fait la sienne, ou en tout cas pas sous cette forme...cela dit, quand les gens sont contents, je le suis aussi ;)
@@fredsoulat1556 je sais Fred, c'est juste que je trouve ça génial que des gens comme toi testent de manière la plus objective possible des moyens de passé outre l'industrie chimique. Cyrille a une approche plus "pro" classique, ce qui est très intéressant pour les néophytes de mon genre. Je suis toujours curieux de voir le maximum de choses pour en tirer le meilleur! Merci à vous les gars
et en plus le debat ouvert a somme toute été plutôt ouvert et suscité des échanges courtois, des partages d'informations et d'expérience donc tu peux de féliciter de ta vidéo !
Merci pour la franchise
Salut Fred, je te suis depuis un moment et je trouve tes vidéos très instructives, pour ma part j'ai testé aussi le fils de cuivre pendant un an, résultat catastrophique envahi de varroa, bref je vais passer à AO mais je suis en ruche Warré, par-contre je ne sais pas trop comment mis prendre du faite quelles sont sur 2 hausses .
Il
Salut. Très bonne chose de vouloir tester et présenter ses résultats de façon transparente (même si l'échantillon est sans doute trop faible pour être tout a fait fiable). Personnellement, je ne suis pas surpris par ces derniers. En effet, un type que j'admire pas mal, Richard Monvoisin (lui aussi apiculteur amateur, mais surtout enseignant chercheur dans le domaine de l'esprit critique) évoque rapidement dans un de ses cours (dispos en ligne) son échange avec M Kemp, le concepteur des aimants. Je n'arriverai pas à trouver le passage dans les dizaines d'heures de vidéo, mais de mémoire, il lui propose de mettre en place un protocole scientifique sérieux pour évaluer l'efficacité des aimants concernant les nombreux effets bénéfiques allégués par le bonhomme (développement, récolte, varroa ... et j'en passe). Ce dernier refuse... Cette seule information en dit à elle seule long sur son sérieux. Il est sans doute plus intéressant pour lui de refourguer son remède miracle sans trop se poser de question. Bref, merci a toi. Et si tu cherches un truc pour occuper tes longues soirées d'hiver, je conseille vivement les cours de Monvoisin ua-cam.com/video/CGEmZaIeB2Q/v-deo.html
Pour ceux qui hésiteraient à plonger directement dans ses cours, voici une vidéo du même Monvoisin, plus courte mais tout aussi passionnante : ua-cam.com/video/VK1DmvEBwOQ/v-deo.html
@@sylan6996 Génial ce type ! Et vraiment d'actualité aujourd'hui !
@@jean-francoistretz5661 Oui, il es assez passionnant
"Richard Monvoisin, né le 31 décembre 1976, à Tours (37) est un chercheur, enseignant à l'Université Grenoble-Alpes et vulgarisateur français. Il est l’une des figures du mouvement sceptique et ZÉTÉTIQUE francophone. Il est docteur en didactique des sciences ." DONC un charlot propagandiste des Ogm Monsanto anti tout ce qui n'est pas dans la doxa officiel , du faux rationalisme qui n'expérimente pas mais veut imposer des vérités qui ne dérangent pas l'ordre établi , genre le pseudo vax covid sauve des vies et autres contre vérités ..
@@emilioagudelo5787 Oulah, tu m'as l'air d'être un bon toi !
Visiblement tu n'es même pas pris le temps de regarder une seule des ses vidéos avant de lâcher ton commentaire haineux.
Le plus drôle étant sans doute "qui n'expérimente pas" alors que je viens justement de dire qu'il a proposé de monter un protocole scientifique pour tester les aimants et que c'est le fabricant/marchand qui a refusé...
Ce genre de protocole est même partie intégrante des cours qu'il propose aux étudiants puisque ces derniers sont amenés à réaliser un eux-mêmes.
Quant-à la fin de ton message sur le covid et les vaccins... wtf ?
Hello Fred. Toujours aussi pertinent dans tes explications, c’est un bonheur de te suivre dans tes tests. Pour info: suite à mon sondage effectué fin septembre sur 5 jours où j’avais relevé une trentaine de varoas sur une ruche de 4 cadres’ j’ai traité avec une barrette de apivar; bizarrement le nombre de varoas tombés suite au traitement n’a pas augmenté. Traitement inefficace ? Où est ce un souci de placement de la barrette? J’avais du mal à la placer entre les cadres de couvain pour manque de place: elle touche les rayons sur un côté. Merci Fred et bien le bonsoir. 😉😉
Salut Gaëtan , il ne faut pas utilisé la petite languette qui se trouve sur la dite languette APIVAR cela la rabats sur le cadre de couvains, il.faut utiliser un cure dents, tu le met dans le petit trou ensuite tu fait reposer le cure dents sur deux tête de cadre . 😉
L'Apicdu 38 Hello l’Apicdu 38. Merci du conseil. Vais essayer de modifier ça ce we. Si la météo le permet. 🙏🙏
@@gaetanlaufenbuchler5692 de rien bonne hivernage 😉👍
slt ! je suis électricien de métier . alors le cuivre on s'en sert pour brancher des luminaires et des prises !! les aimants , on peux y pratiquer la pêche avec !! pour le coup je suis content qu'on ne soit pas voisin ! j'ai acheter pour un ami a moi 3 essaims issu d'un apiculteur bio !! je suis aller les chercher le soir ! le lendemain, j'ai pu m'apercevoir que les essaims étaient infester de varroa ... qu'on le veuille ou non c'est amitraze qu'il faut ....
pas forcément, pas du tout même! Il y a tout un panel de solutions si on passe de fils de cuivre "nuls" ou l'amitraze, varromed, ao, acide formique, encagement de reine..d'ailleurs il y a de très bons résultats avec cette méthode
romain G varromed , ao, af ok mais arrêtons avec le cuivre
L'oxalique par dégouttement ou fumigation, ça fonctionne bien aussi, c'est plus technique et chornophage. Les méthodes de lutte sans Amitraze peuvent fonctionner, faut juste pas utiliser n'importe quoi n'importe comment.
Bonjour happy'culteur 13 .j'ai acheté des essaims moi chez Icko pas du tout des "bios" aussi infestés de Varroas. Le bio n'est pas en cause mais le professionnalisme du "vendeur". L'amitraze est sans doute plus efficace et beaucoup plus facile à utiliser mais qui parles à ses clients ou aux personnes qui reçoivent le miel du traitement chimique appliqué au ruche ? moi j'aimerais bien avoir Fred pour voisin ...
jean-michel perrin moi quand je vds du miel , ça ne me pose pas de problème de parler de traitements !
Salut fred , dommage de l'inefficacité de ton traitement . En meme temps ça se saurait s'il y avait un traitement qui fonctionne de ce type . Les pauvres zaza , elles doivent en chier . Un ami apiculteur a voulu faire un peu comme toi , (traitement bio) .Il a perdu toutes ses colonies . Un traitement a l'apivar , c'est malheureux mais ça fonctionne très bien associé a un traitement a l'AO par dégouttement si besoin et tu auras des colonies en pleine forme au printemps. Tellement forte qu'il faudra les diviser pour éviter un essaimage . Un conseil , met des planchers aéré .
COURAGE fred
Peut être que c'est positif qu'il y ait beaucoup de varroas sur le linge. Ils ne sont plus sur les abeilles. Ils meurent plus vite?
C'est idiot mais c'est ce qui me vient à l'esprit.
Voyez-vous plus d' abeilles parasitées dans la ruche?
Bonjour Fred, J'ai déjà fait des traitements flash au formique, à cette époque il est trop tard car il faut des température élevées 28-30° (je crois de mémoire) pour être efficace, et avec un risque de perte de reine ta colonie est condamnée à cette date de l'année, je parle pour ma région le centre, je ne connais pas les températures de ta région. Merci pour ta vidéo.
Bonjour, oui l'acide formique à cette époque, ça ne marche plus, avoir entre 18 et 24 degrés pendant 6 heures est quasi impossible (et c'est effectivement pas le moment de griller une reine). L'oxalique par dégouttement est possible, mais comme il y'a encore du couvain, l'efficacité ne serait que de 60%, pas assez vu l'infestation...j'ai donc testé le varromed qui contient acide oxalique et formique et qui serait plus efficace...l'application est facile (une fois qu'on a retiré les ponts de cire...) et les abeilles n'ont pas l'air trop dérangées...j'ai quelques images, mais je manque de temps pour monter les vidéos...
Je ne pratique pas l'apiculture mais je me demande si fil de cuivre et aimants ne les font pas tomber plus vite?
Bonjour Nicole, non, pour ce qui concerne le varroa, aimants et fils de cuivre n'ont tout simplement (et malheureusement) aucun effet...
Bonjour Fred, as-tu déjà tester la méthode des cadres à mâles pour contrôler le varroa ? J’ai regardé quelques vidéos sur ce sujet et ça semble fonctionner pour au moins réduire de beaucoup la quantité de varroa dans la ruche. Qu’en penses-tu ?
Oui je suis aussi soucieux comme toi avec cette année pourrie froid gelé au printemps et canicule en été nos amies les mouches à miel ont bien souffert
J’ai traité avec varomed 3 fois et je suis satisfait ainsi que mes abeilles
Salut Fred,
ça clôt le débat.
Les bandelettes déforment les cires, les produits se retrouvent dedans, et les abeilles déplacent le couvain pour les éviter ... Donc il ne reste plus que les acides.
Salut Alban, oui, les acides sont encore ce qui peut être le plus efficace et sans laisser de traces...la température ayant pas mal chuté et l'air étant très humide, l'acide formique ne s'évapore pas bien et rend le traitement quasi inefficace, il me reste l'acide oxalique par dégouttement ou sublimation, comme il y'a encore des couvains, un dégouttement d'acide oxalique seul ne serait efficace qu'a 60%, j'ai donc décidé de tester le varromed qui arrive demain...comme il contient à la fois de l'acide oxalique et de l'acide formique, il sera plus efficace que l'oxalique seul...l'étape suivante étant de trouver le bon mélange pour copier le varromed tout en y laissant pas un bras ;)
@@fredsoulat1556 x
Intéressant. Est-ce que l'usage du fil de cuivre est vraiment une méthode répandue?
oui, on trouve pas mal de vidéos sur ce sujet...mais rarement des résultats mesurables, je voulais remédier à ça :)
@@fredsoulat1556 C'est bien, il semble y avoir effectivement plusieurs vidéos à ce sujet. Merci pour les infos!
Salut fred si tu es bricoleur ou un connais un pote plombier, jte mettrais un lien pour fabriquer un fumigateur à acide oxalique avec l'ordinateur 😉 à plus
Merci je vais esseiller sa
Bonjour Saïd, dans cette vidéo, je constate que le fil de cuivre ne sert à rien...tu peux essayer si tu veux mais ne t'attends pas à un miracle...
Merci Fred vous êtes d ou s il vous plaît
Les pauvres abeilles.... Sébastien
Hello!
Merci pour avoir partagé ton expérience.
Aux USA, en vue de l'infestation croissante, des traitements à base uniquement de chaleur semblent donner des bons résultats. J'en connaissais une version européenne un peu trop invasive (Varroa Controller), mais apparemment il y a moyen de traiter directement avec un "plateau chauffant" à insérer dans la ruche, sans bouger les cadres. Quel est ton avis à ce sujet ? Lien : ua-cam.com/video/tUMbaP-9da0/v-deo.html
Le cuivre c'est pour les bactéries ..pas les varoas ..et les aimants pour l'orientation
Fil, fil, fil, et pas ruban de cuivre où les abeilles marcheront à coup sûr, je teste , je vous dirai
Bonjour, fil, bande, plaque ou même porte en cuivre, toutes les vidéos que j'ai vues sur ce sujet affirment que ça fonctionne mais dans aucune on ne trouve de comptages pour vérifier si effectivement il y'a un résultat ou non, tout au plus des affirmations comme "j'utilise le cuivre et mes abeilles n'ont pas de varroas" ou encore : "mes abeilles vont bien sans aucun traitement depuis que j'utilise le cuivre" mais jamais de tests sur le long terme, jamais de comptages...c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai voulu vérifier par moi même (et j'aurais vraiment beaucoup aimé que ça fonctionne) et j'ai pu par un comptage en règles vérifier la totale inefficacité du fil de cuivre. Maintenant, si quelqu'un utilisant des bandes, plaques ou autre système me prouve comptage à l'appui que ça fonctionne, je suis preneur...
Merci rien ne vaut ses propres essais.
Vive la zététique , consommez des produits chimiques de synthèse , rejetez tout le reste du naturel , plantes et autres .. Zombifiés mais heureux vous serez ^^
Bonjour Emilio, ce commentaire est intéressant mais mériterais un développement...
@@fredsoulat1556 Amitraz dans le miel , recherche les effets toxiques de ce produit sur les rats les chevaux et les chats ..
@@emilioagudelo5787 Pour ce qui me concerne, je n'utilise pas d'Amitraz ni aucun acaricide de synthèse liposoluble...
@@fredsoulat1556 je suis agronome et je me suis spécialisé en agroécologie . J'expérimente beaucoup et entre en conflit parfois avec les anti science zététiciens qui nient les résultats de mes expériences que beaucoup cependant répliquent avec les mêmes succès . Mon avis sur ton expérience .. la plaque ou fil de cuivre seul , non . Il faut pour cette idée de libérer des ions , activer électriquement ce cuivre . Comment ? par une électrolyse entre zinc et cuivre , comme une pile Volta dans le principe ..l'eau de pluie avec Ph acide agira comme dans la pile Volta . Dans la pratique ca donne, fil de cuivre fixé avec des vis zinguée . Ou tube de cuivre fendu sur le milieu pour un meilleur contact et poncé légèrement afin d'enlever le vernis isolant et fixer sur une petite plaque en acier zingué . Cet acarien varroa se développe sur la tête des abeilles donc ce serait mieux de mettre ce système au dessus de la fente d'entrée de la ruche , pour que les ions cuivre touche la tête des abeilles ou leurs antennes quand elles rentrent dans la ruche . Je te met en lien dans un autre commentaire de ce qu'a fait , judicieusement a mon avis , un autre expérimentateur sur ses ruches .
@@fredsoulat1556 Tu as raison , d'autres commentaires n'ont pas cette précaution , c'est très loin d'être un produit anodin , amitraz peut être un puissant toxique .. que personne de sensé ne souhaiterait retrouver dans un produit alimentaire comme le miel . Je t'ai donné dans un autre commentaire , mon avis du pourquoi -- peut.-être - ce cuivre ne marche pas pour toi alors qu'il marche pour d'autres. C'est dans le protocole et le principe d'activation électrique du cuivre pour en libérer les ions . Le principe de la pile Volta en fait , une électrolyse entre zinc et cuivre .Merci de ta réponse