Végre egy videó ami a szakmámat érinti. A bemutatott készülék kítűnő amíg megfelelően működik, de ha egy részegység megromlik, akkor elég komoly javítási költséggel lehet számolni és lehet a javítás idejére a teljes rendszer üzemképtelen lesz. Én mindig a több részegységből összeállított rendszereket preferálom, ha egy egység javításra szorul, addig a többi egység tovább üzemel és a javítási költség is alacsonyabb mint egy kompakt berendezésnél. Cserébe egy nagyobb gépészeti helyiséget kell a lakásból leválasztani. Továbbá egy több egységes rendszer beruházási költsége is kedvezőbb (itt most az nagyobb gépészeti helyiség költségét nem számolom), a kompakt berendezéseknél meg kell fizetni a helytakarékosságot ami nem kevés. Amúgy első ránézésre nagyon jó kis rendszer és feltételezem, hogy a Dánok tudják mit csinálnak.
Egyetértek a véleményeddel, ez sok esetben igaz. Viszont a gépészeti rendszerek építése során nagyon sok veszteséget okoz a nem tökéletes szabályozás. Ebben a "dobozban" minden profin kommunikál, és ne jellemző a gyakori meghibásodás. a dánok a létező összes díjat megnyerték vele.
Egy félmondat elhangzik a videóban a levegő szárazságról, szerintem megérne egy komplett videót is. Nálam 4 éve működik a passzívház-közeli házamban a hővisszanyerős szellőztető berendezés, viszont hideg kinti időben 30 százalék alá csökkenti a benti páratartalmat... Egy tárcsás párásító berendezéssel napi 4-5 liter vizet nyomok a légtérbe, ez kb 5 %-ot emel a lakás páráján, de így 40 alatt marad. Hallottam entalpiás hőcserélős készülékekről, azok vajon mennyivel kevésbé szárítják a levegőt?
3 роки тому
Én eddig abban a hitben voltam, hogy a Wolf szellőztetőnk nem entalpiás, de ahogy volt múlt héten az éves átvizsgálás, kiszedték kitakarítani a hőcserélőjét, és hülye voltam, nem kérdeztem meg, de szerintem entalpiásnak néztem. Nálunk amúgy 35% körüli a belső páratartalom.
123m2 a ház, és egy vortice 350-es gép. Legkisebb fokozaton megy, ott ha jól emlékszem 60 m3/óra a légszállítás. Szakaszosan üzemeltetem, napközben több órára lekapcsolom. Plusz megy a párásító, így tudom 30-40 százalék között ingáztatni a párát. Ha nem repkednek a mínuszok, nem szárít ennyire.
@ Én Wolf gépet tervezek most venni, azért mert utólag lehet hozzá venni entalpiás hőcserélőt. Az oldaluk szerint ezekhez a típusokhoz lehet utólag tenni: CWL-300/400 Excellent CWL-F-300 Excellent
Nagyon jó, hogy épület szellőztetési megoldásokat mutatsz. Szakácsként nagyon fontosnak tartom a levegő cseréjének a megoldását, mert a jó gépész tudja, ahol elszívás van ott befújásnak is KELLENE LENNI. Sajnos nagyon sok ipari konyhán nincs megoldva rendesen, a családi házakat és lakásokat, meg nem is említem meg, hogy ha 2-3 éven keresztül maximum fokozaton használják az elszívót, mindenféle betáplált levegő nélkül, akkor miért fog vonyítani a készülék?? :) Mert a kulcslyukon keresztül egészen biztos nem tud annyi levegőt visszanyerni, mint amennyit kitol magából... Jah marad a kémény, ha van, ott meg eloltja a tüzet is. Ezt tovább fokoznám azzal, ha esetleg "átfolyós gázboiler"-rel rendelkezik az ingatlan, ami természetesen nyílt rendszerű és az elszívó nyitott ablak hiányába, onnan szívja vissza az elégetett mellékterméket. Bocsánat kicsit elragadtattam magam. :D Kiváncsi leszek a konyhára. Várom a többi videót.
@@imrekoreny9355 méghozzá minimum a beszívott levegővel azonos mennyiséget kell biztosítani. Szabály szerint nagy konyhákon gázüzemű berendezést nem lehet működtetni, csak az elszívó együttes működtetésével. Emellett a konyhai elszívók tisztítása félévente kötelező, tűzvédelmi okok miatt. Munkavédelmi szempontból pedig az elszívó konkrétan veszélyes technológiának számít. Ennél a rendszernél is felmerül a kérdés, hogy a tulajdonos fogja-e rendszeresen tisztíttatni a csőrendszert szakcéggel. Mert ahogy Péter Piedl is említi, ez is el tud ám koszosodni rendesen. Nézzünk csak be a kanapé háta mögé, a legtakarítottabb lakásban is felgyülemlik a por, kosz, ezen nincs mit szégyellni.
@@imrekoreny9355 Sziasztok! Évi 4-5 alkalommal szoktuk szétkapni az elszívókat. Persze van olyan hely, pl.: a vendég térben a rostlap felett, ahol a betéteket napi 2-szer mossuk. Néha jön cég is, ők is kitakarítják, gondolom az említett okok miatt. Nagy gázfogyasztó berendezésekről meg annyit, hogy a nagy kombi sütő 80 kw teljesítménnyel rendelkezik műszaki adat tábla szerint(persze nem vesz fel mindig ennyit), ha leáll az elszívó, akkor a gáz is leáll rövid időn belül.Ott is és mindenhol az elszívó burába van bevezetve a vissza táplált levegő (hála istennem klímázott). A konyha a szálloda közepére esik, tehát ablak nincs. Mondjuk a csöveket nem szokták belülről takarítani. Véleményem szerint, ha jó a zsír leválasztás( több szakaszos), akkor " viszonylag sokáig marad tiszta nagy sebességű levegő cseréjénél. A jó rendszer drága és költséges a fenntartása, senki nem szeret rá áldozni. :( Az a szellőztető rendszer családi házban, ahol a konyhai levegőt vissza fújják a légtérbe direkt szűrőn keresztül és majd utána szellőztetik ki( akár passzívház is lehet). Szerintem nem túl nyerő ötlet, mert az elszívóban lerakódott zsírszag folyamatosan visszakerül a légtérbe. Otthoni körülmények között, nem tudom ki fogja heti 3- szor mosni a betéteket. Jah és szagokat kb 8 percig érzünk intenzíven függetlenül az erősségétől a fajtájától. Tehát azzal takarózni, " hogy nálunk nem érezni", nem azt jelenti, hogy nincs.
A teljes elszívó rendszerre írtam, hogy igazolhatóan évente kell takarítani. A csöveket is, mindent. Persze a rendszeres ernyő tisztítás alap kellene legyen
Mult evben csinaltam att egy oreg hazat...es oda is hasonlo rendszer kerult...lett gazfutes es kandallo is...a fentartasi koltseg brutalisan kicsi a hazra....👍
Jó kis gép, csak iszonyatosan drága. Gyakorlatilag 1 okosított hőszivattyús bojler és hővisszanyerős szellőztetőgép elegye. Láttam már ilyen mini hőközpontos gépet, de nem ilyen márkában. Lakótérben soha nem raknám, mert van zaja nem is kevés, főleg ha tényleg hideg levegőt kell felfűtenie. Aki ilyen hőközpontban gondolkodik mindenféleképpen kérjen bele kiegészítő fűtőpatront, mert ha a családban több gyerek is van és fürdőkádat is használnak akkor semmire nem elég!!!! A rendszerben lévő hőszivattyú maximális teljesítménye 2,5-3kw körül van, azzal 180l vizet 40 fokról 60 fokra visszafűteni minimum 2 órába telik és közben nem tud fűteni. 2-3 személyes családnak alkalmas netto 100m2-ig passzív ház közeli szigeteléssel. A videón bemutatott elektromos kazán és puffer tároló nem része a készüléknek, a tulajdonosok előrelátóak voltak és beépítettek egy padlófűtés rendszert amit hagyományos ellenállásfűtéssel üzemeltetnek(ennek nincs sok értelme), igazából annak a hulladékhőjét és a szoláris nyereség hulladékhőjét hasznosítja a rendszer. Felmerül a kérdés, hogy van ennek a készüléknek így értelme? Nem sok, talán annyi, hogy a készülék tényleg kompakt kivitelű. Ha vesznek egy minőségű hőszivattyú+indirekt tartály+hővisszanyerős szellőztető berendezést ugyanott tartanak, de ott az igényekhez megfelelően lehet méretezni és a beépített fűtő-hűtő teljesítmény is szabadon választható. Ennek a készüléknek akkor van igazi értelme, ha egy kisebb ház-lakás fűtését akarjuk megoldani és nincs lehetőség kültéren elhelyezett gépészetet alkalmazni.
Ez így jó és tetszik is, de mi a helyzet a matekkal? Mert ha mondjuk központi fűtéssel és klimákkal kijön X-re, akkor ez mennyivel több vagy kevesebb? Ha több, akkor mennyi idő alatt térül meg? Mert ha teszem azt húsz évről beszélünk, akkor szerintem már nem éri meg
Nagyon jó videó! Engem az érdekelne, hogy kell-e számítani valahol a csövekben páralecsapódásra és ha igen, akkor hogyan van kezelve? Én padlástérbe küldeném a szobákból a levegőt, de félek, hogy télen a csövekből visszafolyna a víz, vagy valahol megállna/penészedne, stb.
Nagyon érdekes a videó. Mennyire fontos a hang csillapítás mértéke? látom a videón, hogy csak 50%-os van feltéve központilag, mennyire áthalhatók a szobák?
Szia. Ha elmondásod szerint a szobákban csak befúvási pont van, akkor hogyan kering a levegő? Elszívó is kéne mert ha csak befújunk akkor jól szigetelt nyílászárók mellett tulnyomás lesz a helységben. Esetleg ajtóba vagy ajtó felé épített szellőzőnyílásnak lenni kell, hogy a nyomás el tudjon indulni egy elszívó pont felé. Vagy rosszul gondolom?
Üdv Péter! A belső egységet bemutattad, az rendben is van. Gondolom ez így is marad, mert nem láttam csatlakozó pontot külső egységre. Kérdésem az, hogy - ha nincs pince a ház alatt - a csatlakozó csöveket az alap alatt, vagy milyen mélységben, érdemes átvinni, ami megfelel ? Ezt azért is kérdezem, mert általában távolabb szokott lenni a háztól, mint egy klíma külső egység.
@@imrekoreny9355 eltűnt a tegnapi kommentem.. Szóval: nagyon jó ötlet ez az előfűtés/hűtés a talajkollektorral. Mit lehet tudni részleteiben róla? Hogyan kanyarog? Homokágyba kell tenni? A végén a földből kiállás hogy néz ki, milyen magasan van a beszívás?
A homokágy nálam adott volt, mert kb 1-1,5 m a termőtalaj, alatta homok van. A felállás kb 1,5 m-en van, itt van rajta egy szűrőház, hogy a csőbe ne tudjon por/szennyeződés kerülni.
@@imrekoreny9355 én az olvastam, hogy a sima KG cső nem jó, mert a rajta keresztül beszívott levegőbe bekerül a belőle kioldódó vegyületek. Ezért a Rehaunak van egy Awadukt nevű csöve, ami már jó. Evvel kapcsolatban, mi a véleménye?
A konyhai elszívás hogy van megoldva? Egy ilyen szintű házra lukat fúrni és egy hagyományos konyhai elszívót beépíteni szinte vétek? Jól gondolom? Mi a bevett szokás?
Ha kevés a padlófűtés körök száma és emiatt hosszúak a szakaszok, plusz vékony 16-os csővel van tekerve, akkor kellhet a nagyobb keringetés. Egy jó rendszernél nem kell. Lehet ennél se, csak egyszer így állította be a mester.
@@imrekoreny9355 A fűtésrendszer veszteségteljesítménye sok dologtól függ, a csővezetékrendszer átmérőjétől és hosszától, annak szerkezeti kialakításától, a beépített fojtásoktól és szabályzóktól, a magasságkülönbségektől, az áramlási sebességtől, az előremenő víz hőmérsékletétől és még sorolhatnánk. Ha a ház 1 szintes és a vezetékrendszer és a hőleadók jól vannak méretezve, akkor 25-30w simán megoldható a keringetés, ha nagyon minőségi a szivattyú motorja akkor kevesebből is. Nálam 14 fűtőkör van kb 400m csővezéssel és 5-6m magasságkülönbség, 100w keringető teljesítményfelvétel mellett 1,3m3/h, 150w mellett már 2,1m3/h. 100w beállítás mellett kb 7kw hőmennyiséget tud leadni 5 fokos dT-vel, 150w mellett 12kw felett szintén 5 fokos dT-vel. Ha a szivattyú fordulatszáma fokozatmentesen vezérelhető az lenne a legjobb megoldás, de az ilyen inverter vezérlésű szivattyúknak nagyon megkérik az árát.
Üdv Péter! Én egy Kádár kockában szeretném a szellőzést megoldani, de már átesett a felújításon. Ezáltal csak a padláson tudnám a szerelvényeket elvezetni. Azt viszont agyon kellene szigetelni. Mi lenne, ha egyhelyiséges szellőztetől tennék minden
Szia! Azt szeretném tudni, hogy nagyságrendileg mennyibe kerül egy Nilan sima passzív hőcserélő szellőztető beépítése most? Kb 150nm családi ház 270 cm belmagasság
A szellőztető nem tud páratartalomra szabályozni, max nyáron szárít, ha van előhűtés. Télen egy hygrobox kellene, ami 2,5 m-nál indul. Egyébként télen így is úgy is csökken a páratartalom, nincs mit tenni.
@@SzakiEllenor Azért kérdeztem hogy ez tudja-e a párásítást mert nálunk egy régebbi nilan rendszer van üzemben, és most télen olyan száraz a levegő már hogy egészségügyi problémákat okoz. Ha nem párásítanànk a hálóban egy külön párásítóval akkor 30% körüli páratartalom lenne ami pár nap után orrvérzéssel, száraz kirepedezett bőrrel, stb jár.
@@SzakiEllenor Nekem az lenne a kérdésem, hogy ha nincs külső hőszivattyú (és ha jól értettem, akkor itt nincs), akkor egy sima Compact P készülék (elektromos kazán nélkül) kiegészítve egy elektromos padlófűtéssel nem lett volna költséghatékonyabb megoldás? A hatásfok ugyanaz, viszont az elektromos padlófűtés bekerülési költsége alacsonyabb a becsövezett padlóénál (egy pár éve még az volt, nem ismerem a jelenlegi árakat), és maga központi gép is gyanítom olcsóbb lenne. Plusz a Nilan honlapját böngészve nekem úgy tűnt (igaz, ez nem egyértelmű a honlapon), hogy az EK változatba nem lehet utólag külső levegős hőszivattyút beépíteni. Arra ott vannak a GEO és AIR modellek.
A fizikai tisztítást említette, de mi a helyzet a vegyi fertőtlenítéssel? Gondolok itt egy influenza szezon utáni fertőtlenítésről. Kell-e, érdemes-e, létezik-e ilyen?
@@SzakiEllenor jónapot, ezt én is megkérdezném ! Mert zárt rész, és a meleg az álmennyezetig megy . A kűlső rész az hidegebb. Hogy a pára bejuthat e oda az márt kérdőjeles.
Sajnos ez még nagyon költséges megoldás, 3 milla felett lehet a gép plusz az egyébb cullang hozzá. Az épületgépészet így 6-8 milla szerintem. Egy kérdésem viszont volna. Minek a nappaliba a splitklíma csövezés,ha ez a hiper-szuper gép mindent tud?
@@SzakiEllenor Azért kérdeztem, mert mostanában olvastam olyan cikkeket, hogy jó ha mondjuk a fűtést tudjuk helyiségenként szabályozni. A válaszából itélve, lehet nem sok értelme van ennek a fajta szabályzásnak.
@@tamasregos2217 úgy tudom, lehet szabályozható anemosztátot is beépíteni a mennyezeti befújások helyére. Meg talán ezeket az egyszerű típusokat is lehet kézzel szabályozni, ha valamelyik helyiségbe nem akarsz akkora levegőmennyiséget beengedni.
Szép, de ez így mindennel együtt gondolom simán veri a 10 milliót. Inkább csinálnék egy sima elektromos padlófűtést, és a 8 millió különbözetből 20 évig tudnám fizetni a villanyszámlát.
Az a szép hogy fűt, hűt, szellőztet, fingod sincs mennyibe kerül mert lusta vagy utána nézni, majd előállsz egy szögegyszerű "megoldással" ami persze hogy olcsóbb mert 1 dolgot tud: fűteni. Igazi kisemberes kocsmafilozófálgatás, semmi relevanciával.
Azért tegyél fel egy villanybojlert is, hogy melegvízed is legyen, mert padlófűtés erre kevés. És akkor már két cekásszal lehet pörgetni a villanyórát...
Biztos alap dolog, de belsőleg keringetett levegőt is tud hűteni-fűteni és a légcsere egy további funkciója? Gondolok arra, ha a szomszédban PET palackokkal fűtenek, akkor ki kapcsolható a légcsere funkció :)
2015-ös árak szerint 3,5millió+áfától indult az ára?! jól látom? Azon kívül meg árajánlatkérés?!..Azért ez elég borsosnak tűnik, ha 2021-re tovább gondolom mennyi lehet most. Másrészt értem én, hogy az álmennyezet mindent is eltakar, de ezek a villany kábel elvezetések... meg a rugózó gégecsövek a gipszkarton falban...hát nem húznék bele szívesen már kábelt, de mindenhol ezeket látom...olyan lustaságnak érzem...
@@SzakiEllenor falak itt lehet tégla, de sok helyen gipszkarton, meg felteszem itt is pl a nappali... plafon az gipszkarton, ami mögött vagy csupaszon eldobálva a kábelek összevissza , vagy épp felkötve valahova, vagy lafogó gégecső, amit bontás nélkül javítani bővíteni...elég sok építkezős videót néztem mostanában és rendre ezt látom, pedig biztosan lehetne ezt jobban is csinálni, pl rögzíteni a gégecsövet, csak az ugye több munka, de korrektebb.
@@nojbispeedify látszik nem próbált ilyen gégecsőbe másik kábelt befűzni, persze ritkán kell, de azért néha nem az készül elsőre ami később igény lesz...lehet csak az én szemem bántja, de pár év mulva mikor valaki hozzányúlna bármilyen okból is nem lennék a helyében..
@@rumpi81 Ha nem dupla falú és hosszút akar, az még a földön is macerás. Ha nem MCu-t húz bele hanem dupla szigetelésűt, akkor a szabvány se írja elő a védőcső használatát. 20as csőbe pedig nem akarjon túl sok kábelt belehúzni, mert az nyílván nehézkes.
@@SzakiEllenor Hogy mi? En elmentem egy jolemeno ceghez es kapasbol azzal inditottak, hogy at akartak baszarintani. Cirka 1000 fo az alkalmazott jelen pillanatban. Jah, es az allam fizeti az alkalmazottak beret, pedig kulfoldi ceg. Hozza tennem, hogy kuldoldon eltem/dolgoztam kozel 15 evig. Itthon meg arra sem veszik a faradtsagot, hogy bejelentsenek vagy eppen bejelentenek valamire. Amennyiben szabadnapot veszel ki , duplan vonjak le. A multheten voltam en ilyen job interview es csak neztem , hogy mi a .... duplan vonja le?? Be sem jelent rendesen? Ez ma ez az orszag. Egy targyatelep.
@@eizomonitor6003 Akkor minek jöttél haza? Mát megbocsáss...Az értelmes emberért két kézzel kapnak...Eg B-s jogsival király lehetsz! Ha egy akkus csavarbehajtóval tudsz dolgozni, akkor meg pláne!
Bírom az ilyen embereket. Ilyen van a szomszédnak is. Utána kiderül, hogy más gyártó. De ha nem kérdez rá senki ez az apró ám legfontosabb dolog felett az 1sejtű el is siklik. Nem mindegy, hogy Skoda vagy Ferrari.
Ezt a kampánydumát ne hidd el! a magyar átlagember napi egy ezrest elfüstöl! Épp tíz év alatt kidob cigire ennyi pénzt, De ismerek embert, akinek erre 5 év elég!
@@SzakiEllenor nem dohányozom, de megcáfolni sem tudom amit írtál(remélem nem baj hogy tegezlek) majd 10év múlva kiderül számomra, hogy valóban így van e ahogy azt állítod. Köszi a választ, minden jót. 🙂
Nyilván vannak olyan családok, akik nem engedhetik meg maguknak ezeknek a high-tech megoldásoknak a bekerülési költségét, még ha hosszú távon jobban is járnának vele. Viszont nagyon sokan vannak akik meg megengedhetik! Ez a videó nyilván nekik készült.
@100 films present És senki nem is tart fegyvert a fejükhöz, hogy nézzék meg ezt a videót, és ruházzanak be egy ilyen hőközpontba! Viszont miért nem lehet megérteni azt, hogy vannak még itt Magyarországon is sokan, akik meg megtehetik.
Végre egy videó ami a szakmámat érinti. A bemutatott készülék kítűnő amíg megfelelően működik, de ha egy részegység megromlik, akkor elég komoly javítási költséggel lehet számolni és lehet a javítás idejére a teljes rendszer üzemképtelen lesz. Én mindig a több részegységből összeállított rendszereket preferálom, ha egy egység javításra szorul, addig a többi egység tovább üzemel és a javítási költség is alacsonyabb mint egy kompakt berendezésnél. Cserébe egy nagyobb gépészeti helyiséget kell a lakásból leválasztani. Továbbá egy több egységes rendszer beruházási költsége is kedvezőbb (itt most az nagyobb gépészeti helyiség költségét nem számolom), a kompakt berendezéseknél meg kell fizetni a helytakarékosságot ami nem kevés.
Amúgy első ránézésre nagyon jó kis rendszer és feltételezem, hogy a Dánok tudják mit csinálnak.
Egyetértek a véleményeddel, ez sok esetben igaz. Viszont a gépészeti rendszerek építése során nagyon sok veszteséget okoz a nem tökéletes szabályozás. Ebben a "dobozban" minden profin kommunikál, és ne jellemző a gyakori meghibásodás. a dánok a létező összes díjat megnyerték vele.
Ez nagyon hasznos és sokatmondó videó volt. Várom a folytatást.
Szia! szeretem a videóidat, de mindig nagyon halk.
Nálam is nagyon halk, főleg laptopon. Mobilon max hangerőn jó, ha nincs háttérzaj.
A telefon gyári vezetékes headset-e egy diszkrét papírcsipesszel a gallérra is sokat javít a beszédhangon!
Egy félmondat elhangzik a videóban a levegő szárazságról, szerintem megérne egy komplett videót is. Nálam 4 éve működik a passzívház-közeli házamban a hővisszanyerős szellőztető berendezés, viszont hideg kinti időben 30 százalék alá csökkenti a benti páratartalmat... Egy tárcsás párásító berendezéssel napi 4-5 liter vizet nyomok a légtérbe, ez kb 5 %-ot emel a lakás páráján, de így 40 alatt marad. Hallottam entalpiás hőcserélős készülékekről, azok vajon mennyivel kevésbé szárítják a levegőt?
Én eddig abban a hitben voltam, hogy a Wolf szellőztetőnk nem entalpiás, de ahogy volt múlt héten az éves átvizsgálás, kiszedték kitakarítani a hőcserélőjét, és hülye voltam, nem kérdeztem meg, de szerintem entalpiásnak néztem. Nálunk amúgy 35% körüli a belső páratartalom.
Tök jó, hogy gondos gazda vagy! Tudtommal nem az, műanyag lemezek vannak benne.
Mekkora fordulaton, köbméteren megy a gép? Mekkora a ház?
123m2 a ház, és egy vortice 350-es gép. Legkisebb fokozaton megy, ott ha jól emlékszem 60 m3/óra a légszállítás. Szakaszosan üzemeltetem, napközben több órára lekapcsolom. Plusz megy a párásító, így tudom 30-40 százalék között ingáztatni a párát. Ha nem repkednek a mínuszok, nem szárít ennyire.
@ Én Wolf gépet tervezek most venni, azért mert utólag lehet hozzá venni entalpiás hőcserélőt. Az oldaluk szerint ezekhez a típusokhoz lehet utólag tenni: CWL-300/400 Excellent
CWL-F-300 Excellent
Nagyon érdekes volt ez a videó! Köszönöm! :)
Nagyon jó, hogy épület szellőztetési megoldásokat mutatsz. Szakácsként nagyon fontosnak tartom a levegő cseréjének a megoldását, mert a jó gépész tudja, ahol elszívás van ott befújásnak is KELLENE LENNI. Sajnos nagyon sok ipari konyhán nincs megoldva rendesen, a családi házakat és lakásokat, meg nem is említem meg, hogy ha 2-3 éven keresztül maximum fokozaton használják az elszívót, mindenféle betáplált levegő nélkül, akkor miért fog vonyítani a készülék?? :) Mert a kulcslyukon keresztül egészen biztos nem tud annyi levegőt visszanyerni, mint amennyit kitol magából... Jah marad a kémény, ha van, ott meg eloltja a tüzet is. Ezt tovább fokoznám azzal, ha esetleg "átfolyós gázboiler"-rel rendelkezik az ingatlan, ami természetesen nyílt rendszerű és az elszívó nyitott ablak hiányába, onnan szívja vissza az elégetett mellékterméket. Bocsánat kicsit elragadtattam magam. :D Kiváncsi leszek a konyhára. Várom a többi videót.
Így van, emiatt kell résszellőzőt vagy levegő beeresztő szelepet/ventilátort beépíteni nyílt égésterű készülékeknél.
@@imrekoreny9355 méghozzá minimum a beszívott levegővel azonos mennyiséget kell biztosítani. Szabály szerint nagy konyhákon gázüzemű berendezést nem lehet működtetni, csak az elszívó együttes működtetésével. Emellett a konyhai elszívók tisztítása félévente kötelező, tűzvédelmi okok miatt. Munkavédelmi szempontból pedig az elszívó konkrétan veszélyes technológiának számít.
Ennél a rendszernél is felmerül a kérdés, hogy a tulajdonos fogja-e rendszeresen tisztíttatni a csőrendszert szakcéggel. Mert ahogy Péter Piedl is említi, ez is el tud ám koszosodni rendesen. Nézzünk csak be a kanapé háta mögé, a legtakarítottabb lakásban is felgyülemlik a por, kosz, ezen nincs mit szégyellni.
A múlt év óta évi egyszeri tisztítás az előírt. Ez szerintem visszalépés, de majd az idő megválaszolja
@@imrekoreny9355 Sziasztok! Évi 4-5 alkalommal szoktuk szétkapni az elszívókat. Persze van olyan hely, pl.: a vendég térben a rostlap felett, ahol a betéteket napi 2-szer mossuk. Néha jön cég is, ők is kitakarítják, gondolom az említett okok miatt. Nagy gázfogyasztó berendezésekről meg annyit, hogy a nagy kombi sütő 80 kw teljesítménnyel rendelkezik műszaki adat tábla szerint(persze nem vesz fel mindig ennyit), ha leáll az elszívó, akkor a gáz is leáll rövid időn belül.Ott is és mindenhol az elszívó burába van bevezetve a vissza táplált levegő (hála istennem klímázott). A konyha a szálloda közepére esik, tehát ablak nincs. Mondjuk a csöveket nem szokták belülről takarítani. Véleményem szerint, ha jó a zsír leválasztás( több szakaszos), akkor " viszonylag sokáig marad tiszta nagy sebességű levegő cseréjénél. A jó rendszer drága és költséges a fenntartása, senki nem szeret rá áldozni. :( Az a szellőztető rendszer családi házban, ahol a konyhai levegőt vissza fújják a légtérbe direkt szűrőn keresztül és majd utána szellőztetik ki( akár passzívház is lehet). Szerintem nem túl nyerő ötlet, mert az elszívóban lerakódott zsírszag folyamatosan visszakerül a légtérbe. Otthoni körülmények között, nem tudom ki fogja heti 3- szor mosni a betéteket. Jah és szagokat kb 8 percig érzünk intenzíven függetlenül az erősségétől a fajtájától. Tehát azzal takarózni, " hogy nálunk nem érezni", nem azt jelenti, hogy nincs.
A teljes elszívó rendszerre írtam, hogy igazolhatóan évente kell takarítani. A csöveket is, mindent. Persze a rendszeres ernyő tisztítás alap kellene legyen
Mult evben csinaltam att egy oreg hazat...es oda is hasonlo rendszer kerult...lett gazfutes es kandallo is...a fentartasi koltseg brutalisan kicsi a hazra....👍
Igazad van Zsolti!
@@horesta1 ...Zsolti?
Mint mindent ezt is kell karbantartani. Kiváncsi lennék egy ilyen berendezés rendes, mondjuk évi karbantartási költségére
Még az is érdekes lehet, hány év garanciát adnak rá.
Klímáknál csak akkor áll a gari ha minimum évente 2x karban van tartva (rendesen) és ezt számlával pecséttel igazolni kell.
@@laszloszikszai9471 ezt elég 1x . De érdemes is.
ha jól tudom ca. 45e ha nem kell semmi extrát csinálni
Jó kis gép, csak iszonyatosan drága. Gyakorlatilag 1 okosított hőszivattyús bojler és hővisszanyerős szellőztetőgép elegye. Láttam már ilyen mini hőközpontos gépet, de nem ilyen márkában. Lakótérben soha nem raknám, mert van zaja nem is kevés, főleg ha tényleg hideg levegőt kell felfűtenie. Aki ilyen hőközpontban gondolkodik mindenféleképpen kérjen bele kiegészítő fűtőpatront, mert ha a családban több gyerek is van és fürdőkádat is használnak akkor semmire nem elég!!!! A rendszerben lévő hőszivattyú maximális teljesítménye 2,5-3kw körül van, azzal 180l vizet 40 fokról 60 fokra visszafűteni minimum 2 órába telik és közben nem tud fűteni. 2-3 személyes családnak alkalmas netto 100m2-ig passzív ház közeli szigeteléssel. A videón bemutatott elektromos kazán és puffer tároló nem része a készüléknek, a tulajdonosok előrelátóak voltak és beépítettek egy padlófűtés rendszert amit hagyományos ellenállásfűtéssel üzemeltetnek(ennek nincs sok értelme), igazából annak a hulladékhőjét és a szoláris nyereség hulladékhőjét hasznosítja a rendszer. Felmerül a kérdés, hogy van ennek a készüléknek így értelme? Nem sok, talán annyi, hogy a készülék tényleg kompakt kivitelű. Ha vesznek egy minőségű hőszivattyú+indirekt tartály+hővisszanyerős szellőztető berendezést ugyanott tartanak, de ott az igényekhez megfelelően lehet méretezni és a beépített fűtő-hűtő teljesítmény is szabadon választható. Ennek a készüléknek akkor van igazi értelme, ha egy kisebb ház-lakás fűtését akarjuk megoldani és nincs lehetőség kültéren elhelyezett gépészetet alkalmazni.
Ez így jó és tetszik is, de mi a helyzet a matekkal? Mert ha mondjuk központi fűtéssel és klimákkal kijön X-re, akkor ez mennyivel több vagy kevesebb? Ha több, akkor mennyi idő alatt térül meg? Mert ha teszem azt húsz évről beszélünk, akkor szerintem már nem éri meg
A födém fúrások 112,132,192 átmérő....összesen 13-17 furat kb 45.000 és 70.000 között mozog.
Beton,vasbeton,tálca,béléstest stb
hát ezt nem értem...
Hihetetlen ez a youtube.
Pont a napokban agyaltam, hogy volt korábban egy ilyen videód, még csak rá se kerestem, kapásból feldobta :D
Nagyon jó videó! Engem az érdekelne, hogy kell-e számítani valahol a csövekben páralecsapódásra és ha igen, akkor hogyan van kezelve? Én padlástérbe küldeném a szobákból a levegőt, de félek, hogy télen a csövekből visszafolyna a víz, vagy valahol megállna/penészedne, stb.
CSAK meleg térben lehet a cső! A padláson le kell hőszigetelni!
Azt lehet tudni, hogy a passzív ház közeli szigetelés az mit takar ebben a konkrét esetben? Hány centi milyen szigetelés milyen tégla?
30 cm Leier nf + 30 cm grafit eps
A por nem rakodik le benne idővel?
Nem . Van rajta szűrő , és antisztatikus a belseje. Egyébként van technológia a tisztítására .
Vègre egy jo Video.👌
Nagyon érdekes a videó. Mennyire fontos a hang csillapítás mértéke? látom a videón, hogy csak 50%-os van feltéve központilag, mennyire áthalhatók a szobák?
semennyire nincs áthallás
Szia. Ha elmondásod szerint a szobákban csak befúvási pont van, akkor hogyan kering a levegő? Elszívó is kéne mert ha csak befújunk akkor jól szigetelt nyílászárók mellett tulnyomás lesz a helységben. Esetleg ajtóba vagy ajtó felé épített szellőzőnyílásnak lenni kell, hogy a nyomás el tudjon indulni egy elszívó pont felé. Vagy rosszul gondolom?
Az összes vizes helyiségben elszívunk, köszöb alatt átöblítőnek a helyiségek, a közlekedőkön keresztül.
Köszönöm a videót. Kérdésem lenne hogy pinceszintre mennyire ajánlott központi szellőztetőt, levegő vizes hőszivattyút telepíteni?
A szellőző jó, ha. a lakás főtött terében van (azaz a termikus burokban), a hőszivattyúnak jó hely lehet.
Mekkora hely szükséges az elszívó és befújó pontoknak a födém és az álmennyezet között?
A cső 75 mm, tehát kb 100 mm bőven elég, de a kereszteződések miatt inkább 200-at mondanék, a gépészeti helyiségben kb 250 mm az osztódoboz miatt
@@SzakiEllenor Köszönöm!
A konyhai elszívás nem lesz zsíros a beszívott konyhai gőzőktől?
Erről, a konyhai elszívás kialakításáról lesz egy külön videó! Ez is ki van találva!
Megkérdezhetem hogy melyik az a videó a konyhai elszívásos? Köszönöm
@@tamashuse8001 ua-cam.com/video/lPkOLNCY5yE/v-deo.html
Üdv Péter! A belső egységet bemutattad, az rendben is van. Gondolom ez így is marad, mert nem láttam csatlakozó pontot külső egységre. Kérdésem az, hogy - ha nincs pince a ház alatt - a csatlakozó csöveket az alap alatt, vagy milyen mélységben, érdemes átvinni, ami megfelel ? Ezt azért is kérdezem, mert általában távolabb szokott lenni a háztól, mint egy klíma külső egység.
Mifele kulso egysegre?
Mindig is tartottam ezektől a "minden az egyben" gépektől.
Pedig nagyon jó, mert össze van hangolva . Nyáron nem a szomszédba tolja a klima a levegőt ,hanem a viz tartályba.
@@SzakiEllenor Ez igaz, de cseréld ki a szivattyút a készülékben, ha kalandra vágysz...
@@quecksilberhochdruckdampfl7429 ezt nem ertem!
Én azt olvastam, hogy túlárazott a termék és a javítása is borsos lesz.
Megis viszik mint a cukrot!
Egyébként hol írtak ezt?
Jó kis rendszer. Nekem a szellőző a friss levegőt talajkollektoron keresztül szívja be, úgy még hatékonyabb. Télen fűt, nyáron hűt.
@Imre Koreny Melyik termék lett beépítve? Én a Labaro cég termékét ismerem, ami tud ilyen talajkollektoros összekötést.
60 méter 200-as KG cső, 2,5 m mélyen. Talajvíz nincs, lejtéssel van szerelve a kondenzvíz elfolyása érdekében.
@@imrekoreny9355 eltűnt a tegnapi kommentem.. Szóval: nagyon jó ötlet ez az előfűtés/hűtés a talajkollektorral. Mit lehet tudni részleteiben róla? Hogyan kanyarog? Homokágyba kell tenni? A végén a földből kiállás hogy néz ki, milyen magasan van a beszívás?
A homokágy nálam adott volt, mert kb 1-1,5 m a termőtalaj, alatta homok van. A felállás kb 1,5 m-en van, itt van rajta egy szűrőház, hogy a csőbe ne tudjon por/szennyeződés kerülni.
@@imrekoreny9355 én az olvastam, hogy a sima KG cső nem jó, mert a rajta keresztül beszívott levegőbe bekerül a belőle kioldódó vegyületek. Ezért a Rehaunak van egy Awadukt nevű csöve, ami már jó. Evvel kapcsolatban, mi a véleménye?
A konyhai elszívás hogy van megoldva? Egy ilyen szintű házra lukat fúrni és egy hagyományos konyhai elszívót beépíteni szinte vétek? Jól gondolom? Mi a bevett szokás?
gondolom nem kifújós hanem belső szűrős megoldást használnak.
40w az nem túl sok? Nekem 2 szintes ház van és 16w megy a padlófűtés és bőven jó meleg gyerekkel is.
de, sok
Ha kevés a padlófűtés körök száma és emiatt hosszúak a szakaszok, plusz vékony 16-os csővel van tekerve, akkor kellhet a nagyobb keringetés. Egy jó rendszernél nem kell. Lehet ennél se, csak egyszer így állította be a mester.
@@imrekoreny9355 A fűtésrendszer veszteségteljesítménye sok dologtól függ, a csővezetékrendszer átmérőjétől és hosszától, annak szerkezeti kialakításától, a beépített fojtásoktól és szabályzóktól, a magasságkülönbségektől, az áramlási sebességtől, az előremenő víz hőmérsékletétől és még sorolhatnánk. Ha a ház 1 szintes és a vezetékrendszer és a hőleadók jól vannak méretezve, akkor 25-30w simán megoldható a keringetés, ha nagyon minőségi a szivattyú motorja akkor kevesebből is. Nálam 14 fűtőkör van kb 400m csővezéssel és 5-6m magasságkülönbség, 100w keringető teljesítményfelvétel mellett 1,3m3/h, 150w mellett már 2,1m3/h. 100w beállítás mellett kb 7kw hőmennyiséget tud leadni 5 fokos dT-vel, 150w mellett 12kw felett szintén 5 fokos dT-vel. Ha a szivattyú fordulatszáma fokozatmentesen vezérelhető az lenne a legjobb megoldás, de az ilyen inverter vezérlésű szivattyúknak nagyon megkérik az árát.
Üdv Péter! Én egy Kádár kockában szeretném a szellőzést megoldani, de már átesett a felújításon. Ezáltal csak a padláson tudnám a szerelvényeket elvezetni. Azt viszont agyon kellene szigetelni. Mi lenne, ha egyhelyiséges szellőztetől tennék minden
Helyiségben!
Szia!
Azt szeretném tudni, hogy nagyságrendileg mennyibe kerül egy Nilan sima passzív hőcserélő szellőztető beépítése most? Kb 150nm családi ház 270 cm belmagasság
A Nilan-t nyugodtan kérdezd meg! Küldj nekik egy rajzot!
Köszönöm a választ!
Sajnos a levegő így nagyon száraz. Ezen állítható a páratartalom? A miénken sajnos nem és ha nem párásítanánk vattát köpnénk...
A szellőztető nem tud páratartalomra szabályozni, max nyáron szárít, ha van előhűtés. Télen egy hygrobox kellene, ami 2,5 m-nál indul. Egyébként télen így is úgy is csökken a páratartalom, nincs mit tenni.
Párásítás. A gyári megoldás feleslegesen drága. akinek Tizianok lógnak a falon, annak megéri.
@@SzakiEllenor Azért kérdeztem hogy ez tudja-e a párásítást mert nálunk egy régebbi nilan rendszer van üzemben, és most télen olyan száraz a levegő már hogy egészségügyi problémákat okoz. Ha nem párásítanànk a hálóban egy külön párásítóval akkor 30% körüli páratartalom lenne ami pár nap után orrvérzéssel, száraz kirepedezett bőrrel, stb jár.
Miért nem jó a tűzhely felett az elszívás? Ez kimaradt pedig kiváncsi vagyok rá
Ma este lesz!
3,8-8m között a hőközpontos felszereltséggel
egy fenét...nincs ez annyi.
Lehet tudni a készülék pontos típusát?
Energetikai tábláról lenézhető elvileg nilan compact p
Nilan Compact P EK
Nem kevés az 1kw hűtés teljesítmény?
Folyamatos használat mellett nem.
@@SzakiEllenor
Nekem az lenne a kérdésem, hogy ha nincs külső hőszivattyú (és ha jól értettem, akkor itt nincs), akkor egy sima Compact P készülék (elektromos kazán nélkül) kiegészítve egy elektromos padlófűtéssel nem lett volna költséghatékonyabb megoldás? A hatásfok ugyanaz, viszont az elektromos padlófűtés bekerülési költsége alacsonyabb a becsövezett padlóénál (egy pár éve még az volt, nem ismerem a jelenlegi árakat), és maga központi gép is gyanítom olcsóbb lenne.
Plusz a Nilan honlapját böngészve nekem úgy tűnt (igaz, ez nem egyértelmű a honlapon), hogy az EK változatba nem lehet utólag külső levegős hőszivattyút beépíteni. Arra ott vannak a GEO és AIR modellek.
A fizikai tisztítást említette, de mi a helyzet a vegyi fertőtlenítéssel? Gondolok itt egy influenza szezon utáni fertőtlenítésről. Kell-e, érdemes-e, létezik-e ilyen?
A cső belső bevonata antibakteriális tulajdonságú-jelentsen ez bármit is! Valamiféle ezüst alapú bevonata van?
Ózon generátorral lehet tisztítani ezeket a rendszereket, sok cég foglalkozik vele.
Tessek elmondani a pontos adatokat. Hany negyzetmeter, milyen szigeteles, milyen tajolas, stb
160 M2 , 30 cm eps , 45 cm Papirpehely D-DNy a nappali
Kérdésem az lenne hogy az álmennyezet alatt idővel nem e tud bepenészesedni az eredeti mennyezet?
A rosseb megenné! Meg mitől penészedne? Száraz, páramentes tér, meleg a felület!
@@SzakiEllenor jónapot, ezt én is megkérdezném ! Mert zárt rész, és a meleg az álmennyezetig megy . A kűlső rész az hidegebb. Hogy a pára bejuthat e oda az márt kérdőjeles.
Sajnos ez még nagyon költséges megoldás, 3 milla felett lehet a gép plusz az egyébb cullang hozzá. Az épületgépészet így 6-8 milla szerintem. Egy kérdésem viszont volna. Minek a nappaliba a splitklíma csövezés,ha ez a hiper-szuper gép mindent tud?
Azóta a tulaj is rájött, hogy felesleges !
@@SzakiEllenor Egy email elérhetőséget kérhetnék.
@@istvanmargocs3722 mail@szaki-ellenor.hu
Sziasztok!
A videóban szereplő készülékkel lehet helyiségenkénti vezérlést megoldani?
És az miért lenne jó!
@@SzakiEllenor
Azért kérdeztem, mert mostanában olvastam olyan cikkeket, hogy jó ha mondjuk a fűtést tudjuk helyiségenként szabályozni. A válaszából itélve, lehet nem sok értelme van ennek a fajta szabályzásnak.
@@tamasregos2217 úgy tudom, lehet szabályozható anemosztátot is beépíteni a mennyezeti befújások helyére. Meg talán ezeket az egyszerű típusokat is lehet kézzel szabályozni, ha valamelyik helyiségbe nem akarsz akkora levegőmennyiséget beengedni.
@@emitter86
Köszönöm az infót.
Szép, de ez így mindennel együtt gondolom simán veri a 10 milliót. Inkább csinálnék egy sima elektromos padlófűtést, és a 8 millió különbözetből 20 évig tudnám fizetni a villanyszámlát.
nagyon messze van a 10 milliótól! :-)
Az a szép hogy fűt, hűt, szellőztet, fingod sincs mennyibe kerül mert lusta vagy utána nézni, majd előállsz egy szögegyszerű "megoldással" ami persze hogy olcsóbb mert 1 dolgot tud: fűteni. Igazi kisemberes kocsmafilozófálgatás, semmi relevanciával.
Azért tegyél fel egy villanybojlert is, hogy melegvízed is legyen, mert padlófűtés erre kevés. És akkor már két cekásszal lehet pörgetni a villanyórát...
@@gergopapp581 Cekász ebben is van. Meg szinte az összes hőszivattyúban, amelyik komolyan gondolja a normális HMV komfortot - pláne télen.
És most látom, hogy ezek a 2015-ös árak (illene frissíteniük a honlapjukat...). Akkor bele sem merek gondolni most mennyi lehet.
Blaufast rakjuk mi is valamivel kedvezőbb ár .Vents ha valakit érdekel a téma.
Biztos alap dolog, de belsőleg keringetett levegőt is tud hűteni-fűteni és a légcsere egy további funkciója? Gondolok arra, ha a szomszédban PET palackokkal fűtenek, akkor ki kapcsolható a légcsere funkció :)
Azért ezt nem abban az utcában szokta beüzemelni, ahol az udvaron olajos hordóban ég a tűz…de van hozza aktivszenes betét
belső levegőkeringetést azt nem tud, de nem is cél
... már bocs, a vissz-levegőt (meleg) nem alsó szinten kellene visszavezetni? 😂Mérnökúr.
Az, hogy nincs szigetelve az elszívás az oké de, hogy egyetlen egy csavar sincs benne. :D
A babán is van sisak?
2015-ös árak szerint 3,5millió+áfától indult az ára?! jól látom? Azon kívül meg árajánlatkérés?!..Azért ez elég borsosnak tűnik, ha 2021-re tovább gondolom mennyi lehet most. Másrészt értem én, hogy az álmennyezet mindent is eltakar, de ezek a villany kábel elvezetések... meg a rugózó gégecsövek a gipszkarton falban...hát nem húznék bele szívesen már kábelt, de mindenhol ezeket látom...olyan lustaságnak érzem...
tégla falak vannak
@@SzakiEllenor falak itt lehet tégla, de sok helyen gipszkarton, meg felteszem itt is pl a nappali... plafon az gipszkarton, ami mögött vagy csupaszon eldobálva a kábelek összevissza , vagy épp felkötve valahova, vagy lafogó gégecső, amit bontás nélkül javítani bővíteni...elég sok építkezős videót néztem mostanában és rendre ezt látom, pedig biztosan lehetne ezt jobban is csinálni, pl rögzíteni a gégecsövet, csak az ugye több munka, de korrektebb.
@@rumpi81 Mi a baja azzal ha lóg? Leesik?Nem. Látja valaki? Nem. A több munka, több pénzt jelent. Feleslegesen.
@@nojbispeedify látszik nem próbált ilyen gégecsőbe másik kábelt befűzni, persze ritkán kell, de azért néha nem az készül elsőre ami később igény lesz...lehet csak az én szemem bántja, de pár év mulva mikor valaki hozzányúlna bármilyen okból is nem lennék a helyében..
@@rumpi81 Ha nem dupla falú és hosszút akar, az még a földön is macerás. Ha nem MCu-t húz bele hanem dupla szigetelésűt, akkor a szabvány se írja elő a védőcső használatát. 20as csőbe pedig nem akarjon túl sok kábelt belehúzni, mert az nyílván nehézkes.
Mind szép és jó de kinek van pénze erre egy hétköznapi embernek? Aki minimálbérből él vagy még annyiból se!
Azoknak van a rezsicsökkentés!
Az elmegy egy jólmenő céghez, és keres sok pénzt! Ha tudod mi az ára, meg is lehet keresni . De egyébként elhiszem, van akinek nehéz az élet…
@@SzakiEllenor Hogy mi? En elmentem egy jolemeno ceghez es kapasbol azzal inditottak, hogy at akartak baszarintani. Cirka 1000 fo az alkalmazott jelen pillanatban. Jah, es az allam fizeti az alkalmazottak beret, pedig kulfoldi ceg.
Hozza tennem, hogy kuldoldon eltem/dolgoztam kozel 15 evig. Itthon meg arra sem veszik a faradtsagot, hogy bejelentsenek vagy eppen bejelentenek valamire. Amennyiben szabadnapot veszel ki , duplan vonjak le. A multheten voltam en ilyen job interview es csak neztem , hogy mi a .... duplan vonja le?? Be sem jelent rendesen? Ez ma ez az orszag. Egy targyatelep.
@@eizomonitor6003 Akkor minek jöttél haza? Mát megbocsáss...Az értelmes emberért két kézzel kapnak...Eg B-s jogsival király lehetsz! Ha egy akkus csavarbehajtóval tudsz dolgozni, akkor meg pláne!
@eizo Maradtál volna külföldön. Ott nem kellettél, hazajössz, nem tudsz helyesen és értelmesen írni, de azért minden kellene.
Ilyesmi van a szomszednak. Telen q hangos a kulteri egyseg. Varom hogy csapagyas legyen...
Az baj! Nilan készüléke van? Mert ezek nagyon csendesek!
@@SzakiEllenor kimentem. Mitsubishi. Es elegge rezonal is a draga...
@@ZsoltBoda ez szomorú! De ennek ebben a házban a kültéri nem is alapfeltétel!
Bírom az ilyen embereket. Ilyen van a szomszédnak is. Utána kiderül, hogy más gyártó. De ha nem kérdez rá senki ez az apró ám legfontosabb dolog felett az 1sejtű el is siklik. Nem mindegy, hogy Skoda vagy Ferrari.
@@nojbispeedify tiszteljük egymást. Egyebként nem vagyok nagy barátja a kereplő kültéri egységeknek. Ha lehet, megoldom anélkül!
És ezt ki fogja megfizetni? A magyar átlagembernek sose lessz ilyen otthona.
Ezt a kampánydumát ne hidd el! a magyar átlagember napi egy ezrest elfüstöl! Épp tíz év alatt kidob cigire ennyi pénzt, De ismerek embert, akinek erre 5 év elég!
@@SzakiEllenor nem dohányozom, de megcáfolni sem tudom amit írtál(remélem nem baj hogy tegezlek) majd 10év múlva kiderül számomra, hogy valóban így van e ahogy azt állítod. Köszi a választ, minden jót. 🙂
Nyilván vannak olyan családok, akik nem engedhetik meg maguknak ezeknek a high-tech megoldásoknak a bekerülési költségét, még ha hosszú távon jobban is járnának vele. Viszont nagyon sokan vannak akik meg megengedhetik! Ez a videó nyilván nekik készült.
@100 films present
És senki nem is tart fegyvert a fejükhöz, hogy nézzék meg ezt a videót, és ruházzanak be egy ilyen hőközpontba! Viszont miért nem lehet megérteni azt, hogy vannak még itt Magyarországon is sokan, akik meg megtehetik.