непонял если у меня проигрыватель sacd и у него выход оптический я подключу цап который понимает только pcm и поставлю диск sacd то данные будут передаваться или нет? или мне нужен цап с поддержкой dsd? или какойто особенный проигрыватель который конвертирыюует dsd в pcm или это делает любой проигрывателе у которого есть выходы spdif?
@@Wtf95 , более того, почти все ЦАПы сначала преобразовывают PCM в аналогичный однобитный поток (часто с более низкой частотой), а он уже идёт на простой ФНЧ ;) Потому многие ЦАПы от среднего уровня, а некоторые и нижнего, нативно умеют и в DSD.
И тем не менее PCM наиболее классный состоявшийся формат , если смотреть графики там всё нормально ,а вот у DSD по верхам идут искажения .И увы это факт .Инструментал вам в руки или ролик Stalker ,где всё и популярно разжёвано .
Одним словом людей подталкивают покупать ЦАП, сетевые плееры и слушать музыку с компьютера,с сети, потом когда все накупятся цапов, они придумают ещё что нибудь новенькое, чтобы вы потом выбросили цапы эти плееры и купили новый продукт)))
@@AudiomaniaVideo в плеере Astel kern 320 режима два PCM и DOP файлы разные FLAC MP3 DSD разница в звуке между режимами существенная но как я понял для разной музыки разные режимы подходят
@@dmitrijsbesedins1386 если не ошибаемся и не ошибается Astel, DOP режим предназначен не для плеера, а для подключения по USB в режиме ЦАП для нативной передачи DSD без конвертации в PCM.
DoP это заплатка для огрызков ТОЧКА! "Since the architecture of Apple’s OS forces audio software developers to use CoreAudio for everything audio related there is basically only 1 format left for the Mac platform: PCM"
@@AudiomaniaVideo никто не возбраняет чесать левое ухо правой рукой, просто этот костыль для мака аукается на винде в виде кривых плагинов фубара. «Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem»
Ничего, что результат такой перегонки получается как в анекдоте - Да ваш Карузо совсем петь не умеет - А вы его слушали живьём? - Да нет, мне его Толик напел... Или для примера возьмём картину Рембранта, сфоткаем её на телефон и с фотки сделаем репродукцию картины. Как вы думаете, картина и репродукция будут идентичны??? Пересчёт DSD в РСМ и обратно в DSD даст примерный результат.
Это у вас какие-то лирические аналогии из мира анекдотов. Никто ничего не пересчитывает и не перепевает. Не путайте с конвертацией в PCM, которую иногда применяют в других процессах. Как известно, DSD сигнал невозможно регулировать по громкости в отличие от PCM. Точно также в протоколе DoP невозможно вмешиваться и регулировать уровень - на ЦАП приходит тот же DSD.
Вы по своему темнику пройдитесь, или вам забыли ЭТО внести. DSD - аналоговый, записан цифровым способом, РСМ - ИКМ цифровой использующий 16 битную глубину сигнала. DSD - 120 Дцб, РСМ - 96 Дцб. Разница существенна в сторону тотального упрощения. В представлении данных РСМ 16 бит верно только для 20 Гц. Для 20 КГц - всего 2 бита. Иначе, для всего Вч диапазона 8 - 4 бита. Плюс фазовый шум в РСМ растёт вместе с частотой, На Вч он достигает уже - 4 - 6 Дцб. В DSD фазовый шум Вч - 40 Дцб Теперь о конвертации DSD в РСМ - это в первую очередь внесение всех "прелестей РСМ" в запись (см выше). РСМ в DSD - требуется все эти "прелести" полностью убрать. НО!!!! Вместо нативного DSD мы получаем тот же РСМ записанный как DSD, где все эти "прелести РСМ" сохранились. Но по битам всё отлично!!!))))
@@николайбурдин-ф5й вы абсолютно неправы в оценке этого процесса. Почему вы не указали, что DoP вместе с сигнальными маркерами передается в контейнере 24 бит/176 кГц? Здесь нет конвертации как таковой (равно как и фазовых ошибок) , считайте это алгоритмом архивации данных вроде RAR или ZIP. www.proitems.ru/articles-zvukozapis/55/ Процесс с настоящей конвертацией DSD в PCM (176 или 88 кГц) - это не DoP, а совсем другая процедура и это видео было не о ней.
Ничего не понял но очень интересно 😅
😅😅😅
Ого круто! Очень наглядно!
Спасибо за обзор!!!!!!
непонял если у меня проигрыватель sacd и у него выход оптический я подключу цап который понимает только pcm и поставлю диск sacd то данные будут передаваться или нет? или мне нужен цап с поддержкой dsd? или какойто особенный проигрыватель который конвертирыюует dsd в pcm или это делает любой проигрывателе у которого есть выходы spdif?
теперь осталось отснять видео про то, как DSD преобразуется в данные для DAC, с виду DSD очень похож на PWM/ШИМ
просто ФНЧ
@@Wtf95 , более того, почти все ЦАПы сначала преобразовывают PCM в аналогичный однобитный поток (часто с более низкой частотой), а он уже идёт на простой ФНЧ ;)
Потому многие ЦАПы от среднего уровня, а некоторые и нижнего, нативно умеют и в DSD.
Вот он ты какой, северный олень! Лайк.
Класс 5+
Да где такую музыку брать в 80-90 в таком качестве точно не записывали
Из видео в видео кочует неправильное объяснение принципа DSD кодирования картинками, объясняющими принцип ШИМ. Данное видео не исключение.
Что-то не пойму, DSD это же однобиьный формат, зачем нужен дизеринг, при конвертировании из DSD?
И тем не менее PCM наиболее классный состоявшийся формат , если смотреть графики там всё нормально ,а вот у DSD по верхам идут искажения .И увы это факт .Инструментал вам в руки или ролик Stalker ,где всё и популярно разжёвано .
Одним словом людей подталкивают покупать ЦАП, сетевые плееры и слушать музыку с компьютера,с сети, потом когда все накупятся цапов, они придумают ещё что нибудь новенькое, чтобы вы потом выбросили цапы эти плееры и купили новый продукт)))
По сравнению с фармацевтикой, мобильными телефонами, миром моды и другими рынками, аудиосегмент - весьма консервативная отрасль.
Юра в твоем случае нужно купить только одну вещь, шапочку из фольги.
По оптике можно передать DSD ?
Да, можно по любому spdif протоколу на частоте 176 кГц. Но DSD128 уже передать не получится, ему надо 352 кГц.
@@AudiomaniaVideo спасибо
@@AudiomaniaVideo А через юзб В можно ?
@@МорфейНезабудкин разумется, это стандартный разъем на ЦАПе.
в плеере две опции PCM и DOP какой из них выбрать лучшего звучания?
В каком плеере, в каком режиме воспроизведения плеера, какой файл воспроводится?
@@AudiomaniaVideo в плеере Astel kern 320 режима два PCM и DOP файлы разные FLAC MP3 DSD разница в звуке между режимами существенная но как я понял для разной музыки разные режимы подходят
@@dmitrijsbesedins1386 если не ошибаемся и не ошибается Astel, DOP режим предназначен не для плеера, а для подключения по USB в режиме ЦАП для нативной передачи DSD без конвертации в PCM.
@@AudiomaniaVideo То есть в режиме плеера слушать правильнее в PCM,?
@@dmitrijsbesedins1386 да
Так шо? Это ШИМ на носителе этот ДСД?
Про нативный dsd?
DoP это заплатка для огрызков ТОЧКА! "Since the architecture of Apple’s OS forces audio software developers to use CoreAudio for everything audio related there is basically only 1 format left for the Mac platform: PCM"
DoP и остается PCM-контейнером формально, в чем проблема?
@@AudiomaniaVideo никто не возбраняет чесать левое ухо правой рукой, просто этот костыль для мака аукается на винде в виде кривых плагинов фубара. «Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem»
@@stass.5641 все давно работает в софтовых аудиоплеерах как для OS, так и для Windows.
DSD - это ШИМ? Я правильно понял?
да
Ничего, что результат такой перегонки получается как в анекдоте
- Да ваш Карузо совсем петь не умеет
- А вы его слушали живьём?
- Да нет, мне его Толик напел...
Или для примера возьмём картину Рембранта, сфоткаем её на телефон и с фотки сделаем репродукцию картины. Как вы думаете, картина и репродукция будут идентичны??? Пересчёт DSD в РСМ и обратно в DSD даст примерный результат.
Это у вас какие-то лирические аналогии из мира анекдотов. Никто ничего не пересчитывает и не перепевает. Не путайте с конвертацией в PCM, которую иногда применяют в других процессах. Как известно, DSD сигнал невозможно регулировать по громкости в отличие от PCM. Точно также в протоколе DoP невозможно вмешиваться и регулировать уровень - на ЦАП приходит тот же DSD.
"...на ЦАП приходит тот же DSD." - Не приходит... Или вы не в теме?
@@николайбурдин-ф5й пруф или бан.
Вы по своему темнику пройдитесь, или вам забыли ЭТО внести.
DSD - аналоговый, записан цифровым способом, РСМ - ИКМ цифровой использующий 16 битную глубину сигнала.
DSD - 120 Дцб, РСМ - 96 Дцб. Разница существенна в сторону тотального упрощения. В представлении данных РСМ 16 бит верно только для 20 Гц. Для 20 КГц - всего 2 бита. Иначе, для всего Вч диапазона 8 - 4 бита. Плюс фазовый шум в РСМ растёт вместе с частотой, На Вч он достигает уже - 4 - 6 Дцб. В DSD фазовый шум Вч - 40 Дцб
Теперь о конвертации DSD в РСМ - это в первую очередь внесение всех "прелестей РСМ" в запись (см выше). РСМ в DSD - требуется все эти "прелести" полностью убрать. НО!!!! Вместо нативного DSD мы получаем тот же РСМ записанный как DSD, где все эти "прелести РСМ" сохранились. Но по битам всё отлично!!!))))
@@николайбурдин-ф5й вы абсолютно неправы в оценке этого процесса. Почему вы не указали, что DoP вместе с сигнальными маркерами передается в контейнере 24 бит/176 кГц? Здесь нет конвертации как таковой (равно как и фазовых ошибок) , считайте это алгоритмом архивации данных вроде RAR или ZIP. www.proitems.ru/articles-zvukozapis/55/
Процесс с настоящей конвертацией DSD в PCM (176 или 88 кГц) - это не DoP, а совсем другая процедура и это видео было не о ней.
Люди слушайте музыку, а не алгоритмы
Где купить супер аудио сиди?
Вы видео смотрели? store.acousticsounds.com/cat/4/SACD
Оч сложно🤪
Главное - зачем?!
Чтобы передать DSD по SPDIF каналу, например.
Короче это стерео звук 🔊 2.0