1. Нахлест (анкеровка) арматуры делается не 24 см, а зависит от диаметра арматуры и класса бетона. Не менее 50 диаметров в среднем. Для арматуры 12мм и бетона класса В20, это минимум 600мм. Стык анкеровки нахлестом 24см вместо требуемых 60см, разорвет уже на половине расчетной арматурной нагрузки, в результате чего несущая часть плиты (ребро) треснет вместе с расположенной на ней стеной. п8.3.22 СП 52-101-2003 или ACI 318-05. 2. Пенополистирол не кладется на щебень фракции 20-40, как это делают колхозники на этом видео. 3. Прочность на сжатие и марка пенополистирола рассчитывается исходя из нагрузок, а не со слов безграмотного мЕнеджера, которому надо продать.
После отсечения 200мм пенополистрола в полу у них исключилось морозное пучение? непонял, схера ли? я так понял исключился эффект деформации от морозного пучения...скопировали шведов сами непоняли что к чему
Ну что вы, в самом деле! Тут продать нужно, а вы "анкеровка", "диаметр", "фракция" и прочие "скорости оседания конуса". Еще раз, тут продают, а не строят.
не исключили они промерзание))) вот когда утеплят отмоскушириной миниму метр с уклублением в землю на тот же метр, от тогда исключили. а вообще земля сама по себе огромный теплоаккумулятор. если на нее мороз с улицы не действует она всегда 15 градусов примерно.
Все хорошо,но почему же до сих пор у ЭПП нет угловых элементов с усилением,для исключения деревянной опалубки?Думаю,что модульная система отбортовки плиты была бы кстати!)
*****в начале года элементы видел в продаже у Технониколь, стоили конечно дороже по сравнению если самим делать, но зато никаких затрат по времени на монтаж
Коллеги, сделайте, пожалуйста, видео про затирочные машины типа "вертолёт". Как выбрать тип - лопастную или дисковую ? Стоит ли переплачивать за мощность двигателя ради универсальности ? Какие есть особенности при выборе ?
Вот хорошая у него оговорка "Сократить скорость до минимума"!!! Может все таки "Увеличить скорость до максимума" А то ведь очередной совковый долгострой получится!!!
А вот вопрос ! В месте где расположен пол комнаты уложено несколько слоев пенополистирола... а стоимость этого объема полистирола сопастовима со стоимость бетона такого же объема ? То есть что дешевле 1 куб полистирола или 1 куб бетона ???:-)
В плиту/фундамент вмонтировано водяное отопление, если не утеплить, то будет отапливаться грунт. Если по проекту необходимо, например, 2 слоя утеплителя, значит нужно 2.
3:45 "Мы получили возможность сократить скорость до минимума!" клево....я и так могу сократить скорость до минимума-нфига не делать! и вот тебе минимальная скорость.
В ролике момент, 3 минуты 5 секунд в левом верхнем углу рекомендуется использовать готовые L блоки, звонил в филиал Технониколь с таким вопросом есть ли они у Вас в наличии ответили нет и не слышали. Если уж кустарник производит подобное с применением асбестоцементных плит в наружку, то где у такой мощной компании как Технониколь такие L блоки????????????
смею предположить, что судя по всему вам в наследство от прародителей досталось не очень жилое жилье? я же говорю, что эта технология не панацея от всех бед. те кто с умом подходят -вполне счастливы. А те кто насмотрятся и не пытаются даже разобраться в ней... даже боюсь предположить что будет дальше.
нет. это уже не плитный фундамент. сваи можно утеплить только в основании и по периметру сделать отмостку, что дополнительно обережет сваи от пучений грунта.
А почему такой большой толщины пенопласт под плитой аж 200 мм? Разве мороз с земли прет? Все замерзает вначале на улице. Под плитой и так будет плюс если в доме жить , какое пучение ?
боятся что ноги примёрзнут к полу ))))))))))вот и изолируют плиту от земли )))))))))))))) правда я не понял как это их от пучения грунта спасёт но это их проблемы и их клиентов )))))))))))
Потому что в плите водяное отопление, плита является аккумулятором тепла. Ее надо обязательно хорошо изолировать от холодного грунта, чтобы он не отапливался. Посмотрите еще раз ролик. Пучения никакого не будет и без утеплителя. Утеплитель выполняет прямо противоположную функцию - не дает нагревать землю
AntromTube доброго времени суток . даже не знаю с чего начать . судя по всему ваши инженеры купили свои дипломы !!!!! в шведской плите делается утеплённый вынос по периметру дома, размер выноса определяется , глубиной промерзания что бы грунт под самим домом не промерзал и не было пучения . а у вас придётся снегом метра два высотой весь дом обкладывать по тому как плита у вас действительно тепло в грунт пропускать не будет и со стороны улицы мороз пойдёт под плиту и всю вашу дренажную систему переморозит на фиг . и хорошо если ваш ледник под домом оттает к сентябрю месяцу а там с ново зима так и будите на леднике жить .))))) хотя мож и к лучшему холодильник не надо покупать ))))))))))))) опять же экономия энергии и средств заказчика ))))))))))) да и стяжки срезать надо !!! а то плита на плешивого ёжика похожа не красиво как то
AntromTube Для этого 50 мм вполне достаточно. 200 мм обычно утепляют внешние стены. А то дороговато получается и не разумно, т.к. полистирол не бетон и при толщине 200 мм под плитой будет деформироваться.
Деформироваться ничего не будет, т.к. плотность на сжатие выше, чем давление, создаваемое бетоном. Фины и шведы вообще юзают пенопластоподный утеплитель, который более рхлый, чем пенополистирол, но тверже обычного. Если вы вспомните школьный курс физики - законы термодинамики говорят о том, что энергия переходит от горячего тела к холодному. Т.е. на житейском это не мороз в дом попадает, а тепло уходит наружу, и тут совершенно неважно, будет оно уходить на улицу или в землю. На самом деле ничто из сказанного в ролике не закон, они втюхивают свою продукцую и про многое умалчивают, в частности, толщина утепления выявляется посредством теплотехнического расчета и может быть даже больше 200мм это, и много другое написано в оригинальном стандарте шведов на УШП, который юзают все более-менее нормальные конторы.
получается что стена не утеплена - мост холода. в некоторыйх случаях XPS подрезают под углом с внутренней стороны ростверка, и на это место ставят стену "в одной плоскости с фундаментом" По поводу Германии - возможно там использовались L-блоки (готовые угловые элементы с облицевкой из листового материала). В данном случае применять деревянные конструкции нет необходимости.
реальный срок службы утеплителя больше, так как это полимер, и разлогаться он не будет. На пенополистирол самое плохое воздействие оказывает ультрафиолет, а под фундаментом его точно не будет.
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
сначала геотекстиль, на него песок послойно, с трамбованием и смачиванием, затем слой щебня (опять же не всегда он нужен, зависит от УГВ). и уже на него укладывают экструзию и все остальное
Артур Нуградинов по нормам сначала необходимо укладывать именно песок и уже на него щебень. но почему то многие делают обратно. крупный щебень. его расклинивают меболее мелким. и далее выравнивающий слой песка. оба варианта работаю хорошо. откуда ноги у второй технологии растут мне неизвестно.
Спасибо. А не ответите на последний вопрос, чтобы закрепить доя себя. Щебень и песок не должен превышать уровень грунта? Иначе, если сделаю подушку выше, говорят её смоет или вымыть может.
+TheDimking гидроизоляция там не нужна. воды под фундаментом нет и не должно быть по проекту. Есть замена пучинистого грунта на непучинистый, плюс дренажная система. так что капилярный подсос так же отсутствует.
Единственный вопрос который мучает по этой плите, УСТОЙЧИВОСТЬ К ГРЫЗУНАМ. Очень поверхностно, сказано об этом. Все в этой плите замечательно но грызуны!? Случай из жизни. В этом году в дом через вен канал в фундаменте пробралась крыса полы дерево 1 этаж, но в пристройке стяжка по грунту с утеплением экструзией толщ 50мм. Крыса через отверстие под коммуникации идущие от дома в пристройку пролезла под стяжку и "великолепно" справлялась с утеплителем было не очень приятно слышать эти шебуршания.
+Дмитрий Крылов А вы уверены, что крыса точно утеплитель там грызла? Есть какие то последствия спустя год? И какой именно утеплитель был использован, какого производителя? Технониколь, Пеноплэкс или другой? Хочу строить дом на УШП, поэтому очень волнует вопрос грызунов.
В декабре 2013 года Корпорация #ТехноНИКОЛЬ выпустила новый видеоролик по возведению #фундамента «Утеплённая шведская плита». Видео-инструкция от компании ТЕХНОНИКОЛЬ наглядно демонстрирует основные принципы укладки фундамента, подробно описывает этапы работ и акцентирует внимание на особенностях процедуры закладки плиты. За полтора месяца ролик набрал более 10 000 уникальных просмотров, тысячи человек скачали инструкцию по шведской плите, сотни приняли участие в специальных вебинарах по новой технологии. «Утеплённая шведская плита» - новое слово в технологии возведения мелкозаглублённых фундаментов, преимущества которой оценили в Европе.
Продаваны, вы, по периметру нужен высокая прочность на сжатие, а в середине она не нужна, там можно положить ППС 25,35 , но вам же надо продать как можно дороже!!!!
сроки две недели!! Считаем, работает как минимум 4 человека, тыщ по 40 они получают значит по 20 надо отвалить, это уже 80 тыщ экскаватор, арматура , полистирол, трубы теплого пола, какналюга, песок машинами, гравий машинами, бетон, машина с насосом, бетономешалка, стяжки, опалубка, лес для опалубки, и по мелочи ещё куча говна будет гвозди то сё... Уважаемый Технониколь, 1.сколько миллионов рублей стоит то что показано в ролике?? 2. почему только 40 лет??
Станислав Медведев Вы же явно с чем-то сравниваете. Ну прикиньте себе ленточный фундамент: - а его тоже надо ещё выкопать, - потом песка засыпать с гравием и утрамбовать, - а по уму - ещё убрать плодородный грунт изнутри фундамента, да засыпать это всё песком выше уровня земли, - а ещё лучше потом слой керамзита сделать, - потом долго и муторно строить опалубку - а на неё нехило досок нужно, - закладывать гидроизоляцию - и также армировать, - а после заливки с вибратором - не менее муторно разбирать опалубку), И на этом этапе у вас ещё пока нет ни утепления перекрытия первого этажа, ни самого перекрытия, ни, тем более, отопления в этом перекрытии. А дальше уже по ленточному фундаменту или нужно класть плиты перекрытия или отливать перекрытие по опалубке (можно сэкономить, положив деревянные балки и отказавшись от стяжек с тёплым полом - но экономия не такая уж большая, а вот потеря комфорта очень существенная), - потом добавьте утеплитель на плиту, потом стяжку под тёплый пол. А после всего этого веселья - отдельно рытьё под отмостку и дренажную канаву. Точно также - укладка, трамбовка, снова армирование, заливка. Короче говоря, ещё один цикл бетонных работ. Во-первых, сумма получается просто колоссальная, а во-вторых, на это уйдёт как минимум целый строительный сезон. Говорю вам всё это как обладатель ленточного фундамента, перекрытого плитами ))
Подождите Технониколь!!! Что Ваш сотрудник несёт чушь!!! если фундамент утеплить (цоколь и низ плиты) сделать шведскую плиту то морозное пучение будет и грунт просто его раздавит, что за бред! А вот если утеплить ОТМОСТКУ на 1.5 -2 метра то шведская плита как и все фундаменты будут стоять!!!! Не обманывайте людей!!! Всё равно !!!! даже пусть цоколь не будет утеплённый но отмостка будет то никакого разлома и пучения не будет!
+Vadim586 я думал на счет этого ,и вот моя мысль наврятли его морозное пучение сможет раздавить так как пенопласт сожмется получиться типа амортизатора
Мы выпустили новый видеоролик по возведению фундамента «Утепленная шведская плита». Утеплённая шведская плита - это прочный энергоэффективный #фундамент . При его закладке создаются инженерные коммуникации, закладные пластиковых труб канализации и система теплого пола. В качестве теплоизоляционного слоя используется XPS ТЕХНОНИКОЛЬ #CARBON ECO SP. Видеоруководство наглядно демонстрирует основные принципы, этапы работ и особенности укладки фундамента.
Утепленная шведская плита - это мелкозаглубленный тип фундамента и котлован действительно отрывается всего на 30-40см. Под бетонной плитой с трубами теплого пола располагается несколько слоев теплоизоляции XPS ТЕХНОНИКОЛЬ.
Мозго...ы, арматура не должна лежать на пенопласте, между ними должно быть хотя бы 2 см бетона, иначе арматура не работает, есть такие пластиковые штучки, называются "под спаи" которые поднимают эту арматуру над основанием и дают этот слой бетона. В данном же случае, вы просто похоронили деньги в плите.Я надеюсь эта арматура хотя бы на 30% работает, от возложенной на неё задачи. Надо хотя бы одного толкового инженера строителя иметь в своих рядах, а не только офисный планктон, чтоб иметь своих клиентов. Вот как-то так, господа.
Уважаемый I MainikMini! я бы не торопился с выводами и досмотрел кино до конца 9.07 - ответ на ваше замечание? Если вы обратили внимание, то строители в этом видео ходят по арматуре и укладывают трубы теплого пола. А теперь представьте что будет с этими стульчиками пластиковыми на которых лежит арматура..
Посмотрите на 9.07 там прекрасно видно те самые "под спаи". просто наверное было проще сначала уложить арматуру и ТП, а потом просто все это приподнять, благо трубы позволяют, а не ходить вдесятером по достаточно шаткой конструкции
Антон Антоныч Извините, с недосыпу не правильно прочитал и как следствие не правильно понял ваш комментарий. Да, действительно ваш ответ был верным. Комментарий поправил.
Почему бред? Утеплитель клали под бетон не для того, чтобы не промерзал грунт (он и так не будет промерзать под домом, дом все-таки отапливают), а для того, чтобы тепло из бетонной плиты не уходило в грунт (его температура всегда около +4 - +6, так и пусть такая остается) - вы, наверное, упустили из виду, что в плите проложены трубы для водяного отопления, и эта плита/фундамент является термоаккумулятором для всего дома или первого этажа дома. Вокруг фундамента тоже надо утеплить. И периметр (это сделано в видео)
я не могу сказать, сколько она может накопить (в одном из роликов говорили до 1,5 дней). Но даже если забыть об аккумуляторных свойствах (это конечно вторично), то ее все равно надо изолировать от грунта, чтобы тепло не уходило в землю. Это просто принцип УШП.
Добрый день! Ролик вышел более 7 лет назад - мы постоянно оттачиваем свое мастерство и развиваемся как специалисты. Направляем ссылку на новый ролик ua-cam.com/video/9oDJ2BUzqaE/v-deo.html 🙌🏻
Пипец, про хомуты! Вычего прикалываетесь, Технониколь, вы так это и оставили, ещё и показали....🤣🤣🤣🤣🤣 Понятно про Пеноплекс втюхиваете...., но хомуты это вообще пи...ц🤣🤣🤣🤣 Актер "отличный"))))
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
Я правильно понял: Песок, целофан, песок, потом щебень!!!, потом на щебень пенопласт!!!!, а на пенопласт фундамент!!!! - ребята, потом дом из чего строить?! Из пенопласта тоже? Тепло разговора нет, но мы даже вверх не будем обсуждать после 3го слоя... смотрим вниз - песок, а сверху щебень! это как так?!?!?! Как?! Первая весна, размывает песок (пусть 10кв см в уголке), щебень от тепературы (зима-лето) гуляет так то! Туда проваливается и чё дальше?
Этой теме посвящен целый форум, в двух словах и не объяснить. Зайдите на ForumHouse и там в строке поиска введите УШП. все просто и доступно. А щебень на песок - это вам к снипам с гостам обратиться нужно.
Уважаемый, еще разок гляньте видео. все поймете. каким образом щебень гуляет если он утеплен по плитой и отмосткой и к тому же там нет влаги которая будет вспучивать даже если там минус... експлуатирую даный вид фундамента (дом пеноблок аерок екотерм 375, этаж с мансардой, крыша керамичская черепица, пятно застройки 110мкв, расчетный вес 200тонн++...взамен екструзионного использовался псбс 50 плотности.) все стоит никуда не провалиается...
Андрей НегрейНасколько я знаю, основной составляющей в цене и экструзионного и обычного пенопласта является стоимость сырья, т.е. полистирола. Т.е. если плотность CARBON SP примерно 30 кг/м3, а Плотность ПСБ 50 - 50 кг/м3. то и цена на экструзию будет меньше. Это легко проверить, зайдите на любой сайт, например, на тот же сайт торговой сети Технониколя www.tstn.ru/price/ и увидите разницу. CARBON SP-4187 руб/м3 ПСБ 50-4238 руб/м3 Это без учета того, что по идеи у экструзии и эффективность лучше примерно на 15-25%, да и воду не впитывает. Так что крутая тема)
Заявление "Батареи не нужны" ложно -- не ведитесь на это. Теплый пол отдает определенное кол-во ватт на кв м или вам придется раскалять его до некомфортной температуры. Как правило зимой этого не хватает. Без расчета это заявление ложно. Как правило нужны ещё батареи или печь.
1. Утеплитель торца плиты убьется во время стройки 2. Коллектор теплого пола так же под замену после того как сделают стены и кровлю во время стройки. 3. Не возможность любой перепланировки помещений и смещения оборудования в процессе стройки и в будущем. Т.е. перенести ванну или унитаз не говоря о подвинуть перегородку или дверной проем. 4. Фундаменту будет хана если хотя бы на неделю в минус 30 гр. выключить отопление. 5. ГЛАВНОЕ: зачем обогревать минимум 29 гр. кусок бетона весом в 50 тонн??????????????????????????? Это не оправданные затраты и просто ДУРЬ.
3. Согласен. 4. Ничего не случится если грунт подготовлен правильно. 5. Это как с поездом, главное разогнать, зато в случае аварии такая плита будет греть очень долго.
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
Askhat Orazbek изолировать сваи и плиту со всех сторон. "одеть" фундамент в слой теплоизоляции. Нужно искать решения. Однозначно, кто-то с ними сталкивался.
А концы хомутов от монтажа теплого пола было не откусить? Потом же заглаживать бетон была целая проблема.
Долек от такой технологии но хомуты не обрезанные говорят о качестве выполненной работы
Не обкусанные стяжки, только меня раздражают?
Нет.
+Krechethdv нет. Строители волопупы .
Это сделано специально. Концы стяжек развернуты наверх.
это мирокро пластиковая арматура)))
1. Нахлест (анкеровка) арматуры делается не 24 см, а зависит от диаметра арматуры и класса бетона. Не менее 50 диаметров в среднем. Для арматуры 12мм и бетона класса В20, это минимум 600мм. Стык анкеровки нахлестом 24см вместо требуемых 60см, разорвет уже на половине расчетной арматурной нагрузки, в результате чего несущая часть плиты (ребро) треснет вместе с расположенной на ней стеной.
п8.3.22 СП 52-101-2003 или ACI 318-05.
2. Пенополистирол не кладется на щебень фракции 20-40, как это делают колхозники на этом видео.
3. Прочность на сжатие и марка пенополистирола рассчитывается исходя из нагрузок, а не со слов безграмотного мЕнеджера, которому надо продать.
После отсечения 200мм пенополистрола в полу у них исключилось морозное пучение? непонял, схера ли? я так понял исключился эффект деформации от морозного пучения...скопировали шведов сами непоняли что к чему
Ну что вы, в самом деле! Тут продать нужно, а вы "анкеровка", "диаметр", "фракция" и прочие "скорости оседания конуса".
Еще раз, тут продают, а не строят.
Потому, что исключили промерзание
не исключили они промерзание))) вот когда утеплят отмоскушириной миниму метр с уклублением в землю на тот же метр, от тогда исключили. а вообще земля сама по себе огромный теплоаккумулятор. если на нее мороз с улицы не действует она всегда 15 градусов примерно.
1:18 - там и так грунт песок, при устройстве нормальной ливнёвки - в данном конкретном случае просто нечему пучить...
3:45 "сократили скорость монтажа до минимума" - Молодцы
Аххахаха - "мы получили возможность сократить скорость до минимума", вообще остановились чтоли? Походу Виталик Кличко тексты писал?
Все хорошо,но почему же до сих пор у ЭПП нет угловых элементов с усилением,для исключения деревянной опалубки?Думаю,что модульная система отбортовки плиты была бы кстати!)
Есть такие. 2 типа. Торцевые и угловые. пока что с СМЛ.
саня значит надо самим разработать и продавать )))
Рувим Бойко это точно!Так и производство домов-конструкторов можно на рельсы поставить!;)
*****в начале года элементы видел в продаже у Технониколь, стоили конечно дороже по сравнению если самим делать, но зато никаких затрат по времени на монтаж
все хорошо. но что то мало контуров на такую площадь. и много времени не заняло бы обрезать хомуты пластиковые чтобы не торчали из бетона
Коллеги, сделайте, пожалуйста, видео про затирочные машины типа "вертолёт". Как выбрать тип - лопастную или дисковую ? Стоит ли переплачивать за мощность двигателя ради универсальности ? Какие есть особенности при выборе ?
Вот хорошая у него оговорка "Сократить скорость до минимума"!!!
Может все таки "Увеличить скорость до максимума" А то ведь очередной совковый долгострой получится!!!
3:49 "Мы получили возможность сократить скорость до минимума". Он сам то понял что сказал?
А вот вопрос ! В месте где расположен пол комнаты уложено несколько слоев пенополистирола... а стоимость этого объема полистирола сопастовима со стоимость бетона такого же объема ? То есть что дешевле 1 куб полистирола или 1 куб бетона ???:-)
В плиту/фундамент вмонтировано водяное отопление, если не утеплить, то будет отапливаться грунт. Если по проекту необходимо, например, 2 слоя утеплителя, значит нужно 2.
AntromTube абсоютно не про это спрашивал
а про что?
@@СТРОЙКАДОМАНАБОЛОТЕ куб бетона стоит у нас 3900 а куб эппс 4200
хотел скачать а там пишут такой страницы нет где скачать инструкцию по возведению ушп
В какую стоимость выйдет УШП дома 10 на 10 ?
650
3:45 "Мы получили возможность сократить скорость до минимума!"
клево....я и так могу сократить скорость до минимума-нфига не делать! и вот тебе минимальная скорость.
Здорово
В ролике момент, 3 минуты 5 секунд в левом верхнем углу рекомендуется использовать готовые L блоки, звонил в филиал Технониколь с таким вопросом есть ли они у Вас в наличии ответили нет и не слышали. Если уж кустарник производит подобное с применением асбестоцементных плит в наружку, то где у такой мощной компании как Технониколь такие L блоки????????????
мне кажется их можно нарезать раскаленной вольфрамовой нитью .видел видео так режут пенопласт сложных форм.
на 6:00 не понял "не менее 40 лет", а через 40 лет как его менять в фундаменте?
По заверению специалистов ЦНИИПРОМЗданий XPS может служить и все 100 лет. Так что менять ничего не нужно
Антон Антоныч
То есть тебя будут проклинать не дети, а внуки )))
смею предположить, что судя по всему вам в наследство от прародителей досталось не очень жилое жилье? я же говорю, что эта технология не панацея от всех бед. те кто с умом подходят -вполне счастливы. А те кто насмотрятся и не пытаются даже разобраться в ней... даже боюсь предположить что будет дальше.
А можно ли использовать эту технологию для свайного фундамента?
нет. это уже не плитный фундамент. сваи можно утеплить только в основании и по периметру сделать отмостку, что дополнительно обережет сваи от пучений грунта.
А почему такой большой толщины пенопласт под плитой аж 200 мм?
Разве мороз с земли прет? Все замерзает вначале на улице. Под плитой и так будет плюс если в доме жить , какое пучение ?
боятся что ноги примёрзнут к полу ))))))))))вот и изолируют плиту от земли )))))))))))))) правда я не понял как это их от пучения грунта спасёт но это их проблемы и их клиентов )))))))))))
Потому что в плите водяное отопление, плита является аккумулятором тепла. Ее надо обязательно хорошо изолировать от холодного грунта, чтобы он не отапливался. Посмотрите еще раз ролик. Пучения никакого не будет и без утеплителя. Утеплитель выполняет прямо противоположную функцию - не дает нагревать землю
AntromTube доброго времени суток . даже не знаю с чего начать . судя по всему ваши инженеры купили свои дипломы !!!!! в шведской плите делается утеплённый вынос по периметру дома, размер выноса определяется , глубиной промерзания что бы грунт под самим домом не промерзал и не было пучения . а у вас придётся снегом метра два высотой весь дом обкладывать по тому как плита у вас действительно тепло в грунт пропускать не будет и со стороны улицы мороз пойдёт под плиту и всю вашу дренажную систему переморозит на фиг . и хорошо если ваш ледник под домом оттает к сентябрю месяцу а там с ново зима так и будите на леднике жить .))))) хотя мож и к лучшему холодильник не надо покупать ))))))))))))) опять же экономия энергии и средств заказчика ))))))))))) да и стяжки срезать надо !!! а то плита на плешивого ёжика похожа не красиво как то
AntromTube Для этого 50 мм вполне достаточно. 200 мм обычно утепляют внешние стены. А то дороговато получается и не разумно, т.к. полистирол не бетон и при толщине 200 мм под плитой будет деформироваться.
Деформироваться ничего не будет, т.к. плотность на сжатие выше, чем давление, создаваемое бетоном. Фины и шведы вообще юзают пенопластоподный утеплитель, который более рхлый, чем пенополистирол, но тверже обычного.
Если вы вспомните школьный курс физики - законы термодинамики говорят о том, что энергия переходит от горячего тела к холодному. Т.е. на житейском это не мороз в дом попадает, а тепло уходит наружу, и тут совершенно неважно, будет оно уходить на улицу или в землю. На самом деле ничто из сказанного в ролике не закон, они втюхивают свою продукцую и про многое умалчивают, в частности, толщина утепления выявляется посредством теплотехнического расчета и может быть даже больше 200мм это, и много другое написано в оригинальном стандарте шведов на УШП, который юзают все более-менее нормальные конторы.
Не плохо!! А возможно узнать стоимость УШП размера 9.8 на 11.2 ????
Frenchman 13 тыс. руб. кв.м в мск
Солидно
800 тыс. руб. работа+материалы (в т.ч. дренаж)
сколько это стоит?
А кирпичную кладку куда ставить? На пенопласт?
Кирпич (бетон, брус и тд) ставят на бетон. На ту часть где есть "ростверк"
А если стену хочется в одной плоскости с фундаментом? Смотрел видео как заливают фундамент в Германии, там опалубку из дерева не ставят(( Почему?
получается что стена не утеплена - мост холода. в некоторыйх случаях XPS подрезают под углом с внутренней стороны ростверка, и на это место ставят стену "в одной плоскости с фундаментом"
По поводу Германии - возможно там использовались L-блоки (готовые угловые элементы с облицевкой из листового материала). В данном случае применять деревянные конструкции нет необходимости.
а что будет с этой плитой через 40 лек когда утеплитель разложиться ??????????????
реальный срок службы утеплителя больше, так как это полимер, и разлогаться он не будет.
На пенополистирол самое плохое воздействие оказывает ультрафиолет, а под фундаментом его точно не будет.
Какими испытаниями это подтверждается , что реальный срок службы утеплителя больше ???
@@fedorstratilatfedorstratil8567 да от балды написали и только 😂…коммент, спустя 5 лет)))
Надо ли заземлять УШП?
Заземлять фундамент не надо. А вот оставлять заземление для дома нужно
суппер
Марксим Курчатов забавные фразы выговаривает и забавно это делает))) в нем умер талантливый актер
а почему ППУ не применить?
потому что XPS прочнее ППУ. Если и есть ППУ высокой прочности то и цена у него тоже высокая.
Поржал🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 скоро скажут ....ещё его есть можно.... покупайте.... покупайте..... больше.... больше.....🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
"Сократить скорость до минимума" - чёта ржу!
Так и не понял как правильно. Вначале песок потом щебень или щебень потом песок.. Говорят лучше щебень первым, исключает капилярный подсос влаги
сначала геотекстиль, на него песок послойно, с трамбованием и смачиванием, затем слой щебня (опять же не всегда он нужен, зависит от УГВ). и уже на него укладывают экструзию и все остальное
Спасибо! А почему некоторые на щебень или щебень вначале сыпят?
Артур Нуградинов по нормам сначала необходимо укладывать именно песок и уже на него щебень. но почему то многие делают обратно. крупный щебень. его расклинивают меболее мелким. и далее выравнивающий слой песка. оба варианта работаю хорошо. откуда ноги у второй технологии растут мне неизвестно.
Спасибо. А не ответите на последний вопрос, чтобы закрепить доя себя. Щебень и песок не должен превышать уровень грунта? Иначе, если сделаю подушку выше, говорят её смоет или вымыть может.
Не должен
Гидроизоляцию поверх полистирола положить забыли? Сколько бетона утекло в щели и будет капиллярно поднимать оттуда воду?
+TheDimking гидроизоляция там не нужна. воды под фундаментом нет и не должно быть по проекту. Есть замена пучинистого грунта на непучинистый, плюс дренажная система. так что капилярный подсос так же отсутствует.
в швеции экструдированный пенополистерол почти никто не использует. знаю потому что живу здесь. в швеции. просто пенопласт высокой прочности
ну технониколь должен же свой продукт впихнуть.
🤔х...я себе! Сказал, как отрезал!
Що за технологи що кладуть пінопласт на щебьонку! На таку плиту клею плиточного піде тона або й більше!
И потом они из бетонной плиты торчат.... красота.... Я про стяжки.
+Krechethdv не торчат. их срезают. опять же по ним можно увидеть, где идет труба ТП.
Чо реально можно кафель на пол клеить под гребёнку на этот фундамент и будет плоскость и уровень?
если все правильно сделано - то будет.
Единственный вопрос который мучает по этой плите, УСТОЙЧИВОСТЬ К ГРЫЗУНАМ. Очень поверхностно, сказано об этом. Все в этой плите замечательно но грызуны!?
Случай из жизни. В этом году в дом через вен канал в фундаменте пробралась крыса полы дерево 1 этаж, но в пристройке стяжка по грунту с утеплением экструзией толщ 50мм. Крыса через отверстие под коммуникации идущие от дома в пристройку пролезла под стяжку и "великолепно" справлялась с утеплителем было не очень приятно слышать эти шебуршания.
Грызуны и бетон прогрызть могут если им там (в забетонье) есть что покушать и тепло. так что вопрос спорный.
+Дмитрий Крылов А вы уверены, что крыса точно утеплитель там грызла? Есть какие то последствия спустя год? И какой именно утеплитель был использован, какого производителя? Технониколь, Пеноплэкс или другой? Хочу строить дом на УШП, поэтому очень волнует вопрос грызунов.
Хочу посмотреть на того чернобыльского мутанта, который сможет прокопаться через слой утрамбованного гранитного щебня.
Мыши в пенопласте сделают продвинутую сеть метро за пару лет.
Инфо от производителя: L блоки не производяться более - спроса нет.
В декабре 2013 года Корпорация #ТехноНИКОЛЬ выпустила новый видеоролик по возведению #фундамента «Утеплённая шведская плита». Видео-инструкция от компании ТЕХНОНИКОЛЬ наглядно демонстрирует основные принципы укладки фундамента, подробно описывает этапы работ и акцентирует внимание на особенностях процедуры закладки плиты. За полтора месяца ролик набрал более 10 000 уникальных просмотров, тысячи человек скачали инструкцию по шведской плите, сотни приняли участие в специальных вебинарах по новой технологии. «Утеплённая шведская плита» - новое слово в технологии возведения мелкозаглублённых фундаментов, преимущества которой оценили в Европе.
У меня одного нервный тик при слове "ростверки" на этом видео !?
Продаваны, вы, по периметру нужен высокая прочность на сжатие, а в середине она не нужна, там можно положить ППС 25,35 , но вам же надо продать как можно дороже!!!!
Там все нормально с этим.
Кто бы мне в Истре построит такой фундамент?
сроки две недели!! Считаем, работает как минимум 4 человека, тыщ по 40 они получают значит по 20 надо отвалить, это уже 80 тыщ экскаватор, арматура , полистирол, трубы теплого пола, какналюга, песок машинами, гравий машинами, бетон, машина с насосом, бетономешалка, стяжки, опалубка, лес для опалубки, и по мелочи ещё куча говна будет гвозди то сё...
Уважаемый Технониколь,
1.сколько миллионов рублей стоит то что показано в ролике??
2. почему только 40 лет??
Станислав Медведев Вы же явно с чем-то сравниваете. Ну прикиньте себе ленточный фундамент:
- а его тоже надо ещё выкопать,
- потом песка засыпать с гравием и утрамбовать,
- а по уму - ещё убрать плодородный грунт изнутри фундамента, да засыпать это всё песком выше уровня земли,
- а ещё лучше потом слой керамзита сделать,
- потом долго и муторно строить опалубку - а на неё нехило досок нужно,
- закладывать гидроизоляцию
- и также армировать,
- а после заливки с вибратором - не менее муторно разбирать опалубку),
И на этом этапе у вас ещё пока нет ни утепления перекрытия первого этажа, ни самого перекрытия, ни, тем более, отопления в этом перекрытии.
А дальше уже по ленточному фундаменту или нужно класть плиты перекрытия или отливать перекрытие по опалубке (можно сэкономить, положив деревянные балки и отказавшись от стяжек с тёплым полом - но экономия не такая уж большая, а вот потеря комфорта очень существенная),
- потом добавьте утеплитель на плиту, потом стяжку под тёплый пол. А после всего этого веселья - отдельно рытьё под отмостку и дренажную канаву. Точно также - укладка, трамбовка, снова армирование, заливка. Короче говоря, ещё один цикл бетонных работ.
Во-первых, сумма получается просто колоссальная, а во-вторых, на это уйдёт как минимум целый строительный сезон.
Говорю вам всё это как обладатель ленточного фундамента, перекрытого плитами ))
Я задал конкретных два вопроса, я могу услышать конкретных два ответа? Спасибо
Станислав Медведев цена 8-13 тыс. руб. за кв.м.
Подождите Технониколь!!! Что Ваш сотрудник несёт чушь!!! если фундамент утеплить (цоколь и низ плиты) сделать шведскую плиту то морозное пучение будет и грунт просто его раздавит, что за бред! А вот если утеплить ОТМОСТКУ на 1.5 -2 метра то шведская плита как и все фундаменты будут стоять!!!! Не обманывайте людей!!! Всё равно !!!! даже пусть цоколь не будет утеплённый но отмостка будет то никакого разлома и пучения не будет!
+Vadim586 я думал на счет этого ,и вот моя мысль наврятли его морозное пучение сможет раздавить так как пенопласт сожмется получиться типа амортизатора
Там щебень снизу, у него нет морозного пучения.
лишние хвосты хомутов.......ааа там ниже уже все написали
Мы выпустили новый видеоролик по возведению фундамента «Утепленная шведская плита».
Утеплённая шведская плита - это прочный энергоэффективный #фундамент . При его закладке создаются инженерные коммуникации, закладные пластиковых труб канализации и система теплого пола. В качестве теплоизоляционного слоя используется XPS ТЕХНОНИКОЛЬ #CARBON ECO SP. Видеоруководство наглядно демонстрирует основные принципы, этапы работ и особенности укладки фундамента.
1,5 метра глубина промерзания
Утепленная шведская плита - это мелкозаглубленный тип фундамента и котлован действительно отрывается всего на 30-40см. Под бетонной плитой с трубами теплого пола располагается несколько слоев теплоизоляции XPS ТЕХНОНИКОЛЬ.
Мозго...ы, арматура не должна лежать на пенопласте, между ними должно быть хотя бы 2 см бетона, иначе арматура не работает, есть такие пластиковые штучки, называются "под спаи" которые поднимают эту арматуру над основанием и дают этот слой бетона. В данном же случае, вы просто похоронили деньги в плите.Я надеюсь эта арматура хотя бы на 30% работает, от возложенной на неё задачи. Надо хотя бы одного толкового инженера строителя иметь в своих рядах, а не только офисный планктон, чтоб иметь своих клиентов. Вот как-то так, господа.
Уважаемый I MainikMini! я бы не торопился с выводами и досмотрел кино до конца
9.07 - ответ на ваше замечание?
Если вы обратили внимание, то строители в этом видео ходят по арматуре и укладывают трубы теплого пола. А теперь представьте что будет с этими стульчиками пластиковыми на которых лежит арматура..
Посмотрите на 9.07 там прекрасно видно те самые "под спаи". просто наверное было проще сначала уложить арматуру и ТП, а потом просто все это приподнять, благо трубы позволяют, а не ходить вдесятером по достаточно шаткой конструкции
Я разве не это имел ввиду? =)
Антон Антоныч Извините, с недосыпу не правильно прочитал и как следствие не правильно понял ваш комментарий. Да, действительно ваш ответ был верным. Комментарий поправил.
по мне так бред! утеплять надо вокруг фундамента (ширина как глубина промерзания) и сам фундамент по периметру .. тогда и не будет промерзания
Почему бред? Утеплитель клали под бетон не для того, чтобы не промерзал грунт (он и так не будет промерзать под домом, дом все-таки отапливают), а для того, чтобы тепло из бетонной плиты не уходило в грунт (его температура всегда около +4 - +6, так и пусть такая остается) - вы, наверное, упустили из виду, что в плите проложены трубы для водяного отопления, и эта плита/фундамент является термоаккумулятором для всего дома или первого этажа дома. Вокруг фундамента тоже надо утеплить. И периметр (это сделано в видео)
AntromTube да ладно, сколько плита может накопить тепловой энегрии? ну пол часа поддержания положительной температуры при -20 ?
я не могу сказать, сколько она может накопить (в одном из роликов говорили до 1,5 дней). Но даже если забыть об аккумуляторных свойствах (это конечно вторично), то ее все равно надо изолировать от грунта, чтобы тепло не уходило в землю. Это просто принцип УШП.
AntromTube тепло если и "уйдёт в землю" и при этом будет отмостка утеплена - оно вернётся :-)
AntromTube очень интересно, а есть замеры с утеплением фундамента снизу и без? в цифрах... чё-то заинтересовало прям, сколько потери идут снизу
Хомуты торчат, на углах арматура не загибается, а перекрещивается, что вообще дно. Спасибо за рекламу, теперь знаю, к кому не пойду.
Добрый день! Ролик вышел более 7 лет назад - мы постоянно оттачиваем свое мастерство и развиваемся как специалисты. Направляем ссылку на новый ролик ua-cam.com/video/9oDJ2BUzqaE/v-deo.html 🙌🏻
Пипец, про хомуты! Вычего прикалываетесь, Технониколь, вы так это и оставили, ещё и показали....🤣🤣🤣🤣🤣
Понятно про Пеноплекс втюхиваете...., но хомуты это вообще пи...ц🤣🤣🤣🤣
Актер "отличный"))))
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
Я правильно понял: Песок, целофан, песок, потом щебень!!!, потом на щебень пенопласт!!!!, а на пенопласт фундамент!!!! - ребята, потом дом из чего строить?! Из пенопласта тоже? Тепло разговора нет, но мы даже вверх не будем обсуждать после 3го слоя... смотрим вниз - песок, а сверху щебень! это как так?!?!?! Как?! Первая весна, размывает песок (пусть 10кв см в уголке), щебень от тепературы (зима-лето) гуляет так то! Туда проваливается и чё дальше?
Этой теме посвящен целый форум, в двух словах и не объяснить. Зайдите на ForumHouse и там в строке поиска введите УШП. все просто и доступно.
А щебень на песок - это вам к снипам с гостам обратиться нужно.
Уважаемый, еще разок гляньте видео. все поймете. каким образом щебень гуляет если он утеплен по плитой и отмосткой и к тому же там нет влаги которая будет вспучивать даже если там минус... експлуатирую даный вид фундамента (дом пеноблок аерок екотерм 375, этаж с мансардой, крыша керамичская черепица, пятно застройки 110мкв, расчетный вес 200тонн++...взамен екструзионного использовался псбс 50 плотности.) все стоит никуда не провалиается...
Андрей НегрейНасколько я знаю, основной составляющей в цене и экструзионного и обычного пенопласта является стоимость сырья, т.е. полистирола.
Т.е. если плотность CARBON SP примерно 30 кг/м3, а Плотность ПСБ 50 - 50 кг/м3. то и цена на экструзию будет меньше. Это легко проверить, зайдите на любой сайт, например, на тот же сайт торговой сети Технониколя www.tstn.ru/price/ и увидите разницу.
CARBON SP-4187 руб/м3
ПСБ 50-4238 руб/м3
Это без учета того, что по идеи у экструзии и эффективность лучше примерно на 15-25%, да и воду не впитывает.
Так что крутая тема)
Я не заморачивался, просто была возможность взять 50плотности ПСБС по хорошей цене... Хотя спасибо за информацию
Заявление "Батареи не нужны" ложно -- не ведитесь на это. Теплый пол отдает определенное кол-во ватт на кв м или вам придется раскалять его до некомфортной температуры. Как правило зимой этого не хватает. Без расчета это заявление ложно. Как правило нужны ещё батареи или печь.
алексеи мозги вкючи теплыи пол во сто раз экономичныи
1. Утеплитель торца плиты убьется во время стройки
2. Коллектор теплого пола так же под замену после того как сделают стены и кровлю во время стройки.
3. Не возможность любой перепланировки помещений и смещения оборудования в процессе стройки и в будущем. Т.е. перенести ванну или унитаз не говоря о подвинуть перегородку или дверной проем.
4. Фундаменту будет хана если хотя бы на неделю в минус 30 гр. выключить отопление.
5. ГЛАВНОЕ: зачем обогревать минимум 29 гр. кусок бетона весом в 50 тонн???????????????????????????
Это не оправданные затраты и просто ДУРЬ.
1. Можно приклеивать плоский шифер к торцу и все будет ок.
2. Коллектор на время стройки снимается.
3. Согласен. 4. Ничего не случится если грунт подготовлен правильно. 5. Это как с поездом, главное разогнать, зато в случае аварии такая плита будет греть очень долго.
В общем обосрались по полной. Доросел было не перевести.
С момента выпуска видео прошло уже 7 лет, а мы постоянно развиваем свое мастерство 🙌🏻 Актуальная инструкция по ссылке www.tn.ru/img_out/Instruction.pdf
...пенопласт на камни????….юмористы...
А можно ли использовать эту технологию для свайного фундамента?
Можно =) но это уже не УШП.
Askhat54 Повторюсь, это будет уже не УШП (не шведская плита). Но и свайный фундамент можно изолировать от холода.
Как, если не секрет?
Askhat Orazbek изолировать сваи и плиту со всех сторон. "одеть" фундамент в слой теплоизоляции. Нужно искать решения. Однозначно, кто-то с ними сталкивался.
Антон Антоныч Спасибо за ответ! Я об этом тоже думал, накладно получается. :-)