Очень хорошо. Алексей на высоте. И ведущий. Хорошо знает, о чём речь, но -- в отличие от многих -- не умничает. Умело помогает докладчику, а не перебивает его. Уже искусство, по нынешним временам. Спасибо за беседу, хотя, возможно, этот эпизод Отечественной заслуживает более пространного разговора.
@@РоманЛебедев-х6л Это разные вещи. Профессор -- должность, кандидат -- звание.Нужна ли Исаеву профессорская должность -- вопрос. Щас он на аудиторию в десятки тысяч читает, а в ВУЗе -- сотня-две на курсе.
@@ГайМонтэг-н3к И что, частый случай? Шучу. Видимо, по совокупности заслуг по запуску в космос пердаков -- вряд ли получится. Нужны новые космические достижения. Но проще докторскую написать, мне кажется )
есть 1 вопрос - почему Коневу поручали руководить важными крупными операциями? Если посмотреть внимательно - он буквально везде руководил наступлением не то, чтобы плохо, но небрежно на уровне проработки операции в штабах и из-за этого происходило много неприятных провалов, что очень серьезно сказалось под Ржевом. Ведь вопрос о его расстреле 2 раза ставился в Москве как раз по этой причине, почему же этой операцией рулить поставили его? Я не понимаю причин такого доверия! Наверное, единственный эпизод, где я не вижу больших причин для критики - это бои уже под Берлином, но это конец войны, а до этого минимум 4 года к нему вопросы имеются, порой очень серьезные. Да и под Берлином он себя проявил ну так себе. Жуков его отмазывал от расстрела, заступался потому, что считал его опытным штабистом, но как раз к этой его работе больше всего вопросов и было. Если сравнить с тем, как работали Василевский, Рокосовский, сам Жуков - ну там просто уровнем(а порой и не одним) выше качество подготовки к наступлениям. Кто может объяснить?
Ведущий ошибается. Януш Пшимановски очень хорошо отдает реалия. Командиром танка "Руды" с начала есть русский офицер. Да, польского происхождения - внук польского сосланьца, но русский офицер. Одном отступством от реальности было только то, что он отлично знал польский язык. В реальности большинство офицеров польского происхождения в армии Берлинга имело проблемы с польском языком. Реальности добавляет ещё то что водителем/механиком того танка есть тоже советский солдат - грузин Григорий. Так что Пшимановски верно отдал реалия танковых подразделений польской армии организованной Советским Союзом.
Это вы ошибаетесь. Переслушайте передачу внимательно. 35:58 - когда Исаев говорит про непонимание возможностей советских танковых подразделений, то он имеет в виду генерала Казимежа Соснковского, а не Януша Пшимановского с его книгой.
@@aqua-fan Я не о том, что говорил А.В. Исаев - я о том что говорил ведущий (не помню как он зовётся) программу о фильме по романе Пшимановского "Четыре танкиста..." и.т.д.
@@marekkubala7254 Прошу прощения, я вас неправильно понял, видимо. Ведущий (Дмитрий Конаныхин) действительно перепутал: "... под командованием русского офицера, который потом в фильме был заменен на поляка на всякий случай" 😉Я тоже хорошо помню, что первым командиром танка был именно русский офицер.
Что касается "Армии Крайовой",то нужно помнить, пополнения им было брать негде, после Волынской резни, проведённой УПА-ОУН,годом ранее,т.е.социальной и национальной базы у польского правительства в Лондоне не было на Западной Украине и во Львове, в частности, после этнических чисток УПА-ОУН против поляков.(Так же, как и против евреев).И все эти чистки проходили при благосклонном "нейтралитете" гитлеровского руководства!
Кроме Армии Крайовой и Армии Людовой,существовала третья сила в Польше,-"Батальоны Хлопски": крестьяне -партизаны,кстати, во второй части сериала "Четыре танкиста и собака", из состава "Батальонов Хлопских", в состав экипажа Т-34"Руды", войдёт, в качестве стрелка -радиста Томаш Черешняк!
Я понимаю что Дмитрий хотел услышать от Алексея Исаева, мол как так вышло, что имея кадровый офицерский состав (Штабы управления), немцы со своими большими по численности дивизиями, стали проигрывать. Так они не проигрывали в прямом смысле, все их действия были нацелены по тем "Прорывам", что информационно до них доходило. Имея радио и проводную связь, в начальные сутки, после массированного давления, связь с фронтовыми передовыми частями терялась, а информация от них поступала о немедленно поступлении РЕЗЕРВОВ. Формально немцы зеркально имея оперативный план, фронта, могли через сутки только условно в расчете, понимать положение и степень возникшего кризиса. В то же время помимо сухопутных сил в дело вступали многочисленные авиационные части, что перекрывали своим присутствием, (разведку о положении на фронте; нарушение коммуникаций - поток ТМЦ на фронт; вскрытие перебросок самих резервов из глубины). то есть штабы немцев имея узлы связи, теряли связь с передовыми частями, все их действия и маневры вскрывались (на направлении Главного удара), из-за насыщенности группировки всеми видами родов войск. По факту выходило, что бы они могли блокировать удар они вынуждено должны были выпрямлять линию фронта. А если ударов не один а два - три или пять. Все их они имея свои штатные силы они блокировать не смогли бы. А если хоть один из ударов выходил в тыл, то физически по времени сманеврировать втянутыми в бой силами они не могли. Имея против себя не разрознены неполного комплекта танковые корпуса без перекрытия с воздуха и арты как это было в 41, а у них самих тогда были большего состава дивизии и все рода войск смонтированные в пирамиду, что сокрушала все. То тут даже сохраняя мобильность, и хоть какуюто связь, давление с воздуха, маневрирование танковых бригад - корпусов Армий. Это уже другой расклад. Там всю авиацию с приграничных районов немцы выметали в тыловые в 150-200 км от границы, а тут нет. Даже зеленые авиа-дивизии, были и своим присутствием вносили в эту тяжелую работу свой бесценный вклад. Там в 41-м их вышебли, тут в ударе их было много. Воздух захвачен, лишая немцев разведки. Опуская на их ответные действия "Туман войны", и вынуждая их отвечать с задержкой на сутки трое или вообще отходить в связи с утерей управления.
@@СолСолярис где / от кого слышал - действительно не помню. Вполне возможно, что и бред. Ну так и ответить можно - извини дорогой, это бред, ничего такого не известно. Я не историк, ссылки на источники не собираю.
Нас, наша промышленность, наши войска, наши армии.. Не ваши, а советский и рабоче-крестьянские. Тогдашние советские люди, с вами буржуями и фашистствующими империалистами, на одном гектаре по нужде бы не присели...
@@ОлегБорн-л2т Да, преемственность поколений, объединённых общей историей, явно на лицо. К примеру: в прошлом году население России сократилось на 500.000 человек, за два прошедших года, в РФ умерло около 40 тысяч бездомных. Количество долларовых миллиардеров, за тот же период, увеличилось на 20 рыл. И их состояния, только с начала этого года, увеличилось на 29 млрд долларов. Находившиеся в общественной собственности заводы, фабрики, Земля и пр., оказались в собственности граждан, фамилии которых нетрудно найти в списке журнала Forbes. И граждане эти, 1% коих принадлежит 60% всех совокупных богатств РФ, несмотря на борьбу с зловредным НАТО, продолжают продавать туда стратегические ресурсы. В том числе продавая топливо и прочее, на бандеровскую Украину. Плюс вывезенное о прошлом годе в США, рекордное количество урана. Видимо об этом мечтали войны РККА, когда сражались за свою Советскую Родину, с немецко-фашистскими захватчиками..
Сталин прекрасно вместе сидел с фашистами Италии. Сотрудничал с ними даже при войне в Испании. Открою тебе тайну что лидер Ташкент построили для СССР фашисты, двигатели крейсера Киров тоже фашисты, проект этого крейсера фашисты,все эсминцы семерки по фашистскому проекту
Спасибо, как всегда познавательно
Очень хорошо. Алексей на высоте. И ведущий. Хорошо знает, о чём речь, но -- в отличие от многих -- не умничает. Умело помогает докладчику, а не перебивает его. Уже искусство, по нынешним временам.
Спасибо за беседу, хотя, возможно, этот эпизод Отечественной заслуживает более пространного разговора.
Почему Алексей, ещё кандидат исторических наук? Несправедливо)
Давно это говорю. Профессора - Исаеву!!!
@@РоманЛебедев-х6л Это разные вещи. Профессор -- должность, кандидат -- звание.Нужна ли Исаеву профессорская должность -- вопрос. Щас он на аудиторию в десятки тысяч читает, а в ВУЗе -- сотня-две на курсе.
Не написал или не защитил докторскую, видимо? В науке, в отличие от армии, звания не дают по выслуге или по совокупности заслуг.
@@Kitaez77476 Как раз-таки дают. Как, например, Королеву дали доктора технических наук по совокупности достижений.
@@ГайМонтэг-н3к И что, частый случай? Шучу. Видимо, по совокупности заслуг по запуску в космос пердаков -- вряд ли получится. Нужны новые космические достижения.
Но проще докторскую написать, мне кажется )
есть 1 вопрос - почему Коневу поручали руководить важными крупными операциями?
Если посмотреть внимательно - он буквально везде руководил наступлением не то, чтобы плохо, но небрежно на уровне проработки операции в штабах и из-за этого происходило много неприятных провалов, что очень серьезно сказалось под Ржевом. Ведь вопрос о его расстреле 2 раза ставился в Москве как раз по этой причине, почему же этой операцией рулить поставили его? Я не понимаю причин такого доверия! Наверное, единственный эпизод, где я не вижу больших причин для критики - это бои уже под Берлином, но это конец войны, а до этого минимум 4 года к нему вопросы имеются, порой очень серьезные. Да и под Берлином он себя проявил ну так себе.
Жуков его отмазывал от расстрела, заступался потому, что считал его опытным штабистом, но как раз к этой его работе больше всего вопросов и было.
Если сравнить с тем, как работали Василевский, Рокосовский, сам Жуков - ну там просто уровнем(а порой и не одним) выше качество подготовки к наступлениям.
Кто может объяснить?
А как же операция "Полководец Румянцев", закончившаяся освобождением Харькова?
Ведущий ошибается. Януш Пшимановски очень хорошо отдает реалия. Командиром танка "Руды" с начала есть русский офицер. Да, польского происхождения - внук польского сосланьца, но русский офицер. Одном отступством от реальности было только то, что он отлично знал польский язык. В реальности большинство офицеров польского происхождения в армии Берлинга имело проблемы с польском языком.
Реальности добавляет ещё то что водителем/механиком того танка есть тоже советский солдат - грузин Григорий.
Так что Пшимановски верно отдал реалия танковых подразделений польской армии организованной Советским Союзом.
Это вы ошибаетесь. Переслушайте передачу внимательно. 35:58 - когда Исаев говорит про непонимание возможностей советских танковых подразделений, то он имеет в виду генерала Казимежа Соснковского, а не Януша Пшимановского с его книгой.
@@aqua-fan Я не о том, что говорил А.В. Исаев - я о том что говорил ведущий (не помню как он зовётся) программу о фильме по романе Пшимановского "Четыре танкиста..." и.т.д.
@@marekkubala7254 Прошу прощения, я вас неправильно понял, видимо. Ведущий (Дмитрий Конаныхин) действительно перепутал: "... под командованием русского офицера, который потом в фильме был заменен на поляка на всякий случай" 😉Я тоже хорошо помню, что первым командиром танка был именно русский офицер.
@@aqua-fan Но и хорошо что мы всё выяснили.
Офицерами низшего и среднего звена в Войске Польском были, как правило, советские граждане - во избежание осложнений.
Что касается "Армии Крайовой",то нужно помнить, пополнения им было брать негде, после Волынской резни, проведённой УПА-ОУН,годом ранее,т.е.социальной и национальной базы у польского правительства в Лондоне не было на Западной Украине и во Львове, в частности, после этнических чисток УПА-ОУН против поляков.(Так же, как и против евреев).И все эти чистки проходили при благосклонном "нейтралитете" гитлеровского руководства!
Как-то в этот раздостаточно поверхностно.
Кроме Армии Крайовой и Армии Людовой,существовала третья сила в Польше,-"Батальоны Хлопски": крестьяне -партизаны,кстати, во второй части сериала "Четыре танкиста и собака", из состава "Батальонов Хлопских", в состав экипажа Т-34"Руды", войдёт, в качестве стрелка -радиста Томаш Черешняк!
Я думал, "Батальоны хлопски" входили в Армию Людову.
Я понимаю что Дмитрий хотел услышать от Алексея Исаева, мол как так вышло, что имея кадровый офицерский состав (Штабы управления), немцы со своими большими по численности дивизиями, стали проигрывать. Так они не проигрывали в прямом смысле, все их действия были нацелены по тем "Прорывам", что информационно до них доходило. Имея радио и проводную связь, в начальные сутки, после массированного давления, связь с фронтовыми передовыми частями терялась, а информация от них поступала о немедленно поступлении РЕЗЕРВОВ. Формально немцы зеркально имея оперативный план, фронта, могли через сутки только условно в расчете, понимать положение и степень возникшего кризиса. В то же время помимо сухопутных сил в дело вступали многочисленные авиационные части, что перекрывали своим присутствием, (разведку о положении на фронте; нарушение коммуникаций - поток ТМЦ на фронт; вскрытие перебросок самих резервов из глубины). то есть штабы немцев имея узлы связи, теряли связь с передовыми частями, все их действия и маневры вскрывались (на направлении Главного удара), из-за насыщенности группировки всеми видами родов войск. По факту выходило, что бы они могли блокировать удар они вынуждено должны были выпрямлять линию фронта. А если ударов не один а два - три или пять. Все их они имея свои штатные силы они блокировать не смогли бы. А если хоть один из ударов выходил в тыл, то физически по времени сманеврировать втянутыми в бой силами они не могли. Имея против себя не разрознены неполного комплекта танковые корпуса без перекрытия с воздуха и арты как это было в 41, а у них самих тогда были большего состава дивизии и все рода войск смонтированные в пирамиду, что сокрушала все. То тут даже сохраняя мобильность, и хоть какуюто связь, давление с воздуха, маневрирование танковых бригад - корпусов Армий. Это уже другой расклад. Там всю авиацию с приграничных районов немцы выметали в тыловые в 150-200 км от границы, а тут нет. Даже зеленые авиа-дивизии, были и своим присутствием вносили в эту тяжелую работу свой бесценный вклад. Там в 41-м их вышебли, тут в ударе их было много. Воздух захвачен, лишая немцев разведки. Опуская на их ответные действия "Туман войны", и вынуждая их отвечать с задержкой на сутки трое или вообще отходить в связи с утерей управления.
Слышал, что в штабе у Конева работал немецкий разведчик. Про это уважаемый докладчик не сказал. Было бы интересно узнать, правда ли это.
Та напишите .. от кого и где " слышали" .. тогда и ответ будет😂
@@СолСолярис где / от кого слышал - действительно не помню. Вполне возможно, что и бред. Ну так и ответить можно - извини дорогой, это бред, ничего такого не известно. Я не историк, ссылки на источники не собираю.
Исаев сам говорил про это на Тактик медеа
Ввод 2 советских армий в затылок друг другу был применен под Корсунем. Немцы в 41 применяли нечто подобное.
Нас, наша промышленность, наши войска, наши армии..
Не ваши, а советский и рабоче-крестьянские.
Тогдашние советские люди, с вами буржуями и фашистствующими империалистами, на одном гектаре по нужде бы не присели...
ЛевОчка порвало от преемственности поколений объединенных общей историей. 🌚
@@ОлегБорн-л2т Да, преемственность поколений, объединённых общей историей, явно на лицо.
К примеру: в прошлом году население России сократилось на 500.000 человек, за два прошедших года, в РФ умерло около 40 тысяч бездомных.
Количество долларовых миллиардеров, за тот же период, увеличилось на 20 рыл.
И их состояния, только с начала этого года, увеличилось на 29 млрд долларов.
Находившиеся в общественной собственности заводы, фабрики, Земля и пр., оказались в собственности граждан, фамилии которых нетрудно найти в списке журнала Forbes.
И граждане эти, 1% коих принадлежит 60% всех совокупных богатств РФ, несмотря на борьбу с зловредным НАТО, продолжают продавать туда стратегические ресурсы.
В том числе продавая топливо и прочее, на бандеровскую Украину.
Плюс вывезенное о прошлом годе в США, рекордное количество урана.
Видимо об этом мечтали войны РККА, когда сражались за свою Советскую Родину, с немецко-фашистскими захватчиками..
Сталин прекрасно вместе сидел с фашистами Италии. Сотрудничал с ними даже при войне в Испании. Открою тебе тайну что лидер Ташкент построили для СССР фашисты, двигатели крейсера Киров тоже фашисты, проект этого крейсера фашисты,все эсминцы семерки по фашистскому проекту
Бастрыкин наш,
Госдура ваш