Сравнение динамики FT-991, IC-7300 и VisAir
Вставка
- Опубліковано 19 лис 2018
- Сравнение динамики FT-991, IC-7300 и VisAir
Друзья, прошу прощения за множество нарезок, но съемки проходили в рабочее время и этого самого времени было в обрез, не вышло снять все одним дублем.
Если требуются пояснения, я завтра-послезавтра запишу еще ролик с таковыми.
Заказ печатных плат из Китая: goo.gl/S8LqP5
Реклама на канале: goo.gl/UOl01I
Монетизация роликов: join.air.io/wowscheg
Лучший Кэшбэк для блогера: goo.gl/gzfCye
Для поддержки канала:
www.donationalerts.ru/r/hamrad...
R128426360516
Z284799028479 - Наука та технологія
FT-991 приемник собран по классической схеме супергетеродина с руфинг-фильтром и тройным преобразованием частоты. Цифровая обработка только по низкой ПЧ 24 кГц.
Приемник IC-7300 оцифровывает радиосигнал прямо с антенного входа, аппаратно там есть только входной аттенюатор. То есть является DDC приемником с полностью программной фильтрацией.
Немного не честно смотреть избирательность по соседнему каналу когда у IC7300 включен УВЧ, а у VisAir включен АТТ. VisAir-у на видео помогает "выживать" от перегрузки АЦП включенный аттенюатор. FT991 не в этом классе и тут сравнение не корректное с аппаратами DUC/DDC.
Как писали раньше в интернетах - неистово плюсую
Эх, не зря взял 7300! Спасибо за видос
А я куплю 991А.
Спасибо, Владимир! Толково и доступно, как всегда!
Спасибо за видео!
Очень интересно получить сухие конкретные цифры по динамике этих трансиверов.
Другого после видоса R4IN в принципе и не ожидалось) Интересно себя VisAir показал
Молодец! Хорошо получилось, лаконично и по делу. Спасибо.
На 100 мВ помехи 7300 показывал же перегрузку - надо было усиление уменьшить. Я про тайм-код 4:26
Спасибо! Очень интересно.
Спасибо за ролик !!!!!!
Великолепно, Володя! Всё наглядно и грамотно.
Какой аппарат выбрать дело вкуса каждого заинтересованного индивида, а против факта идёт только зацикленный товарищ. И, Алексей (TLB) показал, как при помощи "кувалды" можно заблокировать АЦП. Методику измерения динамического диапазона он просто не изучал.
И не удивительно ведь Алексей не специалист по радиосвязи а программист по жизни.
А что, соперники изучили методику ? И строго по методике.. ?
dvornik21 «соперники» сделали это достаточно грамотно, хоть и небезупречно. А игонин что? Тот даже близко ничего не читал на эту тему. Такое ощущение, что ему этот сценарий написали. Особенно с роликом про чувствительность.
@@user-pq8xl6fl5d Петросяните...
dvornik21 когда по существу сказать уже нечего, тогда начинается переход на личности ("Петросяните"?)
Доброго. Где купить или заказать на сборку этот трансивер VisAir?
Владельцы 991го люто минусуют :) И всё-таки ra3tlb проиграл батл.
не проиграл, он ссб сравнивал. Да и причем тут тлб , когда сравнение и у него и у этого автора корректно, но в разных модах. Я про авторов , а не про аппараты, кто проиграл, а кто выиграл. А аппарат 991 проиграл 1 балл, это точно)
У меня вообще ddc маламут, поэтому , не за тут кого). Кстати динамика отличная на слух. Но от соседка, 62+ дБм затыкается в ссб .
В одном из прошлых видео вы щуп от осциллографа переделывали по NWT. Как аккуратно удалить компенсатор?
нигде не могу найти цену на VisAir, его вообще готовым продают, или в виде плат?
Хорошо , что появляются такие видео. Но тест немного не корректен, т.к. Г4-102 имеет очень большие шумы ( пьедестал). При таком раскладе надо было бы тестовый сигнал подавать с 102-го, а мешающий с более малошумящего HP , при этом пьедестал 102-го не влиял бы на измерения, а так он просто давит испытуемый сигнал при малых расстройках .
Тем не менее разница в приеме очевидна
@@MegaAOR1 Очевидна, но не корректно еще по той причине, что в VisAir автоматом включился аттенюатор 6дБ. Во всех аппаратах , особенно в 991 , шумы Г4-102 начинают давить вход, это подтверждает включенный автоматом АТТ в VisAir
Что и требовалось доказать, у 7300 максимальный RMDR среди распространенных трансиверов.
А в 991-м руффинг 3 кГц включен?
Добрый день. Советую перед измерениями внимательно изучить инструкцию к трансиверу VisAir. Калибровка S-метра выполняется в меню. Автоматическое включение АТТ так же выполняется в меню тансивера. Для чистоты эксперимента нужно было отключить эту защиту.
Vladimir Gordienko верно. Но даже без этого видно, что vis air замечательно справился с этими тестами.
@@user-pq8xl6fl5d Вполне на уровне 7300, что, как мне кажется, должно быть предметом гордости для создателей VisAir. А при помехе на 50 кГц так и действительно звук приёма сигнала самый комфортный был. Отличный аппарат, видимо! Да, кстати, о его существовании узнал из этого видео. Если авторы аппарата сами его не предложили для теста, им следует рассмотреть этот вариант в будущем. Ну классно же получилось и машинка и выглядит хорошо и работает отлично!
@@kao354 да ну нафиг...
Кустарщина, такая же как SW-20xx, Маламут и т.д. Люди не понимают, что подобные аппараты нужно собирать самому, а покупать (если не умеешь собрать) лучше нормальное промышленное радио, а не самоделку сделанную на табуретке. Плюс строители висаира, маламута, sw не работают телеграфом, не работают в соревнованиях, да и в эфире то почти не работают. Как такие гении могут сделать нормальное радио? В чем то оно возможно хорошо, а в чем то лажа полная.
MrCudgel Полностью поддерживаю. Сейчас больше упор на «свиселки-перделки». Хотя современное состояние эфира такое, что параметры приема выходят на первый план. Но картефелеводам то пофиг, им что-бы было красиво на столе.
Владимир, они инструкций не читали! Главное, дать ответ "возмутелю спокойствия" А.Игонину-)) 73! de UA3NDX
Вопрос .. Где можно приобрести сегодня в конце 2019 года трансивер visAir
Ответ Чемберлену)))) По полной программе!!! РЕСПЕКТ
Отличное видео, всё наглядно, спасибо! Только постоянное слово "артефакты" вообще не к месту...
На бедном 7300 nb,ручной notch,nr, всё подключали,я понимаю на динамике не отразится,но nb вносит артефакты при сильных сигналах,хоть ip+ выключен,и то слава богу
На айком 7300 Rit смещен вправо на -0.02?
А, при проверке динамики разве АРУ не надо отключать?
...Зачем вы задаёте такие "каверзные" вопросы?Может ещё интересно как 14бит АЦП выигрывает у 16бит?... Вот я ломаю голову....динамику УНЧ отдельно измерять ?
Что думаешь по поводу 7300
2:1 R2AJI, R4IN vs RA3TLB The Show Must Go On!
Радиал чтоли?
Ждем ответ с другой стороны силы. Анонс на канале был. ))
Теперь не хочу 991а, Володя зур рахмат!
Правильно,купили и мы 7300 и 991а 7300круче.
Cool Test 👍 SP9QQ 73!
Вот бы еще и ессу 891 потестить,тогда бы я определился с покупкой!
Итого в сухом остатке так или иначе но это почти одинаковые аппараты (я про первые два) у каждого свои плюсы и минусы, но разница не значительная, что собственно и требовалось доказать.
У трансиверов FT991 и IC7300 принципиально разные приемники.
Не совсем так. При расстоянии в 50 кГц примерно одинаково, но 7300 чуть лучше. А во всех остальных случаях он (991) проиграл вчистую. И это именно особенности схемотехники. Но в чём вы правы, так это в том, что и 7300 и 991 по своему хороши, в своих нишах.
@@kao354 лично на мой взгляд всё-таки мордочка (в тч и логика) управления мне больше нравится на 7300 (сказывается тот факт что я владелец icom)
@@strannik-hd Соглашусь. Мне тоже 7300 интерфейс больше нравится. Но Icom как раз славятся продуманными интерфейсами.
Г4-102 забивает шумом полезный сигнал. Да и так понятно FT991 выиграет при большом разносе и проиграет DDC приемнику при малом разносе
Наверное, специально самый шумный генератор выбрали, из всех советских? 73! de UA3NDX
Именно.
Эх, развеял миф TLB😆😅😅
я в этом не шарю. ну очень интересно у кого все же длиннее??)))
Думаю толще
Николай Михайличенко , у Айкома поувесистее будет. )))
@@user-wu3yi5eq2e Думаю всё о избирательности
К твоему сожалению, не у тебя!
У удава, однозначно(38 попугаев это ж ... о-го).
Так где истина уважемый игонин или это все по заказу такой маркетинг дайте ответ народу уважаемый
IC-7300 нормально отработал, ещё бы Атт на нем включить, как включился автоматом на Visair
Народ пленочки от техники не отклеивает в надежде в будущем продать ее как новую?
Видимо дело в магазине прям происходило
@@xrtnn Половина фотографий на радио-барахолке также в пленочках. Вокодеры уже лысые, а они всё пленочку боятся отклеить )))
@Иван Иванов внутри уже живого места нет а плёночка честь сохранила)))
А ещё больше всего бесит, когда мятую пленку присобачил и пишет: на дисплее пленка! ...
@@ZZZZZZZayac От души посмеялся ,,,,класс
Это уже челенж какойто))
Прямые руки, знание дела, необходимые приборы, а главное объективность и оп-ля, имеем то что имеем.
Спасибо за тест аппаратов!
Ответ Игонину?
👍
Отличное сравнение для радиолюбителей которые стоят перед выбором, что им купить.
RA4FRH причём тут полевые выходы? Я в поле беру Qmac hf 90 или icom 703 или Yaesu ft817, но не как не 7300 ) а на укв у меня другие трансиверы, видео показывает техническое сравнение двух, трёх аппаратов, наглядно и понятно.
RA4FRH Я не чего не сравниваю, сравнивал Владимир, а вам я написал с какими именно я аппаратами хожу в лес, но не как не с 7300 и 991
RA4FRH Я похвалил Владимира за его адекватное сравнение аппаратов, вы же не случайно смотрели это видео, первый такой тест сделал Алексей Ra3tlb это после его ролика волна пошла и вы знаете о чем идёт речь, ну нравится вам 991 пожалуйста пользуйтесь, я похвалил не трансиверы, а работу проделанную Владимиром, а если сравнивать Yaesu FTDX101D то у icom есть на этот случай 7610 но не как не 7300. Вы предлагаете с 991 поставить 706, 7000 это смешно 😁 эти трансиверы давно были выпущены и не как не могут конкурировать с 991. Хотя соглашусь с вами надо было 991 действительно с icom 7000 сравнить, 7300, 991 не конкурент 😁
@@RA4FRH Если брать лично мои запросы, то в поля у меня есть 718 на выезд или YouKits малюсенький, если пешком. УКВ и ДМВ - носимые станции. Зачем нужен комбайн - не понимаю.
@@RA4FRH А можно узнать, кому нужна мертворождённая Yaesu-шная цифра и зачем нужен такой комбайн, который то, что мне нужно (КВ и 6м) не делает достаточно хорошо? У меня УЖЕ есть носимые портативки на УКВ и ДМВ и больше мне не надо.
Похоже что шумы Г4-102 при > уровнях забивают основной сигнал. Возможно стоит генераторы поменять местами.
HP шумит так же, плюс не может дать сильный сигнал, подпален выход.
Ну да, очевидно же что на ясу забивает а на айкоме нет.
@@Ra.912 Чтож ты фраер сдал назад? Я дал тебе развернутый ответ, а ты в штаны наложил, сразу удалять свои комментарии? Шизоид.
Владимир, хорошо что не я один я заметил-)) 73! de UA3NDX - UA3NCM
А где можно приобрести VisAir?
Аналогичный вопрос . И в какую цену он выльется ???
visair.ru/ Копейки, полтарашка зелени...
ЛАЙК мля !
Спасибо за видео, очень интересно и познавательно. 991 лучше не брать, SDR - дороговат. Альтернатива - 7300 ! 👍
А чем 7300 не SDR? ;-)
Вообще то при таких измерениях АРУ необх отключить. И хорошо бы привести схему сложения.
Vis Air бомба ,👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥
Всёравно возьму 991й ....) по не класика надёжней!))
Отличный аппарат! Если нужен комбайн - правильный выбор! Мне лично не нужен, потому взял 7300 и надеюсь вы будете так же довольный своим выбором, как и я.
@@kao354 а комбайн то кухонный ))
Володя,интересное видео конечно,но не для всех :).Мультфильм видели все-"Следствие вели Колобки",там один постоянно смешно говорит:Ничего непонима! 😀🤔👻
Самую плохую подари мне, я буду рад любой радиостанции, у меня есть только портативная.
Александр 1 не так всё просто
В самом конце на висэйр ты слушаешь на 14149.5 а на айкоме ниже на 1кгц, естественно сигнала там не будет😁
Соглпсен! Собственно, этого сложно не заметить))
Честно говоря, я удивлен результатами тестирования. По идее 991 собранный по классической супергетеродинной схеме, должен бы обладать лучшей избирательностью. По крайней мере от внеполосной помехи по первой ПЧ, ведь там всё должно отфильтровываться руфинг-фильтром - что отстоит дальше нескольких кГц от частоты приема. А DDC приемник айкома не имеет входной фильтрации, поэтому его АЦП с прямо скажем не высокой динамикой - может забиться сильной помехой, отстоящей хоть на мегагерцы. Но это всё теория.
А практика показала что вышло с точностью наоборот. В причинах надо разбираться… Возможно в 991 повлиял входной предусилитель - это аынужденное зло, к которому прибегают при шумном первом смесителе для повышения чутья. Или вообще приемный тракт ужасно сделан, из-за тенденции вкладывать ресурсы в интерфейс с наворотами, а остальное как получится. Точно не знаю, нету под рукой этих трансиверов. Но думаю что надо бы снять еще одно видео если есть возможность, в котором тщательно и без спешки разобрать работу 991 на предмет чутья и перегрузок с предусем и без него.
Алексей, основное назначение руфинг фильтра ослабить влияние сигнала за полосой пропускания. Динамический же диапазон измеряется в ПОЛОСЕ ПРОПУСКАНИЯ как по забитию, так и по интермодуляции.
Владимир, я это понимаю. Мой комментарий относился к разносу 50 кГц - что точно вне полосы пропускания руфинг фильтра. 991 трансивера.
Если сделать руфинг как обычно делают (10-15 кГц), то не будет панорамы, как я понимаю. Вроде у 991 цифровая обработка на последней ПЧ. Если же они отдельную линию для панорамы сделали после первой ПЧ, то не знаю тогда. Разве что нелинейности в первом смесителе (от них никуда не деться) и усилителе по первой ПЧ, ещё до руфинга (?) уже убивают всё за счёт RM или BGC. Интересно было бы разобраться.
Посмотрел на схему. Там есть два руфинга на выбор - 15 кГц и аж 3 кГц. Интересно было бы посмотреть, меняется ли результат от выбора фильтра. Ведь в любом случае на 50 кГц всё должно было бы быть хорошо для Yaesu, если бы не нелинейности где-то до. Там вроде аж два усилителя до руфингов.
Y FT-991A отличается высокой чувствительностью, а не приёмом сигналов в условиях радиоэлектронного подавления. Сравните аппараты на приём дальних станций на одну антенну.
Камрады, любители цифрового радио, а что вы так "полюбили" именно FT-991 - причём в извращенной форме?-)) А почему бы не взять FT DX 3000, с весьма совершенными руфинг-фильтрами по ПЧ от 300--600Гц, и не попробовать на нём такие тесты с небольшими разносами частоты. 73! de UA3NDX - UA3NCM
По мне всегда Icom был всегда лучшим аппаратом!!! Спасибо за тест !!))
вот бы 5000 или 7800 рядом поставить - бюджетник против топ
Подключите полноразмерную приёмную антенну дельту 80 метров на восмидисятке в ночное время , найдите слабую станцию и подайте мощный сигнал ГСС, пытаясь принять сдабую станцию и увидите какой аппарат лучше а так это лабурда и фейк
Спасибо за адекватное сравнение, неадекватный леша игонин нервно купит в стороне со своим еЗу
Добрый вечер подключите полноразмерную рамку 80 метров включите ночную восмедисятку найдите слабый сигнал и подайте мощный сигнал с ГСС в 3КГц и увидите чего стоит каждый трансивер э зто всё лабурда
Ребята, а что же столько ляпов? Хоть бы для начала репетицию провели перед выкладыванием ролика :)))
Ну кто же в роли мешающего сигнала использует шумящий Г4-102, почему бы его роль не передать HP 8935?
Толком не изучили VisAir. Тому свидетельствует момент, что после активации аттенюатора его не сбросили.
Забыли переключить руфинг фильтр в 991-ом.
Ну и прочее в комментариях...
Относительно, желательно все переиграть.
Ничего не понятно,но жутко интересно!
ты где понабрал)
Измерили два одинаковых члена у разных мужиков! )))) Итог, не занимайтесь идиотизмом товрищи )))
Где настройка руфинг-фильтра в 991? Ни слова об этом не сказали. Не согласен с результатом.
P.s: не имею импортных трансиверов, следовательно и привязки к бренду..
Чтобы проводить подобные замеры нужно установить одинаковую полосу пропускания фильтров DSP, руффинг в 991А включить 3 кГц. Ни слова я не услышал о настройках фильтров. Только предусилители автор настроил по одинаковому показанию S-метра. Видимо о настройке фильтров автор не знает? Не засчитываю такие замеры.
Ещё в YAESU есть такая опция как сдвиг ПЧ, её тоже можно использовать. Почемуто никто о ней не помнит.
50 кГц явно даже за широким руфингом (15 кГц), так что тут скорее всего RM и BGC в первом смесителе и усилителях до руфингов, там вроде их аж два.
а ТЛБ это делал?
...печалька. А разве 7300 это трансивер? Маркетинг рулит. SDR свисток, да за такие деньги.:-)
Вот ушиби меня молния но я с вами не согласен, цифровая обработка одним rtl точно не заканчивается, и даже не начинатся, познакомьтесь с компанией analog devices, их чипы сильно двигают аналоговую схематехнику.
Доброй ночи, господа
отлично! сотовый рулит!
Мне лично. немного смешно. Вот Игонин сравнивал по динамике 7300 и 991 и пришёл к совершенно противоположным выводам...а смешно потому, как говорится. два самых талантливых учёных, при определении, где у палки конец и начало, пришли к прямо противоположным выводам....😜🤔🍷🍬🥂
Да они, сцуко, на разные конторы работают. Блохеры продажные.
Да всё понятно. Просто реклама. Один один аппарат хвалит, другой другой аппарат нахваливает. А истина, в любом случае, посередине)
ПОКА РУКАМИ ДЕЛАЛ БЫЛО ИНТЕРЕСНО . А РЕКЛАМА НАМ И НА ХЕР НЕ НУЖНА......
И что же конкретно тут рекламировал автор?! И чего так орать-то?
АЛЕКСАНДР БОРИСОВ извините батенька, тут товарищи х&ями меряются, а не рекламой.
Признавайтесь кто вам заплатил, айком или висэйр?))
Йосип лысый сосед с газеткой 😉
Игонина вам не переплюнуть, он заварил эту кашу ;).
"Идите, работайте...." (с)
да пошёл он ваш иГонин, продажный упертый баран!! он все равно будет стоять на своем..
@@upliftingtrance288 На себя посмотри. Кто ты есть такой вообще.
Зачем его переплевывать. Он уже показал, что он реально упертый баран. Когда ему писали развернутые и технически грамотные комментарии, он просто встал в позу и послал часть своей аудитории нахрен.
@@user-pq8xl6fl5d Зачем ему писать ? Запости своё, "технически грамотное" видео. Его все посмотрят и проникнутся. Я ещё не одного не видел пока. Всё на органолептическом уровне...
dvornik21 последних видео достаточно, как по мне, в них тоже не все нравится, но нет непростительных ошибок, как у игонина.
Я тут человек совсем посторонний и не заинтересованный. Мне просто нравятся увлечённые люди, не пытающиеся монетизировать своё хобби (как фотографы, например), нравится романтика дальних радио связей, но сам я в эфире никогда не вещал и скорее всего не буду.
Но по сути.., если бы я был на распутье, как новичок, желающий купить аппаратуру, то измерения Алексея Игонина с отстройкой от помехи на расстояние как "до китайских вещалок", меня бы убедило больше.
Ибо ситуация с близким неадекватным соседом с парой киловатт в антенне менее реальна, чем реальные постоянные помехи от мощных коммерческих и военных станций.
Именно по этому приходиться погружатся в предмет до того уровня, чтобы принять правильное решение. И так везде по жизни - будь то ремонт в квартире или покупка автомобиля
Хотите купить аппаратуру для каких целей? Просто слушать? Любое самое дешевое радио - ваш выбор. Участвовать в соревнованиях? Другие варинты. КУпить СДР технику - третьи вараинты. Любителям теплого лампового звука - четвертые... Все зависит от того, что бы будете с вашим "радивам" делать, как использовать. для данных трех вариантов - учше купить 7300. По простой причине, Визэйир купить невозможно - штучная поделка в гараже, очередь до 2025 года, ft991F у меня есть, все его плюсы - наличие УКВ, в остальном он никакой. Итого остается 7300 - отличный современный аппарат на все случаи жизни...
А что ещё можно сделать? что ещё с аппаратами не делали? может гвозди в них ещё забивать будем? нет предлагаю соляную кислоту полить! Что ещё надо делать ? я так и не понял , что Вы хотите работать на приём под антенной с киловатным излучением? Простите меня это уже всё простая ДУРЬ началась! Вот завтра ещё кухарка будет тестеть эти трансиверы в столовой, как сварились они в кипятке или нет? может хватит уже дурь гнать? А? мозги включите пожалуйста!
sеrge B помнится, вы писали, как же замечательно игонин всем все показал. Вам еще ванговали, что обязательно будут другие видео, опровергающие заказные видео игонина. Дождались? Сожгли ученых на костре? Недовольны?
То есть если у меня сосед-радиолюбитель в 400 м от меня живёт и постоянно работает киловатом да ещё и так что я его даже на 60 МГц принимаю (на антенну 60 МГц когда он работает на 14) то мне вообще не пытаться работать в эфире, да? Отличная логика...
@@us5wep В таких случаях или иголку в фидер или жаловаться, что его РЭС не удовлетворяет требованиям. Или городить антенну с нулями в диаграмме направленности в его направлении. Грустная ситуация в любом случае.
kao354, а с чего вы взяли, что не удовлетворяет? 1 киловатт официально разрешен для 1 и 2 категории. А все гармоники погасить в ноль вряд-ли кому-то удастся на киловатных мощностях, тем более на таком малом расстоянии, какой бы там фильтр на выходе не стоял.
Даже антенну с нулями в диаграмме по заднему лепестку на таком малом расстоянии от 1 кВт не убережет. Слишком большая напряженность поля.
@@Bender-Zadunaysky Для 2 категории не более 100 Ватт.