Return to Monkey Island... ¿y el secreto es...? - Análisis
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- Опубліковано 9 вер 2024
- Tras tres décadas, Ron Gilbert logró acceder a desarrollar un nuevo Monkey Island, pero lejos de ser el 3a que algunos esperábamos, resultó ser una obra que ni sabe ni le importa qué quiere ser. Hoy lo analizo bajo mi perspectiva.
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Imagínense a los Fans de One Piece, están aterrados que les tiren el "Son los amigos que hacemos en el camino"
Por eso eiichiro oda sigue metiendo sub tramas, por qué creo que el mismo sabe que cuando revele el one piece (si es que algún día lo hace) decepcionará a muchos seguidores, más los que empezaron la serie en 1999 y hoy la siguen apesar de todo, ya sea para lo bueno y para lo malo.
ojala seguir vivo para cuando ocurra
Oda ha dicho en varias entrevistas que el no va a hacer eso, el one piece en sus palabras será una recompensa física que los personajes obtendrán al final del viaje
Creo que eso queda implícito desde que empezó
Yo honestamente creo que no importa lo que sea el One Piece, las espectativas que tienen superarán con creces todo lo que termine siendo.
Con este final sentí q se rieron de todas las horas q le dedique a este juego por el cariño q le tenia a su historia y sus personajes.
GRAN VIDEO ALE, NUNCA DECEPCIONAS.
Por lo visto y recuerdo es una puta mania de Ron Gilber este tipo de finales sobre el escapismo(y creo que deja entre ver que si los Monkey Islands originales funcionaban bastante mejor era porque habia mas gente metida en el tema mas alla de Ron Gilber)
Yo: ¿Por qué odias tanto a Ron Gilbert?
Alejandro: Porque lo amaba y me rompió el corazón. Aprende esa lección. ¡Jamás ames a nadie!
Mas bien, jamás ames ciegamente.
No hay que confiar en nadie, especialmente en tus héroes.
"¿Tampoco a ti?
"¡En especial a mi!"
Ron gilbert : pero eh.... las risas no faltaron
creo que el secreto de Monkey Island siempre fue que no hay secreto. que el amagar a contarte algo que nunca va a llegar como climax inconcluíble es una broma o joda en sí misma. algo así como que la naturaleza del McGuffin nunca importó, que no importaba por qué en Pulp Fiction medio mundo iba detrás de un maletín sino el hecho de verlos ir detrás del maletín, que ver personajes motivados y en acción es interesante. aunque no se si escuché o leí hará una década, quizá en broma, que el secreto de Monkey Island era que Guybrush era mujer (me lo tomo igual que el final de Earthworm Jim 2 donde todos eran vacas).
Monkey Island siempre fue un chiste. lo que quizá no sea un chiste sino que invite un poco a la melancolía sea que el juego haya salido salido 30 años después de su antecesor. y que todo sea tan distinto que, incluso contando con su mismo creador, este ya no sea la misma persona. que intente ofrecer algo a la altura, pero que aun así Monkey Island 3 como tal sea imposible, y que incluso la inspiración para concebirlo, entendiendo la obra ya no como una celebridad de nicho contemporanea sino como una obra de culto de otro tiempo, no pueda ofrecer de sí la frescura optimista de los jóvenes, sino más bien una distracción amable de gente que esta más ida que llegando.
en fin, gracias por otro generoso análisis. este canal es mi referente en cuanto a la mejor manera de analizar los juegos, viendo lo que son en mecánica, lo que quieren contar (o parecieran querer contar), lo que no pueden evitar ser y nunca viciándose con bajada de línea política/de moda que en pocos años hagan envejecer mucho el contenido de otros canales (mucho más que los juegos analizados).
gracias don Alejandro
El secreto era: que te importa, ya estas viejo pa jueguitos de niños y gracias por el dinero
Exacto jajaja
No lo puedo creer... Hasta me hace sentir mal el final. Prefiero pensar que el unico Monkey Island real fue el 1, y que los otros solo fueron por dinero, como pasa con casi todo en la industria multimedia.
Entonces ron Gilbert se encerró a si mismo creando un final con un plot twist imposible de continuar por los loles para luego volver a continuarlo y volver a escribir otro final con un plot twist imposible de continuar también por los loles? Increible
Yo odié el final de Monkey Island 2. El Curse me parece que hizo tremendo trabajo tratando, aun de forma medio absurda, para explicar y darle pies y cabeza a ese final, haciendo de cuenta que todo fue un hechizo de LeChuck (tomando, por cierto, la frase de Elaine al respecto).
Respecto a Ron Gilbert, es un personaje muy contradictorio: Cuando supo de que Elaine y Guybrush se casaron en el final del Curse, dijo que eso era algo que él nunca había pensado, ya que "Elaine no veía a Guybrush como pareja, sino como un hermano"; esto se contradice con lo que él mismo plasmó en su juego, donde en el primero, Elaine y G flirtean mucho en el muelle y para el segundo juego, en varias ocasiones, dice que pasaron por una ruptura, donde Elaine dejó a Guybrush y éste estuvo a punto de recuperarla cuando va a su casa por la pieza de mapa, sino hubiera sido por su propia estupidez, al estar más pendiente de conseguir dicho mapa. Él mismo Ron se contradice con las cosas que ha expresado (años después) y con lo que plasmó en los dos primeros juegos de la saga.
Aun cuando no he jugado Return, siento que lo odiaré por ese final ya que me parece un recurso barato y una forma de sacarle el dedo medio a la gente que tanto tiempo esperó una "verdadera" continuación, hecha por el propio creador de la saga. Para mi, Curse seguirá siendo EL MEJOR de todos y la única secuela verdadera a un juego grandioso (Monkey 2) pero que tuvo un final de mierda.
Excelente, concuerdo 100%, es un final genérico que podría colocarse en cualquier historia inconclusa, pareciera algo contado por una persona que se acerca a su partida y se dedica a rememorar lo vivido, que el final de alguien que esperó décadas para cerrar su historia, uno apela a estos juegos para sentirse un poco esa persona otra vez, sí todos sabemos que estamos mayores y uno a veces en estas historias aprecia escaparse por un rato al pasado, en mi caso hace unos años me tocó perder a mi madre por una enfermedad terminal, y he jugado las versiones remasterizadas y fue volver a ese recuerdo de estar frente a la computadora y mi madre trayéndome la merienda porque quería resolver esos puzzles que me tenían dando vueltas a lo loco, el final fue como una cachetada que mató todo lo mágico que tenían estos juegos, que te dice, tu madre ha muerto idiota, esperaba un final un poco mas feliz, en fin son muy pocos autores que pueden retomar un material que lleva un tiempo y dar una experiencia satisfactoria, muchas veces algunas historias es mejor dejarlas inconclusas...
Andrés Tomaghelli cierto, asi que, salud y amen, ve con dios hermano!! fin!
Fuaaaa tremendo final
No sé si es un mal final por ser un meme o ser un buen final por ser un meme pero al fin y al cabo...
*Es un final y basta*
Los mismos sentimientos que Yahtzee, aunque seguro eso es diluirlo. "La próxima poneme el final en un Tweet en vez de cobrarme 20 dólares por él"
10:35 Me hace acordar al sistema de anti-piratería del Monkey Island original
Ahora que lo pienso, no es coincidencia que Tales sea el juego más oscuro de la franquicia y también sea el que empieza mostrando a un Lechuck que no le interesa descubrir el secreto, y ahora aquí vuelve a buscarlo y es una tontería que dice "nada nunca fue en serio". Eso solo te dice que para Ron el secreto nunca fue algo serio, si era todo un parque temático lleno de cosas anacrónicas. La molestia se debe a que queríamos seguir creyendo que todo seguía un gran plan de Gilbert, a pesar de saber que el no dirigió los juegos después del 2. La idea de "el secreto" y una historia dramática eran incompatibles desde el principio... Aunque vi una sugerencia hace tiempo de que una solución habría sido una historia donde Guybrush renuncia a descubrir el secreto al ver que su obsesión lo estaba volviendo igual a Lechuck.
El que lechuck esté anclado en Melee y estén todos tranquilos es parte de la temática del juego, hay una nieva generación de piratas que no siguen el vudú, no creen en las historias de guybrush, no le temen a lechuck... si lees el diario de lechuck él menciona el hecho de que no lo teman
Me quedé por una hora frunciendo el ceño con el final
Todos los fans monkey island se desvelaron y dejaron de comer estos últimos 31 años, inventando teorias que si Guybrush niño, que si Lechuck's por fin tendría su venganza , que si el secreto del Big whoop, que si el siguiente juego, que si que aquello y todas hipótesis tenían más sentido o serían mejores opciones, pero termino de la forma más pendeja posible, con Guybrush admitiendo que todo al final fue en vano y falso, como si eso cambiara todo el viaje y aire a misterio que tenía el segundo juego, y Guybrush revelando que al final todos eran buenos, que nunca hubo peligro, y que son todos amigos y que nunca hubo tensión.
Tener tensión falsa es peor que no tener tensión. Es deshonesto y es un recuerso para enganchar en el momento, y hace que las cosas sean más aburridas de ver retrospectiva.
Y si me pregunta cuál es mi calificación, ni siquiera quiero calificarlo, ya perdió el sentido seguír haciendolo. Quédense con que este juego es un completo cashgrab y un insulto a la inteligencia humana. Y QUE THE SECRET OF THE MONKEY ISLAND SIEMPRE FUE EL MEJOR JUEGO!!!!
Esta mierda de final entonces fue el equivalente a "todo fue un sueño" y los personajes simplemente despiertan. ¡Qué gran cagada!
O.... Quizá que si hubo tensión, que si hubo peligro y ese final solo era Guybrush no queriendo revelar que fue lo que paso al final de sus aventuras
Yo lo tomo como que todo está abierto a la interpretación, a su vez que todo pudo haber sido una mentira también hay indicios de que todo si pasa en realidad
Como el hecho de tener un final paradoja temporal si dejas que guybrush muera ahogado o ese escena post créditos de la segúnda entrega
En lo que a mi respecta Monkey Island nunca tuvo un supuesto lore profundo y todo era solo eso, aventuras pirata memorables con humor que hasta rompía la 4ta pared
Pero si el secreto del monkey island son esas bonitas experiencias con las que vivimos con está franquicia.
Nadie niega eso, lo que todos se quejan es que han invertido tanto tiempo en la historia que legítimamente se siente como una estafa, yo que nunca jugué a estos juegos me siento estafado, que me vieron y se rieron en mi cara.
Monkey Island 3 son los amigos que hicimos en el camino.
- El juego.
Ese final tiene toda la pinta a ser la típica excusa para no cerrar la historia y dejar la puerta para seguir currando en el futuro si es que lograba generar una buena tracción en redes sociales pidiendo otro juego que si dé el cierre verdadero
Pos yo en primera instancia lo odié.
Después como que me paré a pensarlo y tiene sentido. SIEMPRE Monkey Island jugó con romper la cuarta pared, desde el primero (Qué hace una máquina expendedora de Grog en un puerto de barcos en el medio del caribe ambientado en la época de la piratería??) hasta incluso el Tales of con el famoso "Grog XD" en el más allá.
El juego tiene varios finales dependiendo de lo que hagas, también podes usar la llave de Stan para ir de vuelta a la fantasía y quedarte en ella, no es que el secreto "son los amigos que hicimos en el camino" sino lo que el jugador quiera o simplemente negar lo que sucede.
Hasta donde *yo* entendí el mensaje es el mismo que Gilbert siempre quiso dar: Monkey Island es una historia interpretada por X. En el 2 (y el inicio de éste) se da a entender de que la historia simplemente viene de la mente de dos niños. En el final de Return es la historia de Guybrush que le da un final tonto igual que le daría Boybrush. ¿Cuál es el Secreto? No lo sabemos, Guybrush se lo guarda para él.
Al final Monkey Island es "una historia en un parque de atracciones" que es la idea que quería hacer Gilbert y a nadie le gustó, tanto cuando estaba haciendo El Secreto, como cuando hizo Monkey 2 (Elaine diciendo que es una maldición) o lo que hicieron las entregas anteriores que es hacer un retcon de todo lo sentado por MI2 para intentar ignorar esa idea principal. Lo dijeron muchos de los que trabajaron en LucasArts y todavía se pueden encontrar las entrevistas sobre ello.
No creo que sea un juego TAN malo, pero sí que el final se siente inconcluso porque tira todo el build up para sacarse esa idea de la manga. Yo personalmente hubiera preferido otro acercamiento en vez de ser TAN abrupto que, al fin y al cabo, es lo único que me molestó.
Lo más criticable del juego fue la dificultad excesivamente fácil en su inicio. Los primeros 4 capítulos son muy simples para quienes jugábamos los viejos.
Más allá del gusto personal del estilo artístico, fue un juego que disfruté pese al abrupto final. Quizás otra cosa criticable son lo distintos que están algunos personajes como Elaine o LeChuck, que tienen personalidades re distintas a los juegos anteriores (Donde la viste Le Chuck tirando chistes o perdonándole la vida a Guybrush!!).
Me quedo con la magia que tuvo el retorno de la saga en manos de Ron Gilbert y de algunos momentos nostálgicos en el transcurso del juego. El final zafa, ninguno esperaba algo "material" en el secreto, pero quizás lo que le critico es lo rápido que se resuelve.
Recien acabo de terminar el juego y tu comentario coincide mucho con lo que pienso.
Yo probé los Monkey Island por primera vez durante el confinamiento del Covid. Y me encantaron los juegos, en especial los 3 primeros y la verdad yo siempre pensé que el secreto de Monkey Island es que LeChuck vivía abajo de la isla en un lago de lava.
Dicho esto a mi no me sorprende que este haya sido el final. Ron Gilbert ha tendido a hacer finales en los que deja el juego que acabamos de jugar como un chiste. Algunas personas me han comentado que el final de Thimbleweed Park es igual.
Return to Monkey Island me parece un juego entretenido y divertido pero que no supera a Curse of Monkey Island. A mí en lo personal me gustó mucho los miembros de la tripulación de LeChuck pero me decepcionó mucho los personajes de LeChuck y Elaine. Inclusive no tuvimos una batalla final con LeChuck...
Muchísimas gracias por haber hecho estos análisis tan buenos de la saga.
"No se trata del tesoro sino de la búsqueda" es algo que aquí y como fan de One Piece me resulta un paralelismo muy gracioso
Saludos de parte de un desarrollador de videojuegos uruguayo, gracias por tus analisis completos, preciso y muy divertidos, e logrado aprender mucho mas sobre game dev gracias a ti
Como aprendiste ?
@@vicellous-drum Como aprendi a hacer juegos?, o que aprendi de los videos de Alejandro?
@@adriambonjour2178 la 1º opcion
@@adriambonjour2178 del ensayo y error se define siempre todo lo relacionado con las matematicas, biologias, fisicas y quimicas, cosa que la mayoria se escapa para seguir carreras mas faciles de digerir porque le huyen a la creatividad para descubrir como mejorar lo ya descubierto, son muertos vivientes para ganar lo suficientemente bien para gastarlo en cualquier cosa que no sea conocimiento nuevo y fresco.
Como ingeniero, el programador es solo un diseñador mas o es algo mas que eso? y cuantos años enseñan programacion en ingenieria: 1, 2 o 3?
@@zlushtamp423 5 años en total dependiendo de la universidad, igual es una profesion mas artistica que en el sentido tradiccional del software, esa es mi experiencia, hoy en dia se nesecita programadores para areas como Inteligencia artificial, no es lo mejor eso si sacarse una carrera pero bueno uno tiene que arreglarselas y aveces no da tiempo para terminar una carrera de 5 años tiano a 8
No me extrañaría que unos cuantos pretenciosos vean esto como un final ingenioso y con un subtexto profundo sobre subvertir las expectativas. Realmente es una conclusión perezosa y da miedo y frustración que una obra de este calibre se tome la libertad de ignorar todos sus conflictos planteados y decirte en la cara que nada importó y que para colmo, gente vaya a defenderlo con uñas y dientes como una escritura inteligente XD. No es nada mas que un reflejo de la pereza y pretenciosidad del autor de cara a su obra.
En general los que lo defienden son nostálgicos a los que el discurso meloso les llega, no es que vayan de pretenciosos (o al menos no los que yo he visto).
@ los unicos que pueden defender semejante adefesio son los millenials.....
es que ya lo hizo una vez en lechuck's revenge y, bueno, se podría interpretar como meta. Pero dos veces ya es pereza.
tres veces* si contamos thimbleweed park
Antes de ayer Gilbert dio una entrevista en el canal de Cressup, y dijo que el verdadero secreto es que el mundo de Monkey Island es un parque de diversiones, que hay pistas desde el primer juego (la máquina de grog, por ejemplo), y que originalmente Monkey 1 iba a tener un final similar al de Return, encontrandonos con un parque de diversiones. Ese es el secreto, siempre lo pensó así. Para mí esta más que claro desde el momento en el que cruzas la puerta, ya después interpretas lo que quieras, pero la respuesta es bastante concreta.
ua-cam.com/video/LHmnvnfhHjw/v-deo.html
Básicamente "todo era un sueño".
Jose Banegas te equivocas, el secreto era el insulto definitivo que era un rayo que controlaba hasta el mas temido pirata como demonio pirata como cualquier persona para que haga la voluntad del controlador en donde aparecio brevemente en la fuga de monkey island.
Y la unica manera de contrarrestrar al insulto definitivo era con el monkey combat.
@@zlushtamp423 Que no era el mono robot? Jajajajajajaja
@@zlushtamp423 Naa, eso fue algo que se inventaron en el 4.
@ es el mejor secreto: el control mental para que hagan bajo tu voluntad lo que desees, que mejor? En la realidad, pasaria lo mismo, como uno de los mejores secretos a obtener en la vida! que sentido tiene!
La verdad me cuesta decirlo, pero es un mal juego. Me quedo 10.000 veces más con el Curse of Monkey Island, tenía mucha más mística. Éste parece un juego hecho para niños y la trama es bastante simple y tonta. El final no se, me quedo con el de Monkey 2.
Gracias por el análisis.
Mi opinión sobre Return to Monkey Island sería distinta si supiera que se trata de una producción independiente realizada por y para fans (y aun así muy por detrás de la propuesta de Telltale en casi todos los sentidos). Como continuación oficial de la saga es simplemente indigna y una estafa.
Para empezar ni siquiera es una continuación, sino más bien un "reboot". Un relanzamiento que utiliza la nostalgia como excusa para transitar por los mismos lugares comunes y esquemas narrativos, pero sin aportar nada realmente nuevo (salvo toneladas de inclusividad). Me resulta gracioso que el juego dé cuenta en su intro de todas las entregas anteriores (incluyendo la de Telltale), pero a la hora de la verdad se comporte como si nada hubiera existido después de Monkey Island 2, ese trauma que Gilbert no parece haber superado.
La banda sonora, brillante en todas las entregas de Lucas Arts (incluso en la infame Escape), aquí es un pastiche que no se atreve (o no es capaz) de presentar ningún tema memorable nuevo, salvo alguna excepción muy puntual. Los temas conocidos son machacados ad nauseam, algunos desligados de su ubicación original, para horror de los jugadores veteranos, y sometidos a procesos de "deconstrucción" motívica que, aunque conceptualmente interesantes (y en línea con el rollo "cubista" del apartado visual), están realizados de forma torpe y muy poco inspirada, hasta el punto de que me he llegado a plantear que pueda haber una IA involucrada.
La propuesta visual no parece tanto una decisión artística como un medio de abaratar costes y optimizar el juego para dispositivos móviles. Ni tiene coherencia estética con anteriores entregas, ni es "retro" ni aporta nada a la narrativa. Es sencillamante cutre.
El juego en sí es demasiado corto, y solo se salva porque algunos de los puzles emulan bien el sabor genuino de las entregas clásicas de Lucas Arts. Desgraciadamente las pocas ideas interesantes que se proponen a nivel de historia (por ejemplo el tema de un motín a bordo del barco de LeChuck) no tienen tiempo de desarrollarse bien o acaban diluyéndose sin más. El personaje de Elaine está hueco y es un insulto a su rol en juegos anteriores; a Guybrush intentan "deconstruirlo" artificialmente para presentárnoslo con todos los clichés de la "masculinidad tóxica"; y muchos hilos narrativos quedan sin concluir, como el destino de LeChuck y los nuevos piratas jefes.
Pero supongo que no importa porque nada era real salvo la alargada sombra de Ron Gilbert, el verdadero protagonista de este ejercicio onanístico autocomplaciente.
Un saludo.
Guybrush siempre fue un niño cuya motivación fuera de Elaine era no ser subestimado, no está más deconstruido ahora que antes. --- Y el problema es que en el fondo, a pesar de saber que las historias serias que ocurrieron después del 2 no fueron dirigidas por Gilbert, querían que igual el secreto siguiera esa línea de oscuridad y amenazas apocalípticas de Tales. Si en verdad el secreto era una estúpida camiseta, ¿qué se le iba a hacer? Habría chirriado aún más subir las apuestas y terminar con que todo fue imaginario. Todo lo que ocurrió después del 2 fue hecho por gente que trató de crear historias entretenidas y hasta dramáticas, sin la responsabilidad de que eso coincidiera con "el secreto".
@@buntado6 Estoy de acuerdo contigo. Mi problema con el tratamiento de Guybrush en esta última entrega no es que ponga de relieve sus defectos, que como bien dices siempre estuvieron ahí y para mí eran la esencia cómica del personaje, sino que pasa a juzgarlos retroactivamente bajo un prisma moral que no encaja con la lógica de la serie ni con su tono de humor absurdo. O dicho de otro modo: al reevaluar negativamente todo aquello que en su día hizo de Guybrush un personaje carismático y entrañable, pero no proponer una alternativa mejor, el personaje se convierte en una trista sombra de sí mismo, que parece intuir que es imbécil pero no sabe hacer otra cosa más que repetir los mismos patrones una y otra vez (como Ron Gilbert).
Un saludo.
Excelente crítica, terminé ayer el juego y me quedé igual no decepcionado, pero sí insatisfecho y confuso. Creo que resumiste a la perfección la realidad detrás de este última entrega, una mera apelación a la nostalgia sin traer absolutamente nada nuevo a la trama original. Sinceramente prefiero la continuidad incluso de el the Curse of Monkey Island, sin agradarme del todo, que este otro cierre.
Por otro lado, otro aspecto criticable en el juego que muchos hemos notado ha sido el advertir las manos sucias de Disney en el proyecto. Ello se advierte principalmente mediante la notable incorporación forzada en el juego de gran variedad de personajes piratas femeninos. Algo que claramente responde al correccionismo político de las nuevas políticas identitarias que están haciendo mella en occidente aludiente a una supuesta "diversidad" e "inclusivadad" que se promoven justamente desde hollywood y otros lobbies corporativos del entrenamiento. Lamentablemente Monkey Island parece que también se ha visto politizado y afecto con ello, y la prueba relevante de ello se encuentra justamente en los mismos créditos, en lo cuáles podemos leer que hubo un equipo "de políticas género y diversidad" para imagino, decidir la identidad y cantidad de los distintos personajes.
Y por último el apartado gráfico, que no és que sea horrible, ya que considero que eso depende de gustos, lo que ocurre es que rompe totalmente con el estilo original de los Monkey Islands 1 y 2. Qué si no querían hacerlo pixelado puedo entenderlo, pero al menos podrían haber optado por un estilo gráfico más parecido a las remasterizaciones que se hicieron hace unos anos, que aunque no idénticas, sí que mantenia esa esencia sombría y cómica a la vez, de la saga original.
En definitiva, gran análisis y crítica. Me suscribo.
No era tan difícil hacer un juego donde un guybrush pequeño exploraba una ciudad estando pequeño mientras trata de entender que pasa, en el camino que buscará sus cosas de él pirata mientras Lechuck trataba de mantenerlo allí y luego escapar dejando a su rival atrapado en la ilusión creada por el Big Whop, siendo un artilugio mágico que crea ilusiones.
Ya me quedé sin ideas, pero suena mejor, no?
Gilbert subio una entrevista hace poco, dijo que si era ese el secreto, que todo era ficticio, el 1 tenia cosas completamente anacrónicas como una máquina expendedora de Grog. Creo que siempre jugó con la ambivalencia porque los otros querían que si fuera real para poder hacer cosas serias sin dejar lo cómico, pero como autor de la IP tenía derecho a no abandonar su visión solo por presión de la mayoría. De hecho no es coincidencia que Tales sea el juego más oscuro de la franquicia y también sea el que empieza mostrando a un Lechuck que no le interesa descubrir el secreto, y ahora aquí vuelve a buscarlo y es una tontería que dice "nada nunca fue en serio". Son dos visiones irreconciliables, la gente esperaba lo imposible al esperar lo contrario.
Eso suena... The curse of monkey island
@@davidcamilo8577 Pos no lo he jugado, apenas le se a estos juego.
Tengo 42 años, Monkey Island fue una de mis primeras aventuras gráficas y le tengo un cariño especial. Cuando me enteré de que Ron Gilbert POR FIN iba a lanzar el verdadero Monkey Island 3 no podía esperar más para jugarlo.
Pues bien... vaya cara de tonto se me quedó cuando se descubrió el "secreto".
Vaya tomadura de pelo.
Entender la visión de un autor siempre se hace complicado cuando lleva abarcando la misma saga durante años, tal y como explicas las personas cambian con el tiempo y eso hace que la obra cambie a la par que su creador y seguramente en el proceso se dejan cosas de lado o se olvidan de otras. Creo que lo importante es valorar lo que el autor quiere trasmitir con lo que creó, por lo menos no es como cuando alguien ajeno transforma una obra con la mera escusa de atraer otro publico.
Quedaron geniales los videos de Monkey Island, un abrazo Ale.
Puede ser, pero yo no puedo dejar de ver esto como el típico caso de autor frustrado que quiere hacerce el listo burlándose de los jugadores con el método de la cuarta pared, es que siempre es el mismo patrón, presentar y desarrollar una historia, para al final quitarle toda la importancia y reducir todo a una lección que a la semana uno ya olvida ¿y todo para que? Pará dejar muerta a una saga que tenía más potencial que dar, o por lo menos resolver lo que ya tenía.
Quiza HL 3 sea los amigos que hicimos en el camino
Y los alien xen que matamos al principio
Wilson: Hell yeah!!
El secreto de Monkey Island es el infierno que hay bajo su suelo al que en principio no se sabe como acceder. Punto.
Ron Gilbert quería hacer este final absurdo desde el primer Monkey, de ahí los anacronismos que tienen los dos primeros juegos o cosas como el hombre disfrazado de duende que bloquea el puente de Melee Island. Pero no le dejaron hacerlo. En el segundo Monkey Island le dejaron hacerlo a medias.
Después de eso adjudicó el solito que el verdadero secreto no había sido abiertamente descubierto. Aunque ya hace muchos años que al grafista del tercer Monley, Bill Tyler, se le escapó en alguna entrevista.
Por si quedaba alguna esperanza Gilbert en persona la ha destruido.
¿Qué dijo Bill Tyler sobre el secreto de Monkey Island?
Cuando se puso a hacer los diseños de Curse of Monkey Island le dijeron que el concepto original de Ron Gilbert era que todo el entorno era una ensoñación infantil en un parque de atracciones. Ese concepto queda más difuso en la tercera parte pero siguió pintando anacronismos. En una entrevista en 2006 lo soltó y algunas webs amateur que por entonces publicaban cualquier cosa sobre aventuras gráficas se hicieron eco.
Es curioso que nadie quisiera creerle.
A mí me encantó. El final es confuso, pero revelador: Monkey Island no tiene secreto alguno, o, quizás, sí, el secreto no es el destino, sino el viaje, pasar horas y más horas resolviendo puzzles que no llevan a ningún lado. Yo jugué Monkey Island I cuando solo tenía seis años, apenas sabiendo leer, en una PC con un monitor EGA, junto con mis dos hermanos mayores y me enamoré del juego. El segundo lo jugué solo, ya con un monitor VGA, teniendo unos ocho o nueve años, y mis hermanos (a quienes se habían sumado ya dos más chicos) lo jugaron por su cuenta. Siendo adolescente jugué el Monkey 3, esta vez disfrutando la aventura con mis dos hermanos más chicos. El 4 también lo jugué de adolescente, pero esta vez recién después de que me lo prestó mi hermano mayor, que ya se había casado y vivía en otra ciudad. Al Tales lo jugué ya de adulto, mucho después de que salió. A Return to Monkey Island lo jugué en la Switch, ya como un adulto bastante más cansado y gruñón. Y, una vez más, me sumergió en una aventura increíble. Me llevó más de una vez a esos momentos de infancia y adolescencia; por momentos, incluso, me emocionó. Cualquier "secreto" que pudieran haber revelado, no iba a dejar a nadie conforme. Es un final reflexivo, casi filosófico. En mi caso, el secreto fue hacerme pensar, mientras pasaban los créditos y escuchaba esa música cautivadora, en los momentos de felicidad que, a lo largo de mi vida y en diversas etapas, puede disfrutar solo, en familia o con amigos, gracias a ese conjunto de unos y ceros que es todo videojuego. Que puede tener historias profundas, oscuras e intrincadas como Hollow Knight o tener un relato subyacente tan absurdo como Mario Bros. Que pueden contar con gráficos increíbles como Elder Ring o estar basados en pixel art como The Last Door y, aún así, emocionar, intrigar, asustar y divertir. Ese es el secreto que Monkey Island, una vez más, me reveló.
Gilbert usa el método de tarantino con el maletín de pulp fiction. Un mcguffin y no parece mal pero entiendo a los que pueden estar decepcionados
El secreto de Monkey Island jamás fue lo importante de The Secret of Monkey Island. Enjoy the ride.
(Sin estar demasiado de acuerdo contigo, por no decir que estoy en el lado contrario, me has hecho entender mejor a la gente que lo detestó. Gran video)
Meh, en desacuerdo con tu análisis.
Puede que sea una interpretación mía, pero siento que tengo muy clara la idea del final: La forma en la que Guybrush cuenta el final a su hijo es así porque, viendo como recreo el final de Monkey 2 (el cual sabe que no fue así), pensó que le gustaría que haga lo mismo con la historia del secreto. Cuando Pequebrush (xd) insiste mucho en saber que era en realidad, hay varias opciones para responder, lo cual definirán la conclusión como cada uno lo quiera ver, ya sea que los acontecimientos de su vida pirata en realidad pasaron, o que la aventura del secreto fue una búsqueda de revivir los viejos tiempos, con un Guybrush adulto que vuelve a los lugares que disfrutaba de crear nuevas aventuras. Hay muchas variaciones del final: Desde el punto de vista de que todas las aventuras si ocurrieron, podemos elegir cual fue el secreto, ya sea algo material como las riquezas, o mas abstracto, como los amigos que conocimos, o que en realidad algunas cosas no valen la pena descubrir, y es mejor que queden en el olvido. Claro, esto de verdad es así si hemos abierto el cofre que contenía el secreto, podemos agarrar la llave pero no abrir el cofre, lo que termina en Guybrush deshaciéndose de ella (que por si no quedó claro, todas estas cosas ocurren en escenas de pocos segundos después de los créditos). En si, y por las decisión de Guybrush de contar el final pensando que le gustaría a su hijo (que para afirmar esto, esta la linea de "Pensé que te gustaban los finales tontos, tu y Chuckie recrearon el final de Monkey Island 2 de manera muy tonta"), nunca vimos como se enfrentó a LeChuck para abrir el secreto, así como también termino VERDADERAMENTE Monkey Island 2 (aunque Curse of Monkey Island explica esto muy bien, así que razonando un poco se puede llegar a una conclusión clara de que pasó). No necesariamente tuvo que abrirlo, como dije, hay diferentes variaciones, ya sea que agarres o no agarres la llave, que si lo hagas pero no abrir el cofre, en fin, todos podemos elegir el final que mas queramos. También aplica lo mismo desde el punto de vista de que NADA ocurrió, siendo pura imaginación de Guybrush, ya sea aceptando seguir adelante con su vida normal con Elaine, o seguir en su mundo de fantasía, ya que puedes volver atrás donde se encuentras las tres pruebas (referencia a Indiana Jones por cierto), y en las primeras escaleras, el dialogo que suelta es "negar lo que creí haber visto allí abajo, y seguir en el mundo que yo conozco", cerrando el juego de una forma muy abrupta. Este final es la linea de tiempo donde, si, todo fue imaginación de Guybrush, pero no quería aceptar la realidad, y prefirió seguir en su mundito. ¿Conclusión? Ron Gilbert y Dave Grossman son unos malditos genios, nos dieron muchas alternativas para que nos adecuáramos a la que mas nos gustara, ya sea para ellos y los jugadores.
Ahora bien, en una entrevista reciente, Ron Gilbert declara que el Secreto original es ese, el de un joven que utiliza su imaginación y vive en un mundo imaginario, es por esto que el final es así, aunque por supuesto, sigo pensando que esta a libre interpretación el como termina la historia.
Como decis vos, hay varios finales, el peor de todos donde si dejas que guybrush se ahogue mas de 2 o 3 veces...
Bueno, no me sorprende que Neil Druckmann defendiera está basura de juego, se sentía identificado con Ron Gilbert.
Alejandro, saludo tu claridad analítica. Abrazo!
Que triste que este saga haya terminado asi
Tanto tiempo esperando por la conclusión para que al final se rían en tu cara, que decepción.
Al fin una critica como la gente!
No entiendo a la gente que alaba este juego, o que les parece que tuvo un buen final.
Para mi no cumplio siquiera con el factor nostalgia, es un juego super sencillo, de la mitad hacia adelante se acelera todo, no supieron como terminarlo y de repente los creditos.
No te explica la relacion con el final del 2, el final no se entiende, personajes nuevos sin trasfondo totalmente olvidables, Elaine es practicamente un mueble sin personalidad. Una porqueria total.
Creo que nunca estuve tan indignado con un videojuego, nunca vi un final tan espantoso, ni siquiera en el cine.
The Curse of Monkey Island es muy superior a esta tercera parte en todos los sentidos. Lo poco bueno del juego es lo que se parece a los originales, pero con peor diseño gráfico y sin ser ya una novedad.
Para mi el juego es un embole. El 1,2 y 3 son de mis favoritos. Pero este es muy simple, la trama se basa muchísimo en la nostalgia y si bien entiendo un poco lo que querian hacer con el final, me pario muy anticlimatico. Me dejo la misma sensación que Thimbleweed Park (tambien de Gilbert) del estilo "dale, enserio?"
Estás más activo últimamente Alejandro
Suerte que no soy fan de esta franquicia, ese final es la falta de respeto mas grande que he visto en AÑOS. La decepción que se debieron haber llevado, debió ser incluso peor que la llevada por mi luego de probar la sexta entrega de la saga Tomb Raider. 😐
Estoy dispuesto a defender lo del bar SCUMM e incluso lo de Herman Toothroot:
-Cangú Mandrill murió al final del 4, se puede entender que eso puso fin al plan de convertir el Caribe en un paraíso Turístico.
-Dado que la identidad de Herman es un spoiler enorme del 4, referirse a el como el Sr. Marley es dar un anticipo de lo que uno debe hacer en el 4. De resto eh, puedo suponer que se volvió a dar un golpe en la cabeza o ya le pegó la senilidad.
Sobre que al final el secreto no resultara en una continuación importante en la historia, eso solo es muestra de que el secreto jamás fue algo super oscuro. Aunque Tales fuera el juego con más desarrollo de personaje de la saga, si el secreto no era algo que pudiera ser aún más impactante que Lechuck volviéndose un dios demonio y la Señora del Vudú siendo la mente maestra, entonces no se podía esperar algo que satisfaciera ambas cosas. Más bien sería peor, darte algo incluso más cataclísmico que Tales y luego decirte que el secreto solo era una estúpida camiseta o que todo era imaginario.
Lo que si diré es que la intención del juego sería más honesta si no se hubiera pagado dinero por él, porque fue vendernos la promesa de un misterio resuelto. Al final es tal como decia al final del primer juego, "Nunca pagues más de $20 por un videojuego".
El secreto es que no hay secreto 😂😅
Ahora entiendo cuando la adivina dijo "verás cosas que hubieses preferido no ver y oirás cosas que hubieses preferido no oír" jajajaja 😂
Exacto, se nos cagaron de risa en la cara.
@ cierto, ya odié el final de la dos, este fue similar pero peor. De última, podría haber terminado como Thimbleweed Park, rompiendo la cuarta pared y los personajes dándose cuenta que están en un juego. Tampoco me gusta, pero es más digno.
Gracias por el video
No podría estar más de acuerdo en todo. Genial análisis!
Por cierto, me quede flipado con el guiño que hay en el juego a la aventura original, aunque supongo que será en realidad al juego en que se basó Zamudio para hacer el juego de la aventura original
El análisis definitivo. Excelente trabajo.
Es fácil atacar o defender a lo tonto; lo difícil era hacer un desarrollo como este.
Gracias Ale. Haciendo justicia de parte de todos los fans de Monkey Island. Tan inexistente la historia en esta tercera parte que la horrible estética fue lo de menos. Ni con pixelart se salvaba. Triste
Vaya mierda, lástima que las esperanzas se cumplieron a medias si, Ron Gilbert hizo su propia secuela, pero con un desenlace penoso, al final Alejandro tiene razón, no tener expectativas es la mejor decisión posible
Yo no jugué el juego y aun así me irrita la tomadura de pelo del autor hacia sus usuarios con ese final XD jajajajajajaja
Seamos realistas, el tipo no supo terminar la historia, encima con un final que ya había medio usado en la segunda entrega, es cualquier cosa.
Gracias como siempre Ale, espero que no te haya dolido este final ;)
Pues creo que sí le dolió xd
Ni me imagino la cantidad de infancias rotas que hubo por este título (medio exagerado pero bue)
De hecho he visto más gente encantada con el mensaje meloso y nostálgico que gente decepcionada.
@ BRUH
@@arturoumbertoillia1491 Esta de moda eso de que un autor utilice la cuarta pared, ya no para mandar un mensaje o ser algo cómico, si no ya directamente para burlarse y satanizar a los jugadores, o literalmente creerse el vergas creando algo inesperado incluso si eso rompe toda la lógica y el tono antes establecidos, y eso al parecer le gusta a la gente porque sienten que el autor lo tenía todo planeado, y es un genio por desafiar las expectativas o mandar un mensaje super profundo de que la ficción es ficción y no se que más estupideces.
Yo siempre eh visto al entretenimiento como una forma de transmitir emociones, y que estos autores teniendo el potencial de crear esas emociones que tanto caracteriza al humano, prefieren hacerce los payasos ¿y todo para que? Pará qué su obra al final quede olvidada por su estupidez.
El secreto siempre fue el insulto definitivo.
Eso fue algo que se inventaron en el 4 jajaja
El secreto es que... no sé pero lo que si sé es que esto es un buen video
Es mas, el final podía haber sido similar, pero aunque sea cierra la historia de los personajes en su clímax (Elaine, Lechuck, los nuevos piratas, el mismo tesoro, etc...)
Diosito sí quisó nuevo video jskajs
Ojalá lo arreglen los fans con un modo o algo
A ver, es que Ron Gilbert tiene razón en el sentido que el final no es tan interesante como el camino, ahora sí que es cierto que debería haberse esforzado un poco más
Difiero con él entonces, para mí sí es importante el final.
Tremenda poronga el final jajajajaja
Gracias a dios que nunca fui fan de estos juegos y no quemé horas al pedo xD
segun vi, el dijo que tiene planes para continuar la historia, asi que posiblemente veremos a futuro que otras ideas tendra gilbert para hacernos reir o para trolearnos de la manera menos esperada posible
Que mierda de final, junto con el 2. Cuando termine este, si pudieran haber visto mi cara de pendejo, la duda si había otro final; esperando algo de verdad al final.
Después busqué por internet, para ver que no fui el único que lo odio.
¿Cuando hablas del curse of monkey island, que es mi favorito.
Buen análisis. Aunque me atrevería a decir que fuiste generoso (no necesariamente en la calificación). El problema de decir "el secreto fueron las experiencias felices que tuvimos" es que la verdad el juego es muy flojo y honestamente descuidado, apelando a la nostalgia la mayoría de las veces con un par de chispazos de vez en cuando: como el motín en el barco de Lechuck o las pruebas de la reina. A fin de cuentas el estilo gráfico fue el menor de los problemas.
Por ejemplo, además de lo que mencionas, falto mencionar la poca imaginación con los puzzles: ¿cuantas veces abrimos una cerradura buscando el número de serie y llevándolo a la cerrajera, sin más? cuando usamos una lupa para leer un texto reducido, luego se presenta otro texto más reducido, ¿la solución? ir a tomar otra lupa del mismo lugar donde tomamos la primera. ¿cuántas veces usamos el cuchillo como solución a un montón de problemas? ¿ por qué hay que aceitar tantas veces la escotilla para escapar para salir en el barco de Lechuck? Hay montones de ejemplos así. Si me dijeras que es la primera aventura gráfica que dirige R. Gilbert y compañía, te creería (esto en dificultad "difícil", no quiero ni imaginar como es la fácil).
El deplorable final también permite ignorar problemas de escritura o congruencia como el cambio radical del personaje de Marley, qué pasa con Otis (¿para que aparece en la cárcel, solo para no volver a salir?, solo por nostalgia), otra vez los cambios radicales en el personaje de Herman T., etc. Como todo es una ficción dentro de una ficción, qué es un recurso terriblemente gastado en todos los medios, incluidos los videojuegos (ya no estamos en 1992), pues nada importa...
Curiosamente, antes de iniciar el juego casualmente me imaginé que el juego ignoraría los detalles de la trama del MI2. Si ves el álbum de recuerdos, se explica con lujo de detalle el primer monkey island, pero del 2 solo se dan detalles mínimos de la trama (se le da la misma extensión que al Curse, escape o tales).
Creo que el gran problema de este juego y que estuvo presente en toda la saga desde el final de Monkey Island 2 es justamente la confusión que genera la escena post créditos de dicho juego en la que Elaine se pregunta "¿Por qué tardará tanto Guybrush?" y en la que sospechaba que LeChuck le hizo un hechizo o algo a él; de no ser por eso los jugadores no habrían tenido expectativas del Big Whoop ni tendrían grandes problemas con este final porque podría encajar todo más fácilmente con los dos primeros juegos dando a entender que realmente todo fue solo un juego producto de la imaginación de un niño en un parque de diversiones temático.
Pero esa escena arruina toda conexión natural entre los juegos y deja a entender que la idea para concluir la historia era otra, una mucho más elaborada y seria de lo que se ve en este juego (que tal vez sea la idea que el autor tenía en mente desde un principio).
Y el hecho de que hayan pasado más de 30 años para una continuación del autor original solo empeora las cosas porque los jugadores que tuvieron la oportunidad de jugar los juegos durante ese período (entre los que me incluyo) esperaron pacientemente por una conclusión que llenara sus expectativas de manera más satisfactoria y resultó no ser así.
Una verdadera pena, pero este juego (que me parece buen juego porque es entretenido) es el final oficial de la historia.
No es sólo Elaine, Chuckie lanza rayos de los ojos, y de por sí resumir todo a "eran solo niños" es casi como un deus ex machina en el que mandamos al traste todo.
10:22 esa no es uno de los piratas jefes actuales, es un miembro de la tripulación de LeChuck :)
Cierto, se me entremezclaron los personajes.
La estética parece un cuento para nenes o sacado de paka paka
A mi me gusta mucho el arte del juego 🥲
Y al final dicen yo soy el monkey island?
No, ni eso tuvimos.
Se ha resuelto la pregunta: el secreto original es que Monkey Island es un parque de atracciones, pero parece que algunos se niegan a admitirlo aunque se lo digan claramente.
No, no hay secreto de Monkey Island, eso es lo que está diciendo Return.
@ ua-cam.com/video/6R5hziPoVqc/v-deo.html
En la escena final en Melee, en la placa de la pared que está junto a Elaine dice: "Lugar histórico: El Secreto Original, parque de atracciones de piratas. Fundado por R.Gilbert en 1989".
@@bardomerocid
O sea nada
Hola sr alejando xd xd hablando de manera menos cordial 1 para decir muy buenos analisis de juegos me gusta mucho la manera de comentar que tienes y 2 es para pedir en algun momento puedes hacer un analisi de un juego de mi infancia llamado MDK
Yo solo ví estos vídeos y no jugué monkey island, pero aún así, no puedo describir la bronca que me generó ese final choto
Que buen juego y superfinal!!!
El Regreso de la Isla del Macaco
la idea de la pista me parece interesante, al menos no es directamente la respuesta
Puedes reseñar Deponia es un juego similar a monkey island
Vamos alejooo UHHHHHHHHHH
No le devolviste el cepillo
a Stan
A mi me pareció genial el final... Me gustó la idea de Ron, y el toque que le da la carta final que aparece al pasarlo todo. Gracias por el análisis!!
@@Adelgaster Se nota que los espectadores actuales se tragan cualquier cosa, ni siquiera undertale la cagaba a la hora de subvertir expectativas.
@@Adelgaster "final reflexivo para adultos"? "te da un abrazo"???
Claramente el juego estaba hecho para Millenials y no para los autenticos fans que lo jugamos alla por los 90.
entonces cuál es el secreto del one piece
De seguro no lo compraré.. quizás lo decargue en algun momento pero ya sé como se nos rieron en la cara. Sigo opinando que si bien Ron Gilbert es o fue un genio por el juego, la historia y demás...El monkey island 3 fue y será el mejor de la franquicia aunque no esté implicado su autor.
El mejor Monkey Island es el 2
@@misterhimura036 es bueno el 2, no lo niego. Pero como dice el video de su analisis tiene acertijos muy wtf. Y el final lo arruina. El 3 fue una revolución con sus graficos, su música, las voces, los videos..el humor, la intro... etc.
Totalmente de acuerdo contigo en que el 3 es el mejor de todos. Ese final de mierda del 2 lo cagó completamente. Hasta mi sobrina, de 10 años en ese momento, cuando me vio terminarlo en 2020 dijo: "¿Queeeee? ¿Eso es el final? ¡Qué horrible! Eso no tiene ningún sentido!". En cambio, con el final del 3 (Curse), aunque no le gustó mucho la parte 5 (del juego), cuando tienes que hacer el remedio para la resaca, al ver el final exclamó: "¡Este si! ¡Eso es un buen final!"
@@rogersenra3147 El final no arruina un juego, además. Alejandro lo dijo, es culpa más de sus secuelas por no continuarlo y hacerles reinicios
@@GuizmoX El final no arruina un juego, además. Alejandro lo dijo, es culpa más de sus secuelas por no continuarlo y hacerles reinicios
Opa ! Que duro con ese score. Pero bueno, dejaste bien en claro porque no te gusto. En algun momento me lo comprare y sacare mis propias conclusiones. Aunque me recontra spoilie todo ya
Beneath and Steel Sky
:( No tenia ni idea que ese era el final, a mi criterio fue una poronga, pero bueno, gracias Ale por el análisis
Lo que más rabia me da es lo que hicieron con Lechuck ! yo le tenía miedo de chico al Lechuck de The revenge, Lechuck era malo, visualmente terrorífico, aparecía cada tanto, estaba bueno cuando aparecía, y acá como dice el video, es uno más, sin importancia, un villano genérico.
Hasta el cambio de voz le sentó para mal jajaja
@ tal cual !
Entonces...puedo jugar esto sin haber jugado las primeras entregas o sus spin off??
Supongo que sí.
Mejor ni lo juegues.....
Si optaron usar este diseño para atraer nuevas audiencias, porque usar este final? No creo que un niño se ria con esto ya que no tiene 40
ya que monkey island pertenece a disney por que disney no hace una pelicula del juego?🤔
De verdad tantos con el corazon roto?
No es un mal juego, es super intuitivo, y como un gil cai mas de una vez en el libro de pistas.
Pero por 1500 pe, te deja la puerta a q van a haber quizas 10 juegos mas de 1500 pe.
No estuvo horrendo, cumple con la cuota de nostalgia, pero tampoco veniamos buscando a un guybrush en unreal 5.
Disfrutenlo
Mejor me quedo con el 1 y 2
Decepcionante final, al
Igual que thimbleweed park
Alejandro fuiste trolleado :v
Sí :(
siempre vi ese juego pero nunca vi la oportunidad de jugarlos a todos me gustaba mas Quake, Doom y Half-Life
Ta chidillo
Y ese fue el final del tan adorado monkey island, un chiste barato escupido a la cara de sus fans.
Me encantó el video, coincido plenamente, para mi este juego fue una gran decepción
Igual monkey jamas se destaco por seriedad y siempre fue de tematica infantil.
Cuando un analisis de metal gear solid, soul river, hay una joya infravalorada de ps2 llamada psi ops moonman conspiracy. De midway