Denken im Fliegenglas? Wittgenstein einfach erklärt | Gert Scobel
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- Опубліковано 26 вер 2024
- „Was ist dein Ziel in der Philosophie? Der Fliege den Ausweg aus dem Fliegenglas zeigen.“
Ludwig Wittgensteins Erkenntnisse über die Sprachphilosophie stehen in seinen Werken „Philosophische Untersuchungen“ (1953) und „Tractatus logico-philosophicus“ (1922) - sie sind noch immer aktuell.
Denn: Manchmal sind wir befangen in unserem Denken. Und genau da kommt Wittgenstein ins Spiel. Um über Probleme nachzudenken, brauchen wir Logik und Sprache. Doch leider führt uns letzteres immer wieder auf Irrwegen und wir stoßen an ihre, für uns unsichtbare, Grenzen. Wie kommen wir aus unserem selbstverschuldeten Gefängnis wieder heraus? Oder, wie Kant es sagen würde, aus unserer Unmündigkeit?
Befangenheit und unpassende Gedanken-Konstrukte sollten wir hinterfragen und aufbrechen. Wir müssen die Sprache vereinfachen und ganz nach dem Motto der Aufklärung logisch argumentieren, damit keine Missverständnisse entstehen.
Und noch was: Es gibt nicht die einzigwahre Lösung. Vergleichen und eine Übersicht gewinnen, können uns weiterhelfen. Oft sind da noch dunkle Flecken auf unserer Wissens- und Erkenntniskarte, die es ausfindig zu machen gilt. Einfach mal die Perspektive wechseln! Was das alles mit herumirrenden Fliegen und dunklen Höhlen zu tun hat, erfahrt ihr im Video.
Links:
SRF Sternstunde - Der Ausweg aus dem Fliegenglas
www.srf.ch/pla...
Kulturzeit über Wittgenstein
www.zdf.de/kul...
Literatur
Ludwig Wittgenstein, Tractatus logico-philosophicus, 1921
Ludwig Wittgenstein, Philosophische Untersuchungen, 1953
Ludwig Wittgenstein, Bemerkungen über die Grundlagen der Mathematik, S. 245
Rush Rhees (Hg.), Ludwig Wittgenstein. Porträts und Gespräche, 1987, S. 56 f.
Hans Blumenberg, Höhlenausgänge, 1989.
Scobel ist eine Produktion des ZDF in Zusammenarbeit mit Objektiv Media.
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Die TV-Sendung „scobel“ in 3sat: www.zdf.de/wis...
Es ist ein Genuss, diesen Mann zuzuhören
Wohl wahr
Vielen Dank :-)
*diesem
Zuhören ist ein intransitives Verb.
@@lukasa.856
Du überschätzt mich.
Ich bin nur jemand, den sowas aus irgendeinem Grund stört.
@@lukasa.856 DANKE
Danke Herr Scobel für Ihre außerordentlich interessanten Videos, die Sie für uns immer aufbereiten.
Immer wieder gerne. Vielen Dank für das Lob!
Ich finde es toll, dass du trotz deines eher kleinem Publikum immer weiter qualitative Videos machst, die das Leben einiger bereichern
Die öffentlich-rechtlichen brauchen kein großes Publikum für hochwertige Produktionen 😅
@@ManuelHaase Dachte ich mir, dich hier zu finden. Dein Kanal ist auch super, macht doch mal ein gemeinsames Video ;)
"Denk nicht, sondern schau." Als großer Wittgenstein-Fan bedanke ich mich von Herzen für das Video. Im Studium ging ich mit einer linguistischen Prägung in das Wittgenstein-Seminar und war empört, was er da mit Sprache macht. Aber nach ein paar Sitzungen löste er ein Feuerwerk an meinen Synapsen aus und ich schloss ihn in mein Philosophen-Herz. Und wie Sie im Video zeigen, brauchen wir ihn heute mehr denn je.
Was hat er denn gemacht?
@@xCorvus7x Was ich persönlich am faszinierendsten finde, ist der Familienähnlichkeitsbegriff. Wir Menschen neigen dazu in Kategorien oder Schubladen zu denken und immer wieder bringt uns das an Grenzen, weil sich nicht alles eindeutig zuordnen lässt.
Zum Beispiel ist der Pinguin ein Vogel, der aber im Vergleich zu anderen Vögeln nicht fliegt. Oder Batman müsste eigentlich aus dem Superheldengenre rausfallen, weil er keine Superkräfte hat. Oder die Psychologie hat Schwierigkeiten genau zu sagen, was eine Depression ist, weil es zwar eine Bandbreite von Symptomen gibt, aber die Betroffenen meist nur einen Teil davon aufweisen. Wittgenstein bietet mit der Familienähnlichkeit ein System, das es uns ermöglicht den Pinguin den Vögeln, Batman den Superhelden und Betroffene mit unterschiedlichen Beschwerden der Krankheit Depression zuzuordnen.
In den Philosophischen Untersuchungen erklärt er ab Paragraph 66 wie er auf das Problem stößt, es sich vorstellt und löst. Die Multidimensionalität seiner Untersuchung löste zumindest in meinem Kopf eine neue Art zu denken aus und dafür liebe ich ihn.
@@mircomallek5060
Interessant. Danke für die Empfehlung.
@@xCorvus7x Gern. Ludwig Wittgenstein ist auch als Mensch sehr interessant.
@@mircomallek5060 Falten Zitronenfalter Zitronen ?
Und, Schneiden Blattschneideameisen blaetter ?
Philosophie ist für mich "immer" wieder die beste Unterhaltung.
Vielen Dank für Ihre Videos! Auf Ihrem Kanal findet man eine besondere Verbinding der praktischen und teoretischen Philosophie, und deswegen ist Ihr ganzes Kanal so interessant für mich. Auch vielen Dank für Ihren Aussprache, der sehr verstandbar ist und perfeckt die Information bringt. Ich brauchte immer ein anderes Anblick an die Weltsphilosophie, und da habe ich es gefunden!
Schöne Grüße vom Philosophiestudenten aus Rußland!
I don't understand much of what he's saying.
I just love how funny and satisfying deutch language sounds and I dig wittgenstein's philosophy.
German philosophers are so rad.
Danke!
You understood it with your heart.
Ich hab die "weggeschlagenen Fliegen" nicht gezählt, weil ich viel zu interessiert Gert Scobel zugehört habe❣️
Ich danke für den für mich neuen Blick auf ein Fliegenglas. 👍
Ich danke für die Buchempfehlung. 👍
Und ein großes Danke an das gesamte Team von Scobel, ich finde eure Beiträge immer wieder bereichernd für mich. 👍
DANKE 🙏🙏🙏
Vielen Dank ❤️
Danke an das gesamte Scobel-Team für Eure Arbeit! Seit 1995 (damals noch Kulturzeit) schaue ich regelmäßig Scobel und nun - wunderbar am Puls der Zeit - kann ich wichtige Inhalte sehr gut aufbereitet unseren Pubertieren näher bringen. Eine großartige Bereicherung, für die wir sehr dankbar sind!
„Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt."
Lesen und Denken, sind zwei Tätigkeiten, die zu ungeheurer Freiheit und Wahrheit führen.
Gleich der Höhle Platons. Wir können uns selbst aus diesem Fliegenhaus, aus Höhle heraus befördern. Wenn wir es nur wollen und dies allein mit der Sprache.
Danke für den Beitrag.
Danke für solche tollen Videos. Manchmal denke ich mir, wir können echt froh sein, dass wir kostenlosen Zugang zu solchen guten Inhalten haben. Deswegen einfach mal ein dickes DANKESCHÖN 🥰
"Die Grenzen meiner Sprache sind die Grenzen meiner Welt." Mein Lieblingszitat.
Sprache prägt unser bewusstes Denken. Freies Denken ist nur im Unbewussten möglich. Das ist das berühmte Bauchgedühl. Ich habe Kenntnis/Wissen und kann es nicht in Worte fassen.
Danke! Wie immer sehr gutes Video.
Ich habe Herrn Scobel durch „Jung und naiv“ kennengelernt und habe mich sofort verliebt in diesen faszinierenden Intellektuellen. Es ist ein Genuss ihn zuzuhören. Brillant👏
Danke an Herr Scobel und das Team! Es ist immer wieder ein Genuss Ihnen zuzuhören 👍🏻
Das freut uns sehr! Danke fürs Lob. 😊
Wahnsinnige Erkenntnis! Für mich ist Wittgenstein eine neue Erfahrung, in der ich manche meiner Eindrücke und Gedanken wiederfinde, und zeitgleich so viel neues erfahre. Ein Genuss für die Sinne und äußerst Lehrreich! Ich tue mich schwer mit Lesen aufgrund meiner Dyslexie und dem Burnout, was schwierige Texte für mich noch mühsamer macht, aber Wittgenstein scheint ein Knaller in der Literatur zu sein, was sich sehr zu lohnen scheint. Ich hoffe, ich finde irgendwann mal zeitnah die Kraft, mir die Lektüre reinzuziehen, weil sich alles, was hier im Video angesprochen wurde, hoch interessant klingt.
Vielen Dank für deinen Kommentar! Da wünschen wir dir dass du bald die nötige Zeit und Kraft findest, um tiefer in Wittgensteins Werke einzutauchen. Vielleicht helfen ja auch Audioversionen oder Zusammenfassungen als unterstützende Mittel.
Gerade das erste Video gesehen . Kann nicht loslassen… VIELEN DANK Herr Scobel ! Genial, einfach und so treffend erklärt. In
Aus dem eigenen Denken wieder herauskommen wie man hinein gekommen ist, oder sich einen Überblick verschaffen ohne vorschnell in eine bestimmte Richtung zu gehen passt leider perfekt auf viele derzeitige politische Situationen. Wenn alle Leute so denken würden hätten bestimmte Parteien weniger Wähler. und man könnte sicher mehr spannende Unterhaltung mit fremden führen ohne direkt von dessen Ansichten erschlagen zu werden.
Im Kaninchenbau gibt es nur den Tunnelblick.
Bei einem kann ich Wittgenstein nicht zustimmen: wir können durchaus auch wortlos denken, doch dann diese Gedanken in Worte zu fassen um über das Gedachte (nicht nur das, was man selbst gedacht hat) nachdenken zu können, das ist die Kunst. Und hierbei entstehen die meisten Fehler.
Den Schimpansen fehlen wortwörtlich die Worte, um mit dem Denken vorwärts zu kommen.
Es ist unmöglich in Worten zu denken, wir reflektieren nur das, was wir denken, in Worten, um uns auszudrücken. Das unbestimmte Denken geht der Sprache, den begriffen voraus. Es ist unmöglich IN Sprache zu denken, denn kein Mensch kann sich ein Wort selbst vorstellen, das wäre ein existentes IDEAL. Wir alle wurden auf Sprache dressiert, das ist so Tradition, sonst wäre Gehorsamkeit mit der Magie der Sprache gar nicht möglich. Sprache erhält eine Fähigkeit, die dem Menschen selbst abgesprochen wird. Das ist der Herrenmensch mit seinem Herrschaftsanspruch. Das Problem mit den alten weisen Männern...
Das wichtigste Merkmal bei David Humes SEIN-SOLLEN-Fehlschluß fehlt:
IST/SEIN -> Der Mensch zeigt MIT Sprache/Worten auf etwas Unbestimmbares.
SOLLEN -> Die Sprache selbst zeigt etwas bestimmtes.
@@FranzArwee Kanns sein dass ihr Denken mit Fühlen verwechselt? Ich denk immer in Worten, dachte lange sogar Denken und Fühlen wär dasselbe aber ists halt nicht. Emotionen sind für mich das Nonverbale im Kopf aber halt getrennt vom Denken. Und irgendwie auch nicht, wechselwirkt ja in beide Richtungen.
@@sawfanjohn Interaktion mit Sprache, wie macht Sprache das, mit Voodoo? Du glaubst allen ernstes, Du könntest Dir ein ideales mathematisches Objekt vorstellen? Wie machst Du das?
Sehr interessant ist dieses Video. Passt auch gut in diese Zeit. Ich glaube, dass gerade viele Menschen in ihrem Fliegenglas gefangen sind.
Ich schätze, dass Gert
8 mal nach der Fliege geschlagen hat.
Dankeschön.
Für mich eines der besten Videos hier auf dem Kanal!
Sehr schöner Beitrag Herr Scobel, bringen sie uns Fliegen zum Nachdenken, gerne mehr davon! 🦟
Ein sehr, sehr interessantes Thema sehr gut erklärt - vielen Dank für die Mühe, die hier für jedes Video aufgebracht wird, das kann nicht zu oft gesagt werden!
Ein tolles Thema! Videos wie dieses zu anderen Philosophen und deren Ideen wären sehr willkommen :)
Die Grafik bei 4:45 ist übrigens echt klasse
Sehr spannend und interessant! Außerdem sehr angenehm zu hören.
Genau das Video auf das ich gewartet habe! Vielen Dank :)
Gern geschehen ;-)
Herr Scobel interpretiert Wittgensteins „Fliegenglas“ sehr pointiert und anschaulich. Das hat mir sehr gut gefallen. Und es hat mich zu folgender Anmerkung motiviert: Wir wissen (noch) nicht, ob die Fliegen in Wittgensteins „Fliegenglas“ unter anderem auch deshalb nicht ins Dunkle fliegen, weil sie Angst davor haben. Sicher ist allerdings, dass viele Menschen Angst vor Dunkelheit haben. und eventuell auch aus Angst die Tür nicht in die andere, die „richtige“ Richtung ziehen (können) und/ oder sie einen zweiten Versuch nicht vollbringen können. Sind deshalb Wittgensteins Überlegungen und Lösungswege falsch? Oder scheitern daran etwa nur die Ängstlichen? B. Nagel
Also kurz und knapp.
Wer wissen will wo es lang geht.
Muss wissen wo er her gekommen ist.
Wo kann man so ein fliegenglas kaufen 🙃
Das Video war sehr erhellend. Und ich hab's weiter gesagt.
Ein genussvolles Erkennen und Verstehen des eigenen Fliegenglases!
Mega! Ein Genuss - vielen Dank
Vielen Dank für dieses Video.
Für die Vertiefung dieses Themas hab ich mir Ihr Buch "Der Ausweg aus dem Fliegenglasproblem" in der Buchhandlung meines Vertrauens bestellt. Am jetzt kommenden Montag werd ich's mit Freude erhalten.
Sehr interessant! Danke
Die Videos machen immer richtig Spaß.
Hi, KatarzynaLenkaSabria!
Vielen Dank für das Lob!
Sehr interessant und informativ 👏🙏
Hervorragende Erklärungen ! Plausibel und nachvollziehbar !
Hat der Mensch das Gehirn einer Fliege ?? Ja unter Umständen schon
Dankeschön
Valentinus von Stainz
Ich habe mir das Video gerade ein 2. mal angesehen. Zum einen um die Fliegen zu zählen (es waren 7 vor der Frage und eine weitere nach der Frage also 8) und zum anderen weil ich manchmal Schwierigkeiten habe bei nur einem mal anschauen den gesamten Inhalt der vielen Aussagen und Metaphern in deinen Videos zu überblicken.
Es war nebenbei auch sehr lustig weil ich es mir in doppelter Geschwindigkeit angesehen habe beim 2. mal. Lustigerweise konnte ich dir dadurch sogar besser folgen!
Manchmal hätte ich voll Lust mit Gert mal bei nen gemütlichen Tee zusammenzusitzen und mich zu unterhalten. Wäre bestimmt sehr inspirierend das Gespräch.
Aber erst wenn wir nicht mehr unsere Kontakte beschränken müssen natürlich. XD
Ich studiere u.a. Philosophie und das Video hat mir dabei geholfen, die Position Wittgensteins besser zu verstehen. Danke :)
Schön, dass dir Beitrag gefallen hat 🙏 Danke für deine Nachricht 🙂 Wie läuft das Studium aktuell?
@@scobel Ich sitze an den letzten Prüfungen für den BA. In einer mündl. Prüfung geht es um Analytische Moralphilosophie, wodurch ich auf Ihr Video gestoßen bin :)
Wo deine Angst ist, DA ist auch die Lösung.
Ich muss berechtigte, gesunde Furcht, von
der krankhaften Form, der Angst unterscheiden.
- GK -
"Angst klopft an,
Vertrauen (Mut) öffnet,
Niemand draußen."
- Aus China -
Zwar keine besonders einfache Kost, um sie am späteren Abend zu konsumieren, aber doch so fesselnd, die nächsten Abende in gleicher Weise zu verbringen!
Hi, Jürgen!
Das freut uns! 😁🥰
Guten Tag Herr scobel, sie haben mich mal wieder erleuchtet, was fraiming und wie es wirkt wusste ich schon aber das war mir neu da habe ich noch gar nicht drüber nachgedacht
Ich habe 8 Fliegen gezählt!
Und wie immer, ein erhellendes Video!
Super Video! Die Unterbrechungen durch die Animationen empfinde ich als etwas ablenkend aber ist vielleicht auch einfach Gewöhnungssache
Gutes Video.
Ich hätte mir mehr konkrete Beispiele gewünscht.
Gibt es da Zusammenhänge mit dem Wortschatz, wenn man schon über Sprache redet?
Hi, Bamrow!
Zum Thema Sprache und Framing haben wir ein Video, schau mal da: ua-cam.com/video/H5vyMuOtbDk/v-deo.html
Ein so wundervolles Video, sehr spannend umgesetzt und erklärt! Ich liebe es der Stimme, den Gedanken und Ausführungen von Herrn Scobel zu folgen. Und eine interessante Anmerkung: Diese Gedanken aus dem Video lassen sich auch hervorragend betrachten, wenn man sich mit Game Design befasst: Ein Medium, dass viele spannende Themen aufgreift und erfahrbar werden lässt: So passt zu diesem Video das Spiel: Superliminal. Auch wenn es nicht explizit auf Wittgenstein Bezug nimmt, so ist er doch tatsächlich auch darin zu erkennen, sowie Erkenntnisse aus der Gestaltpsychologie u.v.m. Vielleicht probiert ihr es einfach mal aus und lasst euch überraschen. Ganz Liebe Grüße ^^
Ein sehr gutes Video!
"willst du das helle sehen, musst du ins dunkle gehen" ist allein deswegen schon wahr, weil es sich reimt.
Ich weiss jetzt warum ich diesen Kanal abonniert habe. Aus meinem Goldfischglas (auch eine passende Analogie?) heraus hatte ich vor einigen Jahren schon bemerkt dass Wittgenstein Erkenntnispotential hat. Daher bedanke ich mich für diesen schönen Vortrag, der das noch mal für mich fassbarer macht. Mal sehen ob es sich nun in der Lösung einiger persönlicher Lebensfragen wirken kann. LG Ralf
Awesome! Ganz ganz tolles Format.
Hi, Frank!
Vielen Dank! 😁😎
Jetzt wünsche ich mir ein Video zu Luhmann. Wenn es geht, in einem passenden Hemd vorgetragen :D
Warum nach Licht streben, wenn ich selbst leuchten kann💥❣
Herr Scobel! Was für eine Bereicherung Sie für meinen Alltag werden! Ich habe Sie entdeckt und werde unbedingt weitere Videos anschauen. Vielen Dank für die tollen Erklärungen. Werden weitere Videos zum Thema Sprache und Sprachphilosophie folgen?
Ist Sprache nicht nur ein Werkzeugkasten für die Philosophie?
Ich würde fast das Glas des Gefäßes als Ego assoziieren, an dem wir uns ständig stoßen. Wir halten uns ans Licht (der Verstand) und knallen immer wieder gegen unser Ego (das für uns häufig unsichtbar ist)
Gutes Video aber ich check garnix
Immer diese Sprachspiele! :)
Wunderbar. Danke. - Ich würde mir mal ein Video über Jean Gebser u/o. Ken Wilber wünschen!
Hab das Phänomen des Fliegenglases zunächst nicht verstanden. Das "Problem" entsteht wohl aus dem Umstand, das Wahrnehmung subjektiv und nicht übertragbar ist. Mit der Wahrheit verhält es sich oft ebenso. Lösung für mich ist, mir die eigene Fehlbarkeit und die Möglichkeit meine Ansichten jederzeit zu ändern, zu verbessern, bewusst zu machen! JEDER hat übrigens das Recht dazu 😉✌🏿✌🏻☮‼
Rhetorik ist, wie ich meine, der Katalysator sozialer Interaktion. Oft missbraucht als "psychologisches Kampfmittel"!!!
Meine Neuronen bedanken sich für die gute Massage.
Also steht der wöchentliche Massagetermin am Donnerstag auch weiterhin? ;-)
Top! Danke.
Ist Denken nicht meistens wortlos und erst wenn man es vermitteln oder ausdrücken will muss man es in Worte, Bilder oder Musik fassen?
Einfach genial!
Jaa, ein Scobel Video über meinen ersten Lieblingsphilosophen!!
Wir wünschen gute Unterhaltung!
Meiner auch.
Zwar schon 3 Jahre alt das Video, aber ein paar Gedanken hab ich dazu. Generell denke ich kann ich da was mitnehmen, aber
1. Es wird natürlich der Eindruck erweckt es gäbe nur 2 Möglichkeiten. Entweder im Glas oder außerhalb, entweder man drückt die Tür weiter zu oder man zieht sie auf. Das ist bei vielen Sachen aber nicht so einfach
2. Woher weiß man dass man im Glas ist oder nicht? Natürlich ist man selbst immer der außerhalb vom Glas und die anderen sitzen drin. Aber auch das ist nicht so einfach zu lösen.
3. Sich der Essenz einer Sache zu nähern indem man den Gebrauch anschaut macht schon Sinn, aber auch das ist etwas zu kurz gegriffen. Zum Beispiel wenn ich jetzt "Frau" definiert haben will (wie es so manche AntiwokePrediger gerne machen) dann kann man sich anschauen wie "Frau" als Wort oder Konzept benutzt wird, aber gleichzeitig ist es ja auch mehr als das. Es ist auch die Verwendung in der Vergangenheit und der Zukunft und überhaupt all das was man sich dazu ausdenken kann und will. Der Hase/Ente ist immer Hase/Ente. Es ist nie nur das eine es ist nie nur beides usw.
4. Das Bild vom Fliegenglas hat auch seine Grenzen. Zum Beispiel eine Verschwörungserzählung kann ein Fliegenglas sein, aber wie würde man da auf dem gleichen Weg wieder raus kommen wie man reingekommen ist? Liegt es nicht gerade in der Natur von Ideen oder Gedanken dass man vergisst wie man da rein gekommen ist. Und gibt es nicht mehr Wege raus als diesen einen durch den man reingekommen ist - ja vielleicht kommt man nur durch andere raus und nie durch den Eingang.
Also Wittgenstein durchaus nicht unpraktisch aber auch nicht der Weisheit letzter Schluss.
Wie können wir Menschen mit chronischen Schmerzen dieses Loch aus ihrem Fliegenglas zeigen und sie da heraus führen?
Und gibt es vielleicht eine Formel zur Prognose? Hat die Fähigkeit zur Transzendenz einen direkt proportionalen Einfluss zur Wahrscheinlichkeit des Findens des Ausweges?
Wie lässt sich diese Fähigkeit messen? Und können je Aussagen zu den zeitlichen Dimensionen einer Entwicklung zur Transzendenzfähigkeit getroffen werden?
Und täglich kollidiert die Philosophie mit den von Menschen konstruierten Gesetzen... Und dann soll keine Ungerechtigkeit herrschen?
Meine Schätzung waren 6 Fliegen - danke @taroteka4755 fürs Nochmals-Schauen und dabei mitzählen.
Auf diese Frage eine Antwort geben zu können, hat auch mit dem Perspektiven-Wechsel zu tun: dem Wechsel vom Fokus auf die "Rundumschau", also die Wahrnehmnung von Ereignissen, die an der Peripherie unseres Sehens liegen. Dafür bedarf es der Aufmerksamkeit (oder auch Achtsamkeit). Wir haben ohnehin "nur" ein Gesichtsfeld von max. 180° horizontal - vertikal noch weniger - aber der "Tunnelblick" versagt uns viele Erkenntnisse. Dasselbe gilt natürlich auch für andere Wahrnehmungen.
Wie würde es denn aussehen, wenn man diese Theorie mal auf ein Beispiel problem anwenden würde? 🤔
Extremismus jeglicher Couleur (also nicht nur "links"/"rechts") wäre hier ein guter Ausgangspunkt um das Fliegenglas anzuwenden.
Das Dunkel wäre in diesem Fall von jeglichem Idealismus befreite Rationalität, also eine sachliche Analyse. Extremisten haben ja meist in allem Aspekten jegliches rationale Denken verlernt. Als kleines Beispiel finde ich es als tendenziell linker Mensch fast genauso anstrengend mit Links-, Rechts- und Marktextremisten zu diskutieren, da der Idealismus jegliches rationale Argument zu einem Zerrbild ("gefühlte Wahrheit") verkommen lässt.
Mein Ziel in der Philosophie ist es, eine richtige Meinung vertreten zu können!
Das ist auch ein kleiner Beitrag zum Altruismus.
Sagt nicht Wittgenstein mit Zitaten wie: "Worüber man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen", eben genau, dass man dem Fliegenglas nicht entkommen kann?
Es gibt Dinge (z.B. Materielle Dinge), die leichter bezeichenbar sind, und über die man leichter sprechen (bzw. sich austauschen) kann, als über immaterielles (Freiheit, Sinn, ...), aber wirklich abstreifen kann man die Sprache beim Denken nicht. Bzw. wenn man es könnte, könnte man wiederum nicht assozieren bzw. darüber nachdenken, was man da wahrgenommen hat, oder?
der bruder spricht wahre worte
es waren 4 fliegen
Philosophisches Fliegenglas oder auch Jordan B. Peterson genannt
Wtf nein
Edit: sry ich habe mich verlesen
Wittgensteins Fliegenglas und das Koan von der Gans in der Flasche haben eine gewisse Ähnlichkeit. Bei Wittgenstein geht es um Sprache und Denken. Bei der Gans in der Flasche geht es um die Selbstwahrnehmung und die Gedankenbilder, die wir für unsere Identität halten. Wir verlieren uns wie eine Version des Koans es zeigen will, in Gedanken (die ja auch schöne sprachliche Szenen sein können, in den wir eben in Gedanken schwelgen), bis wir uns bewusst werden, dass wir ja eigentlich hier sind und nicht in Gedanken. Dieses Problem der Aufmerksamkeit wird auch in den 112 Wegen des Shiva behandelt - also geistige Übungen, das hier und jetzt zu fokussieren, statt in Gedanken sich zu verlieren und darin verloren und gefangen, ihnen nicht mehr zu entkommen. Wie eben die Gans in der Flasche zu stecken.
Sehr interessant, weil ich selbst in einem ideologischen Fliegenglas gefangen war und den Ausweg weder suchte noch fand, bis dann ein anderer (R. Bahro) mich nötigte, das Glas zu bemerken, in dem ich steckte. Vielleicht ist Wittgenstein`s Metapher hilfreicher als Bahro´s Analyse vor 40 Jahren.
Heißt das also, wenn ich viele Menschen bei z.B. hinfallen beobachte und das kombiniere mit den Fällen wo ein Mensch mir mitteilt, dass er gegenüber einem Anderen simuliert und ihn dann dabei beobachte ich dennoch nicht hinreichend feststellen kann, dass ich zumindest besagte beobachteten Menschen in einem neuen Fall von "Schmerz oder nicht Schmerz" ich dennoch nicht davon ausgehen kann, dass der Schmerz real ist? Die Intensität des Schmerzes lasse ich bewusst raus, da das psychosomatisch und auch Situationsbedingt mal übertrieben, oder heruntergespielt wird. Kann ich dann nicht zumindest sicher sein, dass so etwas wie Schmerz bei dem gegenüber gerade existiert?
Zu dem Interessenten Thema kann ich nur das großartige Buch von Herr Scobel ("Der Ausweg aus dem Fliegenglas, Wie wir Glauben und Vernunft in Einklang bringen können") empfehlen.
Vielen Dank für den wertvollen Hinweis.
Meine Buchhandlung ruft jetzt ganz laut.
Hmmmm... aber wenn die Sprache uns gelegentlich fehlleitet und die dadurch geschaffene Gedankenwelt das Fliegenglas ist, ist dann nicht auch eine Möglichkeit, durch sprachloses Fühlen, durch das Dunkle hindurch wieder ins Freie zu gelangen?
Ich dachte einfach die ganze Zeit, das die Lösung das Fühlen außerhalb der Sprachkonstrukte sein könnte.
Ja sehe ich auch so. Der Verstand hilft nicht unbedingt. Dann nur Fühlen als Weg zum Perspekivwechsel.
Hilft Wittgensteins Ansatz auch Probleme wie das Qualiaproblem zu lösen?
Mit Sicherheit ein brillanter Denker, wenngleich seine Philosophie wohl für das Leben der Allermeisten völlig unbrauchbar sein dürfte. Wer Freude an dieser reduktiven Sprachphilosophie hat, dem seis gegönnt.
Ich meine diese Idee vom Fliegenglas ist doch sehr naheliegend und man kann an allen Ecken und Enden beobachten wie wir uns in unserem Denken verfangen und was für einen Einfluss Sprache darauf hat.
Ich halte das Problem nicht für lösbar
Großartig! Ich habe gebannt zugehört. Sehr erhellend wäre auch einmal ein Video zu dem Thema, wie Sprache und Denken zusammenhängen, vielleicht auch unter Berücksichtigung der Theorien von Noam Chomsky.
Interessant, woran machst du fest, dass Wittgenstein auch bei den PU glaubte, die Probleme gelöst zu haben? Nur am Fliegenglas? Gibt es nicht viele (Teil-)Probleme, die für ihn noch offen waren?
Scobel hat ein Arbeitszimmer! Man glaubt es nicht!
Ich frage mich, ob ein Perpektivwechsel oder das Heraustreten aus dem logischen bzw linguistischen Begreifen nicht trotzdem die Natur einer Sache verwehrt. Wir treten aus dem Zimmer, sind aber nach wie vor im Haus gefangen....
Danke für das schöne Video
Grossartig
Bei der Feststellung, dass Sprache notwendig ist um zu denken, ist mir wieder eine Frage eingefallen, die uns damals in der Schule sehr beschäftigt hat: Wie denken eigentlich Taubstumme?
Es gibt keine Taubstummen. Denn die meisten Gehörlosen könnten anatomisch sprechen, aber wie soll man etwas reproduzieren, wenn man es nicht wahrnimmt. Eine Sprache haben sie trotzdem: Nämlich die Gebärdensprache. In Neuseeland ist diese sogar offizielle Landessprache.
@@danielas3086
Ja, das ist mir schon klar, aber die Sprache, in der wir denken, ist ja eben genau die, die Taubstumme nicht wahrnehmen können!
Werden künftig auch Themen der Soziologie angesprochen werden?
grandios, tolles Video :)
Danke, Herr Scobel !
Ich habe Wittgenstein jetzt etwas besser verstanden. Ich denke Sie haben 4 Fliegen weggeaschlagen.
Es ist mir verborgen geblieben, was konkret zu tun wäre, um zu entkommen.
sehr hilfreich, danke
Sehr gut!
Ich frage mich schon länger was Wittgenstein wohl von der Genderisierung in der Sprache gehalten hätte. Wäre es für ihn der Gang auf den Berg? Der Vergleich? Die Übersicht? Oder nur der Eingang ins Fliegenglas?
Er fände wohl, die Genderisierung der Sprache sei der Prozess des _sich Beulen holens._
@@thwh77 Hmmm, kann das stimmen? Denn typischerweise sind ja Wittgenstein-Kenner doch mehrheitlich Befürworter und Anwender der Genderisierung, zumindest in meiner Wahrnehmung.
@@deekay2054 Eben. Erst ein paar Beulen, dann raus aus dem Glas.
"Wie viele Fliegen hat Gert während des Videos weggeschlagen?" ... meiner Meinung nach zu viele. Es stört das Video, da es ruckartige Bewegungen mit Soundeffekten sind. Das erschwert es dem Vortrag zu folgen.
Tractatus Logicus.....ich hab mich totgelacht-einer der groessten Humoristen seit Sokrates, fast so gut wie Beckett.
Frage: Kann Spache auf den Denkprozesse Einfluss nehmen?
In der Aufklärung sieht man die Vielschichtigkeit des Menschen ( Relegation, Erziehung, Vorlieben...).
So müsste die Sprache auf dem das Denken beruht, auch ein Einfluss auf den Vorgang ,,Denken,, haben.
Hi, erich!
Wir haben ein Video zum Thema was Sprache so kann. Schau mal hier: ua-cam.com/video/H5vyMuOtbDk/v-deo.html
@@scobel Danke. Das Framing und die Fliegenglas Theorien bringen es zu diesem Punkt: Ein Quanten-Computer muss die Zwei durch brechen, um dem Menschen zu überholen.
Und es hindert den Menschen Informationen effektiv in der Suchmaschine zufinden.
Also was das am Ende mit den Grundlagen der Mathematik zu tun hat, habe ich nicht verstanden.
Könnten Sie vielleicht mal ein Video zur Beziehung und Abgrenzung der Philosophie und der Mathematik machen? Das würde mich sehr interessieren
Hallo pintelektuell,
vielen Dank für Deinen Themenvorschlag. Wir werden ihn demnächst im Team besprechen. Dass daraus tatsächlich ein Video wird, können wir allerdings leider nicht versprechen.
Das erinnert ganz stark dann an den Dekonstruktivismus von Derrida. Inwiefern waren deren Philosophien miteinander verbandelt?
Schade, dass du (im Vergleich mit deutschen Blödsinn Creatorn wie Prankbros und co) nur wenige Abonnenten hast. Sehr tolle Inhalte, und auch eine hervorragende Produktion 💗
Vielen Dank Anna 😊
Wem wurde ich denn so lästig, dass mir diese süße Falle der Gedankenwelt geschaffen wurde?
Und welche Belästigung durch mich wird damit unterbunden?
Aprospros wie wärs eigentlich mal mit Alxander Kluges Fliege im Pernot Glas?