26:42 이 부분이 핵심이라고 생각함 아르테타가 좋은 케이스지. 물론 텐하흐나 포체티노나 전부 아르테타처럼 시간 준다고 성공 할꺼란 보장은 없지. 근데 시간을 안주면 다시 처음부터 하는걸. 가장 베스트는 '시간 주면 성공 할 감독' 을 데려오는거고, 그건 구단의 스카우트 능력인거고. 요즘 유럽 축구가 감독이 오자마자 조금만 훈련하면 우승하는 그런 호락호락한 리그가 아닌데..
아르테타도 사실 굉장히 운이 좋은 케이스임. 시즌 초중반 14경기 승점 14점에 두 시즌 연속 8위 기록한 시절에는 솔샤르, 램파드, 아르테타 중 경질이 제일 유력했지만 Fa컵 우승으로 시간을 벎. Fa컵 우승이 절대 운으로 되는건 아니지만, 두 시즌 내내 U자 빌드업만 하면서 때려맞는 축구를 하던 감독을 기다려준 보드진 덕이 크다고봄. 결국 지난 시즌 부터 보여주기 시작했고 두 시즌 연속 우승 경쟁하는 팀으로 만든건 아르테타 능력 + 운대가 잘 맞았다고 생각함.
@@mjk9648 운이라고는 하지만.. 감독 선수외에 구단에서 감독을 어떻게 대하느냐. 쉽게 말해 감독한테 힘을 실어줬는가. 지원을 했는가. 이 부분도 상당부분 차지한다고 생각함. 반대로 구단에서 감독한테 힘 실어주지 않고 - 선수들도 그걸 느끼고 말 안듣고. 이랬으면 아르테타가 그 운을 잡을 수 있었을까? 싶기도 함.. 근데 이유가 뭐든간에 결론적으로는 아르테타는 뭐가됐든 시간줘서 성공한 감독이다 라는거..
@@초쵸코 구단도 못 버틴다. 라는건 결국 메가급 팬들의 영향이니까.. 결론은 팬들이 지지해줘야 하는데... 개인적으로 정말 꼴뵈기 싫은건. 이럴때 구단은 슥~ 빠져있음 ㅋㅋㅋㅋ 존나 비겁한 새끼들.. 포치, 텐하흐, 투헬, 과거에 무리뉴등등 전부 구단에서 커버를 쳐줘야 하는데 구단은 책임을 감독'한테만' 떠넘길려고 하는 그 꼬라지.. 씨발...
xG 통계에서 주의해야할 부분 대한 설명을 실제 축구에 대입하여 디테일하게 해줘서 좋네요. 로지스틱 회귀 또는 이진분류 머신러닝 기법으로 슛의 득점확률을 추정하는 방식인데 어떤 변수를 쓰느냐, 어떻게 추정했냐, 표본의 확률분포와 얼마나 비슷하냐, 등 xG라는 게 어떻게 만들어져있는지 알고 접근해야 맞는 것이죠. 실제로 xG가 0.04라는건 xG모델에서 설정한 변수들의 값이 해당상황과 같은 슛들의 모집단 중 4%가 득점으로 연결되었다는 뜻이죠. 모집단은 선수의 기술적 역량이나 키퍼의 역량, 등을 고려하지 않은 모든 데이터들이기 때문에 장코치 말씀대로 해석하는게 맞습니다. 현재 통계업체들에서 더 많은 변수들을 추가하여 더 디테일한 xG모델을 만들고 있고 앞으로는 저런 역량들도 디테일하게 고려한 득점확률을 알게 될겁니다. 무조건적으로 xG를 맹신하지 마시고 이런 부분들을 알고 즐기시면 좋을것같네요.
@@Noist97 사실은 실제 축구 업계에서 사용되는 데이터들을 들여다 보면 알 수 있는 것이 축구에서는 '기록'이라는 것 자체가 매우 도전적인 일입니다. 초당 수십프레임씩 선수와 공의 위치가 기록된 데이터가 가장 날 것의 데이터라고 할 수 있는데 이 데이터를 처리해서 패스, 드리블, 등 이벤트 중심으로 데이터를 변환하는 작업이 매우 어렵습니다. 또한 카메라가 피치 전체를 비추지 않아서 실제 상황을 데이터로 모두 표현하는데 한계가 있죠. 따라서 기술발전에 따라 나아지긴 하겠지만 기록 자체가 힘든 분야임에는 변함이 없습니다. 또 데이터 분석 관점에서도 야구와 비교할 때 여러 한계가 존재합니다. 이 부분은 설명하기 복잡하긴한데 큰 운동장에서 실시간으로 진행되는 축구의 특성 상 '같은 상황'을 정의하기 매우 힘들고 정의했다 해도 그 '같은 상황'은 수백 경기의 데이터에서 적게는 한두번 나오기 때문에 지표 개발에 있어서 분모가 매우 작죠. 암튼 주절주절 썼는데 축구팬으로서 이런 문제점을 해결한 훌륭한 데이터 분석들이 나오길 바랍니다..
한 5~6년전부터 느낀거지만 맨유가 변하려면 래쉬포드부터 팔아야함 왼쪽 윙포에서 에이스랍시고 뛰는애가 기복도 너무 심하고 뛰는것도 설렁설렁뜀 고질병인 우측윙,중미,수미,우측풀백 영입 똑바로 못하는 보드진도 문제지만 래쉬포드,마샬 같은 철밥통들 부터 정리해야함 지금 스쿼드에서 브페,마이누,오나나 정도 빼고는 1군 주전으로 확실하게 데려갈만한 선수없고 돈만 맞으면 팔아도 상관없음. 루크쇼는 아깝지만 부상이 너무많고 호일룬도 막연하게 기대감만으로 풀주전 뛰긴 애매하고 그냥 맨유 스쿼드 자체가 답도안나옴. 맥토미니,매과이어 정도는 그래도 안나간다 하면 스쿼드 자원으로는 낫배드 텐하흐의 문제점은 2개임 잦은 선수들과의 트러블 + 똥고집으로 망하는 영입
@@user-hx2bu3us5p 지금 타리그 제외하고 봐도 PL에서만 따져도 각 팀 동포지션 선수들중 지금 래쉬포드보다 못하는애? 거의 없음 근데 심지어 얘는 마인드부터 썩어서 열심히 뛰지도 않음. 실력은 바닥이고 기복이 심한데 하는 행동은 메시임. 어슬렁 어슬렁 수비안하고. 맨유가 맨시티처럼 경기를 지배하면서 하는 스타일도아닌데 수비가담, 전방압박도 안한다? 쓸모없는거임. 안토니는 최소한 하는 척이라도 함
@@user-hx2bu3us5p수비수를 쓰는 한이 있더라도 팔아야됨. 일단 전술 이해능력은 물론이고 팀에 도움이 되고자 하는 의지조차 없음. 백코트 아예 안하는거 안보임..? 그렇다고 공격상황에서 굉장히 위협적이냐? 2부리그 수비수 상대로 1:1 돌파조차 안되며 매순간 그지같은 판단이나 드리블로 공 잃는 경우가 대부분임. 맨유 팬 입장에서 우리팀에서 10번이라는 등번호를 달고 저따위로 플레이한다? 용납이 안되는거임... 지금 맨유는 한 감독을 중심으로 전체적인 체질개선을 해야만 하는 상황이고 그 상황속에서 래쉬포드는 필연적으로 내보내야만 하는 선수임
저는 맨유팬입니다. 여러분. 장코치님은 그냥 전술적으로 보이는걸 설명해줄뿐입니다. 중원삭제에 대한 텐하흐의 생각을 설명해줄 뿐이지, 그렇다고 “텐하흐를 잘라야한다 맨유팬들 힘들겠어요”라는 결론 까지 말하지않아요. 장코치가 굳이 그럴 이유도 없잖아요. 그냥 설명해주는 전술만 잘 참고하시면 좋겠네요. 저는 개인적으로 텐하흐 전술에 대해서 그래도 이해할수있어서 유익했던것 같습니다. 감사합니다.
아니 나도 맨유팬이지만 인과관계 설명을 다 해주고 가치중립적인 부분이 있고 에러인 부분이 있다고 다 설명해주는데 왜이리 1차원적으로 비꼬고 욕하는건지 이해가 안가네 저 사람이 무슨 텐하흐 아빠냐 텐하흐 안짜르는 보드진이냐 무슨 권한이 있다고 그냥 자기 생각 말하는거 자체에 욕을 하는거임?
이번 시즌 초반에 비니시우스와 호드리구가 약간의 침체기를 겪고 있을때 벨링엄의 오프 더 볼 움직임을 보면 장코치가 말한 것을 그대로 수행했더군요. 그것도 레알 마드리드 첫 시즌에. 심지어 안첼로티도 자기는 그 정도 수준까지는 지시를 한 적이 없는데도 벨링엄이 스스로 득점에 필요한 움직임을 가져갔다고 이야기를 한 걸 보면 맨유 선수단 기량 미달 문제도 있는게 아닌가...
맨유골수팬으로써 브페는 평생 까방권임..팀내 최다 공격포인트에 전 경기 풀선발 출전에 부상도 없어. 부상이 요즘 있다고 나오던데 그냥 뛰고있고.. 래시포드는 진짜 고주급에 팔아야되는게 대부분 맨유팬들 맘임. 가르나초 안토니, 디알로 써야함. 유스 쓰거나. 산초는.. 돌문에서 잘해서 비싸게 팔렸으면 좋겠다.
브페 팔아야된다는 놈들있던데 다 축알못들임 브페 가르나초 호일룬 마이누 중심으로 팀을 개편해야되요 래시포드는 팔아야되고... 이제 이름값 있는 선수들은 맨유 잘 안올겁니다 유스를 발굴해서 키우던가 아니면 어리고 유망한 해외자원들 맨유에서 뛰고자하는 동기부여가 제대로 되어있는 애들을 스카우팅해서 영입하는수 밖에 없어요
래시포드는 이미 충분히 시간 많이 줬다고 생각합니다. 수비지원 할 생각이 없는 친구라고 결정됐습니다. 가르나초도 수비에러가 많아서 팀 수비수에 짐을 더하는 상황들이 많던데 이런 부분 안 고치면 저는 가르나초도 장기적으로 같이 갈 선수는 아니라고 봅니다. 팀에 헌신할 선수가 부족합니다 맨유는
거의 17년차 맨유팬입니다. 저도 장코치님과 말씀하시는 전술적 이해도로 텐하흐 감독님의 지지자였습니다. 하지만 전술이 안됐을 때의 문제를 극복하지 못하는 점과 선수 기용적인 측면에서 매니지먼트가 점점 참기 힘들어지더라구요. 그게 터진 계기는 코벤트리전 3:0에서 3:3이 되었을 때구요. 텐하흐 감독님은 좋은 감독님은 맞습니다만 보여준 결과로는 서로 헤어지는게 맞을 듯 합니다.. 영상 정말 잘봤습니다. 서로의 의견을 나눕시다 근거없는 비난은 좀 제발 다들 그만하시구요.
다른건 다 그렇다 치더라도 통계해석을 자기 입맛대로 취사선택 하시면 안되죠. 빅찬스 마진 부분은 실제 전환율을 계산하면 맨유가 35%대이고 리버풀 37% 시티 38% 아스날 46% 그 빅찬스미스로 유명한 첼시도 38%입니다. 반대로 전환율이 가장 높은건 루턴 58% 뉴캐슬 풀럼 50% 팰리스 46% 입니다. 맨유의 피니싱 퀄리티가 저열한 것이 문제라면 전환율에서 유의미한 수준의 차이를 보여야죠. 하지만 빅찬스 1개당 메이드할 확률은 리버풀 시티와 고작 3% 차이입니다. 빅찬스 100개 때리면 리버풀 시티가 2~3골 더 넣는다는 소리죠. 이게 장코치님의 의견을 뒷받침할만한 올바른 근거일까요? 오히려 유의미한 차이를 보이는건 전환율 보다는 찬스메이킹 횟수 그 자체로 보입니다만. 영상의 요지는 맨유는 하이리스크 하이리턴의 압박을 토대로 한 게임모델을 사용하고 있기 때문에 중원이 비는 것이고, 경기가 잘 풀리지 않는 것은 결국 압박을 통해 얻어 낸 기회들이 골로 연결되지 못하면서 퍼니쉬먼트에 실패했다는 것입니다. 그렇다면 자연스럽게 맨유의 경기흐름이나 스탯은 강한 압박을 통해 찬스를 많이 얻는 대신 득점전환율이 낮아야 하고 하이리스크 덕분에 실점이 많아서, 득점도 실점도 많고 득실마진이 적은 형태가 되어야겠죠. 하지만 실제 맨유의 스탯은 득점 12위 실점 5위에 득실마진이 0에 수렴하고 있죠. 실제로도 스탯보다 xG나 xGA값이 더 시즌 전체를 관통하는 경기내용에 가깝게 설명됩니다. xG값은 52.8에 52득점, xGA값은 61.8에 51실점으로 실제 맨유의 시즌 내용과 비슷할 정도로 오히려 상대방의 결정력이 맨유보다 훨씬 좋지 못해서 위기상황을 운 좋게 많이 넘겼죠. xG라는 통계기준이 맨유한테 안좋은 형태로 작용했다는 것은 전혀 받아들이기 어렵습니다. 게다가 아무리 xG값이 실제 찬스를 제대로 대변해주지 못한다고 하더라도, 1~2경기에 국한된 통계라면 몰라도 지금은 거의 시즌 전체가 표본입니다. 또 모든 팀에게 똑같이 산출 적용되기 때문에 맨유에게만 xG값의 신뢰도가 떨어진다? 그런 근거도 없고 동감이 안되는군요. 결론적으로 중원삭제라는 키워드에 반박하고자 하셔서 이 영상을 만드셨고 일부 내용은 공감합니다. 허나 전체적인 내용이 그리 설득력있다고 느껴지진 않습니다.
장코치한테 많이 화나신분들이 장코치가 준비해온 빅찬스 마진값이라거나 또는 전술적으로 만들어낸 골찬스에 비해 xg값이 너무 차이난다 이 관점에서 화가 많이 나있는거같은데 그런 뭐 지표딸로 선수단탓하고 텐하흐 옹호하고 텐기견 노릇하고 그런게 전혀 아니구요. 마진값얘기하고서 장코치도 얘기해요. 이 선수들이 골을 넣을 능력이 없는 선수라고 생각하지않고 감독탓도 아니고 선수탓도아니고 맨유라는 구단이 다 같이 타개해나가야할 일시적인 현상이라고 설명합니다. 막 엄청 자극적이고 극단적인 표현도 쓴적없고 박종윤님이 중간에 '그럼 장코치논리대로면 감독은 욕먹을 부분이 없는거냐?'라고 딱 집어서 질문도 해주십니다. 그래서 감독비판할때는 좀 더 디테일하게 설명을해야해서 복잡한거지 텐하흐도 전술적으로 욕먹을거 많다고도 두루뭉실하지만 부연설명나옵니다. 이어서 투헬인터뷰 인용하면서 감독이 제일 문제고 감독만 문제라고 한다면 이미 진즉에 구단이 먼저 내쫓았을거라고 얘기도 하죠. 구단,선수단 사정이야 어떻든간에 감독계약할 때 세워놓은 목표치에 도달하지 못했으면 당연히 잘려야하는거라고 확실하게 설명도 합니다. 다만 팀전술에 대한 습관을 안착시키는데 시간이 좀 걸릴건데, 모반무솔텐 이어서 또 자르면 또 새로운감독와서 또 새전술 입히는 시간에 대한 리스크를 생각해봐야 한다는거죠. 워낙 현재 맨유 구단상황이 일단 당장 새로운 구단인수, 퍼거슨이후로 계속되는 잦은 감독교체, 그로인한 어수선한 영입정책, 구단차원의 전술철학부재 등등 엄청 복합적으로 안좋은거니까요. 영상에서 몇번이나 얘기하지만 시청자분들과 장코치사이에 어떤 관점차이에 대해서 설명하는거지 텐하흐 변호인단이 텐하흐 해고하지말라고 맨유선수단 가지고 지표딸치고 선수 깎아내리면서 영상찍은거도 아닙니다. 자극적인 워딩쓰면서 노이즈마케팅하는거도 아니구요. 장코치가 설령 진짜 텐기견이라고해서 텐하흐가 맨유잔류하는거도아니고 랫클리프가 이 영상보고 '오! 그래 텐하흐체제로 가야겠구만!' 결정하는거 아니구요 장코치한테 뭐라한다고해서 텐하흐가 맨유에서 나가는거도 아니구요 이 영상떄문에 맨체스터 현지 맨유팬들이 화가 잔뜩나서 '텐하흐 아웃' 시위 일어나는거도 아니구요 장코치가 이번 분석영상 위해서 정말 신경많이 써오신거같은데 새로운 구단주가 텐하흐를 자를지말지 맨유라는 구단을 어떻게 꾸려나갈지 지켜보면서 너무 노여워 마시고 이런 관점도 있구나 하고 봐주세요
난 맨유팬인데 텐하흐 지지함. 작년에 보여줬던 가능성도 믿고있고 이번시즌 부상자가 이러면 감독은 뭘못함. 막말로 맨유는 플랜 B,C가아니라 D,E를 사용하고 있다고 생각해도 무방할건데... 텐하흐가 한 인터뷰에보면 "30가지 수비조합을 사용했고 경기력에 영향이 갔다"고하는데 어쩔수없다고 생각함.
@@Qqqwedjci ㅋㅋㅋ 의견에 동의 못하면 충이되는건가요?? 영상 보면서 무슨뜻으로 말씀하시는지 알겠는데 그래서 득실차 마이너스에 2부랑 진검승부 하는 결과면 플랜을 바꾸는게 맞는거지 감독은 자기 컬러 입히고 결과못내면 짤리면 된다 라고 얘기하는건 너무 앞과 뒤만 얘기하는 거잖아요
1년차거나 이적시장 지원 못 받았으면 그런가보다 하겠는데 2년차에 7000억 지원 받았는데도 아직 스쿼드에 자기 전술에 안 맞는 선수들이 가득하면 뭐 어캄... 스쿼드 15명은 갈고 훈련 기간도 2년 있었으면 어느정도 안정화되어야지 비전도 보이지 않고 선수도 적응 못 시키는데 코치 말대로 전술은 더 봐야 할 지 몰라도 다른 면까지 생각하면 텐하흐를 유임하는 게 맞나 싶음
나름 이유가 있는 전술인거 같다 미숙한 순간판단을 고치고 습관들이는 시간을 더 주면 달라질 수도 있다 전술얘기만 하는거고 그에 맞는 선수구성과정은 모른다 (완벽한 내부사정을 모르니) 이거아님? 전술만 보면 더 봐야 한다 나머진 모른다 얘기를 이미 했는데 모른다 한 걸 계속 왜 계속 맞냐고 따지는거임 나도 텐하흐 내년에도 힘들 거 같음 돈을 너무 잘못 쓴거 같음 (다만 대체감독이 생각안남..) 근데 장코친 이얘길 하는게 아니라곸ㅋ비판하는 사람들이 핀트를 잘못잡고 있음 까려면 전술이 어느부분에서 안좋은지를 말하고 지금 선수진에 더 나은 전술플랜을 말해야함
@@GgooNarm원하는 선수 데려오고 쓸만한 선수 남기면서 감독이 2년째 훈련시키고 전술 입혔는데도 전술에 안 맞는 선수가 많은거면 더 볼 필요가 있냐는 거임 정확하게 딱 맞는 선수가 어디있겠음 훈련시키고 특성보면서 맞추어나가는 건데 그 능력이 없다는 말임 이건 뭐 내부사정이고 알 수 없다는 문제가 아님
@@달려승마아니 펩을 왜 얘기하는 지 모르겠는데 걘 오자마자 자기 색을 보여주고 방향성과 향상성을 가지고 있었음 그리고 2년만에 스쿼드 갈면서 성적 내고 완성시켰고 성적이 엄청 중요하지만 그게 본질이 아님 텐하흐는 저번 시즌도 초반에 깨지고 적당히 타협하면서 자기 색을 죽였고 두 번째 시즌은 자기 색 보여주면서 깨지니까 이도 저도 아닌 상태가 된 거임 10년 동안 망가진 스쿼드라는데 10년전 선수 몇 명이나 있음?지난 2년간 15명가량 바꿨는데 뭔 10년까지 감 2년까지는 어느정도 보여주고 3년 안에는 완성시키야지 여튼 비전이 안 보이는데 뭘 더 봐야하는 지 모르겠음
텐아흐의 전술은 이론적으로 작동하고 있었으나 선수 가치평가의 눈이 안좋아서 학습자에 대한 능력평가를 못하는 듯 3등급짜리를 2등급 이상이라고 생각하고 쓰는데 삑이 많이남 영입은 구단 디렉터든 누구든 이야기하고 절충안을 찾아야하는데 그냥 무리하게 영입하려다가 협상실패해서 비싸게 사오고 사온애들 업글하고 습관만들어서 쓰기엔 시간이 없고.... 구단은 몇년째 방향을 찾을 수 없고 다른 게임모델 가지고 있는 사람을 데려온다고 성공할지도 모르겠고..
솔직히 장코치님 말씀엔 동의하는 면도 있습니다. 래시포드, 가르나초, 호일룬 등이 마무리 능력이 좋지 못해서 문제가 생기는 것도 맞다고 생각합니다. 하지만 장코치님 말씀대로 중원 삭제 축구가 오직 선수들이 마무리 지어줘야 하는 시퀀스에서 마무리 짓지 못했기 때문에 그렇다? 이건 아닌 것 같습니다. 맨유 팬이라서 맨유 경기 보면서 느낀 거는 압박 구조가 정말 이상합니다. 전방 압박은 브루노를 필두로 죽어라 하는데 정작 수비 라인은 올리지 않습니다. 물론 수비진의 스피드가 느려서 그런 거겠죠. 그렇다면 팀의 상황에 맞게 전술을 조정해야 하는 것이 감독의 역할이 아닐까요? 리산드로나 루크쇼가 이번 시즌 한 두 경기만 빠진 게 아니고 거의 반 시즌을 빠지고 있는데 그 기간 동안에도 전혀 개선되지 않고 상대가 어떤 팀이든 매 경기마다 슈팅 20개 씩 허용하고 이번 시즌에 득실차가 1일 정도로 득점은 적고 실점이 많은 상황에 감독의 문제는 없는 건가요?
추가적으로 의견 작성해서 남깁니다 1. 장코치님은 텐하흐의 전술이 하이리스크 - 하이리턴 전술이라고 하시는데 맨유는 이러한 전술은 쓰고도 다른 구단들에 비해 빅찬스를 많이 만들어내지 못하고 있습니다. 이게 하이리턴 전술이 제대로 작동하고 있는 것이 맞나요? 그리고 장코치님께서 제시하신 빅찬스 마진 자료에서 보면 맨유의 빅찬스 개수는 10등입니다. 그리고 미스의 개수도 11등이죠. 이게 어떻게 선수들이 기회를 많이 놓치는 것 때문에 전술의 구조는 괜찮지만 선수들이 마무리 짓지 못해서 그런 것이다라는 것으로 귀결될 수 있나요? 해당 자료에서 리버풀의 빅찬스 미스 개수를 봐주시죠. 리버풀의 빅찬스 미스 개수는 맨유보다 무려 23개가 많습니다. 하지만 마진은 오히려 맨유보다 16개가 더 남습니다. 이것의 이유는 무엇일까요? 그만큼 빅찬스를 많이 만들어냈기 때문입니다. 장코치님 말씀대로 하이리스크 전술을 매경기 사용하고 있다면 빅찬스의 개수가 이렇게 차이가 나는 것이 맞다고 생각하십니까? 저는 잘못된 전술을 사용하고 있다는 생각밖에 들지 않습니다. 2. 코치님께서는 저번 영상에서도 그렇고 이번 영상에서도 결과적으로 텐하흐의 전술적인 구조는 나쁘지 않으나 마무리 지어줘야 하는 상황에서 선수들이 전술적 에러, 즉 마무리를 지어주지 못하기 때문에 일명 중원 삭제 축구의 모습이 나타난다고 하시고 계십니다. 그렇게 따지면 그 어떤 감독의 전술이 잘못 되었다고 할 수 있겠습니까? 클린스만에게도 박용우 자리에 부스케츠가 있고 공격진이 전성기 MSN이었다면 아시안컵에서 그 전술로도 우승했을 겁니다. 감독의 역할은 본인의 플랜 A를 끼워넣는 것이 아닌 원래 있던 선수진과 본인이 영입한 선수들을 가지고 적절한 전술을 만들어 팀이 원활하게 작동할 수 있도록 하는 것이어야 한다고 생각합니다. 하지만 텐하흐는 그렇지 않습니다. 토트넘에 비해 느린 수비진 때문에 라인을 못 올리고 래시포드의 빈약한 활동량 때문에 실점을 한다? 이 문제들은 지난 시즌 후반기부터 지금까지 지속된 문제입니다. 또, 리산드로의 부상? 주축 선수들의 부상도 이번 시즌 내내 지속되고 있습니다. 그런데도 발생하고 있는 문제들에 대해서 전혀 대처하지 않고 본인의 잘못된 플랜 A만을 고집하는 게 진정 감독입니까? 해당 팀에 맞지 않는 전술은 한 시즌 내내 하고 있다면 이것은 고집이 아닌 아집이고 감독의 역량 미달이라고 생각합니다. 3. 텐하흐는 선수의 기량 미달늘 탓할 자격이 없습니다. 맨유의 보드진의 능력이 많이 떨어지긴 하지만 텐하흐에게 영입 전권과 7000억이라는 막대한 영입 자금을 지원하며 전폭적인 지지를 보여주었습니다. 그 결과로 안토니, 리산드로, 오나나, 마운트 등 많은 선수들을 영입했고 아쉽게도 텐하흐의 원픽이었던 데용은 선수의 거절로 영입하지는 못했으나 대신에 카세미루라는 선수를 감독의 동의를 얻어 영입했습니다. 하지만 지금 영입 선수들 중 오나나를 제외하면 잘 하고 있는 선수가 없습니다. 본인이 강력하게 주장하여 막대한 이적료를 주고 데리고 온 안토니? 마운트? 이들은 사실상 실패작입니다. 본인이 전술적으로 제대로 활용하지 못 할 자원들을 데리고 와서는 어떻게 선수 탓을 할 수 있겠습니까? 그리고 래시포드 얘기도 많이 나오는데 그 활동량이 안 좋아서 수비가담도 제대로 안 하는 래시포드를 지금까지도 주전으로 쓰고 있는 게 텐하흐입니다. 산초, 가르나초, 호날두 등 많은 선수들이 경기에서 미진한 성과릉 보이면 인터뷰로 강하게 질책했던 텐하흐는 래시포드에게는 그러한 모습을 보이지 않습니다. 그리고 항상 매경기 부상이 아니라면 왼쪽 윙에서 선발 출전을 합니다. 그 이유가 무엇일까요? 해당 자리에서 뛸 선수가 없어서? 그렇지 않습니다. 래시포드의 지금 폼으로 봐서는 가르나초, 안토니 심지어 아마드도 밀리지 않습니다. 그렇자면 남은 건 딱 하나, 본인의 전술에 맞기 때문에 쓰는 거겠죠. 이런 상황에서도 텐하희 전술 구조에는 문제가 없고 선수들의 문제라고 하시는 것은 어불성설이라는 생각밖에 들지 않습니다 매번 장코치님께서는 전술만 분석한다라는 말씀으로 분석 영상을 시작하십니다. 하지만 감독은 전술만으로 판단할 자리가 아닙니다. 그렇기 때문에 맨유 팬들이 장코치님 말씀에 쉽게 동의할 수 없는 것도 있습니다. 매번 긴 시간 동안 전술 분석하시고 영상 찍으시는 데 고생이 많으십니다만 지도자 자격증이 있으신데 전술만 분석하는 것은 너무 단편적으로만 팀을 판단하는 것이라고 생각합니다. 다음 영상은 전술 이외에 다른 부분에서 맨유를 분석해주셨으면 합니다. 그래도 텐하흐가 좋은 감독이라고 생각하시는지 정말 궁금합니다. 추신) 이건 장코치님의 팬들한테 하고 싶은 말인데 종종 장코치님은 무려 해외에서 깐 라이센스가 있는 사람인데 방구석에서 축구 보는 니가 뭐라고 반박하냐라는 댓글이 보이는데 그럼 장코치님은 클린스만 비판할 자격이 있는 사람이라서 하신 걸까요? 지도자로서 경력이 차원이 다른 사람인데 그렇다면 장코치님을 포함한 팬들도 클린스만을 비판하면 안 되는 걸까요? 저는 맨유의 팬으로서 매경기를 보고 느낀 점을 말씀드리는 겁니다. 장코치님의 의견에 동의할 수 없어서 그런 거구요. 그런데 이거 가지고 커뮤니티에 뇌를 의탁했다느니 니가 뭔데 전문가의 말에 반박하냐느니라고 하시는 건 인신공격과 수준 낮은 댓글에 불과할 뿐입니다.
선수들이 텍티컬적인 실수를 30라운드 넘게까지 똑같은 장면이 반복된다는 것은 감독의 책임이지. 그럼 쓸 선수가 없다? 산초랑 틀어진거 지 잘못, 안토니에게 1300억 마운트 1000억 말라시아, 데용 놓치고 부랴부랴 네임드 있는 카세미루 800억 영입 텐하흐 지가 자초한일임. 안토니 나올때마다 턴오버, 래시포드 태도 불량, 카세미루 자신에게 맞지 않는 포지션, 호일룬은 공중볼 약한데 주구장창 롱볼 때리고 있는데 이건 아집이라고 밖에 안보임. 하이리스크 하이리턴 전술 의도는 좋지만 지금은 선수단 퀄리티를 따졌을 때 하이리스크만 오는 걸 보면 전술 수정을 해야 하는데 똥고집으로 그 전술만 하고 강한 압박하다 보니 선수 간격이 벌어져있어서 수비복귀를 전력으로 몇번을 반복하니 부상이 계속 재발되는 거고 그런데 텐하흐는 부상 때문에 내 전술이 빛을 보지 못했다느니 지가 영입한 새끼들은 실력미달인데 선수단 퀄리티 떨어진다느니 모순적인 말만 하니 그 누가 이 감독을 옹호할수 있나? 전술적으로는 맞다고 하지만 그건 모든게 알맞게 적용될 때 나오는 소리고 결과적으로 좋지않으면 잘려도 된다? 그런 무책임한 말을 하면 누가 장코치에 동의함? 전술적인 것, 선수단 관리, 인터뷰, 영입에 관여된것 다 따져서 텐하흐는 안된다 말하니까 전술적으로는 문제가 없다 선수들의 실력부족이다? 너무 어불성설이다.
좋은 영상 감사합니다 텐하흐의 전술적 의도를 이해할 수 있겠네요 맨유팬으로써 인터뷰나 기사도 찾아보는 입장에서 말하자면 6천억 이상 쓴 영입 선수들 중 확실한 주전이 오나나 밖에 없다는 점(호일룬 리산마는 부상 기간이 꽤 있음) 인터뷰에서는 항상 본인이 잘났다 운이 없었다 등의 본인 문제는 없다는 식의 화법 약팀 상대로도 불안정한 경기력과 epl 메가 구단이라는 명성에 맞지 않는 선수 퀄리티 등 맘에 안드는 부분이 참 많은 거 같네요
저렇게 경기를 직업적으로 보면서 구조적, 지엽적으로 보는 분들 정말 90분 동안 집중해서 보시는데 경기 틀어놓고 핸드폰&다른 일 하는 사람 공의 흐름만 따라가면서 보는 사람 하이라이트만 보는 사람들은 조용히 합시다... 반론을 하려면 저 사람들 만큼 90분 집중해서 분석하며 보고 근거를 제시해야죠
대놓고 뻥축을 해도 그걸로 우승을 하면 그게 좋은 전술인거고 그걸 의도한 감독은 좋은 감독이 되는거지 ㅋㅋㅋㅋ 성적을 못내는 감독은 좋은 전술과 좋은 능력을 가진 감독이 아닌거고 텐하흐는 그래서 경질되야되는거고 감독의 거취를 얘기할때 전술적인 요소로만 이야기를 할 수 없는게 그 이유인거
코치님 말 듣고 한번만 더 믿어볼까 했지만... 역시 텐재앙은 아닌것 같습니다 이새끼는 플랜B라는게 없어요 풀주전이면 성적은 무조건 내주는 건 맞습니다 그건 저번 시즌에 증명했구요 하지만 이새낀 주전 중에 한두명만 빠져도 전술이고 뭐고 다 박살나고 성적 개판납니다 솔직히 이런 감독 믿고 가긴 힘들다고 봅니다
결국에 축구란건 말, 상상 이런 것에서 머무는게 아니라 현실적으로 결과물을 내고 승리를 따내는게 중요한거임 이가 없으면 잇몸으로 원하는 결과물을 만들어 내는게 중요한건데 결국에 이 사람이 말하는건 결국 상상의 이야기, 몽상적 이야기 밖에 안됨 텐하흐가 결과 못내면 짤려야 한다고 하는데 또 시간을 더 줘야한다고 말하는게 너무 모순적인 주장인게 2년 째에 온갖 지원은 다 받고 권한도 다 쥐고 성적을 못내고 있고 더 화나는건 텐하흐가 자신이 생각하는 플랜a가 안될 시 그걸 풀어나가는 모습이 없으니까 답답한 상황인건데 "가장 우수한 어떤 형태"라는 가상의 목표점이나 고점을 정해놓고 이야기하니까 이게 망상 그 이상도 이하도 안되는거임 사람들이 화나는 이유가 있고 이건 하등 쓸데없는 그냥 축구 뒷이야기 밖에 안되는거라서 현실적으로 경기 결과에 대한 스트레스를 받는 팬들이 화가나는거고 또 축구를 좋아하는 타팀팬들이 조롱을 하는거죠.
맨유 경기를 새벽마다 라이브로 보는 팬들이라면 그 어떤 권위와 명성을 가진 사람이 아무리 논리적으로 얘기해줘도 있는 그대로 받아들이기 어려운게 맞긴 함. 결국 결과는 챔스 4위 광탈, 리그는 챔스권 실패에 아슬아슬하게 6위. 이걸 보고 전술적으로는 구성이 잡혀있다 라고 백번 얘기해봐야 아무 소용이 없음. 나도 이런 의견들 듣고 하면서 아 그렇구나하는 마음으로 이해해보려하지만 개 꼴아박는 경기들 보면 뭔 전술이 좋아 이런 생각이 드는데. 중간에 번개맨도 얘기하듯이 지점이 다르고 완전히 평행선의 마인드니 팬의 시선과는 궤를 달리하는게 당연한것. 장코치도 이해시키려한다, 내가 맞다 이런 말보단 순수하게 코치라는 직업인의 시선에서 얘기해주는거니 이렇게도 볼 수 있구나 정도로 서로 받아들이려고 노력하는게 좋을거 같다
순위가 6위인데 득실이 1임... 승이 16승인데 이게 말이되냐고... 지금 공격 주도하는 호이룬,래시포드,가르나초,안토니가 이걸 풀어줘야 하는 해주질 못하니 이꼴인거임 텐하흐 입장에서도 속타는건 이해하는데 책임을 져야하는 자리고... 근데 또 바꾸면 0에서 다시 시작해야한다는거에 개공감... 진짜 이도저도 안되네ㅠㅠ
캐러거가 풀럼 축구를 안봤나본데? 중원이 벌어지더라도 배시쪽 압박 가하는건 개인적으로 좋은 압박 전술이라고 생각함 배시가 시즌 내내 저런 타이트한 압박 못견디고 실수하거나 걷어내는 장면이 아주 많이 나옴 배시쪽 압박은 뚫렸을때 위기 대비 성공시 마진이 좋으니까 할만한거고 텐하흐가 맞춤 압박 잘 가져온거 같은데
아니 솔직히 4대리그에서 감독할 깜냥이면 본인이 생각하는 이상적 전술이 안좋기도 힘든거 아님?ㅋㅋ 자기가 원하는 ㅈㄴ 좋은 선수 골라다 쓰면서 원하는 전술 펼치면 못하는게 힘들지 ㅋㅋ 다만 돈의 문제로 자기가 원하는 선수 모두를 쓰기는 힘드니깐 대부분의 구단에서 감독의 이상적인 전술은 단지 이상적인 것으로 남고, 감독의 능력은 현실과 타협해서 그걸 얼마나 구현해내는가가 아님? 텐하흐는 시발 7000억 처들여서 선수도 지가 원하는 쓰레기들 ㅈㄴ 사왔으면 지원도 ㅈㄴ 받은건데 현실과 타협 못하고 이상적 전술 고집하다가 구현 안되서 개처맞는거 아님? 근데 전술은 맞는말이니 유임해서 감독색 입혀야한다는게 말이되?
@@누구친구 부상은 분명 핑계가 될 수 있는 요소임 다만 부상을 감안하더라고 텐하흐가 보인 모습이 실망 그 자체라 맨유팬은 지친거라 봄 어느 팀이든 부상은 없을수가 없음 부상을 감안해서 스쿼드를 운영하는것도 감독의 능력이라봄 물론 현재 맨유가 다른 팀에 비해 많은 부상자를 떠앉고 있다지만 투자한 금액을 생각한다면 이정도로 못하는건 말이안됨 그냥 텐하흐는 철학형 감독의 암을 제대로 보여주고 있다고 생각함 이상적인 전술을 구상하는 부분에서는 아약스로 미루어보아 그 능력이 인정받을만 하나 스쿼드 운용능력과 라커룸 장악능력 등 매니저란 부분에서는 죄다 낙제점의 행보를 보이고 있는듯
감독은 전략, 전술 이외의 많은 부분 또한 관여하여 거대한 시스템을 만드는 행위의 책임자입니다. 1400억 안토니, 900억 마운트... 시스템을 만드는 과정에서 감독이 필요한 옵션을 플랜과 시스템에 결부해 구단과 상의했을 테고, 그 과정에서 옵션 a로서 저 선수들을 이야기한 게 아닌 옵션의 예로서 저 선수들을 이야기한 거라고 생각합니다. 그 과정에서 질적 개선의 여지가 전혀 없던 보드진과 스카우트, 프론트맨들의 협업이 제대로 이루어지지 못한 사례로서 저런 선례가 나온 걸테죠. 전략을 짜고 그를 수정하는 역량에 대한 이야기라면, 실리적 운영을 해서 성과를 보여준 선례가 있는 감독이니 '갑자기 맛이 갔다, 원래 능력이 없다.'라고 말하는 건 전제로서 어긋납니다. 그리고 맨유는 이번 시즌이 되어서야 많은 게 바뀌었습니다. 피치 위에서 일하는 이들이 아닌 '구단'을 만드는 데에 힘쓰는 이들의 체질이 개선되었습니다. 눈에 보이는 병폐 중 핵심적인 인물들이 바뀐 만큼, 큰 변고가 없다면 올바른 방향으로 나아가는 것이 자연스러울 겁니다. 그러니 기다리는 것이 복합적인 이유에서 올바른 판단이라고 생각해요. 눈가리고 내리 아웅하는 행태가 안타까워 글 써봅니다.
그리고 0부터 다시 시작해야 된다고 하는데 모레알 마드리드가 독이든 성배 소리 들어가면서 감독 갈아치우다가 결국 무리뉴라는 감독과 만나서 결과물을 만든 것과 리버풀이 암흑기, 캐롤 다 겪고 클롭 만나서 만든 것, 맨시티라는 구단이 펩과 자본을 만나서 성적을 낸것과 또 첼시가 계속 감독 교체하면서 투헬이나 중간 중간 몇몇 감독들 때 성적을 낸것 이것만 봐도 결국엔 감독에게 기회를 주고 잘하면 계속 쓰고 못하면 안쓰는게 맞음 텐하흐한테 지원을 못해주고 시작한 시즌도 뭣도 아니고 그냥 안먹히고 안되는 축구를 다른 대처를 못하고 있는데 또 새로 시작하면 안된다는게 너무 몽상의 측면 이라는거
압박에 전술적 문제가 없고 선수들이 이행을 못함 즉, 훈련을 통해 보완해야하고 시간이 필요하다 " 하지만 텐하흐 부임 2년차고, 본인이 영입한 선수들임 번개맨 日 "맨유 팬들은 플랜A 고집을 부리는 감독이 아니라, 감독이 유연하게 대처했으면 좋겠다" 장코치 日 "못하면 잘리면 그만. 하지만 감독을 또 자르면 다시 0에서부터 시작해야되기때문에 텐하흐를 좀 더 볼 필요가 있음" -> 맨유 팬이 요구하는건 주어진 상황에 적절히 대응하는 감독의 모습을 보고 싶은건데, 자꾸 전술이 괜찮고 아직 선수들한테 색채가 덜 묻은거니 기다려야한다고만 동어 반복, 그리고 못하면 잘리면 그만이라는 뉘앙스의 발언이 맨유 팬들에겐 다소 무책임하게 보일 수 있음. 맨유 팬 입장에선 텐하하는 발전의 여지가 없어보임. 대응전술없이 계속 같은 전술 복붙이고, 주어진 선수단을 제대로 활용하지 못하는 감독을 맨유 팬 입장에선 더이상 기다릴 이유가 없음. 즉, 장코치가 얘기하는 철학에 대해 공감할 수 없음 영상을 다시보고 와서도 생각하는건 장코치가 맨유 팬들이 가려운 부분에 대해 제대로 긁어주지 않고, 자꾸 전술적 부분에 대해서만 얘기하는거라고 선을 그음. 즉, 우리는 외적인 부분에 대해서도 고려해달란 요구인데, 그 부분을 그냥 뭉뚱그려서 넘기고 다시 전술얘기로 이어감. 그 부분이 계속 맨유팬들이 발작하는 부분임. 추가로 일부 팬들은 그러한 전술적 설명도 납득하지 못함. 적당한 근거를 제시하고 설명해주는건 좋으나, 지금 선수단의 부상 문제 및 나아지지 않는 경기력 문제를 매경기 보고 있는 우리로선 텐하흐를 기다려야 한다는 의견을 납득하기에는 근거가 불충분하다고 생각함. 그니까 맨유 팬들의 입장에서 텐하흐를 경질해야 되는 이유가 비단 전술 문제때문만이 아님. 장코치가 무슨 말하는지는 알겠음. 다만 그게 맨유 팬들의 공감을 불러일으키기에는 부족한 부분이 있음. 이전 영상과 달리 이번 영상에서도 자꾸 우리가 가려워하는 부분을 제대로 안긁어주기에 계속 논란이 되는 거 같음. + 상황 좆도 모르는 제 3자들은 제발 싸닥쳐주시길
전술이 뭐건, 생각이 어땟건 저런식으로 계속 실점 위기 및 실점이 나오는데 몇경기 동안 같은 장면이 나오는거 자체가 이해가 안됨... 한두경기 어떤 이유로 그런 상황이 벌어진건 사고인데 계속 반복되는건 전술적 문제가 명확하게 있는거고 이걸 안고치는거 아닌가;; 저런 상황이 계속 발생하면 정상적이면 압박 라인을 좀 낮추든 뭐라도 조정을 해야하는데 왜 자꾸 강팀 약팀 안가리고 중원을 털어먹히냐고
이름값 있고 1인분 못해주는 선수를 누가 영입했는데? 텐하흐가 영입한거 아님? 지가 판짜고 지 입맛에 데려온 선수가 똥싸지르고 있는데 이걸 선수 퀄리티 탓을 한다고? ㅋㅋㅋ 돈 지원 안해줬어? 그것도 아니야 해줬는데? 결정권자가 병신 짓을 한건데 왜 원인을 바깥에서 찾아?
맨유 팬들은 텐하흐가 아약스 출신이라는 걸 너무 간과하는 것 같음. 아약스는 미헬스로부터 대표되는 압박 축구의 산실과도 같은 곳이고 거기서 챔스 진출해서 높은 성적을 거둔 감독임. 그렇다는 건 이 감독이 구사할 압박의 시스템적인 디테일은 누구보다도 뛰어날 수밖에 없음. 그런데 왜 맨유에선 안 되나? 아주 단순함 아약스는 그걸 몸으로 체득해서 수십년동안 같은 방향성을 가지고 구사했기 때문에 가능했지만 맨유는 그렇지 않기 때문에 체득할 시간이 필요한 거임. 그래서 이 감독을 데려와서 성적을 내고 싶었다면 시간을 충분히 줘야 맞는 거고. 근데 2년만에 자른다? 맨유는 다시 새로운 감독 데려와서 거기에 맞는 방식의 축구를 체득하는데 더 많은 시간을 들여야함. 중원 삭제도 마찬가지 텐하흐가 맨유 부임 초기에 수비 라인 그대로 올렸다가 망해서 이후부터 수비는 내리고 공격 미들만 올리는 방식으로 전환한 지 오래 됐음. 캐러거가 말하는 모든 라인을 좁히는 컴팩트한 압박은 이론적으로나 쉬운 거지 엄청난 훈련량과 체력이 필요하기 때문에 실전에서 그 정도로 압박을 제대로 구사하는 팀은 몇 되지 않음 결국 센터백으로 나오는 자원 중 리산마 바란 빼면 매과이어 에반스 전부 맞지 않는 자원인데 처리가 안 되고 부상이 많으니 억지로 쓰고 있는 거임 그래서 라인이 벌어지는 거고. 이건 보드진의 무능과도 관계가 있지 감독은 어디까지나 주어진 선수들을 가지고 거기에 맞는 시스템을 만드는 건데 장기적인 플랜이 없고 무능하니까 감독이 선수 사고 싶다고 해도 본인들이 큰 틀에서 판단해서 조율할 줄 알아야하는데 앞뒤 안 재고 협상도 제대로 안 하고 비싼 값에 사오고 그러면서 팔아야할 선수는 누굴 팔아야되는지 모르니까 그냥 두고 악순환의 반복이지
이미 발생한 현상의 인과관계를 분석하고 판명하는 거랑 그래서 텐하흐를 잘라야 돼, 말아야 돼? 보드진 의사결정 문제를 구분도 못하는 애들이 많음. 저건 얼마든지 양립 가능하고 전혀 다른 층위의 쟁점이야 얘들아. 장코치 보고 '텐하흐 중원삭제의 원인을 분석하라'가 아니라 '텐하흐를 자를 것이냐, 자를 것이면 언제 자를 것이냐' 결정하는 권한을 주면 막상 저렇게 전술적 부분만 가지고 결정하겠냐? 자기 분석에 텐하흐 축구가 그런 건 그런 거고, 의사결정에는 다른 요소들도 함께 고려하지.
![잠들기 전에 들으면 저절로 과학과 곤충 모험을 시켜주는 이야기들(숙면 권장 ASMR 몰아보기) ㅣ [과학을 보다 EP.56~EP.64 ]](http://i.ytimg.com/vi/vdbVqUsiCXE/mqdefault.jpg)
포스테코글루도 해주세요~!!
1.플랜B의 부재
2.세트피스 왜 괜찮다고하는건가
2번이 제일 궁금하긴하네요
ㅇㅈ.. 이거 올리자.. 포글루 전술 고집 관련해서 개눈깔의 시선도 좋을듯
2번도 결국 감독 기준의 기회비용의 투자 비율 인듯.
세트피스 할 시간에 다른 훈련에 투자
장코치는 포스텍전술 리뷰는 거의안하는듯..한번 원투펀치에서 하긴했는데 뉘앙스는 플랜A가너무 극단적이다라는 느낌이였음
@@WOW-jy9hf플랜 A는 다룬 사람이 너무 많고 플랜 B는 없으니까 그냥 안하는 듯
26:42 이 부분이 핵심이라고 생각함
아르테타가 좋은 케이스지. 물론 텐하흐나 포체티노나 전부 아르테타처럼 시간 준다고 성공 할꺼란 보장은 없지. 근데 시간을 안주면 다시 처음부터 하는걸.
가장 베스트는 '시간 주면 성공 할 감독' 을 데려오는거고, 그건 구단의 스카우트 능력인거고.
요즘 유럽 축구가 감독이 오자마자 조금만 훈련하면 우승하는 그런 호락호락한 리그가 아닌데..
아르테타도 사실 굉장히 운이 좋은 케이스임.
시즌 초중반 14경기 승점 14점에 두 시즌 연속 8위 기록한 시절에는 솔샤르, 램파드, 아르테타 중 경질이 제일 유력했지만 Fa컵 우승으로 시간을 벎.
Fa컵 우승이 절대 운으로 되는건 아니지만, 두 시즌 내내 U자 빌드업만 하면서 때려맞는 축구를 하던 감독을 기다려준 보드진 덕이 크다고봄.
결국 지난 시즌 부터 보여주기 시작했고 두 시즌 연속 우승 경쟁하는 팀으로 만든건 아르테타 능력 + 운대가 잘 맞았다고 생각함.
@@mjk9648 운이라고는 하지만.. 감독 선수외에 구단에서 감독을 어떻게 대하느냐. 쉽게 말해 감독한테 힘을 실어줬는가. 지원을 했는가.
이 부분도 상당부분 차지한다고 생각함. 반대로 구단에서 감독한테 힘 실어주지 않고 - 선수들도 그걸 느끼고 말 안듣고.
이랬으면 아르테타가 그 운을 잡을 수 있었을까? 싶기도 함..
근데 이유가 뭐든간에 결론적으로는 아르테타는 뭐가됐든 시간줘서 성공한 감독이다 라는거..
@@초쵸코 구단도 못 버틴다. 라는건 결국 메가급 팬들의 영향이니까..
결론은 팬들이 지지해줘야 하는데... 개인적으로 정말 꼴뵈기 싫은건.
이럴때 구단은 슥~ 빠져있음 ㅋㅋㅋㅋ 존나 비겁한 새끼들..
포치, 텐하흐, 투헬, 과거에 무리뉴등등
전부 구단에서 커버를 쳐줘야 하는데 구단은 책임을 감독'한테만' 떠넘길려고 하는 그 꼬라지.. 씨발...
@@초쵸코 안토니 그 돈주고 델고오는 꼬러지를 보고도 시간을 주자네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@iliillillliiiil 그건 맨유팬들이 화난 포인트는 알겠는데 구단잘못이 큼 과소비라 생각되면 지들 선에서 끊어야되는데 안막았잖아... 별개로 안토니가 별수창출능력이 매우떨어지는선수인건 맞지만
이렇게 주변의 비판, 비난 받으면서도 꿋꿋하게 자기 소신 펴는거 정말 대단하다고 생각함
나도 자신의 분야에서 이렇게 뜻을 관철할 수 있는 사람이 됐으면 좋겠다
이건 진심 조회수 50만은 나와야 할듯 전술설명도 좋고 전술판 이외의 화면으로 설명도 괜찮고
미쳤네 퀄리티 진짜
개꿀잼 알차다
xG 통계에서 주의해야할 부분 대한 설명을 실제 축구에 대입하여 디테일하게 해줘서 좋네요.
로지스틱 회귀 또는 이진분류 머신러닝 기법으로 슛의 득점확률을 추정하는 방식인데 어떤 변수를 쓰느냐, 어떻게 추정했냐, 표본의 확률분포와 얼마나 비슷하냐, 등 xG라는 게 어떻게 만들어져있는지 알고 접근해야 맞는 것이죠.
실제로 xG가 0.04라는건 xG모델에서 설정한 변수들의 값이 해당상황과 같은 슛들의 모집단 중 4%가 득점으로 연결되었다는 뜻이죠. 모집단은 선수의 기술적 역량이나 키퍼의 역량, 등을 고려하지 않은 모든 데이터들이기 때문에 장코치 말씀대로 해석하는게 맞습니다.
현재 통계업체들에서 더 많은 변수들을 추가하여 더 디테일한 xG모델을 만들고 있고 앞으로는 저런 역량들도 디테일하게 고려한 득점확률을 알게 될겁니다.
무조건적으로 xG를 맹신하지 마시고 이런 부분들을 알고 즐기시면 좋을것같네요.
@@Noist97 사실은 실제 축구 업계에서 사용되는 데이터들을 들여다 보면 알 수 있는 것이 축구에서는 '기록'이라는 것 자체가 매우 도전적인 일입니다. 초당 수십프레임씩 선수와 공의 위치가 기록된 데이터가 가장 날 것의 데이터라고 할 수 있는데 이 데이터를 처리해서 패스, 드리블, 등 이벤트 중심으로 데이터를 변환하는 작업이 매우 어렵습니다. 또한 카메라가 피치 전체를 비추지 않아서 실제 상황을 데이터로 모두 표현하는데 한계가 있죠. 따라서 기술발전에 따라 나아지긴 하겠지만 기록 자체가 힘든 분야임에는 변함이 없습니다. 또 데이터 분석 관점에서도 야구와 비교할 때 여러 한계가 존재합니다. 이 부분은 설명하기 복잡하긴한데 큰 운동장에서 실시간으로 진행되는 축구의 특성 상 '같은 상황'을 정의하기 매우 힘들고 정의했다 해도 그 '같은 상황'은 수백 경기의 데이터에서 적게는 한두번 나오기 때문에 지표 개발에 있어서 분모가 매우 작죠. 암튼 주절주절 썼는데 축구팬으로서 이런 문제점을 해결한 훌륭한 데이터 분석들이 나오길 바랍니다..
한 5~6년전부터 느낀거지만 맨유가 변하려면
래쉬포드부터 팔아야함
왼쪽 윙포에서 에이스랍시고 뛰는애가
기복도 너무 심하고
뛰는것도 설렁설렁뜀
고질병인 우측윙,중미,수미,우측풀백
영입 똑바로 못하는 보드진도 문제지만
래쉬포드,마샬 같은 철밥통들 부터 정리해야함
지금 스쿼드에서 브페,마이누,오나나 정도 빼고는
1군 주전으로 확실하게 데려갈만한 선수없고
돈만 맞으면 팔아도 상관없음.
루크쇼는 아깝지만 부상이 너무많고
호일룬도 막연하게 기대감만으로 풀주전 뛰긴 애매하고
그냥 맨유 스쿼드 자체가 답도안나옴.
맥토미니,매과이어 정도는 그래도 안나간다 하면
스쿼드 자원으로는 낫배드
텐하흐의 문제점은 2개임
잦은 선수들과의 트러블 + 똥고집으로 망하는 영입
래시포드 팔면 그자리 누구 씀 ...... 현 맨유는 래시포드 윗 레벨의 선수 영입을 못함 ㅋㅋ
@@user-hx2bu3us5p 이게 제일 답답한 소리임
래쉬포드를 팔아야 누구라도 영입하지
안팔고 계속 데리고있으니까 그자리 변화가 없는거임
@@user-hx2bu3us5p 지금 타리그 제외하고 봐도
PL에서만 따져도 각 팀 동포지션 선수들중 지금 래쉬포드보다 못하는애? 거의 없음
근데 심지어 얘는 마인드부터 썩어서
열심히 뛰지도 않음.
실력은 바닥이고 기복이 심한데
하는 행동은 메시임.
어슬렁 어슬렁 수비안하고.
맨유가 맨시티처럼 경기를 지배하면서 하는 스타일도아닌데 수비가담, 전방압박도 안한다?
쓸모없는거임.
안토니는 최소한 하는 척이라도 함
@@침니-e4k답답한건 맨유고 그 포지션에 올 선수가 없다니까?? 그 '누구' 영입하는데 안토니처럼 천억 쓰고 망하는 꼴 보고싶지 않으면 래시포드 쓰는게 상책이라고 생각함
@@user-hx2bu3us5p수비수를 쓰는 한이 있더라도 팔아야됨. 일단 전술 이해능력은 물론이고 팀에 도움이 되고자 하는 의지조차 없음. 백코트 아예 안하는거 안보임..? 그렇다고 공격상황에서 굉장히 위협적이냐? 2부리그 수비수 상대로 1:1 돌파조차 안되며 매순간 그지같은 판단이나 드리블로 공 잃는 경우가 대부분임. 맨유 팬 입장에서 우리팀에서 10번이라는 등번호를 달고 저따위로 플레이한다? 용납이 안되는거임... 지금 맨유는 한 감독을 중심으로 전체적인 체질개선을 해야만 하는 상황이고 그 상황속에서 래쉬포드는 필연적으로 내보내야만 하는 선수임
잘봤어요
평소 컨텐츠 찍을때 오늘 박종윤님 역할을 해줄사람이 필요하네요
결국 코치의 시선에서 코치의 입장에 치우쳐 얘기하는건데 괴리가 계속 쌓일수밖에 없죠
반박과 장코치가 어느정도 수용하는 모습까지 카메라에 담기는게 좋겠네요
저는 맨유팬입니다.
여러분. 장코치님은 그냥 전술적으로 보이는걸 설명해줄뿐입니다.
중원삭제에 대한 텐하흐의 생각을 설명해줄 뿐이지, 그렇다고 “텐하흐를 잘라야한다 맨유팬들 힘들겠어요”라는 결론 까지 말하지않아요.
장코치가 굳이 그럴 이유도 없잖아요.
그냥 설명해주는 전술만 잘 참고하시면 좋겠네요.
저는 개인적으로 텐하흐 전술에 대해서 그래도 이해할수있어서 유익했던것 같습니다. 감사합니다.
본인도 맨유팬인데 맨유팬들 대부분 이해하고 볼듯
이게 참이지 감정무새들한테 일침이지
@@Qqqwedjci이해 안하고 이미 그 커뮤에서는 영상 안 보고 볼 필요도 없다 하면서 대놓고 욕만 하고 있던데..
@@시리-j9s 그런놈들은 뭐 굳이 상대할 필요도 없고...
@@시리-j9s뭐 펨코는 무시하면 됨 ㅋㅋㅋㅋ 펨코하는 맨유팬보다 안 하는 맨유팬이 훨씬 많을 듯
아니 나도 맨유팬이지만 인과관계 설명을 다 해주고 가치중립적인 부분이 있고 에러인 부분이 있다고 다 설명해주는데
왜이리 1차원적으로 비꼬고 욕하는건지 이해가 안가네
저 사람이 무슨 텐하흐 아빠냐 텐하흐 안짜르는 보드진이냐 무슨 권한이 있다고 그냥 자기 생각 말하는거 자체에 욕을 하는거임?
사람들이 다 꼬인거 같애
그런사람들 이해해줍시다 정신이아파서그래요...
아픈사람건드는거아니라잖아요
정신병원입원해야하는데 요즘 의사가없어서 입원못해 더 그러는데 멀쩡한 우리가 가엾이 여겨줍시다....
ㄹㅇㅋㅋ 이래놓고 텐하흐 짤리면 텐하흐가 나았다 ㅇㅈㄹ하겠지ㅋㅋ
방구석에서 멘체스터 시민보다 더 몰입해서 난리침
축구도 동네축구가 커리어 끝인데
축구로 먹고사는 인간들 븅쉰 취급함 ㅋㅋ
맨체스터 일에 끼지 마시죠
제가 볼땐 급한분들은 24:00 부터 27:15까지 보시면 될듯요 여기가 핵심인듯
이번 시즌 초반에 비니시우스와 호드리구가 약간의 침체기를 겪고 있을때 벨링엄의 오프 더 볼 움직임을 보면 장코치가 말한 것을 그대로 수행했더군요. 그것도 레알 마드리드 첫 시즌에. 심지어 안첼로티도 자기는 그 정도 수준까지는 지시를 한 적이 없는데도 벨링엄이 스스로 득점에 필요한 움직임을 가져갔다고 이야기를 한 걸 보면 맨유 선수단 기량 미달 문제도 있는게 아닌가...
벨링엄은 잉글랜드 역대최고의 천재입니다.
벨링엄은.... 클래스가 다르잖아요
그게 기량 미달이라는거잖아 ㅋㅋ
이스타야 감잇으면 장코치 오늘 출근시켜라
이제 맨유팬들은 이성적 판단 못함
@@양현민-j7g이성적 판단이
먼데? ㅋㅋㅋ 캐러거 한테
코치 드립 치는거?
미시적으로 파면 빠져나갈 구멍은 있겠지만 전체적인 틀을보면 그냥 텐하흐 아웃이 맞다
맨유골수팬으로써 브페는 평생 까방권임..팀내 최다 공격포인트에 전 경기 풀선발 출전에 부상도 없어. 부상이 요즘 있다고 나오던데 그냥 뛰고있고.. 래시포드는 진짜 고주급에 팔아야되는게 대부분 맨유팬들 맘임. 가르나초 안토니, 디알로 써야함. 유스 쓰거나. 산초는.. 돌문에서 잘해서 비싸게 팔렸으면 좋겠다.
브페는 뛰는시간만 치면 로드리와 동급이거나 그이상인듯 ㅋㅋㅋ 안다치는게 신기하다
브페 팔아야된다는 놈들있던데 다 축알못들임 브페 가르나초 호일룬 마이누 중심으로 팀을 개편해야되요
래시포드는 팔아야되고... 이제 이름값 있는 선수들은 맨유 잘 안올겁니다 유스를 발굴해서 키우던가
아니면 어리고 유망한 해외자원들 맨유에서 뛰고자하는 동기부여가 제대로 되어있는 애들을 스카우팅해서 영입하는수 밖에 없어요
래시포드는 진짜 팔아야되는이유가 경기내내 표정이며 행동이 별로 뛰기 싫어하는애처럼 플레이함 ㅋㅋㅋ약간 마샬보는 느낌..개싫음;;
주장인데 너무 멘탈 날라가는 것만 좀 잡아주면 더이상 바랄 게 없음 파이널 서드에서 브페만큼 기회 창출 해줄 공미는 지금 이피엘에 몇 없음 무조건 데려가야함
래시포드는 이미 충분히 시간 많이 줬다고 생각합니다. 수비지원 할 생각이 없는 친구라고 결정됐습니다. 가르나초도 수비에러가 많아서 팀 수비수에 짐을 더하는 상황들이 많던데 이런 부분 안 고치면 저는 가르나초도 장기적으로 같이 갈 선수는 아니라고 봅니다. 팀에 헌신할 선수가 부족합니다 맨유는
장코치님 진짜 앞으로도 자주 나와주세요 전술 분석이나 선수 평가하는데 장코치만큼 정확한 사람 진짜 몇 없을듯
치사하게 논리로 반박하냐 공감능력이랑 팬심으로 다시 붙자
속보 속보 텐하흐 잔류 선언 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@칸예GOAT응 자르면 그만이야~
@@칸예GOAT응 난 맨유팬 아니여서 이득이야
@@초쵸코응 한 시즌 안 보면 그만이야~ 😂😂
캐러거 축알못?
거의 17년차 맨유팬입니다. 저도 장코치님과 말씀하시는 전술적 이해도로 텐하흐 감독님의 지지자였습니다.
하지만 전술이 안됐을 때의 문제를 극복하지 못하는 점과 선수 기용적인 측면에서 매니지먼트가 점점 참기 힘들어지더라구요. 그게 터진 계기는 코벤트리전 3:0에서 3:3이 되었을 때구요. 텐하흐 감독님은 좋은 감독님은 맞습니다만 보여준 결과로는 서로 헤어지는게 맞을 듯 합니다..
영상 정말 잘봤습니다. 서로의 의견을 나눕시다 근거없는 비난은 좀 제발 다들 그만하시구요.
이게 정상적인데 말이지...
난 다시 0부터 시작하는거는 오히려 더 못보겠음.
사실 맨유에 이제까지 다양한 스타일의 감독이 왔었음. 우승청부사 무리뉴, 맨유 레전드 솔샤르, 전술형감독 텐하흐 등등. 근데 다 안됐음. 그럼 단순하게 걔 중 뭐가 낫냐라고 했을 때 전술형 감독이 훨 나음.
근데 지금 나간다고 또 다른 감독을 들인다? 지지하시면 좀더 지켜보세요 님들 여태 계속 잘라서 선수단이 그모양 그꼴임
맨덕 20년 조금 더됫네요 중학교때부터 봤으니 ㅋㅋ 지성이형 맨유 가기전부터 봐왔으니. 흠 텐빡이형은 뭔가 이거저거 쓰다가 오 이겻다하면 그전술 다음경기에도 다시쓰는 느낌? 뭐그래요 축구 때려치운지 정말 오래됫지만 보는건 정말잼써용 초딩때 재권이형 우영이 재성이 같이 공찰때 참 재밋엇는데 ㅋㅋㅋ 이쉐리들 기억은 하나 모르겟넼ㅋㅋㅋㅋ
15년 맨유팬입니다. 전 이제 2시즌인걸 가만하면 아직은 봐야하지 않나 싶네요. 그래도 지난시즌 리그컵 들고 FA컵 준우승인가 했는데
다른건 다 그렇다 치더라도 통계해석을 자기 입맛대로 취사선택 하시면 안되죠. 빅찬스 마진 부분은 실제 전환율을 계산하면 맨유가 35%대이고 리버풀 37% 시티 38% 아스날 46% 그 빅찬스미스로 유명한 첼시도 38%입니다. 반대로 전환율이 가장 높은건 루턴 58% 뉴캐슬 풀럼 50% 팰리스 46% 입니다. 맨유의 피니싱 퀄리티가 저열한 것이 문제라면 전환율에서 유의미한 수준의 차이를 보여야죠. 하지만 빅찬스 1개당 메이드할 확률은 리버풀 시티와 고작 3% 차이입니다. 빅찬스 100개 때리면 리버풀 시티가 2~3골 더 넣는다는 소리죠. 이게 장코치님의 의견을 뒷받침할만한 올바른 근거일까요? 오히려 유의미한 차이를 보이는건 전환율 보다는 찬스메이킹 횟수 그 자체로 보입니다만.
영상의 요지는 맨유는 하이리스크 하이리턴의 압박을 토대로 한 게임모델을 사용하고 있기 때문에 중원이 비는 것이고, 경기가 잘 풀리지 않는 것은 결국 압박을 통해 얻어 낸 기회들이 골로 연결되지 못하면서 퍼니쉬먼트에 실패했다는 것입니다. 그렇다면 자연스럽게 맨유의 경기흐름이나 스탯은 강한 압박을 통해 찬스를 많이 얻는 대신 득점전환율이 낮아야 하고 하이리스크 덕분에 실점이 많아서, 득점도 실점도 많고 득실마진이 적은 형태가 되어야겠죠. 하지만 실제 맨유의 스탯은 득점 12위 실점 5위에 득실마진이 0에 수렴하고 있죠. 실제로도 스탯보다 xG나 xGA값이 더 시즌 전체를 관통하는 경기내용에 가깝게 설명됩니다. xG값은 52.8에 52득점, xGA값은 61.8에 51실점으로 실제 맨유의 시즌 내용과 비슷할 정도로 오히려 상대방의 결정력이 맨유보다 훨씬 좋지 못해서 위기상황을 운 좋게 많이 넘겼죠. xG라는 통계기준이 맨유한테 안좋은 형태로 작용했다는 것은 전혀 받아들이기 어렵습니다. 게다가 아무리 xG값이 실제 찬스를 제대로 대변해주지 못한다고 하더라도, 1~2경기에 국한된 통계라면 몰라도 지금은 거의 시즌 전체가 표본입니다. 또 모든 팀에게 똑같이 산출 적용되기 때문에 맨유에게만 xG값의 신뢰도가 떨어진다? 그런 근거도 없고 동감이 안되는군요.
결론적으로 중원삭제라는 키워드에 반박하고자 하셔서 이 영상을 만드셨고 일부 내용은 공감합니다. 허나 전체적인 내용이 그리 설득력있다고 느껴지진 않습니다.
제말이.. 왜 이걸 단순하게 차이만 내고 비율을 계산을 안하는지 모르겠네요
@@sqweedssywwiqjsss 간단합니다. 결론을 정해놓고 데이터를 거기에 맞추니까 그렇게 되겠죠.
@@colatak 그니까요 저 지표는 오히려 전술문제로 빅찬스를 못만든 전술문제를 부각시키는 지표인데 저걸 어떤 근거로 단순하게 차이만 내놓고 설명을 하는지..
👍👍
빅찬스 볼륨 자체가 강팀들에 비해 현저히 떨어지는 리그 12위인데 이걸 하이리스크로 얻은 유의미한 값이라 생각하진 않네요
진짜 알찬 전술 영상이네요 데이터의 함정도 알게 되었고 이스타 컨텐츠 중에 간만에 박수 나오는 퀄리티였습니다
장코치한테 많이 화나신분들이 장코치가 준비해온 빅찬스 마진값이라거나
또는 전술적으로 만들어낸 골찬스에 비해 xg값이 너무 차이난다 이 관점에서 화가 많이 나있는거같은데
그런 뭐 지표딸로 선수단탓하고 텐하흐 옹호하고 텐기견 노릇하고 그런게 전혀 아니구요.
마진값얘기하고서 장코치도 얘기해요. 이 선수들이 골을 넣을 능력이 없는 선수라고 생각하지않고
감독탓도 아니고 선수탓도아니고 맨유라는 구단이 다 같이 타개해나가야할 일시적인 현상이라고 설명합니다.
막 엄청 자극적이고 극단적인 표현도 쓴적없고 박종윤님이 중간에 '그럼 장코치논리대로면 감독은 욕먹을 부분이 없는거냐?'라고 딱 집어서 질문도 해주십니다.
그래서 감독비판할때는 좀 더 디테일하게 설명을해야해서 복잡한거지 텐하흐도 전술적으로 욕먹을거 많다고도 두루뭉실하지만 부연설명나옵니다.
이어서 투헬인터뷰 인용하면서 감독이 제일 문제고 감독만 문제라고 한다면 이미 진즉에 구단이 먼저 내쫓았을거라고 얘기도 하죠.
구단,선수단 사정이야 어떻든간에 감독계약할 때 세워놓은 목표치에 도달하지 못했으면 당연히 잘려야하는거라고 확실하게 설명도 합니다.
다만 팀전술에 대한 습관을 안착시키는데 시간이 좀 걸릴건데,
모반무솔텐 이어서 또 자르면 또 새로운감독와서 또 새전술 입히는 시간에 대한 리스크를 생각해봐야 한다는거죠.
워낙 현재 맨유 구단상황이 일단 당장 새로운 구단인수, 퍼거슨이후로 계속되는 잦은 감독교체,
그로인한 어수선한 영입정책, 구단차원의 전술철학부재 등등 엄청 복합적으로 안좋은거니까요.
영상에서 몇번이나 얘기하지만 시청자분들과 장코치사이에 어떤 관점차이에 대해서 설명하는거지
텐하흐 변호인단이 텐하흐 해고하지말라고 맨유선수단 가지고 지표딸치고 선수 깎아내리면서 영상찍은거도 아닙니다.
자극적인 워딩쓰면서 노이즈마케팅하는거도 아니구요.
장코치가 설령 진짜 텐기견이라고해서 텐하흐가 맨유잔류하는거도아니고
랫클리프가 이 영상보고 '오! 그래 텐하흐체제로 가야겠구만!' 결정하는거 아니구요
장코치한테 뭐라한다고해서 텐하흐가 맨유에서 나가는거도 아니구요
이 영상떄문에 맨체스터 현지 맨유팬들이 화가 잔뜩나서 '텐하흐 아웃' 시위 일어나는거도 아니구요
장코치가 이번 분석영상 위해서 정말 신경많이 써오신거같은데
새로운 구단주가 텐하흐를 자를지말지 맨유라는 구단을 어떻게 꾸려나갈지 지켜보면서 너무 노여워 마시고 이런 관점도 있구나 하고 봐주세요
그런건 관심 없고 키워드에만 꽂혀서 조롱하고 싶으시다잖아요~ 감정으로 싸워야지
치사하게 문맥과 전체 흐름 가져오시면 어떡합니까!!!!!!!!!
ㄹㅇ 재대로된 댓글은 이거 하나 뿐
진짜 열심히 준비하신듯 합니다 . ㅎㅎ 키보드 워리어 진짜 무서워요.
시작부터 텐기견 ㅋㅋㅋㅋㅋ
텐기견 ㅈㄴ웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너무 웃김 ㅋㅋ
솔직히 맨유 팬들은 맘에 안드는 말들이겠지만 장코치님 축구 얘기해주시는건 항상 재밌네요... 본인 생각 관철하시는 것도 멋있습니다 ㅎㅇㅌ
맨유팬 ㄴㄴ 펨코충이라고 해주세요
난 맨유팬인데 텐하흐 지지함. 작년에 보여줬던 가능성도 믿고있고 이번시즌 부상자가 이러면 감독은 뭘못함. 막말로 맨유는 플랜 B,C가아니라 D,E를 사용하고 있다고 생각해도 무방할건데...
텐하흐가 한 인터뷰에보면 "30가지 수비조합을 사용했고 경기력에 영향이 갔다"고하는데 어쩔수없다고 생각함.
맨유팬 입니다
저는 장코치님 이번 영상 너무 좋게 봄. 제가 생각하던 부분이랑 맞는 것도 있고 좀 더 자세하게 알아가는 것도 있어서 ㅎㅎ
이번 시즌은 텐하흐가 증명하기엔 너무나 어려웠던 시즌이 된 것 같음
@@Qqqwedjci ㅋㅋㅋ 의견에 동의 못하면 충이되는건가요?? 영상 보면서 무슨뜻으로 말씀하시는지 알겠는데 그래서 득실차 마이너스에 2부랑 진검승부 하는 결과면 플랜을 바꾸는게 맞는거지 감독은 자기 컬러 입히고 결과못내면 짤리면 된다 라고 얘기하는건 너무 앞과 뒤만 얘기하는 거잖아요
@@aaaih 부상자 수랑 선수단 퀄리티를 보셈 진짜 맨유가 다른 빅클럽에 비해 나은게 있음? 그리고 가슴에 손을 얹고 펨코에서 단지 의견에 동의 못하겠다고 온건하게 말했음? 쌍욕하고 조리돌림하는게 펨코 일상인데
송영주 무시하지마
ㅋㅋㅋ이게 어디서나온거에여
@@김민욱-j1q 아마 챔스인듯요 ㅋㅋ
@@김민욱-j1q 종윤형님이 fc컨텐츠 진행하던 중, 시참으로 연습을 하게 됐는데.
신청한 시청자 아이디가 '송영주무시하지마'
그거보고 전부 빵터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어떻게 아이디가 송영주무시하지마 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1년차거나 이적시장 지원 못 받았으면 그런가보다 하겠는데
2년차에 7000억 지원 받았는데도 아직 스쿼드에 자기 전술에 안 맞는 선수들이 가득하면 뭐 어캄...
스쿼드 15명은 갈고 훈련 기간도 2년 있었으면 어느정도 안정화되어야지
비전도 보이지 않고 선수도 적응 못 시키는데
코치 말대로 전술은 더 봐야 할 지 몰라도 다른 면까지 생각하면 텐하흐를 유임하는 게 맞나 싶음
나름 이유가 있는 전술인거 같다
미숙한 순간판단을 고치고 습관들이는 시간을 더 주면 달라질 수도 있다
전술얘기만 하는거고 그에 맞는 선수구성과정은 모른다 (완벽한 내부사정을 모르니)
이거아님?
전술만 보면 더 봐야 한다 나머진 모른다 얘기를 이미 했는데
모른다 한 걸 계속 왜 계속 맞냐고 따지는거임
나도 텐하흐 내년에도 힘들 거 같음 돈을 너무 잘못 쓴거 같음 (다만 대체감독이 생각안남..)
근데 장코친 이얘길 하는게 아니라곸ㅋ비판하는 사람들이 핀트를 잘못잡고 있음
까려면 전술이 어느부분에서 안좋은지를 말하고 지금 선수진에 더 나은 전술플랜을 말해야함
그걸 10년간해서 이모양 이꼴인겁니다 10년간 개박살난 스쿼드를 2년안에 복구한다? 누가 그정도로 함? 펩도 그정도는 못함
@@GgooNarm원하는 선수 데려오고 쓸만한 선수 남기면서 감독이 2년째 훈련시키고 전술 입혔는데도 전술에 안 맞는 선수가 많은거면 더 볼 필요가 있냐는 거임
정확하게 딱 맞는 선수가 어디있겠음 훈련시키고 특성보면서 맞추어나가는 건데 그 능력이 없다는 말임 이건 뭐 내부사정이고 알 수 없다는 문제가 아님
@@달려승마아니 펩을 왜 얘기하는 지 모르겠는데 걘 오자마자 자기 색을 보여주고 방향성과 향상성을 가지고 있었음 그리고 2년만에 스쿼드 갈면서 성적 내고 완성시켰고
성적이 엄청 중요하지만 그게 본질이 아님
텐하흐는 저번 시즌도 초반에 깨지고 적당히 타협하면서 자기 색을 죽였고 두 번째 시즌은 자기 색 보여주면서 깨지니까 이도 저도 아닌 상태가 된 거임
10년 동안 망가진 스쿼드라는데 10년전 선수 몇 명이나 있음?지난 2년간 15명가량 바꿨는데 뭔 10년까지 감 2년까지는 어느정도 보여주고 3년 안에는 완성시키야지 여튼 비전이 안 보이는데 뭘 더 봐야하는 지 모르겠음
@@vggbhf2347부상 없을 시즌 초에도 지금과 같은 문제는 반복되었음
본질은 같고 비전은 없다고 봄
전술‘만’ 문제가 아니라서 이 상황에 온거지. ㅋ 단체스포츠라는 점에서 감독에게 가장 먼저 요구되는건 매니징능력이고 그 다음이 전술임.
와 76분 개국밥ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
속보 속보 텐하흐 잔류 선언 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이걸 보고 좋다고 빠는 애들은 그냥 축구를 보지 말아야 되는거 아니냐? 뭔 25m 중거리슛 차는걸 보고 반드시 넣어줘야 된다 ㅇㅈㄹ하는데 피파충도 아니고 말이 되냐?
텐아흐의 전술은 이론적으로 작동하고 있었으나 선수 가치평가의 눈이 안좋아서 학습자에 대한 능력평가를 못하는 듯 3등급짜리를 2등급 이상이라고 생각하고 쓰는데 삑이 많이남 영입은 구단 디렉터든 누구든 이야기하고 절충안을 찾아야하는데 그냥 무리하게 영입하려다가 협상실패해서 비싸게 사오고 사온애들 업글하고 습관만들어서 쓰기엔 시간이 없고.... 구단은 몇년째 방향을 찾을 수 없고 다른 게임모델 가지고 있는 사람을 데려온다고 성공할지도 모르겠고..
박종윤 셔츠 입은 게 왜이렇게 설레냐.
염병을하네 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ깍쟁이 입장에선 ㄹㅇ ㅈㄴ불쾌할 듯
깍종윤까진 게이 아님
벵거룩
종윤아 자라
솔직히 장코치님 말씀엔 동의하는 면도 있습니다. 래시포드, 가르나초, 호일룬 등이 마무리 능력이 좋지 못해서 문제가 생기는 것도 맞다고 생각합니다. 하지만 장코치님 말씀대로 중원 삭제 축구가 오직 선수들이 마무리 지어줘야 하는 시퀀스에서 마무리 짓지 못했기 때문에 그렇다? 이건 아닌 것 같습니다. 맨유 팬이라서 맨유 경기 보면서 느낀 거는 압박 구조가 정말 이상합니다. 전방 압박은 브루노를 필두로 죽어라 하는데 정작 수비 라인은 올리지 않습니다. 물론 수비진의 스피드가 느려서 그런 거겠죠. 그렇다면 팀의 상황에 맞게 전술을 조정해야 하는 것이 감독의 역할이 아닐까요? 리산드로나 루크쇼가 이번 시즌 한 두 경기만 빠진 게 아니고 거의 반 시즌을 빠지고 있는데 그 기간 동안에도 전혀 개선되지 않고 상대가 어떤 팀이든 매 경기마다 슈팅 20개 씩 허용하고 이번 시즌에 득실차가 1일 정도로 득점은 적고 실점이 많은 상황에 감독의 문제는 없는 건가요?
공격 장면에서 마무리가 되고 골이 되면 수비적인 리스크는 자연스럽게 사라진다는게 텐하흐나 장코치님 입장인 것 같음
틀린말은 아닌 것 같긴한데 내가 맨유팬이면 속 뒤집어지긴 할 듯...
감독문제가 없다고 한게 아니잖슴. 이런 전술을 짠 감독의 의도가 그렇다는거지 감독의 문제가 있다 판단되면 구단에서 짤라야됨. 근데 이놈의 맨유보드진은 영입도 제지한번 안하고 비싸면 비싼대로 사오고 감독이 제대로 하고 있는건지 판단을 하고있는지도 모르겠음
영상을 보면 나오는데.... 우리가 감독을 비판하려면 감독의 의도를 알아야한다고. 님 말대로 전술을 바꿔도 감독의 의도를 알지 못하면 또 똑같은 문제 되풀이임
추가적으로 의견 작성해서 남깁니다
1. 장코치님은 텐하흐의 전술이 하이리스크 - 하이리턴 전술이라고 하시는데 맨유는 이러한 전술은 쓰고도 다른 구단들에 비해 빅찬스를 많이 만들어내지 못하고 있습니다. 이게 하이리턴 전술이 제대로 작동하고 있는 것이 맞나요? 그리고 장코치님께서 제시하신 빅찬스 마진 자료에서 보면 맨유의 빅찬스 개수는 10등입니다. 그리고 미스의 개수도 11등이죠. 이게 어떻게 선수들이 기회를 많이 놓치는 것 때문에 전술의 구조는 괜찮지만 선수들이 마무리 짓지 못해서 그런 것이다라는 것으로 귀결될 수 있나요?
해당 자료에서 리버풀의 빅찬스 미스 개수를 봐주시죠. 리버풀의 빅찬스 미스 개수는 맨유보다 무려 23개가 많습니다. 하지만 마진은 오히려 맨유보다 16개가 더 남습니다. 이것의 이유는 무엇일까요? 그만큼 빅찬스를 많이 만들어냈기 때문입니다. 장코치님 말씀대로 하이리스크 전술을 매경기 사용하고 있다면 빅찬스의 개수가 이렇게 차이가 나는 것이 맞다고 생각하십니까? 저는 잘못된 전술을 사용하고 있다는 생각밖에 들지 않습니다.
2. 코치님께서는 저번 영상에서도 그렇고 이번 영상에서도 결과적으로 텐하흐의 전술적인 구조는 나쁘지 않으나 마무리 지어줘야 하는 상황에서 선수들이 전술적 에러, 즉 마무리를 지어주지 못하기 때문에 일명 중원 삭제 축구의 모습이 나타난다고 하시고 계십니다. 그렇게 따지면 그 어떤 감독의 전술이 잘못 되었다고 할 수 있겠습니까? 클린스만에게도 박용우 자리에 부스케츠가 있고 공격진이 전성기 MSN이었다면 아시안컵에서 그 전술로도 우승했을 겁니다. 감독의 역할은 본인의 플랜 A를 끼워넣는 것이 아닌 원래 있던 선수진과 본인이 영입한 선수들을 가지고 적절한 전술을 만들어 팀이 원활하게 작동할 수 있도록 하는 것이어야 한다고 생각합니다. 하지만 텐하흐는 그렇지 않습니다. 토트넘에 비해 느린 수비진 때문에 라인을 못 올리고 래시포드의 빈약한 활동량 때문에 실점을 한다? 이 문제들은 지난 시즌 후반기부터 지금까지 지속된 문제입니다. 또, 리산드로의 부상? 주축 선수들의 부상도 이번 시즌 내내 지속되고 있습니다. 그런데도 발생하고 있는 문제들에 대해서 전혀 대처하지 않고 본인의 잘못된 플랜 A만을 고집하는 게 진정 감독입니까? 해당 팀에 맞지 않는 전술은 한 시즌 내내 하고 있다면 이것은 고집이 아닌 아집이고 감독의 역량 미달이라고 생각합니다.
3. 텐하흐는 선수의 기량 미달늘 탓할 자격이 없습니다. 맨유의 보드진의 능력이 많이 떨어지긴 하지만 텐하흐에게 영입 전권과 7000억이라는 막대한 영입 자금을 지원하며 전폭적인 지지를 보여주었습니다. 그 결과로 안토니, 리산드로, 오나나, 마운트 등 많은 선수들을 영입했고 아쉽게도 텐하흐의 원픽이었던 데용은 선수의 거절로 영입하지는 못했으나 대신에 카세미루라는 선수를 감독의 동의를 얻어 영입했습니다. 하지만 지금 영입 선수들 중 오나나를 제외하면 잘 하고 있는 선수가 없습니다. 본인이 강력하게 주장하여 막대한 이적료를 주고 데리고 온 안토니? 마운트? 이들은 사실상 실패작입니다. 본인이 전술적으로 제대로 활용하지 못 할 자원들을 데리고 와서는 어떻게 선수 탓을 할 수 있겠습니까? 그리고 래시포드 얘기도 많이 나오는데 그 활동량이 안 좋아서 수비가담도 제대로 안 하는 래시포드를 지금까지도 주전으로 쓰고 있는 게 텐하흐입니다. 산초, 가르나초, 호날두 등 많은 선수들이 경기에서 미진한 성과릉 보이면 인터뷰로 강하게 질책했던 텐하흐는 래시포드에게는 그러한 모습을 보이지 않습니다. 그리고 항상 매경기 부상이 아니라면 왼쪽 윙에서 선발 출전을 합니다. 그 이유가 무엇일까요? 해당 자리에서 뛸 선수가 없어서? 그렇지 않습니다. 래시포드의 지금 폼으로 봐서는 가르나초, 안토니 심지어 아마드도 밀리지 않습니다. 그렇자면 남은 건 딱 하나, 본인의 전술에 맞기 때문에 쓰는 거겠죠. 이런 상황에서도 텐하희 전술 구조에는 문제가 없고 선수들의 문제라고 하시는 것은 어불성설이라는 생각밖에 들지 않습니다
매번 장코치님께서는 전술만 분석한다라는 말씀으로 분석 영상을 시작하십니다. 하지만 감독은 전술만으로 판단할 자리가 아닙니다. 그렇기 때문에 맨유 팬들이 장코치님 말씀에 쉽게 동의할 수 없는 것도 있습니다. 매번 긴 시간 동안 전술 분석하시고 영상 찍으시는 데 고생이 많으십니다만 지도자 자격증이 있으신데 전술만 분석하는 것은 너무 단편적으로만 팀을 판단하는 것이라고 생각합니다. 다음 영상은 전술 이외에 다른 부분에서 맨유를 분석해주셨으면 합니다. 그래도 텐하흐가 좋은 감독이라고 생각하시는지 정말 궁금합니다.
추신) 이건 장코치님의 팬들한테 하고 싶은 말인데 종종 장코치님은 무려 해외에서 깐 라이센스가 있는 사람인데 방구석에서 축구 보는 니가 뭐라고 반박하냐라는 댓글이 보이는데 그럼 장코치님은 클린스만 비판할 자격이 있는 사람이라서 하신 걸까요? 지도자로서 경력이 차원이 다른 사람인데 그렇다면 장코치님을 포함한 팬들도 클린스만을 비판하면 안 되는 걸까요? 저는 맨유의 팬으로서 매경기를 보고 느낀 점을 말씀드리는 겁니다. 장코치님의 의견에 동의할 수 없어서 그런 거구요. 그런데 이거 가지고 커뮤니티에 뇌를 의탁했다느니 니가 뭔데 전문가의 말에 반박하냐느니라고 하시는 건 인신공격과 수준 낮은 댓글에 불과할 뿐입니다.
@@Abdul-jp8yj 정말 영상을 보고 말씀하시는건지 모르겠네요. 장코치의 의견은 텐하흐의 전술은 이러이러하다는것이고 전술적인 입장에서만 보면 큰 무리가 없다는것이며 이전술이 안맞다고 생각하는건 보드진에서 판단할 일이라는겁니다. 장코치는 분명 텐하흐의 전술의도를 설명한것이고 텐하흐의 전술이 맞다는게 아닙니다.
전술적인 면만 보고 전술적인부분만 설명하는 코치에게 전술이외에 다른부분에서 보라는건 오히려 장코치를 무시하는 처사라고 봅니다.
여지껏 본 분석 영상들 중 제일 좋았습니다
한시간동안 엄청 집중해서 재밌게 봤네요
특히 이해하기 쉽게끔 설명을 되게 잘 해주시고 준비도 많이 하신 게 느껴져서 감사한 마음까지 들었습니다ㅎ
빅찬스 마진부분이 텐하흐의 문제점이 나타난다는걸 알수있네요
맨유스쿼드가 부상도있고 최상위급은 아니지만 빅찬스를 76개밖에 못만들 자원은 아니라생각해서요
It’s 텐기견 타임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개교수님의 분노의 76분 강의..학교 전공 대신 듣겠습니다!
크펠 4대0 보고 왔습니다.. 역시 전술은 텐하흐
이 정도로 준비하는게 쉽지는 않겠지만 자주 보고 싶은 컨셉의 영상이에요!!
간격 벌어지는건 맨유 수비수가 줄부상에 3,4옵션이 워낙 느린데다가 전방압박하다보니 어쩔수 없는 선택이었다고 생각하고 있었는데
장코치도 계속 그 얘기함 수비수들이 느려서 저러는 거라고
It's 텐기견 Time ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 빨리 토트넘전 영상 찍어서 올리세요ㅋ
정면돌파 뭔데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
또 왔습니다 왜냐구요 또 쳐발려서 왔습니다
장코치님은 맨유 전술 자체가 하이리턴 하이리스크 라고 말씀하셨지만 설명을 들어보니 하이리스크 로우리턴에 더 가까운 느낌임...
오늘까지 본 결과 리스크는 큰데 리턴이 적어요
선수에 맞춘 전술을 써야지
자기 전술에 선수를 끼워 맞추니까
금방 뽀록나지
오늘 선발 11명중 7명이 텐하흐가 데려온 선수 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
?? 펩이랑 아르테타는??
그래서 이사람 지금 어느팀에서 코치하나요?
텐하흐 플랜A가 수행이 잘안되면 다른걸로 변화가 보여야 하는데 계속 같은걸 시도하니까 팬들이 뿔난게 아닐까싶네요.
플랜 a는 부상 때문에 시즌 내내 못 썼음 지금 쓰고 있는건 플랜 c d쓰고 있는 상황이지
선수들이 텍티컬적인 실수를 30라운드 넘게까지 똑같은 장면이 반복된다는 것은 감독의 책임이지.
그럼 쓸 선수가 없다? 산초랑 틀어진거 지 잘못, 안토니에게 1300억 마운트 1000억 말라시아, 데용 놓치고 부랴부랴 네임드 있는 카세미루 800억 영입 텐하흐 지가 자초한일임.
안토니 나올때마다 턴오버, 래시포드 태도 불량, 카세미루 자신에게 맞지 않는 포지션, 호일룬은 공중볼 약한데 주구장창 롱볼 때리고 있는데 이건 아집이라고 밖에 안보임.
하이리스크 하이리턴 전술 의도는 좋지만 지금은 선수단 퀄리티를 따졌을 때 하이리스크만 오는 걸 보면 전술 수정을 해야 하는데 똥고집으로 그 전술만 하고 강한 압박하다 보니 선수 간격이 벌어져있어서 수비복귀를 전력으로 몇번을 반복하니 부상이 계속 재발되는 거고 그런데 텐하흐는 부상 때문에 내 전술이 빛을 보지 못했다느니 지가 영입한 새끼들은 실력미달인데 선수단 퀄리티 떨어진다느니 모순적인 말만 하니 그 누가 이 감독을 옹호할수 있나?
전술적으로는 맞다고 하지만 그건 모든게 알맞게 적용될 때 나오는 소리고 결과적으로 좋지않으면 잘려도 된다?
그런 무책임한 말을 하면 누가 장코치에 동의함? 전술적인 것, 선수단 관리, 인터뷰, 영입에 관여된것 다 따져서 텐하흐는 안된다 말하니까 전술적으로는 문제가 없다 선수들의 실력부족이다? 너무 어불성설이다.
좋은 영상 감사합니다 텐하흐의 전술적 의도를 이해할 수 있겠네요
맨유팬으로써 인터뷰나 기사도 찾아보는 입장에서 말하자면
6천억 이상 쓴 영입 선수들 중 확실한 주전이 오나나 밖에 없다는 점(호일룬 리산마는 부상 기간이 꽤 있음)
인터뷰에서는 항상 본인이 잘났다 운이 없었다 등의 본인 문제는 없다는 식의 화법
약팀 상대로도 불안정한 경기력과 epl 메가 구단이라는 명성에 맞지 않는 선수 퀄리티 등 맘에 안드는 부분이 참 많은 거 같네요
저렇게 경기를 직업적으로 보면서 구조적, 지엽적으로 보는 분들
정말 90분 동안 집중해서 보시는데
경기 틀어놓고 핸드폰&다른 일 하는 사람
공의 흐름만 따라가면서 보는 사람
하이라이트만 보는 사람들은
조용히 합시다...
반론을 하려면 저 사람들 만큼 90분 집중해서 분석하며 보고 근거를 제시해야죠
그팬분들 그런거 모름
이영상 또한 그럴듯 다안보고 내말이 맞아 빼액 시전
개추
자칭 멀티테스킹마스터들임
대놓고 뻥축을 해도 그걸로 우승을 하면 그게 좋은 전술인거고
그걸 의도한 감독은 좋은 감독이 되는거지 ㅋㅋㅋㅋ
성적을 못내는 감독은 좋은 전술과 좋은 능력을 가진 감독이 아닌거고
텐하흐는 그래서 경질되야되는거고
감독의 거취를 얘기할때 전술적인 요소로만 이야기를 할 수 없는게
그 이유인거
처음 보기는 개뿔 클린스만 하던거에 살짝 카운터 프레싱 보충 된거자나.. 맨유팬이지만 인터뷰하는 텐하흐는 좋지만 경기장에서 텐하흐의 전술은 영국에선 먹히기 어려운 축구다.
전술적으로 리스크를 크게 지고 높게 압박을 하는데 지표를 보면 리턴이 적음 이러면 이론적으로 좋은 전술이라도 현실에선 문제만 유발하는 전술이 아닐까
근데 전술판 설명 보다 초반처럼 영상으로 보여주는게 엄청 보기 쉬워진거 같아요! 항상 좋은 영상 감사합니다!
잇츠 텐기견 타임~ 빌라전 보고 계시죠 장코치님~
역시 전술은 텐하흐. 선수탓은 장코치.
텐빡이는 경기 전 팀 선수파악 및 그에 맞는 전략을 수립하는 것도 문제지만
경기 중간 조정능력이 더 문제
그리고 훈련때 도대체 뭘 준비하는건지 모르겠음
코치님 말 듣고 한번만 더 믿어볼까 했지만... 역시 텐재앙은 아닌것 같습니다
이새끼는 플랜B라는게 없어요
풀주전이면 성적은 무조건 내주는 건 맞습니다 그건 저번 시즌에 증명했구요
하지만 이새낀 주전 중에 한두명만 빠져도 전술이고 뭐고 다 박살나고 성적 개판납니다
솔직히 이런 감독 믿고 가긴 힘들다고 봅니다
포스테코글루랑 바꾸실?
솔직히 나는 텐하흐가 전술적인 문제보다 선수퀄리티가 낮은거 같다고 느꼈는데 그 스쿼드가 7000억을 쓴 스쿼드라는게 크다.
1시즌만에 폼 저하한 카제미루, 센터백 전부 부상, 안토니 1400억..😅
@@정호영-e6e 포치랑??
플랜 a는 커녕 b도 못쓰고 있는게 이번시즌인데 무슨 플랜 b 타령이냐 ;;
이런 애들이 제너럴90 표본
결국에 축구란건 말, 상상 이런 것에서 머무는게 아니라 현실적으로 결과물을 내고 승리를 따내는게 중요한거임 이가 없으면 잇몸으로 원하는 결과물을 만들어 내는게 중요한건데 결국에 이 사람이 말하는건 결국 상상의 이야기, 몽상적 이야기 밖에 안됨 텐하흐가 결과 못내면 짤려야 한다고 하는데 또 시간을 더 줘야한다고 말하는게 너무 모순적인 주장인게 2년 째에 온갖 지원은 다 받고 권한도 다 쥐고 성적을 못내고 있고 더 화나는건 텐하흐가 자신이 생각하는 플랜a가 안될 시 그걸 풀어나가는 모습이 없으니까 답답한 상황인건데 "가장 우수한 어떤 형태"라는 가상의 목표점이나 고점을 정해놓고 이야기하니까 이게 망상 그 이상도 이하도 안되는거임 사람들이 화나는 이유가 있고 이건 하등 쓸데없는 그냥 축구 뒷이야기 밖에 안되는거라서 현실적으로 경기 결과에 대한 스트레스를 받는 팬들이 화가나는거고 또 축구를 좋아하는 타팀팬들이 조롱을 하는거죠.
정말 축구를 오래 봤고 그동안 수많은 유튜버와 전문가의 영상을 봤지만 가장 인상 깊고 도움되는 영상이었습니다.
확실히 현직 코치의 전문성은 다르네요.
하이리스크 하이리턴전술치곤 결과나 경기력이안좋고 왜 맨유가 모든팀들상대로 하이리스크를지면서 매경기 슈팅20개씩맞는 전술을해야하는지에대한 의문이 있네요 또 장코치의분석은 경기중나온 현상들을 전문가의시선으로 분석해주는것이지 그게 텐하흐가 유임이냐 아니냐로 가지는 않았으면합니다 텐하흐는 전술코치가아니라 감독이니까요
연상 내내 결과가 안나오는 이유가 나옵니다.
왜 하이리스크 하이리턴을 하는지는 턴하흐한테 물어봐야죠?
마이누 등번호는 37번입니다 .. 5:59
뭣이 중헌디
뒤에는 37로나옴 오류인듯
@@Hyuniesta틀린거 지적해주는데 뭣이중헌디 이러네.....ㅋㅋ
맨유 경기를 새벽마다 라이브로 보는 팬들이라면 그 어떤 권위와 명성을 가진 사람이 아무리 논리적으로 얘기해줘도 있는 그대로 받아들이기 어려운게 맞긴 함. 결국 결과는 챔스 4위 광탈, 리그는 챔스권 실패에 아슬아슬하게 6위. 이걸 보고 전술적으로는 구성이 잡혀있다 라고 백번 얘기해봐야 아무 소용이 없음. 나도 이런 의견들 듣고 하면서 아 그렇구나하는 마음으로 이해해보려하지만 개 꼴아박는 경기들 보면 뭔 전술이 좋아 이런 생각이 드는데. 중간에 번개맨도 얘기하듯이 지점이 다르고 완전히 평행선의 마인드니 팬의 시선과는 궤를 달리하는게 당연한것.
장코치도 이해시키려한다, 내가 맞다 이런 말보단 순수하게 코치라는 직업인의 시선에서 얘기해주는거니 이렇게도 볼 수 있구나 정도로 서로 받아들이려고 노력하는게 좋을거 같다
진짜 우리가 못보는 관점을 알려주는건데 욕하는 사람들은 진짜 이해가안가네요
장영훈코치님 설명 진짜 너무 재밌습니다!!
저 얘기가 맞는게 래시포드가 마무리 못하고 역습 맞는 장면이 너무 많음
유일하게 마무리 하고 돌아오는 선수가 브페말곤 없음
정상적인 맨유팬 특) 이 정도로 수준 높고 대용량 전술 분석 영상 올라온 것 자체가 너무 맛있고 애초에 오해 따윈 안했음 ㅋㅋ
순위가 6위인데 득실이 1임... 승이 16승인데 이게 말이되냐고... 지금 공격 주도하는 호이룬,래시포드,가르나초,안토니가 이걸 풀어줘야 하는 해주질 못하니 이꼴인거임 텐하흐 입장에서도 속타는건 이해하는데 책임을 져야하는 자리고... 근데 또 바꾸면 0에서 다시 시작해야한다는거에 개공감... 진짜 이도저도 안되네ㅠㅠ
1시간 짜리 쓰레기
장코치님 너무 스트레스 받지 마시길 ㅋㅋㅋ 저는 장코치님 설명 항상 재미있게 보고 있습니다. 설명을 이해하는 건 듣는 사람의 지능과 태도도 중요하니까요
캐러거가 풀럼 축구를 안봤나본데?
중원이 벌어지더라도 배시쪽 압박 가하는건 개인적으로 좋은 압박 전술이라고 생각함
배시가 시즌 내내 저런 타이트한 압박 못견디고 실수하거나 걷어내는 장면이 아주 많이 나옴
배시쪽 압박은 뚫렸을때 위기 대비 성공시 마진이 좋으니까 할만한거고
텐하흐가 맞춤 압박 잘 가져온거 같은데
이참에 장코치님과 맨유팬 전술 토론 컨텐츠 '맞다이로 들어와' 한번 하시죠
아니 솔직히 4대리그에서 감독할 깜냥이면 본인이 생각하는 이상적 전술이 안좋기도 힘든거 아님?ㅋㅋ
자기가 원하는 ㅈㄴ 좋은 선수 골라다 쓰면서 원하는 전술 펼치면 못하는게 힘들지 ㅋㅋ
다만 돈의 문제로 자기가 원하는 선수 모두를 쓰기는 힘드니깐 대부분의 구단에서 감독의 이상적인 전술은 단지 이상적인 것으로 남고,
감독의 능력은 현실과 타협해서 그걸 얼마나 구현해내는가가 아님?
텐하흐는 시발 7000억 처들여서 선수도 지가 원하는 쓰레기들 ㅈㄴ 사왔으면 지원도 ㅈㄴ 받은건데
현실과 타협 못하고 이상적 전술 고집하다가 구현 안되서 개처맞는거 아님?
근데 전술은 맞는말이니 유임해서 감독색 입혀야한다는게 말이되?
일단 기본적으로 작년에 핵심중의 핵심이였던 래시포드, 카세미루의 급격한 하락과 리산드로의 계속된 부상을 계산하지 못한게 문제라고 생각함. 솔직히 래시포드 작년에보고 올해 10골도 못처박을지 누가생각했고 카세미루가 이런 급격한 하락세를 가질지 누가알았겠음. 리산드로는 수술한부위 복귀하자마다 초우팔이 담궈버리는데 이건 뭐어쩔수가 없는부분이긴함. 기존의 에이스급선수들이 부진하거나 빠지게됐을때 오는 타격은 맨시티, 레알마드리드급 팀이아니면 대처하기 힘들긴함
@@누구친구 부상은 분명 핑계가 될 수 있는 요소임
다만 부상을 감안하더라고 텐하흐가 보인 모습이 실망 그 자체라 맨유팬은 지친거라 봄
어느 팀이든 부상은 없을수가 없음
부상을 감안해서 스쿼드를 운영하는것도 감독의 능력이라봄
물론 현재 맨유가 다른 팀에 비해 많은 부상자를 떠앉고 있다지만 투자한 금액을 생각한다면 이정도로 못하는건 말이안됨
그냥 텐하흐는 철학형 감독의 암을 제대로 보여주고 있다고 생각함
이상적인 전술을 구상하는 부분에서는 아약스로 미루어보아 그 능력이 인정받을만 하나 스쿼드 운용능력과 라커룸 장악능력 등 매니저란 부분에서는 죄다 낙제점의 행보를 보이고 있는듯
감독은 전략, 전술 이외의 많은 부분 또한 관여하여 거대한 시스템을 만드는 행위의 책임자입니다. 1400억 안토니, 900억 마운트... 시스템을 만드는 과정에서 감독이 필요한 옵션을 플랜과 시스템에 결부해 구단과 상의했을 테고, 그 과정에서 옵션 a로서 저 선수들을 이야기한 게 아닌 옵션의 예로서 저 선수들을 이야기한 거라고 생각합니다. 그 과정에서 질적 개선의 여지가 전혀 없던 보드진과 스카우트, 프론트맨들의 협업이 제대로 이루어지지 못한 사례로서 저런 선례가 나온 걸테죠. 전략을 짜고 그를 수정하는 역량에 대한 이야기라면, 실리적 운영을 해서 성과를 보여준 선례가 있는 감독이니 '갑자기 맛이 갔다, 원래 능력이 없다.'라고 말하는 건 전제로서 어긋납니다. 그리고 맨유는 이번 시즌이 되어서야 많은 게 바뀌었습니다. 피치 위에서 일하는 이들이 아닌 '구단'을 만드는 데에 힘쓰는 이들의 체질이 개선되었습니다. 눈에 보이는 병폐 중 핵심적인 인물들이 바뀐 만큼, 큰 변고가 없다면 올바른 방향으로 나아가는 것이 자연스러울 겁니다. 그러니 기다리는 것이 복합적인 이유에서 올바른 판단이라고 생각해요. 눈가리고 내리 아웅하는 행태가 안타까워 글 써봅니다.
ㅋㅋㅋㅋ 영상시작 부터 웃고 시작합니다 ㅋㅋㅋㅋ
당신은 텐기견인가요? ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 0부터 다시 시작해야 된다고 하는데 모레알 마드리드가 독이든 성배 소리 들어가면서 감독 갈아치우다가 결국 무리뉴라는 감독과 만나서 결과물을 만든 것과 리버풀이 암흑기, 캐롤 다 겪고 클롭 만나서 만든 것, 맨시티라는 구단이 펩과 자본을 만나서 성적을 낸것과 또 첼시가 계속 감독 교체하면서 투헬이나 중간 중간 몇몇 감독들 때 성적을 낸것 이것만 봐도 결국엔 감독에게 기회를 주고 잘하면 계속 쓰고 못하면 안쓰는게 맞음 텐하흐한테 지원을 못해주고 시작한 시즌도 뭣도 아니고 그냥 안먹히고 안되는 축구를 다른 대처를 못하고 있는데 또 새로 시작하면 안된다는게 너무 몽상의 측면 이라는거
@@thomyorke5382결국 이분이 주장하는게 시간을 더 줘야한다고 그 이유가 0부터 시작해야 해서 라잖슴 그 부분 말하는거
왜 중원삭제 일어났는지 설명 해주니까 참 축구라는게 묘하네;;;
다이어 하베르츠는 증명 했지만 텐하흐는 아직인 남자ㅋㅋ
시작부터 당신은 텐기견인가요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅁㅊㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 장코치님 설명 듣다보면, 현대축구에서 지도자들의 전술연구가 얼마나 통계적이고 논리적인지 감탄이 나옵니다.
케이리그와 국대도 정말 이런 전술연구가 가능하도록 장기적인 지도자코스 만들어야 할 것 같아요.
유소년 축구에 투자하듯, 젊은 감독 육성이 필요한 시기입니다.
설명들을수록 느껴지는게
텐하흐는 epl 이하 빅리그를 그냥 에레디비시수준으로 보고있음 기능에 집중하느라 퀄리티에 대한 고려를 놓치는게 너무큼
Pl 맨유를 그냥 쉽게생각하고 왔음 아약스에서 통할선수로 고르니 안토니 마운트 같은 선수한테 미친가격을 지불하는거라 봐야함
근데 이적시장에서 맨유 등장하면 가격이 뛰는게 문제 근데 그걸 사오는 맨유도 문제
마운트는 비쌀만한 선수가 맞는데 뭘 시키려는지를 모를뿐
진짜 최근 들어 이스타 최고의 컨텐츠. 호흡 길게 쭉 설명해주니까 이해가 쏙쏙 잘됨. 그리고 장코치님 들어온 이후로 확실히 축구 보는 눈이 한층 업그레이드 된 느낌이 듬. 장코치님 감사합니다
텐기견 ㅋㅋㅋㅋㅋ 장코치님 덕분에 그동안 몰랐던 내용들 많이 알게 됩니다. 화이팅입니다!!!
압박에 전술적 문제가 없고 선수들이 이행을 못함 즉, 훈련을 통해 보완해야하고 시간이 필요하다 "
하지만 텐하흐 부임 2년차고, 본인이 영입한 선수들임
번개맨 日 "맨유 팬들은 플랜A 고집을 부리는 감독이 아니라, 감독이 유연하게 대처했으면 좋겠다"
장코치 日 "못하면 잘리면 그만. 하지만 감독을 또 자르면 다시 0에서부터 시작해야되기때문에 텐하흐를 좀 더 볼 필요가 있음"
-> 맨유 팬이 요구하는건 주어진 상황에 적절히 대응하는 감독의 모습을 보고 싶은건데, 자꾸 전술이 괜찮고 아직 선수들한테 색채가 덜 묻은거니 기다려야한다고만 동어 반복, 그리고 못하면 잘리면 그만이라는 뉘앙스의 발언이 맨유 팬들에겐 다소 무책임하게 보일 수 있음.
맨유 팬 입장에선 텐하하는 발전의 여지가 없어보임. 대응전술없이 계속 같은 전술 복붙이고, 주어진 선수단을 제대로 활용하지 못하는 감독을 맨유 팬 입장에선 더이상 기다릴 이유가 없음.
즉, 장코치가 얘기하는 철학에 대해 공감할 수 없음
영상을 다시보고 와서도 생각하는건 장코치가 맨유 팬들이 가려운 부분에 대해 제대로 긁어주지 않고, 자꾸 전술적 부분에 대해서만 얘기하는거라고 선을 그음. 즉, 우리는 외적인 부분에 대해서도 고려해달란 요구인데, 그 부분을 그냥 뭉뚱그려서 넘기고 다시 전술얘기로 이어감. 그 부분이 계속 맨유팬들이 발작하는 부분임.
추가로 일부 팬들은 그러한 전술적 설명도 납득하지 못함. 적당한 근거를 제시하고 설명해주는건 좋으나, 지금 선수단의 부상 문제 및 나아지지 않는 경기력 문제를 매경기 보고 있는 우리로선 텐하흐를 기다려야 한다는 의견을 납득하기에는 근거가 불충분하다고 생각함. 그니까 맨유 팬들의 입장에서 텐하흐를 경질해야 되는 이유가 비단 전술 문제때문만이 아님.
장코치가 무슨 말하는지는 알겠음. 다만 그게 맨유 팬들의 공감을 불러일으키기에는 부족한 부분이 있음. 이전 영상과 달리 이번 영상에서도 자꾸 우리가 가려워하는 부분을 제대로 안긁어주기에 계속 논란이 되는 거 같음.
+ 상황 좆도 모르는 제 3자들은 제발 싸닥쳐주시길
아니 장코치가 니들 원하는거 꼭 긁어줘야함??ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 맨유팬들이 비단 전술문제뿐만 아니라고 하는데 커뮤충들이 주구장창 얘기하는게 전술문제인데 먼 개소리??
앙몰라 공감해져 해줘~~ ㅇㅈㄹ
전문가로 데려왔는데 해당팀 간지러운부분을 왜ㅋㅋㅋ
사실 중원 삭제라는 말을 들으면 뻥축구 하는구나라는 생각이 제일 먼저 들긴 하죠 ㅋㅋ
전술이 뭐건, 생각이 어땟건 저런식으로 계속 실점 위기 및 실점이 나오는데 몇경기 동안 같은 장면이 나오는거 자체가 이해가 안됨... 한두경기 어떤 이유로 그런 상황이 벌어진건 사고인데 계속 반복되는건 전술적 문제가 명확하게 있는거고 이걸 안고치는거 아닌가;; 저런 상황이 계속 발생하면 정상적이면 압박 라인을 좀 낮추든 뭐라도 조정을 해야하는데 왜 자꾸 강팀 약팀 안가리고 중원을 털어먹히냐고
부상이 개많아서 선수단이 ㅂㅅ인거죠. 카세미루 폼저하도 심하고
텐하흐 문제가 없단 얘기는 아닌데 난 아무리봐도 지금 맨유 스쿼드에서 감독 하나 바꾼다고 상황이 나아질거 같지가 않음 솔직히 선수단 퀄리티의 문제가 더 큰 거 같음
정확하십니다 그냥 이름값만 있고 제대로 1인분 못해주는 선수들이 많음
텐하흐가 추구하는 전술을 제대로 수행하고 그에 따른 결과까지 가져오려면 적어도 스쿼드가 맨시티까지는 아니더라도 그에 준하는 팀 급은 되야해요
이름값 있고 1인분 못해주는 선수를 누가 영입했는데?
텐하흐가 영입한거 아님? 지가 판짜고 지 입맛에 데려온 선수가 똥싸지르고 있는데 이걸 선수 퀄리티 탓을 한다고? ㅋㅋㅋ
돈 지원 안해줬어? 그것도 아니야 해줬는데? 결정권자가 병신 짓을 한건데 왜 원인을 바깥에서 찾아?
랑닉도 말했음 맨유왔을때 최소 10이상은 바꿔야 한다고
동의 안 되는게 리버풀은 클롭 오기전 지금 맨유보다 최소 2단계는 더 아래인 팀이었고 클롭이 와서 하나씩 바꿀 때 성적이 ㅈ박아도 방향성을 의심한 사람은 없었음. 시즌 지날수록 하나씩 바뀌면서 선수도 물갈이 되기 시작했고 전술도 맞춤전략으로 바꿨고.
스쿼드 구리긴한데 결국 텐하흐가 7천억 들여 만든거라.. 무한의 딜레마에 빠져버림
이런 콘텐츠 너무 좋습니다!!!
개눈깔형님 분석 항상 잘보고있습니다. 1시간이 넘는 영상이지만, 치킨뜯으면서 먹으니 귀에 쏙쏙들어오고 좋네요. 저도 박지성세대로써, 맨유팬이지만.. 항상 극성인 팬들이 있는법이니까 너무 신경쓰지마시고 본인 소신지켜서 항상 좋은 분석해주시길 바랍니다 ㅎㅎ
빅차스 마진이라고 통계 가져와서 단순 빼기로 계산하면 어떡합니까 ㅜ 찬스 대비 성공률이면 모를까. 찬스 대비 성공률로 보면 맨유랑 리버풀 모두 30% 중반대인데 ㅎㅎ.. 어떻게 코치 희망하신다는 분이 통계를 이런 식으로 활용하시는 건지..
빅찬스 마진은 사실 직접적인 숫자가 중요해서 그럼.
그리고 희망이 아니라 실제 코치다
@@JohnLee-vt7pj 찬스 대비 성공률은 무슨 가상의 숫자 들고와서 하는 거임?
@@JohnLee-vt7pj 그리고 비교를 할 때 절대 수치 더하기 뻬기로 비교하는 경우가 어디있습니까 ㅎㅎ 비율(여기선 마진율)로 비교하는 게 정상이죠.
@@claudechoi3911근데 결국 실점이 같다면 집어넣은 골의 수가 성적을 결정하고 그렇다면 비율보다 절대적인 숫자가 더 중요하지 않나 싶네요.
성공률 50퍼센트로 다섯 골 넣는 것보다 성공률이 15퍼센트여도 10골을 넣는게 더 중요하지 않나 싶어서
@@rufgrain2667 ‘선수 퀄리티가 나쁘다’를 말하려고 통계를 가쟈온 거잖아요. 그런거면 “빅찬스 상황에서 이 정도 비율만큼 놓친다”라고 주장해야죠 ㅎㅎ
장코치님 영상은 다 재밌게 봅니다.
그리고 장코치 이야기 잘 풀어준 이스타도 칭찬해주고 싶네요. 이번 영상도 매우 재밌게 봤습니다.
맨유 공격볼 때 마다 공격수들이 너무 답답하고 화남 움직임도 너무 단순하고 디테일이 하나도 없음
이번 시즌 맨유 성적이 안좋은게 줄부상도 있지만 공격수 문제가 젤 크다고 봄
난 텐하흐 기회 더 주고싶다
주말에 이런 국밥영상 너무 좋다 ㅜㅜㅜ
암라바트와 자비처 둘다 좀 아까움..
분명 이번시즌 끝나면 암라바트도 영입안할거고
자비처즌 지난시즌에 그랬고
둘다 싸게 영입할수도 있었고
영입했으면 마운트 비싸게 안데려와도 됐음
자비처는 하필 시즌말에 부상 당해 버려서 영입 못했던 걸로...
맨유 팬들은 텐하흐가 아약스 출신이라는 걸 너무 간과하는 것 같음. 아약스는 미헬스로부터 대표되는 압박 축구의 산실과도 같은 곳이고 거기서 챔스 진출해서 높은 성적을 거둔 감독임. 그렇다는 건 이 감독이 구사할 압박의 시스템적인 디테일은 누구보다도 뛰어날 수밖에 없음. 그런데 왜 맨유에선 안 되나? 아주 단순함 아약스는 그걸 몸으로 체득해서 수십년동안 같은 방향성을 가지고 구사했기 때문에 가능했지만 맨유는 그렇지 않기 때문에 체득할 시간이 필요한 거임. 그래서 이 감독을 데려와서 성적을 내고 싶었다면 시간을 충분히 줘야 맞는 거고. 근데 2년만에 자른다? 맨유는 다시 새로운 감독 데려와서 거기에 맞는 방식의 축구를 체득하는데 더 많은 시간을 들여야함. 중원 삭제도 마찬가지 텐하흐가 맨유 부임 초기에 수비 라인 그대로 올렸다가 망해서 이후부터 수비는 내리고 공격 미들만 올리는 방식으로 전환한 지 오래 됐음. 캐러거가 말하는 모든 라인을 좁히는 컴팩트한 압박은 이론적으로나 쉬운 거지 엄청난 훈련량과 체력이 필요하기 때문에 실전에서 그 정도로 압박을 제대로 구사하는 팀은 몇 되지 않음 결국 센터백으로 나오는 자원 중 리산마 바란 빼면 매과이어 에반스 전부 맞지 않는 자원인데 처리가 안 되고 부상이 많으니 억지로 쓰고 있는 거임 그래서 라인이 벌어지는 거고. 이건 보드진의 무능과도 관계가 있지 감독은 어디까지나 주어진 선수들을 가지고 거기에 맞는 시스템을 만드는 건데 장기적인 플랜이 없고 무능하니까 감독이 선수 사고 싶다고 해도 본인들이 큰 틀에서 판단해서 조율할 줄 알아야하는데 앞뒤 안 재고 협상도 제대로 안 하고 비싼 값에 사오고 그러면서 팔아야할 선수는 누굴 팔아야되는지 모르니까 그냥 두고 악순환의 반복이지
7천억 텐하흐
이유가 어찌됐든 이 영상의 퀄리티는 좋음 축구 딥하게 보는 사람은 걍 재밌는 컨텐츠 봤음 ㅇㅇ
당신은 텐기견 입니까??
이런거 보면 느끼는게 텐하흐는 헤드코치, 영입은 전권 맡기고 그냥 보는것도 나을수 있겠네요 감독 매물도 없고..
이야 역시 라이센스 소유자 답네 ㅎㄷㄷ
이미 발생한 현상의 인과관계를 분석하고 판명하는 거랑 그래서 텐하흐를 잘라야 돼, 말아야 돼? 보드진 의사결정 문제를 구분도 못하는 애들이 많음.
저건 얼마든지 양립 가능하고 전혀 다른 층위의 쟁점이야 얘들아. 장코치 보고 '텐하흐 중원삭제의 원인을 분석하라'가 아니라 '텐하흐를 자를 것이냐, 자를 것이면 언제 자를 것이냐' 결정하는 권한을 주면 막상 저렇게 전술적 부분만 가지고 결정하겠냐? 자기 분석에 텐하흐 축구가 그런 건 그런 거고, 의사결정에는 다른 요소들도 함께 고려하지.
장코치 섭외는 진짜 신의 한수다
종윤이 형 진행 기가 막히네 ㅋㅋㅋ
시간 가는 줄 모르고 잘 봤어요
워낙 맨유팬들 중에 패악질 심한 애들 많아서 그런 거고 늘 잘 보고 있읍니다 팬이에요 영훈 씨
이분처럼 논리적으로 얘길 해보라고 왜 중원삭제인지ㅋㅋ 그냥 감정적으로 배설하지말고
정신이아파서 그래요 그러려니해야죠
축알못들이라 그런거까지 설명못함 골넣는거 아니면 좃도모르는 애들 천지
캐러거가 말했도르 원툴 ㅋㅋ
지가 판단x
그냥 유명한사람이 욕해주면 옳다구나하고 개처럼 달려듬
@@gorogoro8자기 논리가 없는 의견으로 인신공격하고 비난하면 그건 정신병이 맞아요
그냥 유명한사람이 말하면 일단 그게 자기의견인듯 ㅋㅋㅋ
이 팀은 중원 삭제가 문제가 아니라 세트피스 수비부터 너무 많은 슈팅허용, 낮은 수비라인, 미들진의 억제 능력, 골대에 맞긴 운빨 수비 등을 먼저 해결해야...