ТАК ЛИ ПЛОХ АМД? / ОБЗОР ВИДЕОКАРТЫ ASUS ROG STRIX RX 470
Вставка
- Опубліковано 15 лют 2017
- Видеокарта тут: www.asus.com/ru/Graphics-Card...
Последние новости и куча розыгрышей различных призов тут: rog_russia
В данном ролике детальный и не предвзятый обзор ASUS ROG Strix RX470 от АСУС (ASUS). Дело в том, что сейчас игровая видеокарта в компьютере (ПК) это небольшая роскошь, так как цены постоянно растут и денег на ту же gtx 1060 порой попросту нету. От амд я был приятно удивлен, так как линейка видеокарт rx (460, 470, 480) получилась действительно достаточно неплохой. Стал бы я рекомендовать к покупке данную видеокарту? Думаю да. Но это при условии, что вы хотите сэкономить и денег на ту же nvidia gtx 1060 нету. В играх rx 470 показала себя с хорошей стороны, как температурой, так и производительностью. В ГТА5 на ультра настройках средний фпс был около 55. В кс го (cs:go) 280-290. И в fallout 4 видеокарта от амд показала стабильные 60 фпс на ультрах.
Да, друзья, rx 470 достаточно хорошая видеокарта за свою цену. Рекомендую к покупке.
----------------------------------------------------------------------
Ставь лайк, если тебе хоть чуть-чуть было интересно смотреть ролик, и подписывайся на канал, чтоб ничего не пропустить! :)
----------------------------------------------------------------------
Я на ТВИЧЕ: / brig_man
Мой второй канал: / @user-vg3wv9ij7g
Группа в вк: brigman
Я в Вконтакте: spudiyar
Я в Инстаграмме: / brigman_mos
Реклама на канале: page-47827371_50756683 - Наука та технологія
*Лукас, если нужно больше обзоров видеокарт :)*
Только зашел на ютуб и уже видос от бригмана)
BRIG man сними, пожалуйста, железного ревизора в М.Видео либо РБТ)) Заранее спасибо
ZOTAC GeForce GTX 1060 1506Mhz PCI-E 3.0 6144Mb 8000Mhz 192 bit DVI HDMI HDCP Mini стоит 15 тысяч. Есть лучше на вид и цена на 1500-2000 подороже данной. Попутал реально с ценами)))
#13_ДНЕЙ_СЧАСТЬЯ
У меня R9 280x и все хорошо тянет, в том числе и новинки 2016 года ) 50-60 фпс на высоких настройках
BRIG man Правильно фалАут
За fx сталкаш пояснит)
Пока ему это выгодно (сейчас хайп, хоть и на пустом месте), а fx реальное говно, хочу интел. Даже Глоб говорит что fx ни а чём и забыл о нём, а кому верить каждый решает сам, как обладатель fx 8300 (в разгоне) говорю, что fx нихуя не тащит (2-3 "недоигры" не в счёт), всё это пиздабольство и провокация, чтоб хомячки-нищеброды лайки ставили...
Scorponozhek Rolex хочется поинтересоватся,что вы именно разгоняли?
Артём Подкопаев Шину nb до 2600, гепертраспорт тож до 2600 (на всякий случай) и память 2 по 4 гига 1600мгц (изначально) до 2133мгц и множителем проц (fx 8300) до 4.4ггц (при 4.5 уже троттлинг), мать жижа ud3p rev2, охлад мачо 140-а лютая печка кстати летом получается (4.2ггц на постоянку только), а зимой хоть ноги греет)), так что про потенциал мне не надо ля-ля, только интел теперь.
ЗЫ Когда толпа людей говорит, что амд говно это не спроста согласись, у меня и вк r9 от них же, тоже мечтаю поменять, в марте наверно и не ногой больше в эту контору на 3 буквы...
Да да. Пиздишь ты чувак, скоро тест FX перед рузен покажут.
Интел прирост +5 +10 и все)))) это на кеби))) Кеби=Скайлейки.
***** Самая требовательная к процу это Mafia3, FX тащит там в 60 фпс? Одна из самых требовательных игр по показателю "мощности на ядро" это Arma3, FX тащит там в 60 фпс? Проект Армата на максималках тащит в 60фпс? Баттла1 - мультиплеер FX тащит стабильно в 60фпс? - "Ээ нет! Нихуя.."
Ну а дальше продолжать не имеет смысла я думаю...
*И да, 1060 уже стоит около 18 тысяч, если говорить про 6гб. Когда снимал ролик, то 1060 была дороже :)*
BrigMan, не прав ты по поводу AMD процессоров) у меня стоит amd Phenom(tm) || x6 1090T и тянет все на максималках, да и не греется больше 60 градусов) Так что по соотношению цена-качество - это один из лучших процов, учитывая сколько Intel стоит ;)
BRIG man год назад что-ли снимал?
Доллар уже 57
Я в конце прошлого летом 1060 на 6 гигов взял за 18 тысяч рублей.
от палита 18 тысяч 1060 6 стоит?
Прошло 2 года и АМД в народе считается лучше чем Интел
Смешно видеокарту gtx всегда лучше и стабильнее где и выигравает амд это процессоры для игр
@@omon9831 да лучше и стабильнее и дороже на 30-50%
@@omon9831 ,нет,не везде,где нибудь РХ получше
@@user-rw9ur2dp8b это ещё зависит от оптимизации самой игры
@@alexynder игры в первую очередь под нвидию оптимизируют,а не под амд
Смотрю из 2к19... А fx еще так и не слились)))
Это да
2020 полёт нормальный
идёт 2030 год rx уже на своём приделе но еще не слились их хватит лет еще на 10
Пфф 6300 фкс в разгон до 4.5 ггц и все заебок пользуюсь на постоянке,все нравится
2021, всё ещё норм
> Асус
> Хорошее охлаждение
Выбери одно
Oleksandr Kudryavtsev + где у асуса было хорошее охлаждение ))?
В 480 с 5 тепловыми трубками , одна из них охлаждает текстолит , ведь он так греется )))
Oleksandr Kudryavtsev я выбираю Хорошее охлаждение =======> выбираю Гигабайт
+ у гигабайта ваще айс охлаждение
Нет , нихуя !
Если не будет твоей коронной фразы: "нет,нихуя"
Отпишусь!!!!:D
только пришёл, а уже видос) лайк сразу же
"FX реально слились."
Угу.Слились, выпустив аналог нового Ай3 и Пентиум ХТ в 2011-ом.
4:16
После "Э, нет..." уже успел подумать "...Нихуя!", но чёт его не было((9(99
и снова здрасте
Влад Золотарёв, ммм, Влуд, друтути)0 Шо это мы тут делаем?)0
Никита Кит отдих
10:25 то же самое((9(99
то чувство когда в 2019 амд лучше intel и как минимум не хуже чем nvidia
3 года спустя актуально
@@skazcohnik щас бы рузен 5600х и рх6600хт, ммммм
@@vladmovchan7732 слюньки потекли🤤
@@onedoor2449 сейчас думаю над 5600 не х и 6700хт,хотя лучше подождать 7600х и новые видюхи
@@vladmovchan7732 а известно что-то о дате выхода 7000 серии видюх?
Привет Бригман,можешь ответишь на какую камеру снимаешь?
2019-й год, AMD и Intel в десктопном сегменте практически идут вровень, а в HEDT - старшие AMD Ryzen уделывают новейшие Intel по ряду показателей, или идут практически вровень с ними по производительности.
Аж всплакнул, услышав цены того времени...
В магазах сейчас эта видяха продается с приставкой MINING, она отличается чем-то или это та же карта, что и в обзоре?
Бриг привет! У меня вопрос, я решил первый раз собрать компьютер по твоему видео про "сборка пк за 30к". У меня все комплектующие в городе есть кроме видюхи, поэтому я хочу спросить подойдет под эту сборку видюха "ASUS GeForce GTX 1050 Ti 4Gb" ?
а что если взять rx 470 от сапфир ?
ох зря ты про фх сказал, сейчас потомственные раскрыватели потанцевала прибегут.
Так он же не про сосноли говорил?)))
ыгыыыы
у соснолей ягуар, пол ядра фуфыкса. ыыыыыыыыыыыыыы
"раскрыватели потанцевала" ахахахаха ОР!
среди амудеров есть и адекватные люди. Не надо нас нарекать раскрывателями потанцевала((((
Бриг спасибо, присматривался именно к этой карточке, всё как то думал, амуде, да ну, были сомнения, но ты их развеял)
BRIG, как думаешь летом цены на комплектующие уменьшатся?
Говорю, как пользователь RX470 от ASUS, Gigabyte, MSI. Первую вернул, после того как на ультрах в думе заметил кратковременные проседания ФПС (очень жесткие) запустив "Волосатый бублик" частота колебалась в раене 1100 мгц, НО! Очень был опечален постоянными просадками ядра до 300мг, поднятие теплопакета, вольтажа, опускание вольтажа, прошивка БИОС. Ничего с вышеперечисленного не помогло. Хоя до этого никогда не было проблем ни с материнками ни видеокартами ASUS. После возврата решил взять Gigabyte, начитавшись об их отборных чипах и хвалебных обзорах разных блогеров. Чип действительно оказался неплох, система стабилно работала, проседала даже в FurMark не сильно по частоте. Но радиатор маленький, вентиляторы тоже. она вообще как игрушечная была. даже маленький теплопакет 120ватт не вывезла. Либо температура БОЛЬШЕ 90С, либо страшный шум при 2600 - 3000 оборотов вентеля. Думал психануть и взять другую модель. Но дал последний шанс MSI. По габаритах, весе, размере вертушек сразу обрадовала, пластик ощущается дороже и более толстый. но какое было мое удивление, когда Фурмарк не смог просадить фпс ни на 1 мегагерц, По температуре сравнима с Асус и явно круче гигабайта, но при выше частоте на 100мгц, и которая была самая тихая. Это мой первый продукт от MSI и при огромной лояльности к компании АСУС (Куча комплектуючих, три компа на их основе пересобирал) ноут и т.д. Но данная модель в "Драконов" явно удачнее конкурентов. Или это так мне "повезло". В целом картой очень доволен, тихая, холодная, быстрая и дрова кримнон удобные очень. В паре с І5 6600К, работает отлично. А куллер и блок питания Be Quiet в корпусе от Fractal Design делают комп бесшумным даже ночью))) Ну вот, как-то так.
До сих пор на msi сидишь? Проблем никаких не возникло?
Стоит ли брать RX 480? Или же взять RX 470 8GB???
стоит брать нвидиа а амд говно и получишь кучу гемороя если купишь амд,на своем опыте убедился,купишь амд,особенно rx поколения,готовся к отвалу чипа
@@user-hq3xt8ov8u зачем ответил спустя 5лет
Очень информативный ролик с меня лайк, ты лучший))
Братан , что за мышка? Я помню, рассказывал в каком то ВИДОСЕ , но я его найти не могу :) Подскажешь ?
ты называешь gtx 1060 на 3 gb обрубком, а rx 470 на 4 gb считается тоже обрубком, так как есть версия на 8 gb!!!
Рх 470 на 8 гб брать не выгодно переплатив 600 рублей можно купить рх480
обрубок да, но обрубок сбалансированный и не урезанный по ядрам, как gtx 1060 на 3 gb
@@Evgeny_Checker у рыксы 470 меньше шейдерных блоков чем у 480 что тоже 470 делает обрубком по своему
@@__-vv3wj Обрубком считается модель из одной(!) серии, а не из разных. В таком случае все карты можно считать обрубками, кроме самых топовых. 1063 - это урезанная версия в серии и поколении 1060. А 470я - это самостоятельная модель в исполнении 4 или 8 гигами, но без обрубленных ядер.
@@__-vv3wj 480 печка
Не понял претензий к fx... 4 ядерный фикус мощнее нового пенька(можно чекнуть в тестах на канале stalkash'a) а на б/у рынке взять фикус можно очень дешево(у меня 8-ми ядерник продают за 5.5к, что по производительности ~i5 6400)
ты видел стрим тк и сталкаша по разгону фуфыкса ?) сколько 2 дядьки ебались с ним, а вот подумай, не всем такое нужно ... Да, если умеешь или руки прямые - бери фуфыкс, а работягам не до этого
Ну там память была дешманская, а так ты купишь фуфыкс, попотеешь денёк, а на выхлопе получишь не плохую выгоду
Владислав Коваль лучше за 1 день сэкономить 5-7к рублей, чем сэкономить 1 день и проебать 5-7к рублей.
ты внимательно читал что я написал ? НЕ ВСЕ
Владислав Коваль ...
Бригман , ты пользуешься вейбом (возле колонок) давно или как ?
Я не щибко разбераюсь в теме, но i7 3280 и gtx 960 нормальная связка будет?
а где фирменный НЕТ НИХ*Я ?? :(((
Бригман я не понимаю ,за что ты хейтишь серию FX.Да архитектура старая,но теперь игры используют много поточность и FX неплохо поднялось производительность.Вдобавок FX 8300 самый лутший выбор для ютубера.Мне кажется это не оправданый хейт FX.
@Gamezilla _ конечно подойдут! Ryzen лучше чем Intel!
бригман,что думаешь насчет i5 4670, вытянет ее?
Привет BRIG man, я собираю компьютер но видеокарту хочу купить RX 460 4gb эта видеокарта нормальная?
в нашем городе она стоит 8к ,нулёвая . Или какую бы ты посоветовал бы купить за 8к но только с 4 гб
Как вставить видяху ? Ору))
Кто заметил вейп на заднем фоне?Недалеко от микрофона))
Mr Likers кстати это wismec и тоже rx)) rx200s
Paul Wright 😂😂😂😂😂
два эрикса в одном видео
Кстати, почему ты Msi afterburner не включил? Было бы проще посмотреть статистику карты во время игры...
Виктор, какую видеокарту посоветуешь?
В игры процентов 30 играю, ну не особо игрок я! )))
Просто хочется немного агрейдить комп.
Вот моя система.
ГП: GeForce GTX 650 Ti , 1GB
ЦП: Intel(R) Core(TM) i5-2500K CPU @ 3.30GHz
Память: 8 GB RAM (7.91 GB RAM доступно)
Текущее разрешение: 1920 x 1080, 50Hz
7:35 фриз в fallout 4!
Катастрофа
Ну что
тот случай когда купил такую в 2020 после майнинга за 3500)))
Я тоже такую взял, только от XFX)
@@anry1478 и как,у меня бп чтот вырубается?если бп?только
@@krupaev Для 470 рыксы нужно 450-500w БП. Ну или чуть больше, на запас.
@@anry1478 у меня на 550 блок правда уже древний
@@krupaev Ты смотри по 12-ти вольтовой линии.
Аsus хорошее охлаждение? Не подскажите есть ли у этой карточки охлаждение оперативной памяти?????
Как считаешь , эта видюха пойдет к процу райзен 5 1600х ?
Какая разница красивая видеокарта или нет? Зачем на неё смотреть?
4:16 "Нет, нихуя"? А, не, показалось
И на 10:25 ещё)
Ahahhaahhaha ska))
Бригман, ты покупал Винду или у тебя пиратка?
У меня видеокарта от Asus r7 360 в играх 80-85 градусов, о каком хорошем охлаждении ты говоришь
в москве эта карточка уже стоит 11700р
заебись
Ты ее и так в корпус втыкаешь, и во время игры ты в корпус не смотришь!
Скажите лучше взять strix rx 470 или msi radeon rx 470 8gb???
БРИГ ни разу не матюкнулся, или показалось? :)
Лайк за обзор, актуально!
Я тоже на днях смотрел на RX 470, в итоге пожалел денег и купил MSI GTX 1050TI 4GB..
ipman и потерял 30-40% производительности
Молодец, что тут скажешь
Хлопаю стоя
😀ээ, нет нихуя. Дайте мне деньги, пойду возьму 470..или где взять 470 за 10000..?
Владислав Коваль выпей что-ли чего и успокой душу. У меня был бюджет, я консультацию взял в интернете и за 10 тыс. это самый лучший вариант.
TAWET спасибо друг
*для майнинга это бомба , а не карта*
купил эту карту у майера)
А какой у тебя процессор на тестах?
А какой процессор к 470 нужен? i3 6100 или i5 6400?
мне кажется что эта видюха копия 1050ti
Аналог
Дима Кулешов но 1050 ti стоит 11500
А rx 470? Я просто видео ещё не смотрел
Дима Костенко ещё 1050ti не так греется
Max Floo я знаю , оно у меня стоит максимум 60 градусов при 45 процентах работы вентилятора. И это почему-то всем не любимы палит
Бригман ты реально нуб в железе, недорос ещё до тестов. RX 470 4Гб абсолютно во всех играх(новых и старых) сливает GTX 1060 3Gb - можешь увидеть это по любым тестам. Твоя RX 470 хлам. По специификации boost частота у твоей карты 1270. Но у тебя она никогда выше 1219 не поднималась, а в среднем частота была 1100Мгц. Сука это что чудо инженерной мысли, которое работает на частоте на 15% меньше чем указано в спецификации? А ещё именно эту модель RX 470 от Asus гнобят во всех обзорах, из-за прогрева до 95 градусов цепи питания. единственная карта имеющая право на жизнь это RX 480 8Gb.
Смотри бенчи последних месяцев. 470 дышит в спину 1060 и 480-ой, являсь картой более низкого звена.
А по частоте и температуре у него - по ходу был тихий режим включён, вот и всё.
К тому же она жутко троттлит...
Gogi Zurab троттлит у тебя в ушах, 47 хромосома.
+Robot_01 Была у меня такая карта, (продал )при увеличении нагрузки постоянно сбрасывала частоту...
Брать надо с проверенными тестами, у HIS, MSI, и у XFX самые лучшие СО получились для RX4xx серии. Остальное - параша, за исключением асуса ( хотя у нее 3 вентиля, и тихо ).
Просто так брать, понравившийся вендор по красоте и т.д - большая ошибка.
у тебя монитор дефолтный или нет? запиши ченить про моники)
Какой процессор хорошо подойдет к этой видеокарте??? Я хочу i5
Я одном магазине у видеокарты от Asus GTX 1050TI не написано что есть DirectX 12.В чем проблема?
Бригман, ты на стримах говорил, что договариваешься на счет видеокарты GTX1050ti!!! Что с ней? Как успехи? ОТВЕТЬ ПЛИЗ!!!
Какой проц для rx470 можно с запасом поставить от интела?
Подойдёт ли .хасвел i7 4770k и RX 480 8g
Что лучше взять - эту rx470 или Gtx 1080?
Бриг,что лучше взять,1050ti от гигабайт или от MSI,версию гейминг(гигабайт стоит 10990,а то MSI 11300)по характеристикам они вообще не различаются но от MSI покрасивее будет.Корпус у меня с окном,так что хотелось бы что нибудь красивенькое.
скажи хорошая ли видеокарта palit geforce 750 ti stormx dual
Дай название музла с конца видео.
Кстати да, видео классное, мне эта вижео карта нравится, сам пользуюсь, все игры на ультрах идут без лагов, это очень круто!
Спасибо за обзор!
Бригмэн, стоит ли брать Ноутбук на основе Nvidia 970/960m с intel core i7 6700HQ, будет ли он тянуть все новинки на Высоких, средне-высоких?
Не бери ноут если хочешь играть
М-де, мне для учебы..
@@tronadoengine7132 Это как "мам, да этот комп за Пол ляма для учёбы" 😂😂😂
Что именно не так с FX ? По твоему мнению)
Сколько четырёх пиновых разъёмов на MSI Z270-A PRO ?
Можно вопрос AMD R7 200 Series 2 GB это нормальная видео карта???
что лучше взять amd 460rx или gtx 750ti?
Купил себе такую + оч много как ты сказал , тихая винты не крутятся пока не нагреется , плюсы доп вентилятор можно подключить ,ешо цена 12 тыс брал . Из минусов над ее настраивать изначально было сброс частот по температуре 60 гр , порог убрал настроил ,винты тоже настроил
ты будеш делать обзор на amd ryzen??
Пили больше видосов, настроение очень повышает )
Брат говорит что у него карта asus rx 470 на 2 гб такие бывают? Они ведь от 4гб идут?
Только 4 и 8
Может путает? Есть 270, это да, 2 гб
Привет. будь добр скажи пожалуйста, у нас в магазине малый набор блока питания. я покупаю маму ASUS B150-PRO D3 она требует 24pin+4pin. у нас есть только 1 в городе на 500 ватт. я ее собираю покупать под видеокарту ASUS STRIX RX480 8GB. Вопрос такой нормально ли будет себя чувствовать блок питания? не тяжеловато будет? или лучше поискать в другом городе помощнее блок питания?
нет не будет (тяжеловато), у меня евга 500 ватт потянул в разгоне 6400 и кроссфайр 470+480
за глаза хватит , хоть разгоняй и проц , и видюху
Fx не очень? r9 очень греются? ты в себе?
Подскажи плиз. на днях поеду соберать комп. ХОТЕЛ БРАТЬ 1050Ti либо ты посоветуешь взять
ASUS ROG STRIX RX 470
Санта Клаус лучше МСИ (у асуса модель не очень)
А между 1050ти и 470 однозначно побеждает 470: +30-40% мощности
спасибо )
У каждого свое мнение, выразил свое. Тесты тоже збс. спс за видосик.
бриг, подскажи пожалуйста хочу взять видяху 750Ti, и мне нужно знать от какого производителя мне брать, ибо мне надоело играть с I5 2300 и gt 520 у меня в компе только видеокарта говно а, ещё блок питания, прикинь нету дополнительного питания , ТАК ВОТ не знаю как оно работает эта почта а мне ведь всего 14 лет и я буду копить себе на видяху, и тут привезут кусок, камушек, да или вобще вместо видяхи кирпич в коробке. Ты скажи где как купить, и что с доставкой там будет и какую видяху брать, там охлаждение, соотношение качество, цена. Вот просто из всех кого я знаю не шарит в этом не могут точно сказать или во все не понимают о чём я говорю, БРИГ МАН ПОМОГИ!) и, да я подумаю про RX 470.
Есть смысл апргредить пк на DD3?
RX 470 гнать по шине или по множителю?
Дарова бригман.. зделай обзор как прошить биос на ASRoсk H110N DGS для Pentium G4560 Многие говорят что материнка не видет процесор и надо его обновлять как это делать?
может тебя открыть секрет, что почти все вендоры в 2016 на базе линеек и амд, и нвидии реализовали технологию остановки вентиляторов (кроме лоу сегмента), если гпу ниже определенной температуры (у всех она разная), а не только у нвидии 1070+ и асуса.
На i5 3570 3.40 ghz нормально встанет?
в моем залупо сранске 1060 стоит 18-20к ЛОЛ и вот еще скажи что было бы лучше для 1050 а то я тут реил проц взять i5 7600K норм же?) c DDR4 на 12 гб
Все как я вроде узнал таких видео карт нету снята с производства ( есть хоть что нибудь похожее на эту видео карту по производительности и в пределах 16000Р?)
Бригман, а с I5 7400 будет работать?
что за программа через которую можно посмотреть температуру как на видео
Чувак, почему когда я подписываюсь на твой канал, потом, через некоторое время, захожу, то снова пишет подписаться?
скажи пж стоит ли брать 570? Или 470 точно такая же? И можно сэкономить.
прив из 2021 смотри rx 470 слабее 570 процентов на 25-30 как и 1060 по сравнению с 470 так что выбор очивиден
прям тепло на душе с этого хы
Как самозамес делаешь?
Собирал на днях знакомому системник с этим видиком в паре с I5 6400 + 16gb DDR3L всё это на мамке Gigabyte GA-Z170M, которая работает с ддр3 - по мамке, брал её т.к Z170 в дальнейшем может быть разгоним проц, наличие рейда и поддержка ддр3, которая существенно дешевле ддр4 и по скорости сильных отличий нет (по крайней мере, я не заметил), итог: хорошая сбалансированная система получилась для фулл хд. Да, конечно, настройки где-то надо убавлять, где-то выключать какие-то спецэффекты, но в целом очень достойная производительность для бюджета в 17000 грн. (корпус, блок питания и дисковая система уже были), подключили через хдми к фулл телевизору с 100 Гц - полёт отличный)) З.Ы: Не переплачивайте за восьмигиговую рыксу, будь то 470 либо 480 - оно того не стоит))
спасибо купил её очень нравится
Стоит ставить на i3 6100 видеокарту rx560 asus?(
Brigman чем отличаются двухъядерные и четырехъядерные процессоры. И какие лучше
ну у двухядерных 2 ядра,а у четырёхядерных 4 ядра.4 больше 2 .
Бриг , когда тестишь игры , то по тести : Doom , Battlefield 1 .
Хорошая видюха, спасибо за совет.
Недавно месяц назад собрал игровой комп, взял RX470 на 4 гига от асуса за 15к и тоже был удивлен однако))
А подойдёт ли i5 3470 к RX 470 ?
спасибо, бро
я сборку за 50к с этой карты и i6-6500 буду собирать