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・超高速ヨガスマッシュ ・超高速噛みつき(ブランカ) ・超高速噛みつき(ザンギ)・超高速頭突き(バイソン) ・ほっとくと半分以上減らされるこれらのつかみ技・昇竜間に合わないバルログの飛び込み ・張り手のケズリがえげつない本田・歩きソニック、歩きサマー ・もはや弾幕の上下タイガー ・本気で鳥かごかますリュウ・狂ったようにローリングで飛び回るブランカ ・狂ったように往復するベガ・何食らっても毎回体力ゼロで耐えるCPU側、逆に1/3から容赦なく減るプレイヤー側
ターボの稼働当初はこんなに速くしてバカじゃないのと思ったなCPUも異常に強くなってたし(特に後半で出てくるザンギ)でも慣れるとそのスピードが快感で、ダッシュには戻れなかったねスーパーでまた遅くしたのが心底意味不明でした
0:30 ターボは必殺技の入力受付時間がとんでもなく長いからむしろダッシュよりコンボしやすい。ターボの後にダッシュやると全くコンボ出せなくて驚く。
その他超細かいところの調整点。リュウ:近距離立ち中K(膝蹴り)がキャンセル可能になった。斜めジャンプ大Kの横の判定が弱体化し、代わりに下方向への判定が強くなった。ケン:リュウと同じ。ジャンプ大Pが弱体化したのではとの意見もあるが、対策が進んで返しやすくなったことが理由と思われるので性能はおそらく変わっていない。本田:弱のスーパー頭突きの飛距離が短くなった代わりに飛び道具抜け出来るほどの無敵時間はなくなる。特殊技の判定強化。百貫落としだけではなく、フライングスモウプレスでも足払いを潰せるようになった。その代わり、対空兵器だったごっつあんチョップが弱体化し、対空に使いにくくなってしまった。対空はスーパー百貫落としに頼ることに。春麗:スピニングバードキックの発生が早くなった。後はダッシュよりも地上投げの投げ間合いが広くなり、地上戦が少なくともダッシュよりはやりやすくなっている。ただ、攻撃力の弱体化の影響が大きく、根性補正がかかった相手の体力をなかなか減らせないのが厳しい。ブランカ:大足払いの発生が初代と同じに戻った。あと、ローリングが下タメを維持したまま出せるようになった。(テンキー入力で『1タメ3+P』で出せる。ここからバーチカルのタメが完了していれば、ローリングの後にバーチカルをいきなり出すこともできる)ザンギ:ニードロップが特殊技に変更。ジャンプ小Kはドロップキックになった。スクリューハメに便利。立ち弱Pがとっさの対空に便利な判定に。エックスもターボと同じ判定。ガイル:ソニックとサマーは硬直だけでなくタメ時間も増えているため一部連続技は難易度アップ。通常技そのものは実は変更なし。ダルシム:ダッシュにあった空中で攻撃を喰らってしまうバグは修正された。バイソン:ターンパンチは無敵時間だけではなく、全体的なタメ時間も短くなった。下中Kはガイルの中足にも勝てるくらい下方向への判定が強い。あと、実は立ち中Pと立ち大Pの発生が遅くなっている。ダッシュアッパーの連続技には組み込めなくなった。バルログ:実はダッシュやスーパー以降よりも足が遅い。全キャラと比較して見ると早い方だがストⅡシリーズでは実は一番遅いバルログ。減りすぎた通常投げとイズナドロップの火力は文字通り半減。代わりにイズナドロップは吸い込み範囲自体は広くなった。空中投げの投げ間合いも広くなっている。あと、ローリングクリスタルフラッシュはタメ時間が長くなり、連続技にできなくなっている。最終的にはターボの2弱の一角に落ち込むことに。サガット:タイガーアッパーカットは下方向への攻撃判定が広くなり、足払いに勝てるようになった。昇龍拳と同じ使い方が可能に。ただし相変わらず昇龍拳には無敵時間の差で勝てない。ベガ:ダブルニープレスは攻撃が繋がらないどころか、状況次第でヒットしても反撃が確定するほど硬直が激増。サイコ投げは厳密にはキャラの振り向きの処理を変更したことで出来なくなった模様。もちろん、サイコ自体もダッシュで喰らい判定がなかった下半身にも喰らい判定付加、上半身の判定も弱くなったため上からの被せの通常技に負けやすくなっている。また、立ち大Kがしゃがんだブランカに当たるほど下への判定が広がった一方、目に見えてわかるほど発生が遅くなり硬直も増えた。
@@mattariGaming いえいえ。こうした動画での詳しい紹介は『百聞は一見に如かず』の例に違わずありがたいです。ちなみに、昔からストⅡシリーズをよく研究されているとある方のページのダイヤグラムでは…ターボのキャラランクは、リュウ、ケン、本田、バイソンが強く、ガイル、サガットは中堅ほどにランクダウン。下位の4キャラはバルログ(9位)、春麗(10位)、ダルシム(11位)、ベガ(ビリ)の順でした。ベガとバルログは主要技の大幅弱体化が原因ですね。春麗とダルシムはダッシュでも火力不足に悩まされたのがターボのゲーム性の都合でさらに減らされました。飛び道具追加やワープ技追加ぐらいじゃカバー出来なかったみたいですね。
これ元々、海賊版のデータを元に作ったんだってね。だから基礎スピードが速くなっている。ちなみに製作はカプコンUSAみたいで・・・
ターボはバイソンの近距離立ち大パンチが異常に減らないという仕様になっていました
ベガだけは可哀想な気がしたけど、全体的に多くのキャラは過去最高の性能だった気がする。
バルログも悲惨
四天王はダッシュの時から、すでに強かったからねʘ‿ʘ
本田の強さの一つに百貫のスタン値の高さがあると思う上りと下り両方当るとほぼ確定で気絶した覚えがある
ターボのベガ、弱くなったけど新色が好きだったんでよく使ってました・・
その新色ってスタートボタン押すと出てくるんだよね(◠‿◕)他のキャラをスタートボタンで決めると初代スト2の色になるけど。
ターボは色が変わったり、春麗が飛び道具出したりダルシムがワープしたりリュウやケンが空中竜巻で移動してたりしたので、「また改造版が出たのか」くらいにしか思わなかったなぁ…レインボーや降龍の仲間だと思って触らなかった。
アケと遜色無くてスピード変更も欲しい方はPS2のハパ2が、個人的にはベストな選択だと思う
レインボーをはじめとした海賊基盤を駆逐するためにスーパーまでの繋ぎとして作られた、いわゆる急造品なのだが、その分バランス調整はそこそこ上手くいってたし、これがなければスパIIXは生まれなかっただろうゲームスピードの高速化も結果的には正解だった今までが飛び込み余裕で落とせ過ぎちゃったしね
最後のリュウのエンディングBGMはいいね。
3:30最上位なの?コレは意外だった。UA-camにも残ってると思いますが前にスーパーファミコン版のターボの両国国技館での大会の動画があるのですが、その際にある選手が本田を使ったところ実況が「何かの作戦かウケ狙いか」と、いっていました(参加者の持ちキャラはほとんどリュウ、ケン、ガイル、ダルシム、春麗、サガット。因みにその試合はダルシムVS本田で本田が勝った)し、私の周り(友達とスーファミや近所のゲーセンの中高生)本田を持ちキャラにしている人はいませんでしたね。
まだろくに昇竜拳も出せなかったから、バーチカル→電撃ばっかりやってた思い出
ベガ弱体化の最大要因はしゃがみ大パンチの判定だと思う。必殺技二種は元が強すぎたので妥当っちゃ妥当
バルログは空中投げがめちゃ使えた記憶がある
春麗が気功拳、ダルシムがヨガテレポート使えるようになったのが一番印象的だろうか
ブランカのバーチカルローリング、りゅうけんの空中竜巻
そのふたつの必殺技は当時の俺にとって衝撃的だったぜ!w
ガイルとナッシュは新技がないのが悲しかったな
それほど完成されたキャラクターだった
それで、ガイル使いだった俺は冷めた💧
0:51 当時ゲーセンには怖くて行かなかったからこっちのグラフィックのイメージが強い
後のハイパースト2では、リュウとケンはターボ版を使う人がかなり多かったですがなんかわかります。
同じWindows/Steam版でも、『ストリートファイター 30th アニバーサリーコレクション インターナショナル』の「ストII´ TURBO」や「スパIIX」、「ストZERO3」はオンライン対応で、『Capcom Arcade Stadium』『Capcom Arcade 2nd Stadium』では全部ローカル対戦のみなんですよねぇ( ^ω^)・・・
コメントありがとうございます。去年出たファイティング コレクションはハイパーストⅡの通信対戦できるみたいですね。( ^ω^)・・・
ターボからケンの大昇竜拳がザンギとかに3発入るのが気持ちよかったなー めくって強パン入れてからの昇竜拳とか、ドゴ!パン!昇~竜~パンパンパン ピヨピョピョ
ターボの時が一番50円玉が画面の上に置いてあった気がする。
1プレイ50円って事?俺の近所にあったのは2プレイ100円だったぞʘ‿ʘ街のゲーセンだと1プレイ100円なんだよなಠ∀ಠ
ゲーメストではハイスピードダブルラリアットがスーパーウリアッ上って名称なんだよね。
小さい頃から家にあったのがSFC版ターボだったので、自分の中のストII=ターボでした。
当時小学生だったら、ゲーセンに行く事は敷居が高い事だったから、必然的にSFC版がメインになるよねಠ∀ಠ
ジミーちゃんは相対的には、ターボの時が最強だったな。バーチカルの下降時攻撃判定を削除して、バックステップローリングなどというゴミ技が追加された結果、弱キャラ街道まっしぐら。XでもSキャラにするメリットがこいつだけ皆無。初代だけ、ブッシュバスター(垂直ジャンプ強パンチ)の発生が1Fかつ1/2の確率でガー不という尖った要素があった。
ターボの気功拳ってヨガファイアを二つ重ねて色変えてるものなのかだからコマンドも同じなのかな?
ベガは立ち大キックのスピードとリーチも落ちたよね・・
本田のスーパー百貫落としが出にくかった記憶があります
ダルシムのテレポートはスーファミでは出しづらい。
家庭用(スーファミ)はターボなんですよねwダッシュターボではなく
ターボの空中竜巻はCVS2の殺意リュウが使う逆ヨガ版やストⅣの剛拳版として再現されてる
青を基調としたキャラ、ステージが印象的でした。
ターボはビミョーなカラーが多かったな…でも白春麗と白トランクスサガットは好き!
あと、青ケンと青ガイルね!
ターボはスタートボタン押してキャラ選んでました。
ガチ勢としては、ターボで漸く楽しいと思える速度になったと感じた。ダッシュまでは遅すぎて逆にコマンドミスとかしてたから^^;店側のって言うよりは、俺等みたいなガチ勢からのスピードアップ要望に応えたのではないかな?って思う。最終的にはターボの速さでも物足りなくなって、基盤のディップスイッチ弄って最高速にして、友人宅で対戦してたくらいだし^^;
難易度最高のCPUバイソンまともに戦うとヤバかった😅鬼連打のダッシュストレート、ダッシュアッパー!で、さらにそれがコンボになりピヨピヨ😅
僕もたまにそれやられます😅でも個人的に最初の8人だけでも倒すのに手を焼きますね。
3:53ゲーメストの誤植でネタになったやつ。「ザンギュラはキックボタン3つ同時押しで足に判定の無い早めの回転のスーパーウリアッ上がだせる」。
いや、さすがにスピードについては必然性があったように思える。ゲーセンでの客の回転はともかく、爽快感が格段に増したからなあ・・・操作する側も反射神経が求められるので、いわゆるスポーツ的な遊戯になったきっかけになったように思える。
スーパーはまだですか?
なるほど。道理で短期で出したのね。ちな、PS2のカプコンクラシックスコレクションでもできるので、最近本体買いました!
初代、ダッシュと対戦に熱中してたあの頃、突然高速化したのに最初は面くらったが、慣れたら瞬時の判断・予測を迫られ興奮するようになった。次第にこれでなくては、と慣れていったのでスーパーが出たときはただただがっかりした。スーパーなんかいらないからターボを返せと思った。今でもターボを振り返るとゲーセンで対戦してた頃の仲間の顔が思い浮かびます。
わかる~💨♪💕いまだに会ったりしてます✨
幾つか海賊版についてのコメントがありますね。私もみたことあります。当時はそういう知識がなく、海外版だと思っていました。連続ボタン押し系の必殺技発動中にレバーで波動拳コマンドっぽく回すと上下に揺れる波動拳が無制限に出てくる。空中でもボタン連続押しの必殺技が発動して、その最中にも無制限に波動拳モドキが出てくるという、(記憶を手繰ってコメントしているので連打技がないキャラの場合はどうだったのかおぼえていません。)2,3回やったことあるけど、すぐに消えてましたね。
こっちはゲーセン側により「海賊版」って堂々と書いてありました(笑)
ターボはデフォルトカラーがあんまり好きじゃなかった…そういや、なんでベガだけデフォルトカラーがダッシュと同じなんですかね?(バストアップだと微妙にちがうけど)
自分も気になっていました。
個人的にはターボの頃が一番対戦が盛り上がっていた記憶が。ベガは特定の技への依存率が高かったから、そこが調整されて一気に弱キャラに落ちた気がします。リュウ使いでしたが、波動拳の出かかりを蹴られる事もほぼなくなり、サイコへの反撃も余裕で、全く怖さがなくなったのを少し気の毒に思ったくらいでした。
ベガは強かった通常技と必殺技全て弱くして他には全く手を入れない糞調整だった
SFC版で裏技使ってスピード最高にしてえらいことにww
しかもそれの攻略動画もあるとのことで。確かUA-camにもあったような?
AC版しかやってないけどまず想像以上に動きが早かった、ジャンプ攻撃が高めにヒットしても地上攻撃が余裕で当たる、キャンセルが慣れるまでやや大変、一部のキャラの改変が酷い特にベガ それくらいかなサガットのタイガーニーのラッシュを上手く使いこなせると中級者以下にかなり有効で遊んでた記憶があるガイルのJ中Kがめくりに使えるようになって地味に嬉しかったですね
ベガは極端な調整を受けてたなー。
一回友達と裏技使って最高速にして対戦したら早すぎてめっちゃ面白かった思い出。笑いながら対戦したな。
ずっと気になってたんやけどターボで春麗空中スピニングバードキックどこ使
稼動当時はデパートなどのゲームコーナーを遠くから眺めているだけでした。本格的に遊べるようになったのはSFCのターボが出た頃からで、友達から借りてやってましたが今でも空中タメ技は出せません・・・。あの頃はキャラ性能調整とか細かいことは知らず、新しいバージョンが出れば、新キャラが遊べるようになれば良くて、前作はいらない、売ってしまうことなんて当たり前でした。今思えば残酷なことを考えてたものだ。ところで、動画では家庭用版だけしかスピード設定ができないと出てましたが、アーケードでも基盤の設定でスピードを変えられませんでしたっけ?難易度ともどもプレイヤーが設定できないのは知ってますが。
エドモンド本田の百烈張り手で前後に動ける調整が入ったのターボからでしたっけ?
ダブルニープレスって弱体化(隙が大きくなった)どころか、当てても反撃を食らうという理不尽なことがありまでんしたっけ?
Xが一番好きだけど、最近出たカプコンアーケードミュージアム買って超久々に遊んだら、操作レスポンスが良すぎて最高だった!このドット絵でもう一度新作を出して欲しい!おっさんは買うぞ?(笑)
自分も久しぶりにやりましたが速すぎてすぐやめてしまいました。しかしミニキュートやステイタスの筐体を画面でやれる感覚は号泣レベルですね。
ターボのサガットはアッパーカットが地面スレスレまで攻撃判定あるからそこそこ強いですよ
ダッシュよりも強化された点もあったんですよね。ゲーメストでのダイヤグラムでも他3人(ザンギ・本田・ブランカ)と同数ながらも、1位のリュウ・2位のケンとも僅差な3位でした。ベガの弱体化は厳しすぎた(これはZERO2の豪鬼やKOF98のルガールもそう。ルガールについてはUMでは中堅上位まで性能強化されたけど)けど、キャラの強弱格差はⅡシリーズでは一番小さかったですよね。
初心者は誰がオススメですか?
リュウとケンが強すぎる、使う人多いんだけどね、でもこのシリーズ以降は二人は弱くなってる・・・ガイル、サガット、ダルシム、本田が強かった、逆にバイソン、バルログ、ベガが弱かった・・・
ターボのダイヤグラムって、ベガがダッシュの反動で最弱になったのは覚えてますが、最強はリュウでしたっけ?
当時のゲーメストだとそうでしたね最近だと最弱バルログ辺りと言われてたりしますが最強はリュウで不動みたいです
最強がリュウにしても当時はケンのほうが人気でしたね、移動速度が速くて使いやすいとかなんとか。
空中竜巻は放物線より直線の方が好き。削れるしヘリコプターみたいで楽しいからw春麗の気功拳と天翔脚(スパ2X以降の必殺技)をコマンドにすれば、リュウケンみたいに鳥籠戦法ができるようになるから、劇的に強くなると思う。まぁ他のキャラとの強さのバランスが崩れちゃうけどねಠ◡ಠダメだ、スト2ターボは語り始めたら止まらなくなるw
初めてやったストリートファイターは、3ds版のターボ2です。波動拳コマンドできず、ずっと無コマンドザンギエフ使ってました笑
サガットのショット硬直は大して気にならなかったね、リバサ必殺技ガード不能も残っててまだまだ強い ベガはサイコクラッシャーの脚の部分でめくるサイコテイルだけは何とか残ってたが絞りカス状態で最弱候補に
ターボ仕様の空中竜巻はバックジャンプから出しても前に進むんで、画面端に追いやられてバックジャンプ→着地に飛び道具合わせてくるのから逃げられる手法が使えたのが良かった記憶。
地方都市だけど海賊版は見かけたなあ。タイトーやセガの直営のゲーセンではなく、ボウリングやバッティングセンター併設のゲーセンでみかけた。いろんなタイプがあるらしく、自分がプレイしたのは見た目はダッシュでスピードが速く飛び道具の制限がないバージョンだった。ターボが出回りだしてから消えていったけど、ターボも同じソフトの2度目のバージョンアップ版だったのであまり盛り上がらなかった。
海賊版は普通に稼働していましたよとはいえ、その頃には既にインベーダーやギャラクシアン、パックマンドンキーコングディグダグ等の違法コピー文化は完全に淘汰され、財産権も確立されており世の中は正に『違法コピー基板は完全に絶滅した』と思われていた時代でしたので、当時のちびっ子達はそれがまさか海賊版だとは思わず、バイソンやバルログベガの名前を見て『うわ!これ新作の海外版やん!!』と大盛り上がりでしたそして二〜三回やって飽きてましたw
一応サイコ投げは当て方次第でまだできるTベガはこれと往復サイコで荒らすキャラ
www.nicovideo.jp/watch/sm8102246こちらの15:07からの部分に詳細があるのですが、スピードが速いやつがウケてるんだ!って事でやってみたら、まさかのスタッフが面白がる事態。試しにスピードを上げてみたらすぐにできた。とか。そんな感じだったようです。
ダッシュの弱体化と違って弱くなってしかいないキャラが目立つんだよねえ、ターボは新技ないキャラは面白さが薄くて
あれ?気孔拳じゃなくて、気功拳じゃなかった?
当時はどこもかしこもII`ガチ勢だらけになってて、ターボ発売のアナウンスには「またか」とウンザリ気味でした。ひょっとすると1回もゲームセンターで遊んでないかもしれません。SNK格ゲーは結構遊んでましたがwそれと駄菓子屋筐体に1回10円か50円で海賊版のII`が入ってましたね。スタートボタンでゲーム中にキャラ変更が可能とか、すべての必殺技にホーミング波動拳がオマケされるとかで最初は面白がって遊んでましたが、次第に飽きてくるのと、ザンギのダブルラリアット連打でCPUがハメられるのが判って興ざめして遊ばなくなりました。ちなみに私の周囲では海賊版を置いてるゲームセンターは皆無でしたね。全て駄菓子屋筐体でした。
@@mattariGaming 私の住んでる地域が田舎だったからゲームセンターに海賊版が無かったのですかねぇ?当時のゲーメストでは海賊版で遊ぶなと啓蒙してたので都市部のゲームセンターには普通にあったのかもしれないですね。それと、この頃から現れだしたガチ勢が鬱陶しかったです。私は基本ザンギ使い(スパIIからTホークも少々)だったので、対戦台だけになったII`に乱入してきていきなりハメ技やりだしたり。普通に対戦してくれる方とは普通に対戦しましたが、ガチ勢が入ってくるとそのまま退席してました。
@@mattariGaming メストに事あるごとに書いていた啓蒙って何だったんでしょうね?今となっては真相は判りませんが、ちょっとした怪談ですね。「戦慄!誰も見た事無い海賊版」とかw
早すぎいいい!
海賊版のキャラ移動速度が早かったから、それに合わせて早くしたとかなんとかと読んだような気がします。プログラム的に早くするのはすぐ出来たとかCAPCOM ミニキュートをスーパーなどでよく見るようになったのもターボからだったかな
ターボで投げた俺ですねぇ(´・ω・`)
ダッシュターボは4作のはずだが⁇ それともおいどんの勘違いかな⁇
色々とややこしいですね すいません変なところに気になってしまう僕の変な癖ですかね〜
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・超高速ヨガスマッシュ ・超高速噛みつき(ブランカ) ・超高速噛みつき(ザンギ)
・超高速頭突き(バイソン) ・ほっとくと半分以上減らされるこれらのつかみ技
・昇竜間に合わないバルログの飛び込み ・張り手のケズリがえげつない本田
・歩きソニック、歩きサマー ・もはや弾幕の上下タイガー ・本気で鳥かごかますリュウ
・狂ったようにローリングで飛び回るブランカ ・狂ったように往復するベガ
・何食らっても毎回体力ゼロで耐えるCPU側、逆に1/3から容赦なく減るプレイヤー側
ターボの稼働当初はこんなに速くしてバカじゃないのと思ったな
CPUも異常に強くなってたし(特に後半で出てくるザンギ)
でも慣れるとそのスピードが快感で、ダッシュには戻れなかったね
スーパーでまた遅くしたのが心底意味不明でした
0:30 ターボは必殺技の入力受付時間がとんでもなく長いからむしろダッシュよりコンボしやすい。
ターボの後にダッシュやると全くコンボ出せなくて驚く。
その他超細かいところの調整点。
リュウ:近距離立ち中K(膝蹴り)がキャンセル可能になった。
斜めジャンプ大Kの横の判定が弱体化し、代わりに下方向への判定が強くなった。
ケン:リュウと同じ。
ジャンプ大Pが弱体化したのではとの意見もあるが、対策が進んで返しやすくなったことが理由と思われるので性能はおそらく変わっていない。
本田:弱のスーパー頭突きの飛距離が短くなった代わりに飛び道具抜け出来るほどの無敵時間はなくなる。
特殊技の判定強化。百貫落としだけではなく、フライングスモウプレスでも足払いを潰せるようになった。
その代わり、対空兵器だったごっつあんチョップが弱体化し、対空に使いにくくなってしまった。
対空はスーパー百貫落としに頼ることに。
春麗:スピニングバードキックの発生が早くなった。
後はダッシュよりも地上投げの投げ間合いが広くなり、地上戦が少なくともダッシュよりはやりやすくなっている。
ただ、攻撃力の弱体化の影響が大きく、根性補正がかかった相手の体力をなかなか減らせないのが厳しい。
ブランカ:大足払いの発生が初代と同じに戻った。
あと、ローリングが下タメを維持したまま出せるようになった。
(テンキー入力で『1タメ3+P』で出せる。ここからバーチカルのタメが完了していれば、ローリングの後にバーチカルをいきなり出すこともできる)
ザンギ:ニードロップが特殊技に変更。ジャンプ小Kはドロップキックになった。スクリューハメに便利。
立ち弱Pがとっさの対空に便利な判定に。エックスもターボと同じ判定。
ガイル:ソニックとサマーは硬直だけでなくタメ時間も増えているため一部連続技は難易度アップ。
通常技そのものは実は変更なし。
ダルシム:ダッシュにあった空中で攻撃を喰らってしまうバグは修正された。
バイソン:ターンパンチは無敵時間だけではなく、全体的なタメ時間も短くなった。
下中Kはガイルの中足にも勝てるくらい下方向への判定が強い。
あと、実は立ち中Pと立ち大Pの発生が遅くなっている。ダッシュアッパーの連続技には組み込めなくなった。
バルログ:実はダッシュやスーパー以降よりも足が遅い。
全キャラと比較して見ると早い方だがストⅡシリーズでは実は一番遅いバルログ。
減りすぎた通常投げとイズナドロップの火力は文字通り半減。
代わりにイズナドロップは吸い込み範囲自体は広くなった。空中投げの投げ間合いも広くなっている。
あと、ローリングクリスタルフラッシュはタメ時間が長くなり、連続技にできなくなっている。
最終的にはターボの2弱の一角に落ち込むことに。
サガット:タイガーアッパーカットは下方向への攻撃判定が広くなり、足払いに勝てるようになった。
昇龍拳と同じ使い方が可能に。ただし相変わらず昇龍拳には無敵時間の差で勝てない。
ベガ:ダブルニープレスは攻撃が繋がらないどころか、状況次第でヒットしても反撃が確定するほど硬直が激増。
サイコ投げは厳密にはキャラの振り向きの処理を変更したことで出来なくなった模様。
もちろん、サイコ自体もダッシュで喰らい判定がなかった下半身にも喰らい判定付加、上半身の判定も弱くなったため上からの被せの通常技に負けやすくなっている。
また、立ち大Kがしゃがんだブランカに当たるほど下への判定が広がった一方、目に見えてわかるほど発生が遅くなり硬直も増えた。
@@mattariGaming
いえいえ。こうした動画での詳しい紹介は『百聞は一見に如かず』の例に違わずありがたいです。
ちなみに、昔からストⅡシリーズをよく研究されているとある方のページのダイヤグラムでは…
ターボのキャラランクは、
リュウ、ケン、本田、バイソンが強く、ガイル、サガットは中堅ほどにランクダウン。
下位の4キャラはバルログ(9位)、春麗(10位)、ダルシム(11位)、ベガ(ビリ)の順でした。
ベガとバルログは主要技の大幅弱体化が原因ですね。
春麗とダルシムはダッシュでも火力不足に悩まされたのがターボのゲーム性の都合でさらに減らされました。飛び道具追加やワープ技追加ぐらいじゃカバー出来なかったみたいですね。
これ元々、海賊版のデータを元に作ったんだってね。だから基礎スピードが速くなっている。ちなみに製作はカプコンUSAみたいで・・・
ターボはバイソンの近距離立ち大パンチが
異常に減らないという仕様になっていました
ベガだけは可哀想な気がしたけど、全体的に多くのキャラは過去最高の性能だった気がする。
バルログも悲惨
四天王はダッシュの時から、すでに強かったからねʘ‿ʘ
本田の強さの一つに百貫のスタン値の高さがあると思う
上りと下り両方当るとほぼ確定で気絶した覚えがある
ターボのベガ、弱くなったけど新色が好きだったんでよく使ってました・・
その新色ってスタートボタン押すと出てくるんだよね(◠‿◕)他のキャラをスタートボタンで決めると初代スト2の色になるけど。
ターボは色が変わったり、春麗が飛び道具出したりダルシムがワープしたりリュウやケンが空中竜巻で移動してたりしたので、「また改造版が出たのか」くらいにしか思わなかったなぁ…
レインボーや降龍の仲間だと思って触らなかった。
アケと遜色無くてスピード変更も欲しい方は
PS2のハパ2が、個人的にはベストな選択だと思う
レインボーをはじめとした海賊基盤を駆逐するためにスーパーまでの繋ぎとして作られた、いわゆる急造品なのだが、
その分バランス調整はそこそこ上手くいってたし、
これがなければスパIIXは生まれなかっただろう
ゲームスピードの高速化も結果的には正解だった
今までが飛び込み余裕で落とせ過ぎちゃったしね
最後のリュウのエンディングBGMはいいね。
3:30
最上位なの?コレは意外だった。
UA-camにも残ってると思いますが前にスーパーファミコン版のターボの両国国技館での大会の動画があるのですが、
その際にある選手が本田を使ったところ実況が「何かの作戦かウケ狙いか」と、いっていました(参加者の持ちキャラはほとんどリュウ、ケン、ガイル、ダルシム、春麗、サガット。因みにその試合はダルシムVS本田で本田が勝った)し、私の周り(友達とスーファミや近所のゲーセンの中高生)本田を持ちキャラにしている人はいませんでしたね。
まだろくに昇竜拳も出せなかったから、バーチカル→電撃ばっかりやってた思い出
ベガ弱体化の最大要因はしゃがみ大パンチの判定だと思う。
必殺技二種は元が強すぎたので妥当っちゃ妥当
バルログは空中投げがめちゃ使えた記憶がある
春麗が気功拳、ダルシムがヨガテレポート使えるようになったのが一番印象的だろうか
ブランカのバーチカルローリング、りゅうけんの空中竜巻
そのふたつの必殺技は当時の俺にとって衝撃的だったぜ!w
ガイルとナッシュは新技がないのが悲しかったな
それほど完成されたキャラクターだった
それで、ガイル使いだった俺は冷めた💧
0:51 当時ゲーセンには怖くて行かなかったからこっちのグラフィックのイメージが強い
後のハイパースト2では、リュウとケンはターボ版を使う人がかなり多かったですがなんかわかります。
同じWindows/Steam版でも、『ストリートファイター 30th アニバーサリーコレクション インターナショナル』の「ストII´ TURBO」や「スパIIX」、「ストZERO3」はオンライン対応で、『Capcom Arcade Stadium』『Capcom Arcade 2nd Stadium』では全部ローカル対戦のみなんですよねぇ( ^ω^)・・・
コメントありがとうございます。去年出たファイティング コレクションはハイパーストⅡの通信対戦できるみたいですね。( ^ω^)・・・
ターボからケンの大昇竜拳がザンギとかに3発入るのが気持ちよかったなー めくって強パン入れてからの昇竜拳とか、ドゴ!パン!昇~竜~パンパンパン ピヨピョピョ
ターボの時が一番50円玉が画面の上に置いてあった気がする。
1プレイ50円って事?俺の近所にあったのは2プレイ100円だったぞʘ‿ʘ街のゲーセンだと1プレイ100円なんだよなಠ∀ಠ
ゲーメストではハイスピードダブルラリアットがスーパーウリアッ上って名称なんだよね。
小さい頃から家にあったのがSFC版ターボだったので、自分の中のストII=ターボでした。
当時小学生だったら、ゲーセンに行く事は敷居が高い事だったから、必然的にSFC版がメインになるよねಠ∀ಠ
ジミーちゃんは相対的には、ターボの時が最強だったな。
バーチカルの下降時攻撃判定を削除して、バックステップローリングなどというゴミ技が追加された結果、
弱キャラ街道まっしぐら。
XでもSキャラにするメリットがこいつだけ皆無。
初代だけ、ブッシュバスター(垂直ジャンプ強パンチ)の発生が1Fかつ1/2の確率でガー不という尖った要素があった。
ターボの気功拳ってヨガファイアを二つ重ねて色変えてるものなのか
だからコマンドも同じなのかな?
ベガは立ち大キックのスピードとリーチも落ちたよね・・
本田のスーパー百貫落としが出にくかった記憶があります
ダルシムのテレポートはスーファミでは出しづらい。
家庭用(スーファミ)はターボなんですよねw
ダッシュターボではなく
ターボの空中竜巻はCVS2の殺意リュウが使う逆ヨガ版やストⅣの剛拳版として再現されてる
青を基調としたキャラ、ステージが印象的でした。
ターボはビミョーなカラーが多かったな…
でも白春麗と白トランクスサガットは好き!
あと、青ケンと青ガイルね!
ターボはスタートボタン押してキャラ選んでました。
ガチ勢としては、ターボで漸く楽しいと思える速度になったと感じた。
ダッシュまでは遅すぎて逆にコマンドミスとかしてたから^^;
店側のって言うよりは、俺等みたいなガチ勢からのスピードアップ要望に応えたのではないかな?って思う。
最終的にはターボの速さでも物足りなくなって、基盤のディップスイッチ弄って最高速にして、友人宅で対戦してたくらいだし^^;
難易度最高のCPUバイソンまともに戦うとヤバかった😅
鬼連打のダッシュストレート、ダッシュアッパー!で、さらにそれがコンボになりピヨピヨ😅
僕もたまにそれやられます😅
でも個人的に最初の8人だけでも倒すのに手を焼きますね。
3:53ゲーメストの誤植でネタになったやつ。「ザンギュラはキックボタン3つ同時押しで足に判定の無い早めの回転のスーパーウリアッ上がだせる」。
いや、さすがにスピードについては必然性があったように思える。
ゲーセンでの客の回転はともかく、爽快感が格段に増したからなあ・・・
操作する側も反射神経が求められるので、いわゆるスポーツ的な遊戯になったきっかけになったように思える。
スーパーはまだですか?
なるほど。道理で短期で出したのね。
ちな、PS2のカプコンクラシックスコレクションでもできるので、最近本体買いました!
初代、ダッシュと対戦に熱中してたあの頃、突然高速化したのに最初は面くらったが、慣れたら瞬時の判断・予測を迫られ興奮するようになった。次第にこれでなくては、と慣れていったのでスーパーが出たときはただただがっかりした。スーパーなんかいらないからターボを返せと思った。今でもターボを振り返るとゲーセンで対戦してた頃の仲間の顔が思い浮かびます。
わかる~💨♪💕
いまだに会ったりしてます✨
幾つか海賊版についてのコメントがありますね。
私もみたことあります。
当時はそういう知識がなく、海外版だと思っていました。
連続ボタン押し系の必殺技発動中にレバーで波動拳コマンドっぽく回すと
上下に揺れる波動拳が無制限に出てくる。
空中でもボタン連続押しの必殺技が発動して、その最中にも無制限に波動拳モドキが出てくるという、
(記憶を手繰ってコメントしているので連打技がないキャラの場合はどうだったのかおぼえていません。)
2,3回やったことあるけど、すぐに消えてましたね。
こっちはゲーセン側により「海賊版」って堂々と書いてありました(笑)
ターボはデフォルトカラーがあんまり好きじゃなかった…そういや、なんでベガだけデフォルトカラーがダッシュと同じなんですかね?
(バストアップだと微妙にちがうけど)
自分も気になっていました。
個人的にはターボの頃が一番対戦が盛り上がっていた記憶が。
ベガは特定の技への依存率が高かったから、そこが調整されて一気に弱キャラに落ちた気がします。
リュウ使いでしたが、波動拳の出かかりを蹴られる事もほぼなくなり、サイコへの反撃も余裕で、全く怖さがなくなったのを少し気の毒に思ったくらいでした。
ベガは強かった通常技と必殺技全て弱くして他には全く手を入れない糞調整だった
SFC版で裏技使ってスピード最高にしてえらいことにww
しかもそれの攻略動画もあるとのことで。
確かUA-camにもあったような?
AC版しかやってないけどまず想像以上に動きが早かった、ジャンプ攻撃が高めにヒットしても地上攻撃が余裕で当たる、キャンセルが慣れるまでやや大変、一部のキャラの改変が酷い特にベガ それくらいかな
サガットのタイガーニーのラッシュを上手く使いこなせると中級者以下にかなり有効で遊んでた記憶がある
ガイルのJ中Kがめくりに使えるようになって地味に嬉しかったですね
ベガは極端な調整を受けてたなー。
一回友達と裏技使って最高速にして対戦したら早すぎてめっちゃ面白かった思い出。
笑いながら対戦したな。
ずっと気になってたんやけどターボで春麗
空中スピニングバードキックどこ使
稼動当時はデパートなどのゲームコーナーを遠くから眺めているだけでした。本格的に遊べるようになったのはSFCのターボが出た頃からで、友達から借りてやってましたが今でも空中タメ技は出せません・・・。あの頃はキャラ性能調整とか細かいことは知らず、新しいバージョンが出れば、新キャラが遊べるようになれば良くて、前作はいらない、売ってしまうことなんて当たり前でした。今思えば残酷なことを考えてたものだ。
ところで、動画では家庭用版だけしかスピード設定ができないと出てましたが、アーケードでも基盤の設定でスピードを変えられませんでしたっけ?難易度ともどもプレイヤーが設定できないのは知ってますが。
エドモンド本田の百烈張り手で前後に動ける調整が入ったのターボからでしたっけ?
ダブルニープレスって弱体化(隙が大きくなった)どころか、当てても反撃を食らうという理不尽なことがありまでんしたっけ?
Xが一番好きだけど、最近出たカプコンアーケードミュージアム買って超久々に遊んだら、操作レスポンスが良すぎて最高だった
!このドット絵でもう一度新作を出して欲しい!おっさんは買うぞ?(笑)
自分も久しぶりにやりましたが速すぎてすぐやめてしまいました。しかしミニキュートやステイタスの筐体を画面でやれる感覚は号泣レベルですね。
ターボのサガットはアッパーカットが地面スレスレまで攻撃判定あるからそこそこ強いですよ
ダッシュよりも強化された点もあったんですよね。ゲーメストでのダイヤグラムでも他3人(ザンギ・本田・ブランカ)と同数ながらも、1位のリュウ・2位のケンとも僅差な3位でした。ベガの弱体化は厳しすぎた(これはZERO2の豪鬼やKOF98のルガールもそう。ルガールについてはUMでは中堅上位まで性能強化されたけど)けど、キャラの強弱格差はⅡシリーズでは一番小さかったですよね。
初心者は誰がオススメですか?
リュウとケンが強すぎる、使う人多いんだけどね、でもこのシリーズ以降は二人は弱くなってる・・・ガイル、サガット、ダルシム、本田が強かった、逆にバイソン、バルログ、ベガが弱かった・・・
ターボのダイヤグラムって、ベガがダッシュの反動で最弱になったのは覚えてますが、最強はリュウでしたっけ?
当時のゲーメストだとそうでしたね
最近だと最弱バルログ辺りと言われてたりしますが最強はリュウで不動みたいです
最強がリュウにしても当時はケンのほうが人気でしたね、移動速度が速くて使いやすいとかなんとか。
空中竜巻は放物線より直線の方が好き。削れるしヘリコプターみたいで楽しいからw春麗の気功拳と天翔脚(スパ2X以降の必殺技)をコマンドにすれば、リュウケンみたいに鳥籠戦法ができるようになるから、劇的に強くなると思う。まぁ他のキャラとの強さのバランスが崩れちゃうけどねಠ◡ಠダメだ、スト2ターボは語り始めたら止まらなくなるw
初めてやったストリートファイターは、3ds版のターボ2です。
波動拳コマンドできず、
ずっと無コマンドザンギエフ使ってました笑
サガットのショット硬直は大して気にならなかったね、リバサ必殺技ガード不能も残っててまだまだ強い
ベガはサイコクラッシャーの脚の部分でめくるサイコテイルだけは何とか残ってたが絞りカス状態で最弱候補に
ターボ仕様の空中竜巻はバックジャンプから出しても前に進むんで、画面端に追いやられてバックジャンプ→着地に飛び道具合わせてくるのから逃げられる手法が使えたのが良かった記憶。
地方都市だけど海賊版は見かけたなあ。
タイトーやセガの直営のゲーセンではなく、ボウリングやバッティングセンター併設のゲーセンで
みかけた。
いろんなタイプがあるらしく、自分がプレイしたのは見た目はダッシュでスピードが速く飛び道具の制限がない
バージョンだった。
ターボが出回りだしてから消えていったけど、ターボも同じソフトの2度目のバージョンアップ版だったので
あまり盛り上がらなかった。
海賊版は普通に稼働していましたよ
とはいえ、その頃には既にインベーダーやギャラクシアン、パックマンドンキーコングディグダグ等の違法コピー文化は完全に淘汰され、財産権も確立されており世の中は正に『違法コピー基板は完全に絶滅した』と思われていた時代でしたので、当時のちびっ子達はそれがまさか海賊版だとは思わず、バイソンやバルログベガの名前を見て『うわ!これ新作の海外版やん!!』と大盛り上がりでした
そして二〜三回やって飽きてましたw
一応サイコ投げは当て方次第でまだできる
Tベガはこれと往復サイコで荒らすキャラ
www.nicovideo.jp/watch/sm8102246
こちらの15:07からの部分に詳細があるのですが、スピードが速いやつがウケてるんだ!って事でやってみたら、まさかのスタッフが面白がる事態。
試しにスピードを上げてみたらすぐにできた。とか。そんな感じだったようです。
ダッシュの弱体化と違って弱くなってしかいないキャラが目立つんだよねえ、ターボは
新技ないキャラは面白さが薄くて
あれ?気孔拳じゃなくて、気功拳じゃなかった?
当時はどこもかしこもII`ガチ勢だらけになってて、ターボ発売のアナウンスには「またか」とウンザリ気味でした。
ひょっとすると1回もゲームセンターで遊んでないかもしれません。SNK格ゲーは結構遊んでましたがw
それと駄菓子屋筐体に1回10円か50円で海賊版のII`が入ってましたね。スタートボタンでゲーム中にキャラ変更が
可能とか、すべての必殺技にホーミング波動拳がオマケされるとかで最初は面白がって遊んでましたが、次第に
飽きてくるのと、ザンギのダブルラリアット連打でCPUがハメられるのが判って興ざめして遊ばなくなりました。
ちなみに私の周囲では海賊版を置いてるゲームセンターは皆無でしたね。全て駄菓子屋筐体でした。
@@mattariGaming 私の住んでる地域が田舎だったからゲームセンターに海賊版が
無かったのですかねぇ?当時のゲーメストでは海賊版で遊ぶなと啓蒙してたので
都市部のゲームセンターには普通にあったのかもしれないですね。
それと、この頃から現れだしたガチ勢が鬱陶しかったです。私は基本ザンギ使い
(スパIIからTホークも少々)だったので、対戦台だけになったII`に乱入してきて
いきなりハメ技やりだしたり。普通に対戦してくれる方とは普通に対戦しました
が、ガチ勢が入ってくるとそのまま退席してました。
@@mattariGaming メストに事あるごとに書いていた啓蒙って何だったんでしょうね?
今となっては真相は判りませんが、ちょっとした怪談ですね。「戦慄!誰も見た事無い海賊版」とかw
早すぎいいい!
海賊版のキャラ移動速度が早かったから、それに合わせて早くしたとかなんとかと読んだような気がします。
プログラム的に早くするのはすぐ出来たとか
CAPCOM ミニキュートをスーパーなどでよく見るようになったのもターボからだったかな
ターボで投げた俺ですねぇ(´・ω・`)
ダッシュターボは4作のはずだが⁇ それともおいどんの勘違いかな⁇
色々とややこしいですね すいません変なところに気になってしまう僕の変な癖ですかね〜
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