Eu tenho quase certeza de que quando a gente mata o maliketh e "libera" a morte destinada a gente não libera ela porque a runa da morte ta fora do Elden ring (que é literalmente o conjunto de leis universais), desde que a marika retirou ela, e deu inicio a orden aurea, porem os outros motivos apresentados no video podem ter influência, e é claro essa é so minha interpretação.
Por mais que a from software tente colocar todos os detalhes do jogo na lore, no final das contas temos que entender que é só um jogo. Isso não é ruim pelo contrário, quer dizer que a empresa fez um papel muito bom de dar contexto para esses detalhes muitas vezes tratados com irrelevância por muitos jogos como por exemplo: o personagem sempre reviver. Mas outras perguntas como: "Por que quando voltamos no boss depois de morrer ele já não está em sua segunda fase?" A resposta de novo é bem simples, é só um jogo. É muito legal que empresa tenha despertado nosso olhar para esse tipo de detalhe e agora consumimos a midia de uma maneira diferente, mas também não devemos esquecer que a midia video game tem suas limitações e não podemos ficar bravos ou malucos dizendo que "porquê tal mecânica não tem uma explicação na lore e logo o jogo é cheio de furos".
Aí sim kkkk fui reconhecido. Man, sobre esse rolê da Marika, da uma olhada nos diálogos da Melina, hewg e roderika. Nós diálogos de menina ela revela que foi criado para guiar um maculado e servir como acendalha, esse propósito foi dado por Marika. Além disso, nenhuma outra donzela antes sacrificada foi o suficiente para queimar a tervore. Nós diálogos de Hewg, é revelado que ele foi escolhido por Marika para criar uma arma matadouro de deuses ( isso é bem explícito, não é algo vago com no caso da Melina) e quando você mata a Elden beast aparece uma mensagem "deus morto". E por fim, a roderika, sem seu último diálogo, dar entender que a mesa redonda tbm foi uma criação de Marika, e que ela, junto com Hewg, foram amaldiçoados para servirem ao propósito dela ( que é livrar da Elden beast e poder se libertar pela morte). Faz uma run Man, focando nesses três personagens. Cada Boss que você matar, converse com Hewg. Tente respeita a exploração evitando ir para novas áreas sem explorar as antigas. Ah e mais uma coisa, a descrição da pedra de forja sombria draconica, diz que ela usa o poder de voltar no tempo para matar um deus, que no caso, ao usar uma arma upada, nosso maculado reescreve a linha do tempo colocando ele com lord ao em vez de Radagon.
Mano, simplesmente incrível... Então depois de melhorar tanto a arma que usamos ela consegue a capacidade de matar um deus, é mt interessante de pensar q o protagonista é o q mais chegou longe dentre todos os outros, além do Gideon , mas se não fosse a vontade da Marika de reviver um maculado especificamente nada disso teria acontecido, somos privilegiados
um ponto curioso é os deuses exteriores são conceitos vivos, então (na minha opinião) tudo que eles sabem é espalhar esse conceito (que é seu proposito de existência). A vontade maior é a personificação da ordem absoluta, sem conflitos, sem sofrimento, apenas regras e disciplina, porem o mundo não funciona assim, os seres vivos são incapazes de viver nestes padrões tão rígidos, sendo assim a vontade maior abandonou o mundo de elden ring, deixando apenas uma ordem de fanáticos e as consequências de um extremismo de uma ordem monoteísta. agora falando sobre outro ponto, os finais do jogo. Em minha sincera opinião o final da era da ordem é o melhor final, pós ele torna as regras do elden ring inalteráveis, assim ninguém poderia mudar o mundo a sua vontade. Já a era das estrelas é um final onde se tira a influencia dos deuses e deixa apenas os humanos por sua própria conta e vontade, só que isso pode ser ainda pior já que o ser humano é extremamente falho e eu tenho uma visão de que algo similar a bloodborne ira acontecer no futuro, com os humanos fazendo atrocidades com si mesmos (experimentos com mulheres, crianças e idosos) para alcançar a divindade.
Eu nunca joguei souls , mas acho as histórias muito boas, se for parar pra ver não é só o maculado que é imortal , já que no item do bayle diz que ele vai voltar pra tomar o corpo de quem utilizou o poder dele
É mais fácil a gente aceitar que o Maculado foi ficando tão poderoso que derrotou todos os inimigos, se pensar que ele morre e é imortal, não faz sentido os chefes voltaram a primeira fase depois que a gente volta. O mesmo problema que existe em DarkSouls, que enfrentamos imigos que são exatamente como nosso personagem imortal, mas eles morrem kkkkk.
Segundo a história e premissa do jogo, a gente renasce mesmo. Mas a questão dos chefes resetarem é esquisita hahaha Seria perfeito, segundo a história, se eles travassem na fase imediata na qual mataram a gente. Não sei porquê não fazem assim, mas seria lindo haha
NÉ!!! KKKKKKKKK E justamente a questão da gente reviver, quer dizer que a gente não matou esse ser poderoso por que somos fortes, mas sim por que somos persistentes... a mensagem contada assim fica muito mais bonita
um comentario engraçado sobre a morte destinada é q: mecanicamente ele so vai drenando nossa vitalidade aos poucos kkk, povo acha q so pq o nome é morte destinada é hitkill.
Acontece que a morte destinada só e eficaz contra os deuses imortais, pra o Maculado a lâmina da morte seria como qualquer outra magia. Por isso vencemos a luta, pois nosso personagem não é um deus e sim um guerreiro muito poderoso.
maliketh nao morre prq eu venci ele e o clérigo bestial ta la do mesmo jeito em farul em caelid kkkk a gente pega a runa enquanto o maliketh nao respawna eu acho
Gostei muito do seu vídeo e gosto demais dos seus Shorts, eu gostaria de pontuar algumas coisas que são talvez importantes para se avaliar. A premissa de todo Soulsborne é a superação da morte através da adaptação, em cada jogo isso ocorre de maneira diferente e com justificativas diferentes, mas em essência a imortalidade do jogador é canônica. No entanto, o próprio jogo foi projetado como um jogo comum aonde por Lore a mecânica de retorno é canônica mas em gameplay tudo é como um vídeo game qualquer, por isso, certos elementos os desenvolvedores do jogo não trabalharam em favor da lore e por isso certas coisas acabam por não fazer tanto sentido. Afim de não perder muito tempo questionando tudo como um cara chato, eu prefiro manter em mente apenas a essência do soulsborne e esses detalhes mais haver com mecânica como uma escolha de design para o jogo. Enfim, eu acho um exercício muito divertido em tentar encontrar os "por ques" do jogo, por isso aprecio muito seus vídeos, sucesso.
Cara, como fico feliz de ver comentários assim! De gente igual a mim: questionador, sempre buscando os porquês e nunca se contentando com o simples hehehe Muito obrigado pelos elogios e por acompanhar o canal, nunca imaginei q poderia ter uma comunidade tão legal assim, sou muito grato a vocês. Tmj!
Eu acho que a tervore quer que você (personagem) chegue para matar o Radagon porque ele tava fazendo merda , aí ela tenta fazer você chegar lá para você fazer esses finais , pq dentro da tervore ela não consegue te manipular para fazer o final que ela quer
Na real, o radagon ta tentando concertar o elden ring. É ele que não deixa você entrar na tervore com aqueles espinhos. Ele acha que consegue reconstruir o elden ring e continuar sendo o elden lord.
Eu acho que o r.r.martim tá rindo da cara de todo mundo que tá teorização. Nem ele sabia o que tava fazendo, só jogou as coisas sem lógica e deixou o circo pegar fogo 😂
guys, Godwyn era uma descendente de shamans, shamans tem a capacidade de misturar sua carne com outros seres e coisas, por isso quando o seu corpo inerte foi sepultado nas raizes da tervore, sua carne se misturou a ela levando a maldição da morte. Isso explica pela DLC, por isso Rycard se mistura com a serpente, Godrick consegue fazer os enxertos e etc.
Sobre o Godwyn, a explicação pra ele virar aquilo é que o corpo dele não morreu e continua se desenvolvendo por causa da runa da morte que foi cravada nele. E sobre os que vivem na morte, eles foram criados a partir dos resquícios da morte destinada que ficou no corpo do godwyn, que acabou infectando as raizes da tervore, já que ele foi sepultado lá. O Rykard se fundiu com a serpente devoradora de deuses por causa do próprio poder dela, não temos certeza se é pelo poder dos xamans, já o godrick, também não é dito qual o tipo de poder que ele usa pra enxertar, mas pode ser sim influência do seu sangue xamanico.
@@ALVIALVI não man, os vivos em morte ja existiam muito antes do nascimento de godwyin (provavelmente), eles surgiram quando a rainha marika revindicou o elden ring e removeu a morte destinada dele. E sobre a carne dos xamãs, eu acho muito plausível, quem lançou essa foi o canal do Wishe, recomendo.
quem revive agente é a Marika, tanto que so podemos reviver perto da estatua dela ou numa graça que também vem do poder dela, eu poderia escrever um livro aqui pra explicar mais busquem suas proprias conclusões e chegarão no msm resultado.
Tbm não sou muito de como os soulsborne viraram bater e rolar apenas, gosto mais de boss fights em puzzle ou onde se tem uma estratégia ou esquema de de matar um boss(como em demons souls), era bem mais divertido assim, hj é decorar moveset e esquivar na hora certa
O Godfrey ja tinha voltado a vida com odio da vontade maior, por que ele e todos os maculados que foram com ele foram mortos, então, provavelmente quando ele morre pra nos, ele nega a vontade maior, tanto é que ele fala "tua força é digna da coroa" então aceita que o trono esta na mão de alguém que pensa como ele
Um pensamento que eu tenho sobre a marika é que ela nao teria um corpo, assim como Miquella, e que a vontade maior deu um jeito de ter alguns pedaços do corpo dela, assim prendendo ela, por isso o radagon tambem estaria la, ja que ele poderia ser tambem um pedaço dela assim como santa Trina é o amor de Miquella, basicamente esse sendo o castigo dela por tentar quebrar o elden ring, ser aprisionada e usar forçss exteriores(os maculados) para resolver isso Oq tambem me faz pensar que radagon nao estava unido a marika desde antes dela ascender como deusa, em algum momento ela se separou dele, talvez nao como miquella que jogou santa trina fora, mas sim so tirendo ele dela, e que na batalha final ele so voltou a estar unido a ela pq a grande vontade uniu eles denovo, oq para mim faria sentido para explicar como eles teriam filhos(ja que sei que alguns podem ficar confusos imaginando que marika tinha uma vida dupla like spiderman e dando pegas em duas pessoas ao mesmo tempo e na hroa que foi engravidar deu uma gozada pro alto e trocou pra marika pra ficar buchuda) oq me faz pensar que a divindade dos deuses talvez sejam diferentes de como nos imaginamos uma alma/fantasma, com os deuses apesar de terem essa forma toda doidona eles poderiam interagir com a carne humana mesmo nao tendo um corpo, como se a divindade estivesse presa a uma casca Isso so meu jeito de ver a história dela, vai ver eu to alucinando e na verdade to procurando semente em banana
Só gostaria de expor meu ponto de vista sobre as Lembranças dos chefes que enfrentamos. Elas não estão no nosso inventário como almas e sim, literalmente como lembranças. Tanto que o Maculado imita as skills deles na medida do possível já que na mão do player está sempre nerfada.
Exato. As próprias cinzas de guerra são isso. O bernarl fala isso pra gente, que as cinzas de guerra são imitações de golpes que foram feitos nos campos de batalha (algo assim). Ele fala isso no primeiro dialogo dele naquela cabana que topamos ele pela primeira vez.
Ao refletir sobre o papel de Marika em nossa ressurreição, cheguei a algumas conclusões. Primeiramente, sobre a Runa da Morte e os semideuses que enfrentamos: a Runa da Morte é descrita como a única capaz de matar um deus, mas até agora, o que enfrentamos foram semideuses, todos com sangue divino diluído. O único ser que realmente é referido como deus após sua morte é a Elden Beast. É exatamente por isso que obtemos a Runa da Morte antes dessa luta - ela é crucial para matar a Elden Beast e concluir o jogo. Isso também explica por que nós revivemos e Godfrey não; Marika quer pôr um fim ao que está acontecendo. Ela foi crucificada e escolhe quem acredita ser capaz de completar essa tarefa por ela, a qualquer custo. Godfrey não possui a Runa da Morte, então, naquele momento, o único capaz de encerrar o ciclo somos nós, que possuímos o poder necessário para matar um deus, ou seja, a Elden Beast. Isso esclarece por que outros chefes morrem sem a necessidade da Runa da Morte. Sobre Maliketh, a única explicação é que a Runa é necessária para matar um deus, mas não para matar um Maculado, já que não somos deuses e, portanto, não podemos ser mortos pela Runa da Morte. Acredito que ela só tenha efeito sobre seres com sangue divino, como no caso de Godwyn, mas não é necessária contra semideuses, apenas deuses. No caso de Ranni, a Runa foi usada no ritual, mas não porque era obrigatoriamente necessária para matar um semideus; todos eles recebiam o chamado da graça e reviviam. O ritual de Ranni foi mais uma forma de causar uma ruptura.
Isso gera inclusive o gatilho do porque a Marika escolheria um reles maculado para esse papel de reforma, e não um dos seus filhos semi-deuses, seria o unico capaz de conseguir a runa da morte de volta sem sofrer os mesmos efeitos que os semi-deuses e deuses tem, ao entrar em contato com ela
Ainda acredito que a morte destina realmente tem o mesmo efeito no maculado e nos deuses, mas como foi feito o ritual pela ranni, o sentido da morte destinada ficou meio confuso. A elden beast tecnicamente não é um deus, é apenas a encarnação da ordem dourada. Tem a parte também de que dizem que ela é uma criatura que veio do espaço. O único deus que nos matamos e miquella. Quando derrotamos ele aparece "god slained". A questão é que, se não tiver a graça, não revive, e tirando o maculado e o godfrey, mais ninguém tem a graça. O godfrey morre por esses dois motivos que citei no vídeo.
@@ALVIALVI a sua explicaçao do motivo de godfrey nao voltar ficou muito rasa no video, vc usa o argumento da gnt ter liberado a morte destinada, oque ja chegamos a conclusão que é bem confusa o seu uso, uma vez que nao morremos permanentemente com Maliketh, nao faz sentido usar o argumento dela com Godfrey, e o segundo argumento dele recusar o chamado da graça é extremamente vago e expeculativo, e não condiz com a personalidade do personagem igual o Godfrey, se ele pudesse reviver diversas vezes, e conquistar, que é a maior motivação dele, são conquistar, se tornar elder lord denovo, nao faria sentido ele recusar
Pergunta, o penúltimo boss do jogo(não sei escrever o nome) caso agente vença a primeira fase ela mata o leão dele e vem contudo, mas se agente morre nessa segunda fase ele volta pra primeira fase, então o que acontece? (Acontece coisas similares com a serpente devoradora de deuses e a malenia)
A unica explicação plausivel seria uma distorção no tempo, não somente um renascimento do nosso personagem, acredito que isso possa ocorrer, ja que segundo a lore do jogo, as pedras de forja draconicas distorcem o espaço tempo, assim como Farum Azula o tempo é bem distorcido
O nome é Godfrey e o leao é Serosh. O que impede do leão voltar a vida, já que ele ta ligado ao godfrey que é um camulado? O que impede da serpente voltar a vida, já que o rykard tecnicamente ainda estaria vivo junto dela? Eu tendo a acreditar mais nessas probabilidades doq na simples questão de que canonicamente derrotamos eles e primeira. Se existe a mecânica de reviver, não faz sentido essa teoria de derrotar eles de primeira.
Eu entendo a confusão da galera, e acredito que seja puramente por causa da cutscene da mudanca de fases do Maliketh. Que o maculado revive sempre, isso é fato ta literalmente na lore do jogo, mas queria lembrar aqui de 3 situacies que o lance de reviver realmente não faz sentido: 1. Na luta contra o gigante de fogo, ele oferece a perna em sacrifício pra ganhar mais poder, então tecnicamente, quando você morre na segunda fase, era pra sempre voltar de lá, já que ate onde se sabe, os gigantes de fogo não tem a habilidade de se regenerar de um instante pra outro (pelo menos nunca é dito isso no jogo). 2. Na luta contra a Malenia, ela se torna a deusa da podridão na segunda fase (até o nome muda), e como sabemos por lore, esse é um caminho sem volta, uma vez nessa forma, ela permaneceria assim pra sempre, então, pela lógica, deveríamos voltar a luta sempre dessa fase caso morramos pra ela. 3. Na luta contra o Messmer, ele remove o selo que continha a serpente primordial, e sabemos que esse também é um caminho sem volta, então, mais uma vez, o certo seria a luta sempre começar da fase dois, uma vez que atinjamos ela. A explicação mais lógica pra isso é o que você disse: gameplay, simplesmente gameplay. É literalmente o mesmo motivo de não fazer sentido as coisas reviverem mesmo depois de liberar a runa da morte no final do jogo, e não tem proboema nenhum nisso, até porque um jogo deve se focar primeiramente em gameplay e só depois em outros aspectos, como a lore. Rito isso, excelente video!!!
Tmj mano, valeu pelo comentário e elogio, mas ainda discordo hehehehr Pensa comigo: tudo o que você falou ai, do gigante de fogo, da Malenia e do Messmer, adiciono também o Midra, que arranca a própria cabeça; o que impede de eles retornarem a forma da primeira fase? Oq impede d perna do gigante voltar por causa do deus do fogo ou algo assim? Oq impede da malenia controlar novamente a podridão ou aquilo não ser o terceiro "bloom"? O que impede do selo do messmer regenerar ou algo assim? O que impede da cabeça do midra voltar e ele controlar a loucura dnv? Enfim, eu acho realmente que o fator de voltar pra fase 1 é gameplay, pra deixar o jogo mais desafiador, ja que vamos ter que enfrentar td dnv, mas ainda assim, nada impede deles voltarem canonicamente pra primeira fase. Temos que ter uma suspeição de descrença muito grande e também, temos que nos desapegar das leis normais da vida real, ai sim acho que dá pra enxergar que td isso é canônico.
A Marika n tem total controle do que vc faz ela apenas te guia na esperança de vc fazer a restauração da ordem , não exatamente vc mas outros maculados é a Tervore n pensa ela só filtra ela ta revivendo sem para pq é a o motivo dela existir, se não ela já teria parado de reviver os mortos pelo corpo do Godwyn mas ela continua criando mais e mais morto-vivo, se Marika tivesse total controle seria estranho quando vc pega as outras runas de reparação ela pararia de te reviver afinal vc n iria seguir o plano dela q é o final básico do jogo sem runa de reparação, basicamente ela n tem esse controle. a Tervore n segue ordem ela existe e ela faz.
Parece doidera mas acho q dentro da lore, o maculado mata todos os demi-gods de primeira msm, pq todas as vezes é como se o Boss tivesse nos vendo pela primeira vez, não tem nenhuma mudança nos dialogos, nem nada q indique q não é a primeira vez que eles estão conhecendo a gente. tipo, o maculado realmente volta a vida, mas os combates contra os bosses o maculado sola de primeira.
Não faz sentido isso. Me explica então por que a cutscene inicial não repete? Por que o dialogo inicial não repete? E outra, o que impede do boss falar a mesma coisa toda hr que você morre, já que ele não sabe se essa foi a última vez que te enfrentou? No fundo, isso de derrotar de primeira não tem O MENOR SENTIDO. Isso é a lógicados jogos em geral, mas nos jogos da Fromsoftware isso não existe.
@@ALVIALVI pode ate ter logica, imagina o chosen undead morrendo varias vezes pro pinwheel kkkk. mas eu acho q nao é sobre logica e sim intenção. o jogo tem como base a ideia q vc é o persistente q nao para de ir atras do objetivo maior, alem disso a gente nao tem noção de tempo o quao demorado é retornar, vai q o maculado leva um dia, um mes ou ate um ano pra reviver.
@@ALVIALVI Cara, a do Radagon repete sim, eu cansei de ver aquela cutscene de tanto que morri kkkk quer dizer q ele mata a gente e volta a ficar preso no arco? isso n faria sentido, faz mais sentido pensar que matamos ele de primeira msm. Outro ponto q pra mim indica q a gente mata de primeira, é o festival do Radahn, pelo q eu entendi ele ocorre de tempos em tempos, quando a gente começa o jogo o festival não tinha começado, seria estranho a gente morrer 1000 vezes e o festival nunca acabar. A n ser que a gente volte no tempo também quando morre, oq n acontece. Mas eu acho q é mais questão de agilizar a gameplay msm, eles sabem que o player n quer ficar vendo a msm coisa toda hora.
@@ALVIALVI cara, se não fosse de prima era pro godrick tá sem braço toda vez, outro exemplo é o rykard, ele taria toda hora revivendo aquela serpente da primeira fase
Ai que ta uma brecha nesse negocio de ressurreição, entao por que os bosses voltam da segunda fase para primeira? Como que o olho do mesmer volta pro lugar depois de quebrado meu amigo?
Por que não voltaria? O que impede do selo se reconstruir? Sobre o Midra: o que impede da chama frenética se estabilizar e o crânio dele ser recolocado no pescoço? Godfrey: o que impede do Serosh (o leão) voltar a vida? Pode parecer uma resposta preguiçosa, mas nesse universo fictício, tudo é possível. E sendo que a regra desse universo é que a gente revive, então não cabe a teoria de que é fator de gameplay ele voltar pra primeira forma. Se fosse isso, por que a cutscene inicial não aparece de novo também?
@@ALVIALVI então o radagon vai deixar de ser uma espada da Elden Beast e a Marika vai voltar a ser presa? Armadura do godfrey rasgada se reconstrói sozinha, aja tecido e costureira KKKKK, o godrick colocou a mão de dragão depois a cabeça de dragão voltou no lugar sem nenhuma marca der ter tido sido retirado? Cara eu sei que isso tá na lore e é canônico mas cara é muito erro aí e coisas que não fazem sentido
@@ALVIALVIsua lógica não bate bem, não compare gameplay com Lore. No próprio Manhwa de Elden Ring mostra que o nosso protagonista Matou alguns semideuses de primeira, o único que ele não matou de primeira foi o Placidusax. Inclusive mostra ele morrendo de novo e de novo
Vc só morre de vdd no Elden ring quando vc deixa de jogar, isso q é mais magnífico no jogo! Vce só deixa de ver a graça quando deixa de jogar. Pra alguns quanto mais morre, mais vontade tem de jogar, ou não, é ai q está a morte do jogo no meu ponto de vista
MANO ISSSO! Em dark souls é a mesma coisa, vicê vira um hollow, quando para de jogar. Enquanto a gente progride, a gente tem um objetivo em mente, ou seja, temos um objetivo e então não sucumbimos a maldição. Deixar de jogar é uma metalinguagem a perder seu objetivo de vida e virar um hollow. Sendo que em elden ring, temos a mesma premissa, é como se a última morte que tivemos antes de desligar o jogo pra sempre, foi a ultima, ou seja, o momento que perdemos a graça e que a térvore recusou nos ressuscitar. Basta agora chamar mais outros maculados pra poder finalmente conseguir um novo lorde 😆
e as segundas fases dos bosses?? é canônico todas as vezes que voltamos a vida o serosh ser morto pelo godfrey? o godrick arrancar a cabeça do dragão dnv e dnv e por ai vai. nunca entendi isso
O que impede deles fazerem isso? Godfrey é um maculado, provável que o serosh tbm volte a vida ao morrer. Godrick mexe com enxerto, oq impede dele colar a cabeça do dragão dnv?
@@ALVIALVI e o desabrochar da malenia? Toda vez ela desabrocha e vira deusa da podridão igual super sayajin? O midra deve saber enxerto tbm para colar a cabeça no lugar e ainda se enfiar dnv naquela espada da danação. Sem falar que os bosses vivem simplesmente para morrer para o maculado, já que eles nunca saem do lugar mesmo que eles tenham algum objetivo claro a frente. É estranho e duvido que seja pelo fator de lore, sempre é como se fosse a primeira vez apesar das mortes do maculado serem canônicas...
Putz vendo vídeo vi outra maluquice, a marika não é meio hermafrodita kkkkkkkkkkkkkk, ela e seu povo tem capacidade de separar sua carne como vimos na dlc.
Para mim não faz sentido. No meu POV, Não se compara gameplay com lore, se formos levar em consideração a lore, nosso protagonista de fato matou o Maliketh de primeira. E não, nao me venha com "ele sempre volta" pq não, a runa da morte é o próprio conceito da morte que mata qualquer ser e ignorando até mesmo a imortalidade, como no caso da Marika e Radagon que são imortais e é preciso da runa da morte para derrota-los. Se o nosso prota morrer pelo Maliketh, já era, ele morre de vez. "Ah, mas pq ele revive?" Mecânica de gameplay, não deve ser levado a sério. Até pq desde quando um personagem que foi para a segunda fase volta para a primeira? Não faz sentido, inclusive com alguns personagens citados como; Radagon que vira a espada do Elden Beast, Malenia que fica na forma verdadeira da deusa da podridão, Maliketh que absorve novamente a runa da morte para si, Godrick que arranca seu próprio braço, Messmer arrancando o olho e etc. Nada faz sentido, alguns de fato o nosso protagonista morre várias vezes de forma Canon, mas alguns não fazem. Inclusive temos o mangá e o Manhwa (canon) que mostram de fato que é possível matar esses deuses de primeira. "Ah, mas esse ser é poderoso" E o nosso Maculado não é? Pelo simples fato de derrotar Radahn e Malenia, já mostra que ele já tem tudo o que é preciso para enfrentar outros semideuses, inclusive a própria morte destinada. Depois de derrotar vários inimigos poderosos e se aventurar, ele já tem experiência e combate o suficiente para bater de frente até com Godfrey e Radagon que são Elden lordes.
O que entendi é que a morte destinada só vale para os deuses. Os maculados são revividos pela Vontade Maior através da Graça. E que esse papo que a Marika de ter acabado com a morte é papo de crente fundamentalista e que na verdade ela causou a maldição. Tanto que descrição da roupas dos nobres fala algo a respeito que eles não morrem de forma natural, porem continuam a envelhecer e enlouquecer.
Não é isso mano. Imagina comigo: quando vc morrer de velhisse, vc vai voltar a vida com 20 anos de idade (esses são os humanos do jogo); outro cara não morre nem de velhisse, vai ter a cara de 20 anos a vida inteira (os deuses e semideuses)... dai ele morre por causa de uma faca que tem um poder diferente. Vc no mínimo se cagaria todo por que esse poder é bem poderoso. Daí esse cara não revive como você, então vc cria a teoria de que essa faca mata definitivamente. Mais pra frente vc descobre que fizeram um ritual pra alma desse cara imortal não voltar nunca, ou seja, ele não reviveu por causa do ritual. Logicamente vc entende que a arma que matou cara imortal é muito poderosa, mas descobre também que não foi ela impediu ressurreição do cara imortal... isso foi o que aconteceu com o Godwyn; e a ranni que fez esse ritual.
O personagem é revivido a partir da lembrança dele. A última lembrança do personagem antes de morrer foi com aquele tal equipamento, então ele volta com ele... mas no fundo isso realmente é so questão de gameplay.
Foi mal irmão mas realmente não faz sentido com a lore a luta do maliketh, a gente realmente só enfrenta ele uma vez, não faz sentido você voltar pra graça sendo morto com algo que mata qualquer coisa, entende? Tenho dois sites da wiki e eu li TUDO, coisa de 10 horas de leitura mais 600 horas de gameplay. Quem quiser eu posso explicar a situação do godwyn ou outra dúvida
Mas continua não fazendo sentido enfrentar ele apenas uma vez. Não é opinião, não faz sentido nenhum por causa da gameplay. E como eu disse, a lore não explica o que é a morte destinada. As únicas coisas que morreram pela morte destinada foi o Godwyn e a Ranni, mas um ficou vivo e o outro morreu. Vc realmente acha que tem uma lógica concreta sobre o que é a morte destinada mata?
@@ALVIALVI Usar a gameplay pra justificar isso é um erro e bem grande, já que por exemplo depois de matar o maliketh ele continua vivo como um npc .-. Foi só uma luta porém não tem como o jogo fazer a gente lutar com ele uma vez só. Coisas que sabemos da morte: Antes até da marika provavelmente existiu uma empíria que se tornou a rainha dos olhos da noite ou rainha dos olhos escuros (depende da tradução) ela era o conceito de morte e criou os peles divinas que 100% confirmado escrito na lore deles suas chamas negras matam qualquer coisa apenas por tocar. Marika não querendo a morte de seus filhos (que que as peles divinas são a morte dos deuses) mandou maliketh derrotar a rainha, com a derrota ela foi selada em uma runa (a runa da morte) e essa runa foi dada para o próprio maliketh selando a morte dos semi-deuses e também fazendo as chamas negras dos apóstolos perderam o poder da morte (já que a rainha é a fonte do poder deles) inclusive por isso tem a boss fight deles em farum azula, eles querem recuperar sua rainha. Como você disse a ranni fez um ritual, a runa da morte o que ela toca mata tudo, exatamente por isso ela precisava de alguém (semi-deus igual ela) tipo uma troca equivalente, invés da alma dela foi de alguém no mesmo nível (isso agora do ritual não é explicito mas foi o que eu entedi depois de REALMENTE ler bastante do assunto, tudo que não for 100% eu aviso) e o corpo de godwyn ainda vivo foi enterrado na térvore e isso infecto a térvore. Antes os ciclos de morte eram a pessoa ir pra térvore e depois renascer a partir dela, mas meio que a térvore deu uma ''bugada'' ela fico tipo ''Opa você godwyn está morto pode vim, mas pera seu corpo tá vivo pode voltando, mas o que? Sua alma está morta pode vim pra cá'' e fico nesse vai e vem basicamente pra sempre, por isso o termo ''viver na morte'' já que ele literalmente tá preso nesse vai e vem. Com a térvore contaminada começou a crescer as raízes da morte que contaminaram as pessoas fazendo elas também viverem na morte como vemos em vários inimigos mortos vivos (a lore mostra que a contaminação não é por contato nem nada já que também existe rostos de godwyn nas raizes em catacumbas na dlc, sendo guardas pelo boss death knight)e no final da névoa como a própria fia diz, nos usamos a runa que ela fez com godwyn fazendo com que o ciclo da morte volte e libertando aqueles que vivem na morte que eram caçados ''injustamente'' por npcs como o D. Não lembro se tinha mais coisa no vídeo mas a maior prova que a runa do maliketh dá basicamente hitkill é o fato dela ser praticamente a rainha dos olhos da noite selada que na lore dos pele divina deixa claro o hit kill (e não só isso tem a vê com a morte, também tem as chamas fantasmas que são usado pelos deathbirds que são criaturas mais antigas ainda e que representam a morte, eles são criações de um Deus que a única informação existente é que ele é um passaro de duas cabeças e que aparece na armadura dos cavaleiros Cuckoo por algum motivo que não sabemos, antes da térvore as pessoas eram queimadas nessas chamas negras, por isso parece ter almas saindos delas, e por isso o nome rito funebre) Se leu tudo obrigado pela paciência, e qualquer dúvida ou outra coisa adoraria ler já que não é uma história onde eu estou 100% certo ou você está 100% certo, mas grande parte do que eu disse pode ser achado em wikis do jogo (tudo em inglês) e fala de npcs dentro do jogo, fazer todas as quests ajuda.
@@nicolaseu5756 tu refutou ele legal, real não faz muito sentido a gente não ter dado perfect nele. Mas o ponto do cara do vídeo tbm é legal e bem trabalhado embora eu não acredito eu não acho impossível, só improvável
@@antibolha7173 Exatamente, é um souls like, quem jogou sabe que muita coisa deixa de forma proposital em aberto para os fãs descobrirem/fazerem especulações mas como meu IMENSO texto prova é que tem mais provas que tendem ao perfect do que qualquer outra coisa kk, mas não é a teoria 100% correta só a com mais indícios.
@@nicolaseu5756 eu tbm gostei muita da teoria citada no vídeo de ser por farun ter tempo distorcido e a de um cara q disse q a descrição da espada dele dava a entender q a runa da morte não estava com todo potencial de antes e sim desgastada e q ela foi espalhada por causa do roubo de seus fragmentos pelas terras intermédias (raíz da morte) e isso faz ela não conseguir tomar nossa vida. acredito na do perfect mas achei essas duas muito interessantes tbm, amo essa parte do jogo de múltiplas interpretações e o mesmo resultado
Eu de verdade acho que nem os próprios desenvolvedores tem uma resposta definitiva para certas coisas da lore no jogo
O Miyazaki falou sobre isso, como eu disse no vídeo.
@@ALVIALVI pse, um segundo dps de eu ter comentado isso o vídeo chegou nessa parteKKKKKKK
Eu tenho quase certeza de que quando a gente mata o maliketh e "libera" a morte destinada a gente não libera ela porque a runa da morte ta fora do Elden ring (que é literalmente o conjunto de leis universais), desde que a marika retirou ela, e deu inicio a orden aurea, porem os outros motivos apresentados no video podem ter influência, e é claro essa é so minha interpretação.
Justo!
Por mais que a from software tente colocar todos os detalhes do jogo na lore, no final das contas temos que entender que é só um jogo. Isso não é ruim pelo contrário, quer dizer que a empresa fez um papel muito bom de dar contexto para esses detalhes muitas vezes tratados com irrelevância por muitos jogos como por exemplo: o personagem sempre reviver. Mas outras perguntas como: "Por que quando voltamos no boss depois de morrer ele já não está em sua segunda fase?" A resposta de novo é bem simples, é só um jogo. É muito legal que empresa tenha despertado nosso olhar para esse tipo de detalhe e agora consumimos a midia de uma maneira diferente, mas também não devemos esquecer que a midia video game tem suas limitações e não podemos ficar bravos ou malucos dizendo que "porquê tal mecânica não tem uma explicação na lore e logo o jogo é cheio de furos".
Aí sim kkkk fui reconhecido. Man, sobre esse rolê da Marika, da uma olhada nos diálogos da Melina, hewg e roderika. Nós diálogos de menina ela revela que foi criado para guiar um maculado e servir como acendalha, esse propósito foi dado por Marika. Além disso, nenhuma outra donzela antes sacrificada foi o suficiente para queimar a tervore. Nós diálogos de Hewg, é revelado que ele foi escolhido por Marika para criar uma arma matadouro de deuses ( isso é bem explícito, não é algo vago com no caso da Melina) e quando você mata a Elden beast aparece uma mensagem "deus morto". E por fim, a roderika, sem seu último diálogo, dar entender que a mesa redonda tbm foi uma criação de Marika, e que ela, junto com Hewg, foram amaldiçoados para servirem ao propósito dela ( que é livrar da Elden beast e poder se libertar pela morte). Faz uma run Man, focando nesses três personagens. Cada Boss que você matar, converse com Hewg. Tente respeita a exploração evitando ir para novas áreas sem explorar as antigas. Ah e mais uma coisa, a descrição da pedra de forja sombria draconica, diz que ela usa o poder de voltar no tempo para matar um deus, que no caso, ao usar uma arma upada, nosso maculado reescreve a linha do tempo colocando ele com lord ao em vez de Radagon.
Perfeito 🫶
Mano, simplesmente incrível... Então depois de melhorar tanto a arma que usamos ela consegue a capacidade de matar um deus, é mt interessante de pensar q o protagonista é o q mais chegou longe dentre todos os outros, além do Gideon , mas se não fosse a vontade da Marika de reviver um maculado especificamente nada disso teria acontecido, somos privilegiados
oloco, então quer dizer que no final padrão do game a gente volta no tempo pra pegar o lugar de radagon como elden lord?
@@Bruno.Evergarden não tem volta no tempo não, a gente vira o terceiro elden lord
@@ALVIALVI aa sim, tendi kkkk
um ponto curioso é os deuses exteriores são conceitos vivos, então (na minha opinião) tudo que eles sabem é espalhar esse conceito (que é seu proposito de existência). A vontade maior é a personificação da ordem absoluta, sem conflitos, sem sofrimento, apenas regras e disciplina, porem o mundo não funciona assim, os seres vivos são incapazes de viver nestes padrões tão rígidos, sendo assim a vontade maior abandonou o mundo de elden ring, deixando apenas uma ordem de fanáticos e as consequências de um extremismo de uma ordem monoteísta.
agora falando sobre outro ponto, os finais do jogo. Em minha sincera opinião o final da era da ordem é o melhor final, pós ele torna as regras do elden ring inalteráveis, assim ninguém poderia mudar o mundo a sua vontade. Já a era das estrelas é um final onde se tira a influencia dos deuses e deixa apenas os humanos por sua própria conta e vontade, só que isso pode ser ainda pior já que o ser humano é extremamente falho e eu tenho uma visão de que algo similar a bloodborne ira acontecer no futuro, com os humanos fazendo atrocidades com si mesmos (experimentos com mulheres, crianças e idosos) para alcançar a divindade.
Adorei o comentário!
Um disclaimer aqui é que não concordo com a questão dos finais, mas de resto vc mitou!
vdd e lembrando que foi exatamente por esse motivo que Marika criou a ordem aurea, mais Raiden Ei e sobre Inazuma?
Pelo que eu sei os únicos maculado que ainda veem a graça é a gente e Godfrey, acho que não tem mais....
Acabou a graça
É isso mesmo.
@@Aquari4n kkkkk
Talvez o gideon ofnir tmb veja
@@pVvv14 O gideon não vê a graça, ele usa os conhecimentos da nossa jornada.
Eu nunca joguei souls , mas acho as histórias muito boas, se for parar pra ver não é só o maculado que é imortal , já que no item do bayle diz que ele vai voltar pra tomar o corpo de quem utilizou o poder dele
Isso ai!
a malenia tbm é imortal
Assistir esse vídeo no trabalho com o wi-fi da cafeteria do lado tá sendo o auge do clt nessa semana
Ksksksksksk tmj
É mais fácil a gente aceitar que o Maculado foi ficando tão poderoso que derrotou todos os inimigos, se pensar que ele morre e é imortal, não faz sentido os chefes voltaram a primeira fase depois que a gente volta. O mesmo problema que existe em DarkSouls, que enfrentamos imigos que são exatamente como nosso personagem imortal, mas eles morrem kkkkk.
Compreensível, mas essa não é a premissa dos jogo soulsborn.
Segundo a história e premissa do jogo, a gente renasce mesmo. Mas a questão dos chefes resetarem é esquisita hahaha
Seria perfeito, segundo a história, se eles travassem na fase imediata na qual mataram a gente. Não sei porquê não fazem assim, mas seria lindo haha
Acho mais difícil acreditar que o Maculado ganhou do Maliketh de primeira kkkkkkkk
NÉ!!! KKKKKKKKK
E justamente a questão da gente reviver, quer dizer que a gente não matou esse ser poderoso por que somos fortes, mas sim por que somos persistentes... a mensagem contada assim fica muito mais bonita
um comentario engraçado sobre a morte destinada é q: mecanicamente ele so vai drenando nossa vitalidade aos poucos kkk, povo acha q so pq o nome é morte destinada é hitkill.
Acontece que a morte destinada só e eficaz contra os deuses imortais, pra o Maculado a lâmina da morte seria como qualquer outra magia. Por isso vencemos a luta, pois nosso personagem não é um deus e sim um guerreiro muito poderoso.
maliketh nao morre prq eu venci ele e o clérigo bestial ta la do mesmo jeito em farul em caelid kkkk a gente pega a runa enquanto o maliketh nao respawna eu acho
Gostei muito do seu vídeo e gosto demais dos seus Shorts, eu gostaria de pontuar algumas coisas que são talvez importantes para se avaliar.
A premissa de todo Soulsborne é a superação da morte através da adaptação, em cada jogo isso ocorre de maneira diferente e com justificativas diferentes, mas em essência a imortalidade do jogador é canônica. No entanto, o próprio jogo foi projetado como um jogo comum aonde por Lore a mecânica de retorno é canônica mas em gameplay tudo é como um vídeo game qualquer, por isso, certos elementos os desenvolvedores do jogo não trabalharam em favor da lore e por isso certas coisas acabam por não fazer tanto sentido.
Afim de não perder muito tempo questionando tudo como um cara chato, eu prefiro manter em mente apenas a essência do soulsborne e esses detalhes mais haver com mecânica como uma escolha de design para o jogo.
Enfim, eu acho um exercício muito divertido em tentar encontrar os "por ques" do jogo, por isso aprecio muito seus vídeos, sucesso.
Cara, como fico feliz de ver comentários assim! De gente igual a mim: questionador, sempre buscando os porquês e nunca se contentando com o simples hehehe
Muito obrigado pelos elogios e por acompanhar o canal, nunca imaginei q poderia ter uma comunidade tão legal assim, sou muito grato a vocês. Tmj!
Eu acho que a tervore quer que você (personagem) chegue para matar o Radagon porque ele tava fazendo merda , aí ela tenta fazer você chegar lá para você fazer esses finais , pq dentro da tervore ela não consegue te manipular para fazer o final que ela quer
Na real, o radagon ta tentando concertar o elden ring. É ele que não deixa você entrar na tervore com aqueles espinhos. Ele acha que consegue reconstruir o elden ring e continuar sendo o elden lord.
Eu acho que o r.r.martim tá rindo da cara de todo mundo que tá teorização. Nem ele sabia o que tava fazendo, só jogou as coisas sem lógica e deixou o circo pegar fogo 😂
E terminar o livro de game of thrones, nada :(
guys, Godwyn era uma descendente de shamans, shamans tem a capacidade de misturar sua carne com outros seres e coisas, por isso quando o seu corpo inerte foi sepultado nas raizes da tervore, sua carne se misturou a ela levando a maldição da morte. Isso explica pela DLC, por isso Rycard se mistura com a serpente, Godrick consegue fazer os enxertos e etc.
Sobre o Godwyn, a explicação pra ele virar aquilo é que o corpo dele não morreu e continua se desenvolvendo por causa da runa da morte que foi cravada nele. E sobre os que vivem na morte, eles foram criados a partir dos resquícios da morte destinada que ficou no corpo do godwyn, que acabou infectando as raizes da tervore, já que ele foi sepultado lá.
O Rykard se fundiu com a serpente devoradora de deuses por causa do próprio poder dela, não temos certeza se é pelo poder dos xamans, já o godrick, também não é dito qual o tipo de poder que ele usa pra enxertar, mas pode ser sim influência do seu sangue xamanico.
@@ALVIALVI não man, os vivos em morte ja existiam muito antes do nascimento de godwyin (provavelmente), eles surgiram quando a rainha marika revindicou o elden ring e removeu a morte destinada dele. E sobre a carne dos xamãs, eu acho muito plausível, quem lançou essa foi o canal do Wishe, recomendo.
Algumas questões não tem resposta, e as vezes é bem melhor assim, do que ter uma explicação. O mistério eterno é interessante.
Concordo.
quem revive agente é a Marika, tanto que so podemos reviver perto da estatua dela ou numa graça que também vem do poder dela, eu poderia escrever um livro aqui pra explicar mais busquem suas proprias conclusões e chegarão no msm resultado.
Também acredito que seja isso.
Basicamente igual a maldição dos Undeads, me lembro de ter me interessado pelos Souls por ter atenção a esses detalhes.
Eu também hehehe
Tbm não sou muito de como os soulsborne viraram bater e rolar apenas, gosto mais de boss fights em puzzle ou onde se tem uma estratégia ou esquema de de matar um boss(como em demons souls), era bem mais divertido assim, hj é decorar moveset e esquivar na hora certa
Boto fé. Interessante isso tbm de demon souls
O Godfrey ja tinha voltado a vida com odio da vontade maior, por que ele e todos os maculados que foram com ele foram mortos, então, provavelmente quando ele morre pra nos, ele nega a vontade maior, tanto é que ele fala "tua força é digna da coroa" então aceita que o trono esta na mão de alguém que pensa como ele
Gosto muito de pensar nisso tbm!
Um pensamento que eu tenho sobre a marika é que ela nao teria um corpo, assim como Miquella, e que a vontade maior deu um jeito de ter alguns pedaços do corpo dela, assim prendendo ela, por isso o radagon tambem estaria la, ja que ele poderia ser tambem um pedaço dela assim como santa Trina é o amor de Miquella, basicamente esse sendo o castigo dela por tentar quebrar o elden ring, ser aprisionada e usar forçss exteriores(os maculados) para resolver isso
Oq tambem me faz pensar que radagon nao estava unido a marika desde antes dela ascender como deusa, em algum momento ela se separou dele, talvez nao como miquella que jogou santa trina fora, mas sim so tirendo ele dela, e que na batalha final ele so voltou a estar unido a ela pq a grande vontade uniu eles denovo, oq para mim faria sentido para explicar como eles teriam filhos(ja que sei que alguns podem ficar confusos imaginando que marika tinha uma vida dupla like spiderman e dando pegas em duas pessoas ao mesmo tempo e na hroa que foi engravidar deu uma gozada pro alto e trocou pra marika pra ficar buchuda) oq me faz pensar que a divindade dos deuses talvez sejam diferentes de como nos imaginamos uma alma/fantasma, com os deuses apesar de terem essa forma toda doidona eles poderiam interagir com a carne humana mesmo nao tendo um corpo, como se a divindade estivesse presa a uma casca
Isso so meu jeito de ver a história dela, vai ver eu to alucinando e na verdade to procurando semente em banana
Só gostaria de expor meu ponto de vista sobre as Lembranças dos chefes que enfrentamos. Elas não estão no nosso inventário como almas e sim, literalmente como lembranças. Tanto que o Maculado imita as skills deles na medida do possível já que na mão do player está sempre nerfada.
Exato. As próprias cinzas de guerra são isso. O bernarl fala isso pra gente, que as cinzas de guerra são imitações de golpes que foram feitos nos campos de batalha (algo assim). Ele fala isso no primeiro dialogo dele naquela cabana que topamos ele pela primeira vez.
Ao refletir sobre o papel de Marika em nossa ressurreição, cheguei a algumas conclusões. Primeiramente, sobre a Runa da Morte e os semideuses que enfrentamos: a Runa da Morte é descrita como a única capaz de matar um deus, mas até agora, o que enfrentamos foram semideuses, todos com sangue divino diluído. O único ser que realmente é referido como deus após sua morte é a Elden Beast. É exatamente por isso que obtemos a Runa da Morte antes dessa luta - ela é crucial para matar a Elden Beast e concluir o jogo. Isso também explica por que nós revivemos e Godfrey não; Marika quer pôr um fim ao que está acontecendo. Ela foi crucificada e escolhe quem acredita ser capaz de completar essa tarefa por ela, a qualquer custo. Godfrey não possui a Runa da Morte, então, naquele momento, o único capaz de encerrar o ciclo somos nós, que possuímos o poder necessário para matar um deus, ou seja, a Elden Beast. Isso esclarece por que outros chefes morrem sem a necessidade da Runa da Morte. Sobre Maliketh, a única explicação é que a Runa é necessária para matar um deus, mas não para matar um Maculado, já que não somos deuses e, portanto, não podemos ser mortos pela Runa da Morte. Acredito que ela só tenha efeito sobre seres com sangue divino, como no caso de Godwyn, mas não é necessária contra semideuses, apenas deuses. No caso de Ranni, a Runa foi usada no ritual, mas não porque era obrigatoriamente necessária para matar um semideus; todos eles recebiam o chamado da graça e reviviam. O ritual de Ranni foi mais uma forma de causar uma ruptura.
Isso gera inclusive o gatilho do porque a Marika escolheria um reles maculado para esse papel de reforma, e não um dos seus filhos semi-deuses, seria o unico capaz de conseguir a runa da morte de volta sem sofrer os mesmos efeitos que os semi-deuses e deuses tem, ao entrar em contato com ela
Ainda acredito que a morte destina realmente tem o mesmo efeito no maculado e nos deuses, mas como foi feito o ritual pela ranni, o sentido da morte destinada ficou meio confuso.
A elden beast tecnicamente não é um deus, é apenas a encarnação da ordem dourada. Tem a parte também de que dizem que ela é uma criatura que veio do espaço.
O único deus que nos matamos e miquella. Quando derrotamos ele aparece "god slained".
A questão é que, se não tiver a graça, não revive, e tirando o maculado e o godfrey, mais ninguém tem a graça.
O godfrey morre por esses dois motivos que citei no vídeo.
@@ALVIALVI cara, aparece a mesma mensagem de deus morto quando matamos a elden beast, logicamente ela é um deus sim
@@ALVIALVI a sua explicaçao do motivo de godfrey nao voltar ficou muito rasa no video, vc usa o argumento da gnt ter liberado a morte destinada, oque ja chegamos a conclusão que é bem confusa o seu uso, uma vez que nao morremos permanentemente com Maliketh, nao faz sentido usar o argumento dela com Godfrey, e o segundo argumento dele recusar o chamado da graça é extremamente vago e expeculativo, e não condiz com a personalidade do personagem igual o Godfrey, se ele pudesse reviver diversas vezes, e conquistar, que é a maior motivação dele, são conquistar, se tornar elder lord denovo, nao faria sentido ele recusar
Pergunta, o penúltimo boss do jogo(não sei escrever o nome) caso agente vença a primeira fase ela mata o leão dele e vem contudo, mas se agente morre nessa segunda fase ele volta pra primeira fase, então o que acontece? (Acontece coisas similares com a serpente devoradora de deuses e a malenia)
A unica explicação plausivel seria uma distorção no tempo, não somente um renascimento do nosso personagem, acredito que isso possa ocorrer, ja que segundo a lore do jogo, as pedras de forja draconicas distorcem o espaço tempo, assim como Farum Azula o tempo é bem distorcido
O nome é Godfrey e o leao é Serosh.
O que impede do leão voltar a vida, já que ele ta ligado ao godfrey que é um camulado?
O que impede da serpente voltar a vida, já que o rykard tecnicamente ainda estaria vivo junto dela?
Eu tendo a acreditar mais nessas probabilidades doq na simples questão de que canonicamente derrotamos eles e primeira.
Se existe a mecânica de reviver, não faz sentido essa teoria de derrotar eles de primeira.
Eu entendo a confusão da galera, e acredito que seja puramente por causa da cutscene da mudanca de fases do Maliketh. Que o maculado revive sempre, isso é fato ta literalmente na lore do jogo, mas queria lembrar aqui de 3 situacies que o lance de reviver realmente não faz sentido:
1. Na luta contra o gigante de fogo, ele oferece a perna em sacrifício pra ganhar mais poder, então tecnicamente, quando você morre na segunda fase, era pra sempre voltar de lá, já que ate onde se sabe, os gigantes de fogo não tem a habilidade de se regenerar de um instante pra outro (pelo menos nunca é dito isso no jogo).
2. Na luta contra a Malenia, ela se torna a deusa da podridão na segunda fase (até o nome muda), e como sabemos por lore, esse é um caminho sem volta, uma vez nessa forma, ela permaneceria assim pra sempre, então, pela lógica, deveríamos voltar a luta sempre dessa fase caso morramos pra ela.
3. Na luta contra o Messmer, ele remove o selo que continha a serpente primordial, e sabemos que esse também é um caminho sem volta, então, mais uma vez, o certo seria a luta sempre começar da fase dois, uma vez que atinjamos ela.
A explicação mais lógica pra isso é o que você disse: gameplay, simplesmente gameplay. É literalmente o mesmo motivo de não fazer sentido as coisas reviverem mesmo depois de liberar a runa da morte no final do jogo, e não tem proboema nenhum nisso, até porque um jogo deve se focar primeiramente em gameplay e só depois em outros aspectos, como a lore. Rito isso, excelente video!!!
Tmj mano, valeu pelo comentário e elogio, mas ainda discordo hehehehr
Pensa comigo: tudo o que você falou ai, do gigante de fogo, da Malenia e do Messmer, adiciono também o Midra, que arranca a própria cabeça; o que impede de eles retornarem a forma da primeira fase? Oq impede d perna do gigante voltar por causa do deus do fogo ou algo assim? Oq impede da malenia controlar novamente a podridão ou aquilo não ser o terceiro "bloom"? O que impede do selo do messmer regenerar ou algo assim? O que impede da cabeça do midra voltar e ele controlar a loucura dnv?
Enfim, eu acho realmente que o fator de voltar pra fase 1 é gameplay, pra deixar o jogo mais desafiador, ja que vamos ter que enfrentar td dnv, mas ainda assim, nada impede deles voltarem canonicamente pra primeira fase.
Temos que ter uma suspeição de descrença muito grande e também, temos que nos desapegar das leis normais da vida real, ai sim acho que dá pra enxergar que td isso é canônico.
Se a lembrança de um boss é o que permite ele reviver... como a Rennala se mantém viva podendo rebuildar o protagonista?
Pq a segunda fase não e ela, é uma invocação da Ranni. A segunda fase podemos escutar na cutscene a Ranni nos ameaçando e assumindo a luta.
E outra, a própria renalla já ta totalmente perdida, sem objetivo de vida, quase vegetando
Ela é so um corpo que praticamente perdeu a alma.
A Marika n tem total controle do que vc faz ela apenas te guia na esperança de vc fazer a restauração da ordem , não exatamente vc mas outros maculados é a Tervore n pensa ela só filtra ela ta revivendo sem para pq é a o motivo dela existir, se não ela já teria parado de reviver os mortos pelo corpo do Godwyn mas ela continua criando mais e mais morto-vivo, se Marika tivesse total controle seria estranho quando vc pega as outras runas de reparação ela pararia de te reviver afinal vc n iria seguir o plano dela q é o final básico do jogo sem runa de reparação, basicamente ela n tem esse controle. a Tervore n segue ordem ela existe e ela faz.
Concordo!
To ao vivo agora =)
Parece doidera mas acho q dentro da lore, o maculado mata todos os demi-gods de primeira msm, pq todas as vezes é como se o Boss tivesse nos vendo pela primeira vez, não tem nenhuma mudança nos dialogos, nem nada q indique q não é a primeira vez que eles estão conhecendo a gente.
tipo, o maculado realmente volta a vida, mas os combates contra os bosses o maculado sola de primeira.
Não faz sentido isso.
Me explica então por que a cutscene inicial não repete? Por que o dialogo inicial não repete?
E outra, o que impede do boss falar a mesma coisa toda hr que você morre, já que ele não sabe se essa foi a última vez que te enfrentou?
No fundo, isso de derrotar de primeira não tem O MENOR SENTIDO.
Isso é a lógicados jogos em geral, mas nos jogos da Fromsoftware isso não existe.
@@ALVIALVI pode ate ter logica, imagina o chosen undead morrendo varias vezes pro pinwheel kkkk. mas eu acho q nao é sobre logica e sim intenção. o jogo tem como base a ideia q vc é o persistente q nao para de ir atras do objetivo maior, alem disso a gente nao tem noção de tempo o quao demorado é retornar, vai q o maculado leva um dia, um mes ou ate um ano pra reviver.
@@ALVIALVI Cara, a do Radagon repete sim, eu cansei de ver aquela cutscene de tanto que morri kkkk quer dizer q ele mata a gente e volta a ficar preso no arco? isso n faria sentido, faz mais sentido pensar que matamos ele de primeira msm.
Outro ponto q pra mim indica q a gente mata de primeira, é o festival do Radahn, pelo q eu entendi ele ocorre de tempos em tempos, quando a gente começa o jogo o festival não tinha começado, seria estranho a gente morrer 1000 vezes e o festival nunca acabar. A n ser que a gente volte no tempo também quando morre, oq n acontece.
Mas eu acho q é mais questão de agilizar a gameplay msm, eles sabem que o player n quer ficar vendo a msm coisa toda hora.
@@ALVIALVI cara, se não fosse de prima era pro godrick tá sem braço toda vez, outro exemplo é o rykard, ele taria toda hora revivendo aquela serpente da primeira fase
Comprei elden ring rapaz acho q vou fazer mais lives
Faça!
Ai que ta uma brecha nesse negocio de ressurreição, entao por que os bosses voltam da segunda fase para primeira? Como que o olho do mesmer volta pro lugar depois de quebrado meu amigo?
Por que não voltaria? O que impede do selo se reconstruir? Sobre o Midra: o que impede da chama frenética se estabilizar e o crânio dele ser recolocado no pescoço? Godfrey: o que impede do Serosh (o leão) voltar a vida?
Pode parecer uma resposta preguiçosa, mas nesse universo fictício, tudo é possível. E sendo que a regra desse universo é que a gente revive, então não cabe a teoria de que é fator de gameplay ele voltar pra primeira forma. Se fosse isso, por que a cutscene inicial não aparece de novo também?
@@ALVIALVI então o radagon vai deixar de ser uma espada da Elden Beast e a Marika vai voltar a ser presa? Armadura do godfrey rasgada se reconstrói sozinha, aja tecido e costureira KKKKK, o godrick colocou a mão de dragão depois a cabeça de dragão voltou no lugar sem nenhuma marca der ter tido sido retirado? Cara eu sei que isso tá na lore e é canônico mas cara é muito erro aí e coisas que não fazem sentido
@@ALVIALVIsua lógica não bate bem, não compare gameplay com Lore. No próprio Manhwa de Elden Ring mostra que o nosso protagonista Matou alguns semideuses de primeira, o único que ele não matou de primeira foi o Placidusax. Inclusive mostra ele morrendo de novo e de novo
Vc só morre de vdd no Elden ring quando vc deixa de jogar, isso q é mais magnífico no jogo! Vce só deixa de ver a graça quando deixa de jogar. Pra alguns quanto mais morre, mais vontade tem de jogar, ou não, é ai q está a morte do jogo no meu ponto de vista
MANO ISSSO!
Em dark souls é a mesma coisa, vicê vira um hollow, quando para de jogar. Enquanto a gente progride, a gente tem um objetivo em mente, ou seja, temos um objetivo e então não sucumbimos a maldição.
Deixar de jogar é uma metalinguagem a perder seu objetivo de vida e virar um hollow.
Sendo que em elden ring, temos a mesma premissa, é como se a última morte que tivemos antes de desligar o jogo pra sempre, foi a ultima, ou seja, o momento que perdemos a graça e que a térvore recusou nos ressuscitar.
Basta agora chamar mais outros maculados pra poder finalmente conseguir um novo lorde 😆
e as segundas fases dos bosses?? é canônico todas as vezes que voltamos a vida o serosh ser morto pelo godfrey? o godrick arrancar a cabeça do dragão dnv e dnv e por ai vai. nunca entendi isso
O que impede deles fazerem isso? Godfrey é um maculado, provável que o serosh tbm volte a vida ao morrer. Godrick mexe com enxerto, oq impede dele colar a cabeça do dragão dnv?
@@ALVIALVI e o desabrochar da malenia? Toda vez ela desabrocha e vira deusa da podridão igual super sayajin? O midra deve saber enxerto tbm para colar a cabeça no lugar e ainda se enfiar dnv naquela espada da danação. Sem falar que os bosses vivem simplesmente para morrer para o maculado, já que eles nunca saem do lugar mesmo que eles tenham algum objetivo claro a frente. É estranho e duvido que seja pelo fator de lore, sempre é como se fosse a primeira vez apesar das mortes do maculado serem canônicas...
Putz vendo vídeo vi outra maluquice, a marika não é meio hermafrodita kkkkkkkkkkkkkk, ela e seu povo tem capacidade de separar sua carne como vimos na dlc.
Só bagunça
Saudações cordiais, alvi-alvi. Como tu estás? 1:51
Baaaum demais
seis não tão sabendo é nada kakakkakakak
Coitado do número 6, ele n merece ser chamado de burro
Para mim não faz sentido. No meu POV, Não se compara gameplay com lore, se formos levar em consideração a lore, nosso protagonista de fato matou o Maliketh de primeira. E não, nao me venha com "ele sempre volta" pq não, a runa da morte é o próprio conceito da morte que mata qualquer ser e ignorando até mesmo a imortalidade, como no caso da Marika e Radagon que são imortais e é preciso da runa da morte para derrota-los.
Se o nosso prota morrer pelo Maliketh, já era, ele morre de vez.
"Ah, mas pq ele revive?"
Mecânica de gameplay, não deve ser levado a sério. Até pq desde quando um personagem que foi para a segunda fase volta para a primeira? Não faz sentido, inclusive com alguns personagens citados como; Radagon que vira a espada do Elden Beast, Malenia que fica na forma verdadeira da deusa da podridão, Maliketh que absorve novamente a runa da morte para si, Godrick que arranca seu próprio braço, Messmer arrancando o olho e etc. Nada faz sentido, alguns de fato o nosso protagonista morre várias vezes de forma Canon, mas alguns não fazem. Inclusive temos o mangá e o Manhwa (canon) que mostram de fato que é possível matar esses deuses de primeira.
"Ah, mas esse ser é poderoso"
E o nosso Maculado não é? Pelo simples fato de derrotar Radahn e Malenia, já mostra que ele já tem tudo o que é preciso para enfrentar outros semideuses, inclusive a própria morte destinada. Depois de derrotar vários inimigos poderosos e se aventurar, ele já tem experiência e combate o suficiente para bater de frente até com Godfrey e Radagon que são Elden lordes.
Vc não entendeu nd, juro
"Vou ignorar a morte/renascimento canônicamente explicados pq não condiz com o que eu penso" KKKKKKKKKKK
@@isaacv.5233 Ninguém ignorou as mortes.
a rany usou a runa pra morrer ou uma das facas?
Uma das facas
@@ALVIALVI a que fica em nocron?
O que entendi é que a morte destinada só vale para os deuses. Os maculados são revividos pela Vontade Maior através da Graça. E que esse papo que a Marika de ter acabado com a morte é papo de crente fundamentalista e que na verdade ela causou a maldição. Tanto que descrição da roupas dos nobres fala algo a respeito que eles não morrem de forma natural, porem continuam a envelhecer e enlouquecer.
Não é isso mano. Imagina comigo: quando vc morrer de velhisse, vc vai voltar a vida com 20 anos de idade (esses são os humanos do jogo); outro cara não morre nem de velhisse, vai ter a cara de 20 anos a vida inteira (os deuses e semideuses)... dai ele morre por causa de uma faca que tem um poder diferente. Vc no mínimo se cagaria todo por que esse poder é bem poderoso. Daí esse cara não revive como você, então vc cria a teoria de que essa faca mata definitivamente. Mais pra frente vc descobre que fizeram um ritual pra alma desse cara imortal não voltar nunca, ou seja, ele não reviveu por causa do ritual. Logicamente vc entende que a arma que matou cara imortal é muito poderosa, mas descobre também que não foi ela impediu ressurreição do cara imortal... isso foi o que aconteceu com o Godwyn; e a ranni que fez esse ritual.
Pq o maculado recura os equipamentos quando morre?
O personagem é revivido a partir da lembrança dele. A última lembrança do personagem antes de morrer foi com aquele tal equipamento, então ele volta com ele... mas no fundo isso realmente é so questão de gameplay.
Foi mal irmão mas realmente não faz sentido com a lore a luta do maliketh, a gente realmente só enfrenta ele uma vez, não faz sentido você voltar pra graça sendo morto com algo que mata qualquer coisa, entende? Tenho dois sites da wiki e eu li TUDO, coisa de 10 horas de leitura mais 600 horas de gameplay. Quem quiser eu posso explicar a situação do godwyn ou outra dúvida
Mas continua não fazendo sentido enfrentar ele apenas uma vez. Não é opinião, não faz sentido nenhum por causa da gameplay.
E como eu disse, a lore não explica o que é a morte destinada. As únicas coisas que morreram pela morte destinada foi o Godwyn e a Ranni, mas um ficou vivo e o outro morreu.
Vc realmente acha que tem uma lógica concreta sobre o que é a morte destinada mata?
@@ALVIALVI Usar a gameplay pra justificar isso é um erro e bem grande, já que por exemplo depois de matar o maliketh ele continua vivo como um npc .-. Foi só uma luta porém não tem como o jogo fazer a gente lutar com ele uma vez só. Coisas que sabemos da morte: Antes até da marika provavelmente existiu uma empíria que se tornou a rainha dos olhos da noite ou rainha dos olhos escuros (depende da tradução) ela era o conceito de morte e criou os peles divinas que 100% confirmado escrito na lore deles suas chamas negras matam qualquer coisa apenas por tocar. Marika não querendo a morte de seus filhos (que que as peles divinas são a morte dos deuses) mandou maliketh derrotar a rainha, com a derrota ela foi selada em uma runa (a runa da morte) e essa runa foi dada para o próprio maliketh selando a morte dos semi-deuses e também fazendo as chamas negras dos apóstolos perderam o poder da morte (já que a rainha é a fonte do poder deles) inclusive por isso tem a boss fight deles em farum azula, eles querem recuperar sua rainha. Como você disse a ranni fez um ritual, a runa da morte o que ela toca mata tudo, exatamente por isso ela precisava de alguém (semi-deus igual ela) tipo uma troca equivalente, invés da alma dela foi de alguém no mesmo nível (isso agora do ritual não é explicito mas foi o que eu entedi depois de REALMENTE ler bastante do assunto, tudo que não for 100% eu aviso) e o corpo de godwyn ainda vivo foi enterrado na térvore e isso infecto a térvore. Antes os ciclos de morte eram a pessoa ir pra térvore e depois renascer a partir dela, mas meio que a térvore deu uma ''bugada'' ela fico tipo ''Opa você godwyn está morto pode vim, mas pera seu corpo tá vivo pode voltando, mas o que? Sua alma está morta pode vim pra cá'' e fico nesse vai e vem basicamente pra sempre, por isso o termo ''viver na morte'' já que ele literalmente tá preso nesse vai e vem. Com a térvore contaminada começou a crescer as raízes da morte que contaminaram as pessoas fazendo elas também viverem na morte como vemos em vários inimigos mortos vivos (a lore mostra que a contaminação não é por contato nem nada já que também existe rostos de godwyn nas raizes em catacumbas na dlc, sendo guardas pelo boss death knight)e no final da névoa como a própria fia diz, nos usamos a runa que ela fez com godwyn fazendo com que o ciclo da morte volte e libertando aqueles que vivem na morte que eram caçados ''injustamente'' por npcs como o D. Não lembro se tinha mais coisa no vídeo mas a maior prova que a runa do maliketh dá basicamente hitkill é o fato dela ser praticamente a rainha dos olhos da noite selada que na lore dos pele divina deixa claro o hit kill (e não só isso tem a vê com a morte, também tem as chamas fantasmas que são usado pelos deathbirds que são criaturas mais antigas ainda e que representam a morte, eles são criações de um Deus que a única informação existente é que ele é um passaro de duas cabeças e que aparece na armadura dos cavaleiros Cuckoo por algum motivo que não sabemos, antes da térvore as pessoas eram queimadas nessas chamas negras, por isso parece ter almas saindos delas, e por isso o nome rito funebre) Se leu tudo obrigado pela paciência, e qualquer dúvida ou outra coisa adoraria ler já que não é uma história onde eu estou 100% certo ou você está 100% certo, mas grande parte do que eu disse pode ser achado em wikis do jogo (tudo em inglês) e fala de npcs dentro do jogo, fazer todas as quests ajuda.
@@nicolaseu5756 tu refutou ele legal, real não faz muito sentido a gente não ter dado perfect nele.
Mas o ponto do cara do vídeo tbm é legal e bem trabalhado embora eu não acredito eu não acho impossível, só improvável
@@antibolha7173 Exatamente, é um souls like, quem jogou sabe que muita coisa deixa de forma proposital em aberto para os fãs descobrirem/fazerem especulações mas como meu IMENSO texto prova é que tem mais provas que tendem ao perfect do que qualquer outra coisa kk, mas não é a teoria 100% correta só a com mais indícios.
@@nicolaseu5756 eu tbm gostei muita da teoria citada no vídeo de ser por farun ter tempo distorcido e a de um cara q disse q a descrição da espada dele dava a entender q a runa da morte não estava com todo potencial de antes e sim desgastada e q ela foi espalhada por causa do roubo de seus fragmentos pelas terras intermédias (raíz da morte) e isso faz ela não conseguir tomar nossa vida. acredito na do perfect mas achei essas duas muito interessantes tbm, amo essa parte do jogo de múltiplas interpretações e o mesmo resultado
😮