АУТИЗМ: стереотипы, стигма, женский РАС и личный опыт

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 26 тра 2024
  • Привет, меня зовут Валентина, я психолог и аутичная булка. А это мой пилотный выпуск подкаста, записанный буквально на тапок. Как я говорю своим клиентам: "лучше сделать что-то, чем идеально не сделать".
    В этом видео мы с моей нейроотличной подругой Аей рассматриваем важную проблему, связанную с диагностированием и принятием аутизма в наше время. Современная культура и общественные представления о ней часто мешают правильному выявлению
    РАС (расстройству аутистистического спектра), а также стигматизируют людей, имеющих этот диагноз. Мы исследуем, как стереотипы, недостаточное информирование и недооценка симптомов влияют на повседневную жизнь аутичных людей.
    Надеюсь, это важное обсуждение поможет развеять некоторые мифы об аутизме, подчеркнуть важность грамотной диагностики и поддержки, а также показать, как современная культура может быть более инклюзивной и поддерживающей по отношению к людям с аутизмом.
    00:00 О чем выпуск
    03:45 Какие стереотипы об аутизме были у нас
    06:53 "Ты не похожа на аутиста" или как РАС оказался "про нас"
    13:30 Избирательность в еде
    17:27 "В культуре люди с РАС воспринимаются как просто капризные"
    19:12 Привязанность к предметам
    21:00 Предписанные гендерной социализации спец интересы не вызовут подозрений
    27:16 Социальное взаимодействие и маскинг
    33:23 Женский аутизм
    37:00 "Родители могут не заметить части симптомов, потому что они такие же"
    39:00 Какими персонажами представлены аутичные люди в культуре
    45:09 "Люди считают "безэмоциональных" аутичных людей просто стенкой"
    47:20 Аутичная Русалочка
    50:00 "Аутичные мальчики в культуре - гении, а девочки просто странные"
    52:58 Инвалидация в СНГ от психологов, психиатров, психотерапевтов
    56:40 Важность репрезентации и ТикТок
    01:00:14 "Все мы немного аутичны". Нет
    01:08:00 Аутичным людям для успешного функционирования и работы нужны особые условия"
    01:15:00 "Необходимо объяснять людям "да, мне нужно слушать музыку, пока я работаю"
    01:16:00 Исследования говорят, что аутичные люди полезны работодателю
    01:19:55 Социальные игры на рабочем месте
    01:22:00 Заключение
    Мои соцсети
    Telegram - t.me/skajirtom
    TikTok - / skajirtom
    Ая Душнила
    TikTok - / ajadushnila

КОМЕНТАРІ • 70

  • @jamesratry3191
    @jamesratry3191 3 місяці тому +21

    По поводу репрезентации аутичных девушек в культуре. Есть сериал "Ход королевы", где главная героиня - Бет Хармон вероятнее всего имеет РАС (в самом сериале это не проговаривается, но она собирает почти всю симптоматику (для человека в теме это будет очевидно)) и является шахматисткой-вундеркиндом. Сам сериал построен вокруг её специального интереса к шахматам и Бет демонстрируется как человек с выдающимся интеллектом. (Очень советую к просмотру, особенно интересующимся РАС).

    • @p1body723
      @p1body723 3 місяці тому +1

      Прямо в точку и сериал отличный😊

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +6

      да, кстати, возможно, но опять таки, суть в том, что таких персонажей мало. а офишиал аутистик персон в культуре все же мальчики-гении

    • @jamesratry3191
      @jamesratry3191 3 місяці тому

      @@skajirtom Да, я согласен с этим, мой комментарий не был контраргументом, просто пример хороший вспомнился. Хотелось бы больше подобных репрезентаций девушек с РАС в культуре

    • @vasilisapremudraiya
      @vasilisapremudraiya 24 дні тому

      Вроде бы шизоидная была, ещё и с химзавизимостью и алкоголизацией.

  • @nikabogolyubova7988
    @nikabogolyubova7988 3 місяці тому +11

    хз не с кем поделиться, скажу здесь: мне кажется Фрирен - аутистка. Ее спец интерес - магия, она коллекционирует всю жизнь заклинания (часто дурацкие), а еще совершенно не понимает социальные взаимодействия. И прямолинейна как топор. И скупа на эмоции. А еще она гений, возможно лучший маг эпохи, но ей абсолютно пофиг на славу и регалии.
    В попкультуре ярко представленный персонаж - аутистка Квинни из Heartbreak High 2022 (там проговаривается ее диагноз). Ей посвящено очень много времени, показана вся симптоматика и трудности. И при этом она крута, красива и любима ❤️

    • @kazkag
      @kazkag 3 місяці тому +2

      по поводу Фрирен, полностью согласна. я как только увидела персонажа, сразу поняла её диагноз

  • @justinelka
    @justinelka 3 місяці тому +12

    Я в детстве очень часто сталкивалась с наездами от взрослых о том, что я не здороваюсь или не говорю родственникам "доброе утро". Сначала я просто забывала про это и не думала, что это так важно, не понимала почему все так остро на это реагируют, но наслушавшись притензий по поводу моей невоспитанности начала пытаться здороваться, но никогда не понимала когда наступает подходящий момент для "здравствуйте" и пропускала его, в итоге опять получала претензии. В конце концов я просто стала избегать людей, которые от меня требовали здороваться 😅

    • @ch2-ch2ndra
      @ch2-ch2ndra 2 місяці тому +2

      а я сразу злюсь, если мне кидают подобные предъявы и мне сразу не хочется разговаривать с подобными людьми.
      подобные штуки воспринимаю как давление...

    • @justinelka
      @justinelka 2 місяці тому +5

      @@ch2-ch2ndra я тоже злюсь, но насколько сильно ущемляются соседские деды, когда здороваются с 5-8 летней девочкой первые. Я один раз чуть-чуть не успела поздороваться с одним соседским мужиком и он поздоровался со мной первый, я поздоровались с ним в ответ.
      Он: а ты знаешь, что нужно здороваться с людьми?😡
      Я: так я же поздоровалась
      Он: ты поздоровалась после меня, ты должна первая здороваться со старшими 😡 какая без культурная!
      Такое чувство, что у таких людей настолько неустойчивая самооценка, что она держится лишь за счёт того, что они старшие и все должны их безоговорочно уважать за то, что они есть. Извините за эту поэму

    • @ch2-ch2ndra
      @ch2-ch2ndra 2 місяці тому +2

      @@justinelka не извиняйтесь.
      это довольно жизненно.

    • @Mnogolapok
      @Mnogolapok Місяць тому +1

      Ага, это ещë родня! А если круг шире, поди ещë разбери, с кем надо здороваться, а кого ты первый раз видишь ))) Бывало, в детстве на даче носишься с гербарием по придорожной траве, выстраиваешь из листьев целую бурную цивилизацию, никого вокруг не видишь (ну реально, не до этого) ! И обязательно подойдëт очередная какая-то тëтя и начнëт: "Ну здравствуй! Ты меня опять не помнишь?" Когда честно говоришь "Нет", продолжается: "Ну как же так? Неужели не помнишь, я столько раз у вас была". Стоишь и думаешь: "Как-же я вас всех, таких одинаковых, в лицо запомню, и, главное, зачем?" )))

    • @BzinThe
      @BzinThe Місяць тому +1

      Меня просто бесит по 300 раз в день здороваться в магазинах. -Спасибо, пожалуйста, хорошего дня-и вот силы и закончились

  • @uliaxij
    @uliaxij 3 місяці тому +15

    с работой просто 1 в 1
    боже боль всей жизни. я не могу. 28 лет, а работала в общей сложности в найме месяцев 10. по пару мес. скрепя зубами и ежедневными мелдаунами.
    в общем, спасибо что девушка и считается нормальным жить за счёт супруга. и родителям за подаренную недвижимость, если бы не это, то либо пожизненно в пнд, либо под забор сторчаться. (расдвг все таки)
    а вы обе прекрасны 🩷

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +2

      спасибо большое

  • @user-mm4fs6zn9y
    @user-mm4fs6zn9y 3 місяці тому +13

    Огромное вам спасибо за этот подкаст. для аутичных людей очень важно видеть, что мы такие не одни, узнавать себя в этих ситуациях.
    Я просто расплакалась, потому что моё окружение отказывается слушать и принимать, что у меня аутизм (+ СДВГ). я чувствую, что я на грани нервного срыва. я принимаю антидепрессанты и они помогают, но я уже не справляюсь и ничего не могу с этим сделать.

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +1

      🫂вы не одиноки. очень грустно, что у вас так. возможно стоит поискать поддерживающее комьюнити, ведь это для вас важно

  • @pfolap5635
    @pfolap5635 2 місяці тому +5

    Из аутичных персонажей - сразу вспомнила Твайлу из Monster High. В третьем поколении прямо говорят, что она аутичная, она носит наушники и стиммит браслетами (показано в мультике). Ну и Эл с Ниа тоже вспомнились. :)

  • @user-ze7uq4ww7d
    @user-ze7uq4ww7d 3 місяці тому +9

    Про талантливую девушку з аутизмом есть дорама «Необычный адвокат У Ен У»
    Качественный, комедийный

  • @BzinThe
    @BzinThe Місяць тому +3

    Пока вас слушала, пришла мысль: нормотипики считают остальных странными. А давайте начнем считать странными их! Логично же, не?

  • @p1body723
    @p1body723 3 місяці тому +7

    Я помню как к родителям в лет 12-13 подошел и начал расспрашивать про анатомию, физиологию человека. Начал приложения всякие скачивать, ресерч проводил(как умел) Потом с девочкой на прогулку вышел и начал ей про циклы рассказывать, что и зачем нужно использовать, она слушала внимательно и потом еще хвасталась другим как я умело о ее организме рассказал) А родители наругали, мол на такие темы вообще разговаривать нельзя

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +2

      мда, стигма обычных физиологических процессов

  • @Astervi
    @Astervi 3 місяці тому +4

    Хочу поделиться своей историей, у меня РАС&СДВГ и на самом деле, многие меня считают "гениальным" историком и "юристом", однако, есть и минусы. Я не воспринимаю адекватно ошибки в этой сфере и не могу смириться, если мои результаты не 100/100(такое случается редко)
    Я не могу учиться среди моего коллектива, каждый второй хочет подметить какая я странная, однако подмазыввются когда им нужна помощь.
    Я устала, я просто устала от людей.

  • @evalunanera6157
    @evalunanera6157 2 місяці тому +7

    Наверное у всех такое есть, но в плане избирательности в еде я тут вспомнила, что, когда чувствую на зубах текстуру жира и привкус или текстуру хрустящего песка, мне сразу хочется выплюнуть и рвотный позыв. 😅 В 12 лет еще был затык на напиток из чайного гриба, буханку хлеба, не батона, с солью. Я могла есть это постоянно, нормально так располнела на таком)) когда была с отцом в Египте до 10 лет постоянно заказывала себе апельсиновый сок и холодный чай каркаде.

    • @evalunanera6157
      @evalunanera6157 2 місяці тому +2

      Ещё в 4-5 лет была привязана к плюшевому пингвину и Пикачу. Потом была огромная коллекция журналов Барби, Принцесса. Мне говорят, что в плане интересов у меня были эпохи. Телепузики, могучие рейнджеры, семейка Аддамс, Мифология, покемоны, фантастика, мистика, ужасы, научпоп, Барби, русалки, вампиры, Гарри поттер😂 мама говорит, как я развлекала ее коллег своими пересказами мифологии у нее на работе, когда была мелочью совсем.
      Также, она несколько раз теряла меня в парке, потому что я убегала на звуки музыки и танцевала, иногда убегала без какой-либо цели. Помню, что любила ходить крест на крест или шагая только по плиткам черного цвета. Складывала маленькие кассеты по узору стола, очуметь игра,да. Мелкие игрушки выкидывала в окно и смотрела, как падают 😅 Собирала одну и ту же мозаику, когда научилась читать в уме, так и воскликнула маме мол огоо я читаю мысленно)) была до смешного прямолинейна. Мной умилялся какой-то родственник, а я ему сказала мол дяденька, вы что дурак? Могу зависнуть как кошка и сидеть, смотреть в окно. Или кружить шагать по комнате, а потом встать лицом к стене и мне норм. Могу одно и то же слушать и смотреть по 20 раз. Раньше было хуже, потому что любой разговор сводился в итоге к любимым темам. Люди уставали от меня.

    • @Mnogolapok
      @Mnogolapok Місяць тому

      У меня никогда не было избирательности в еде (яркая чувствительность только к особенностям освещения, определëнные звуки, тактил итд). И вот возник вопрос: Меняется ли вкусовая избирательность и если да, то в зависимости от чего? Голод, стресс, изменения в жизни? Или это очень стабильно? И что делать, если вы надолго оказались в ситуации, где нет подходящей вам еды? (например, больница) Сумеете приспособиться и изменить свою реакцию отторжения и поесть?

  • @DaNy-zr6wo
    @DaNy-zr6wo 3 місяці тому +8

    про фильмы, есть сериал с девушкой гением
    адвокат У Ён У
    в корейском кинематографе относительно часто поднимают тему аутизма, тот же хороший доктор был снят в 2013 году в Корее

  • @user-yr1go7si5i
    @user-yr1go7si5i 2 місяці тому +5

    Возможно, к гениальным аутичным девушкам можно отнести Рейган из корпорации заговор

    • @panda7915
      @panda7915 Місяць тому

      даааа, обожаю ее

  • @SilentRina
    @SilentRina 3 місяці тому +7

    Блин, по ходу прослушивания была куча комментариев типа "во-во, и у меня так" или "ну не так сильно, но тоже есть", думаю листов на 9 хватило бы 😅 Спасибо вам огромное за ваш труд по информированию на тему нейроотличности ❤ Кстати, понять что у меня с 90% вероятностью есть они оба, помогли именно вы! Потому что подозрения на СДВГ у меня уже были некоторое время (спасибо Red russian 1337) но некоторые моменты очень не вписывались, а некоторые вообще были непонятными (например то игнорирование деталей и восприятие картины в общем, то наоборот - внимание к деталям при игнорировании общей картины). Зато это усе очень вписалось в концепцию коморбидности РАС-СДВГ и ,в придачу, смогло обьяснить появление тревожно-депресивного расстройства. Осталось как-то найти ресурсы чтобы официально это диагностировать😅.
    Так что ещё раз хочу сказать спасибо!

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому

      ооо, спасибо большое, мне очень приятно🖤

  • @No_Nor_Norway
    @No_Nor_Norway 29 днів тому +2

    Тэмпл Грандин (2010) - биографический фильм о женщине аутистке.

  • @zbvink
    @zbvink 20 днів тому

    Ни в коем случае не хочу обесценить, а хочу докопаться до истины. Эта тема сейчас очень актуальна, например, почти всё так же у ВСЕХ, с кем я общаюсь. Я очень избирательна в людях, и кого я выбрала, у нас всё одинаково. Возможно, это поколение наше такое?
    Про еду - не понимаю, как можно выбирать еду. Мне кажется, еда - это чтоб не умереть, без разницы что это и какого вкуса. Даже не поднимала никогда такую тему.
    Спец интересы для меня, я девочка, - автомобили, психология, механика, различные инструменты и техники для рисования, собаки.
    У меня есть стимминг, проблемы с соц взаимодействием, повышенное внимание к деталям, тревога, неуклюжесть, ненависть к новому, что-то еще. Я 4 года в терапии иии...официально я в порядке. Стоит ПТСР и всё, "в остальном я в порядке".

  • @user-em7io3xc4g
    @user-em7io3xc4g 6 днів тому

    Вспомнила фильм "Темпл Гардин" - это биографичный фильм об известной женщине с РАС, которая и благодаря, и вопреки своим особенностям смогла внести заметный вклад в разные сферы жизни общества.
    Фильм очень зацепил меня и на годы остался в памяти. И лишь совсем недавно я стала догадываться, что не просто так...😅

  • @tomurashigarakiismyhusband
    @tomurashigarakiismyhusband 3 місяці тому +4

    спасибо вам огромное!! на одном дыхании поставила на ×2 и параллельно рисовала вас( оффтоп но боги вы такие невероятные обе!! ^^), внимательно слушая.
    последние полтора года подозреваю у себя нейроотличность(изначально отзывалось очень многое связанное с сдвг и я совершенно не думала в сторону аутизма но спустя полторк года ресерча в какой-то момент это так сильно стало очевидно (?)) и вот буквально всë это время поглощаю всю около информацию которую получается найти. конечно всë ещё присуствуют сомнения надеюсь в ближайшее время смогу наконец попасть к специалистке работающей с нейроотличными и я наконец получить для себя все ответы и избавиться от синдрома самованца.
    спасибо за ваш труд и за то что говорите об этом!!

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому

      спасибо большое, надеюсь у вас все получится)

  • @skajirtom
    @skajirtom  3 місяці тому +4

    00:00 О чем выпуск
    03:45 Какие стереотипы об аутизме были у нас
    06:53 "Ты не похожа на аутиста" или как РАС оказался "про нас"
    13:30 Избирательность в еде
    17:27 "В культуре люди с РАС воспринимаются как просто капризные"
    19:12 Привязанность к предметам
    21:00 Предписанные гендерной социализации спец интересы не вызовут подозрений
    27:16 Социальное взаимодействие и маскинг
    33:23 Женский аутизм
    37:00 "Родители могут не заметить части симптомов, потому что они такие же"
    39:00 Какими персонажами представлены аутичные люди в культуре
    45:09 "Люди считают "безэмоциональных" аутичных людей просто стенкой"
    47:20 Аутичная Русалочка
    50:00 "Аутичные мальчики в культуре - гении, а девочки просто странные"
    52:58 Инвалидация в СНГ от психологов, психиатров, психотерапевтов
    56:40 Важность репрезентации и ТикТок
    01:00:14 "Все мы немного аутичны". Нет
    01:08:00 Аутичным людям для успешного функционирования и работы нужны особые условия"
    01:15:00 "Необходимо объяснять людям "да, мне нужно слушать музыку, пока я работаю"
    01:16:00 Исследования говорят, что аутичные люди полезны работодателю
    01:19:55 Социальные игры на рабочем месте
    01:22:00 Заключение

  • @user-cc4wh7br1x
    @user-cc4wh7br1x Місяць тому +1

    По поводу привет давай дружить
    Я себе так парня нашла. Это был друг моих коллег. Я на него смотрела, смотрела, а потом подошла и такая "я думаю ты мне нравишься, давай встречаться". Он не растерялся 😅 в отличае от всех кто рядом стоял. Мне потом сказали что это было очень странно, зато молодой человек очень ценит мою прямолинейность. Говорит что из его бывшей надо было слова тянуть, а я сама рублю все что мне нравится и не нравится

  • @ilonakhomenko3797
    @ilonakhomenko3797 14 днів тому

    Помню, как я в 7 лет знала все породы и кошек по алфавиту наизусть, я просто была помешана на теме кошек с 6 и до 11 лет включительно) Знала все болезни кошек. Помню, как плакала в 7 лет у бабушки на даче, что я не могу сейчас же превратиться в кошку, потому что кошки классные, а люди нет😀И вообще не любила рисовать людей, обычно рисовала с кошачьими головами их всегда

  • @Uwrd.__
    @Uwrd.__ 3 місяці тому

    Спасибо за видео :)💞

  • @Chistoshinki
    @Chistoshinki 3 місяці тому

    Спасибо за это видео!!❤

  • @BeCrowDoCrime
    @BeCrowDoCrime 3 місяці тому

    Большое спасибо вам за это видео!!

  • @BabyyGod
    @BabyyGod 3 місяці тому +3

    Спасибо за видео! Русалочка - мой самый любимый диснеевский мультик про принцесс.
    Про аутичных персонажей гениальных девушек тоже не помню таких.
    А ещё, пока смотрела видео тоже вела дискуссию, но забыла все свои слова, хотела в комментариях их написать.
    Этот подкаст достаточно информативный!! Отправлю его подруге. Я не могу сформулировать вот эти мысли и рассказать.

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +1

      спасибо большое, этот разговор в оригинале был 3 часа, пришлось структурировать)

    • @SilentRina
      @SilentRina 3 місяці тому

      ​@@skajirtom а, тогда ок😅 а то я слушаю и думаю: "как то сильно по теме разговаривают, а ведь обе с СДВГ" , начала волноваться, что я что-то не так понимаю 😂

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому

      у меня официально только РАС стоит, но да, есть черты СДВГ. Там было все по теме, но оооочень много примеров и деталей

  • @ririririri_know
    @ririririri_know 3 місяці тому

    Спасибо за подкаст! Было очень интересно слушать и видеть себя в этом всём

  • @wyb9366
    @wyb9366 2 місяці тому +1

    Спасибо за видео. Насчёт Уэнсдей Адамс (она интересуется Бермудским треугольником и Кракеном) в иллюстрациях Чарльза Адамса у неё на кровати его изображение. Я думаю она была бы рада поинфодампить про него хд
    Вообще, очень бы хотелось какой-нибудь список аутичных персонажей из кинематографа(хотя бы предположительно аутичных).

  • @user-pi7xr1vs1s
    @user-pi7xr1vs1s 21 день тому

    Боже, про еду это ну просто я!!!!
    Скоро схожу наверное к психиатру по этому поводу. Диагностировали ранее неврастен ию и депру.

  • @kes5629
    @kes5629 3 місяці тому +1

    на одном дихании! спасибо что освещаете и делитесь, єто очень важно!

  • @am-ic9uc
    @am-ic9uc 3 місяці тому

    Намана, посмотрю потом

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +1

      стил жду, когда посмотришь

  • @Leka_BY
    @Leka_BY 3 місяці тому +2

    Прошла несколько тестов, в том числе признанных докторами. В итоге везде завышенные баллы. Я подросток. Сейчас нет возможности обратиться к родителям или психологу/психиатру. При этом самодиагностированое сдвг около 1.5-2 лет

    • @p1body723
      @p1body723 3 місяці тому

      Если получать аккомодации, то диагноз в моём случае был не нужен. Мой психиатр направила меня на комиссию, а там оценивают общие нарушения ( мне там процентов 70 сказали ) и назначают группу инвалидности

  • @vassnovikov6264
    @vassnovikov6264 Місяць тому

    Для меня самым большим показателем рас была Темперанс из сериала "кости ",это не проговариваеться ,но были моменты когда ей дали кличку " человек дождя ". И ее повидение и ощущение просто полностью описаны с рас . Лет в 8 я смотрела сериал и она мне была очень близка и нравилась мне ,я не понимала почему её не понимают и вокруг неё все такие странные , но пересмотрев его в 5 раз совсем недавно меня осинило это понимание ,что это не все вокруг неё странные, а это я как и она не вписываеться в общевство и на что это похоже

  • @user-zr1ei3bo9c
    @user-zr1ei3bo9c 3 місяці тому +1

    Здравствуйте. Подскажите,чем отличается ПТСР от К-ПТСР?

  • @user-my2sc6qj1u
    @user-my2sc6qj1u 3 місяці тому

    Фильм "Амели"
    "Звёздочки на земле"
    Ещё есть у Феллини фильм "Дорога"

  • @landlubber6933
    @landlubber6933 3 місяці тому

    Подскажите пожалуйста, где найти специалиста который может диагностировать рас у женщины? Информация, что я нашла, относится к детям

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому

      тут стоит искать сначала клинику доказательной медицины/психиатрии и гуглить каждого психиатра в отдельности, потому что не всегда пишут всю инфу на сайте

  • @N-01-PH
    @N-01-PH 29 днів тому

    45:00 киношную Беллу "не любят" не из-за того, что она эмоции проявляет как-то необычно, а потому что Стюар на тот момент была достаточно посредственной актрисой. Её попрекали за плохую актёрскую игру, не Беллу за мнимую аутичность.
    Тем более, что в книгах Белла была совершенно иной.

  • @marta0
    @marta0 3 місяці тому

    а как найти Айю в соцсетях 🙃

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому

      есть ссылка в описании, не кликабельна, потому шо ютуб сказал: "ваш канал еще слишком молод"

  • @mintoannalogy3236
    @mintoannalogy3236 3 місяці тому

    Хочу оглавление

    • @skajirtom
      @skajirtom  3 місяці тому +1

      оно есть в описании

    • @mintoannalogy3236
      @mintoannalogy3236 3 місяці тому

      ​@@skajirtom😮восторг ❤❤❤

  • @shan7333
    @shan7333 3 місяці тому

    ООО МНЕ ГОВОРИЛИ ЧТО Я ХАМКА только в школе

  • @Foxy337
    @Foxy337 Місяць тому

    Хрящи в котлетах или пельменях, сало, непроваренный или непрожаренный желток, супы это оочень противно

    • @uannabesson1107
      @uannabesson1107 25 днів тому

      А у меня наоборот, косточки и хрящики люблю, соусы, супы, овощи и зелень, а мясо противно, потому что сухое слишком, также и рыбные и куриные котлеты, макароны, гречка, рис и хлеб слишком сухие для меня

    • @user-pi7xr1vs1s
      @user-pi7xr1vs1s 21 день тому

      ​@@uannabesson1107а я люблю сухое) чтоб мясо было как подошва, как мои родители говорили.