【弱体化キャラ編】痛すぎるナーフを受けたキャラ＆神調整のエドモンド本田の評価を徹底解説【スト6/ストリートファイター6】
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- Опубліковано 1 сер 2024
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目次
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0:00 オープニング
0:14 ディージェイの調整内容
4:27 JPの調整内容
10:42 エドモンド本田の調整内容
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キャスト
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・ハメコ。- / hameko
・ACQUA - x.com/acqua_db
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#スト6 #豪鬼 #調整 #本田 #エドモンド本田 #JP #ディージェイ #DJ #初心者 #おすすめキャラ #キャラランク #ティア #Tier #ストリートファイター6 - Ігри
6:23 ここのあくあさんの悶えっぷりが好き
11:07 ちいかわになったハメコ
キャミィ、後々もっと食らいそうな気がするとフレンドが戦々恐々してる
JP使いは対戦相手に楽しんでほしいという気持ちでSA2撃ってたのに
許さない
嘘つけぇぇい！w
ここに人狼プレイヤーおるぞ笑笑
SA2を捌くのをあんなに楽しそうにしてたのにね
JP使いが愉しんでただけでは…？
シーズン2ティア表のモダン版も見てみたい
変わり方で言ったらクラシックより大きいし
どうして本田の神調整を他のキャラにも分けてあげられなかったんだ…
今回のJPの弱体化って上位帯ではかなりきついけど本当にJPが憎いであろうミニゲームから抜け出せない人たちからしたら対して相手してる感覚変わらないだろうからそっちいじった方がよかったんじゃないかと思った
「遠距離がめちゃくちゃ強い」のはコンセプト通りだからいいんだよこれから対策覚えりゃいい話だし
「遠距離が強い代わりに近距離が強い」のは根本的にキャラとして間違ってる
@@user-nz3th3gr1x弾がラッシュや突進技を止めにくいという性質がもっと弱点になってほしかったね
その辺がソニックとか従来の弾キャラと違った部分で個性だと思ってたんだけど中距離の技が優秀過ぎてな
カプコンからのお手紙を見るには追いかける能力が無いってところを弱点にしたかったんだろうけど
JPから追いかける必要無いだろ！って感じだし
今思うとパリィ弱体化したし
初心者帯だと余計弾対策がむずくなった可能性はあるよねｗ
遠距離は強く近距離は弱くというコンセプトに沿っているから良いという判断でミニゲームはフィジカル強度そこまで大きくないから初級者もちゃんと攻略、楽しんでください
ということなのでしょう
遠距離の中下玉と投げ（アブニマーチ）は一回性質を覚えてしまえばそんなに食らわなくなると思う。
百貫とか頭突きやローリングとか対処が分かりにくい技の方がキツイ気もする。
DJ一応端のコンボは増えたけど火力自体はナーフ前より下がったからマジでなんのおもちゃももらえなかったのガチでしんどい
ひとつ残らず全てのコンボに補正入ってるのひどい
オギャア！
JPの豪鬼戦で対空が勝てないの辛すぎるだろ…本田みたいに良調整してくれよ
あれだけ強化されてまだ上位候補に入れてもらえないリュウ…
JPの弱体化はほぼ納得出来るものだけど対空くらいは返してやっても良かったんじゃないかな
ディージェイ明らかめくり落としにくくなってる
あるDJ使いはサタデーナイトフィーバーの終わり、マンデーモーニング出勤と
まだ強いし楽しいんで今シーズンから始める人には依然としてオススメですけどね。ただ去年から使ってた人は…w
熱い夜が終わっちまったんだ
@@t714431169新しいおもちゃガチでおもちゃでしかないのは本当萎える
サンデードコニイッター...
JP使いながらこのキャラは相当念入りに弱くしないとダメって何度も言ってたら本当に念入りに弱くなっちゃった
本田使いの皆さんはMR上位でカモられようが今回の調整でナーフされようが使い続けるという深いキャラ愛を感じるでゴワス
ジャックナイフマキシマム、調整文だけ見るとコンボに組み込む分には変化ないように見えるけど
プロが言ってるってことはサイレント修正…ってこと!?
ディージェイのジャックナイフ、コンボだと以前とリーチが変わってないはず…？
これ実際はキャンセルで出した場合の判定が変わってないってだけで、２強Pからジャックナイフのコンボはしっかり繋がりづらくなってるんですよね
@@user-kw4yp8lg4n はーなるほど！！理解！！コンボカウンターが回ってるけど、キャンセルでは出してないから短くなってるのが適応されとるわけだ！
DJのSA1がダルシムのキックくらい伸びてくれたら納得できたのに🥺
DJはなんであのアプデ動画出したのかまだ理解出来ないw
sa1からのワンガードodヘイへーイ！
あれは何だったんだ？回収されない伏線か？
DJは今期から始める分にはナーフ部分はほぼちらつかなくて普通に楽しいからおすすめ
今回の本田は頭使って戦えるから好き
本田のあの調整は使い手からも微妙に不評だったからなぁ…
大味な戦闘すぎておもんないって意見みたわ
尻もまだ使えるよ
頭(頭突き)
前も頭使ってたやん
立ち中Pの弱点教えてくれい
弱体化したならしたでまた新しい立ち回り研究する楽しみは一応できるけど
一番悲惨なのは不具合修正レベルの調整しかしてもらえなかったダルシムだと思う
個人的にJPはSA2というかクラシックタイプのコンボがわりと簡単な部類のキャラだと思ってたまである
別に下ため上で実質ワンボタンだからそんなに気にならないんだけど、モダンのジャックナイフがコンボでしか使わない中版になってるのどういう意図なんだろ
発生と同時に無敵が切れるから対空じゃ使わないんだよな
DJのサマーってコンボ判定変わってないみたいな書かれ方してるけど実際変わってるの意味不明で草
今シーズンの本田とザンギでストーム久保をSFLで観たかったなぁ。。。
今からでも遅くねえ！
CR,RC,グッパチ久保、動きます。
ルークが弱体化あんまされてないみたいな風潮だけは流石にびびる
さすがに胴着最弱レベルになるくらいにはナーフされてる
ほとんどのルーク使いは黙って豪鬼に移行したのに、残されたルーク使い達は隣のDJ使いのお通夜状態を見て我慢してる地獄
何も調べてないんだろうね。大衆の意見はそんなもんやわ
ルーク、JP、DJは今まで出来たことが出来なくなってるんよ
そらコンボ覚え直すなら新キャラ使いますわ
本田使いだけど、百貫は総合的に見てナーフされてないまである
ヒットで受け身不可は強いよ
豪鬼はリーチが短くて苦しいって話聞くとリーチの長いJPはまだ強い気がするんだけどどうなんだろう
見た目通りの判定じゃないからリーチゴミクソになってるよ
もっとアッパーな調整欲しいけどなぁ……
ただでさえケン苦手やったのにDJめちゃ弱体されてケンはそんなやったからめちゃきついw
JPも本田みたいな調整にして欲しかった
ランクマだけで公平な調整して欲しいね
政治の声を聞いて調整すると余計に政治やヘイトが激しくなる
今ケンクソ強いと思うんだよなぁ
なんか知らない間にライバルたちが死んだ…
なんか上位陣はザンギ無理と悲鳴上げているけど、さすがにコマ投げ反対党の工作じゃないよね?
ケンは相対的に強化ですよ でも行けなかったキャラが落ちて無いから結局はキャミーガイルどうすんの？になってる
ケン自体は強いけど上位キャラ軒並みきついのはさすがにねぇ
競合が下がってケンはほぼ据え置きだからそりゃ強いよw
JP使いじゃないけど近距離戦ここまでナーフするならヴィーハトの補正やラヴーシュカ中のゲージ回収は戻してやれよとは思った
DJとjp使いだから結構萎えエディションだった
練習した技が使えなくなったのが萎えた
普通にダメージ減らすだけで良かっただろ
今までやってたコンボが減らなくなって萎えたって意見もよく見るのでどっちにしろ萎えますね。
立ち回りはあまり変わらず強いからDJまだいけるやん！って思うんやけど、いざ端でコンボ決めたときに火力下がりまくってて わりぃやっぱつれぇわってなる
弱体化をもろもろ教えてもらえる方が需要があると思う
妥当に次ぐ妥当の調整
ディージェイのおもちゃくれよ
オフィシャルボンバーだけじゃ満足できねぇよ
火力が減った分、たくさんコンボ叩き込めるやん！
@@hachi-hachiソバット…(；ω；)
SA1からの無敵技ぶっぱのことオフィシャルボンバーっていうのおもしろすぎるw
どんなオモチャが欲しい？コンセプトは崩さない前提で。
おもちゃじゃないけど、5強PとODジョスクに補正かけるより2中Pと4強KからのODジョスクキャンセルに補正追加した方が納得性高かったんじゃないかと思う。
ODジョスクに簡単に行けるのに減りすぎるのが問題だったのだから、5強Pを 至近距離で当てた時のみ大ダメージコンボに行けるという方が工夫しがいもあるし気持ちよさも残ってよかったと思う
豪鬼、ザンギの性能を考えるとJP、DJをあそこまでナーフしなくてもよかったよね…
ぶっちゃけＪＰはそれでもやってることが、吹き飛ばして遠距離うぇーい、フェイントうぇーい。設置から攻めるようほぉー出来るから、まだ楽しくはある。ＤＪは元々から使っててあまり楽しくなかったけど、今は何が楽しいんだろうね。
言うて二人とも真ん中くらいにはいるわけだからザンギが可笑しいだけで妥当の範疇ではあるかも
@@user-we4ww3ew8j
これ言う奴いるけど今のJP&DJより明確に下ってダルシムぐらいじゃないの？
9:20 中央での強K強KSA2からの崩しが出来なくなったのは強Kのガードノックバック増加のせい
個人的にはSA2ナーフより強Kナーフの方がきついと思った
端の密着強Kガードさせてプラス2取れても8F歩かないと投げいけないのきつい
強Kガードさせた後 小技2発刻めたのも1発までになったし
俺は...最強クラスだった頃のJPを愛している
むしろ1年も楽しめたのがボーナスタイムだったんやなって…
初心者が文句言ってる弾関係はそのまんまだから初心者向けの調整ですら無いのが草生える
@@user-oj9op2gt7l別に初心者向けに調整した訳じゃないだろ。普通にトップ帯で強かったから弱体化されただけ
他ゲーだったら1ヶ月で弱体だよね
ここまでガッツリじゃないにしても
JPの調整のところ「不具合修正」って書かれてるもんな
不具合を1年も見逃してもらえたという話ならボーナスタイムなんだろうけど、不具合ならさっさと修正しろやとも思ってしまう
「そうっすね」の大バーゲンセールやないかw
動画向けの会話バフしてくれ！
ディージェイの減り方バグみたいな感じだったからな
おもちゃがショボすぎるのは可哀想だけど
あと本田の中P連打どうしていいか分からん
頭突きや百貫よりきちい
主要な通常技全てに弱体化入ってるんだからルークにも触れて下さい
DJとルークに関しては直近２つの大会で数名上位にきてるんでちょうどいい調整だったのかもね
DJはふーどだけや。evoに関してはいないし
誰？
ディージェイはDreamHackとBAM両方でzhenとxianが4位だもんね
期待値純粋弱体化のdjが変わらない成績を出せるってことはスト6自体が運要素大きいということなのかな
@@user-we4ww3ew8j弱くなったって言っても最低でも中堅くらいの強さは維持していると思われる。
あと調整＆豪鬼が入って時間経って無いから、他のキャラに変えるよりは練度の高いキャラでやったほうが勝率高いのだろう。
話にすら出ないルークさん😢
今回は弱体化痛かったキャラの話だからじゃね？こいつらに比べたらルークなんて大して弱体化されてないからな
@@user-jd9gm4kx3o
え！？
@@user-jd9gm4kx3oルーク使いのプロ壊滅レベルには弱くなった
@@user-qk4sn4gw9i
側から見てる分には、ルークの下がり幅が大きいってよりは豪鬼の上がり幅が大きすぎて、今プロシーンで道着やるならわざわざルーク選ばないよねってなっちゃってるだけな気がする
だから必ずしもルーク使いのプロが減った=ルークが滅茶苦茶弱くなったではないんじゃないかな
@@user-pu1io6ri1b
何かおかしいか？全く弱体化されてないなんて言うならおかしいが、JPDJに比べればルークなんて全然落ちてないだろ
少なくとも中堅～上位維持出来そうな時点で比べ物にならない
弱体化されたキャラはそれでも最弱になることはないだろうね。
強化されても弱いキャラは最強キャラにするつもりでやってもらいたいもんだ。
それで出来たのがザンギだから純粋強化する時は既にあった壊れ部分とのシナジーに注意しないといきなり爆発したりする
ダルシムにも本田みたいな調整が欲しかった
「強くしちゃダメ」というならダメじゃない性能に変えて欲しかった
お二人とも勘違いしてるけどDJのジャックのリーチはコンボ中は据えっすよ
そこを変えたらマジで致命傷
普通に頭突きとかローリング落としにくいし対空もかなり引き付けなきゃいけなくてキツイ
わざわざコンボ限定の攻撃判定にする念の入れよう
プロが解説動画で浅いミスするのは割りと致命的な気がする
繋がらなくなったコンボなかったっけ？
それはリーチの問題じゃないってことか
@@ttaajj 遠い距離は前から繋がらない
jpはもうサムスではなくなったか……
DJとJPは対戦相手視点でむかつく技をほとんどナーフしましたみたいな感じに見える。
調整班にDJ使いとJP使いはいなかったんだろうな
JPの弾が強いって印象ないんだよな〜
トリグラフとかは強いけど、トルバランって全キャラ弾抜け出来るから強いとは思ってなかった。
だから今回の修正で触れられなかったのかなと思いました。
DJみんながムカついてたところを全部下げてやりすぎちゃった感があるな
１個１個見ると、さすがにここは来るよねーって納得感あるんだよ
なんで全部やっちゃったの？もしかして調整した人は補正って積み重なるもんだって知らなかったの？
逆に言うとそこそこのおもちゃを渡せる土台はできてる 今後何渡すかが重要よ 個人的には生中段あるとDJのラッシュ性能も相まっておもろいんじゃないかなって思う
@@REXDEXHEX中段ラッシュの対応が難しすぎたのでラッシュを遅くしますっていう対応がされかねないのが怖い()
@@user-iw8gf9qg2j まぁどう考えてもあの性能のラッシュに中段は相性良過ぎるところはある
火力こんな落とすなら前中K中段でもアリな気がする
JPがまだ強いって言えるってかなり冷静な人なんだな
JPやDJは与えられたおもちゃがとにかく楽しくない印象です
キャラの弱体化を嘆いていいのはキャラ愛貫いて継続する人と別キャラ開拓するために一歩出遅れるプロだけですね
観る専の素人だけど、全体のバランスが善くなるってのはいいね。どのキャラにも苦手がいるみたいだけど、これからの競技シーンではプロはタイプ違い2キャラ運用がメジャーになっていったりするのかな？
1年の大型調整で全体的に火力が落ちるだけって感じだから、やってる側としたらなんとなく面白くないかな。
1年も高火力で遊んで慣れちゃうと、今の火力は気分が上がらない感じ。
AからSランクのキャラ達を全員Bにしましたみたいな調整だからやってる側は爽快感なくなってゲームとしては普通に面白くないよ
まぁ競技シーンと一般プレーヤーだとまた求めるものも違いそうだし、メーカー側としては幅広くキャラ使って欲しいってのは当たり前だし、まぁ難しいところだなぁ。
多分だけど調整の対象にマスター以上のランク帯はあまり参考にされていないんだと思う。
そこら辺の人達は理不尽な強キャラも対策練れるし。
プラチナ帯付近はそういうのに遭遇すると何も分からないまま負けちゃうし運悪く対戦が続くと最悪ゲーム自体辞めちゃう可能性もある。
一番人口の多いランク帯を対象にするのは妥当だと思うけどね。
じゃあなんでガイルがナーフどころか強化されてるの？
競技メインで押してるゲームでキャラ性能のバランス考えずにそうゆう調整したら駄目でしょ。
そもそも一番多い人口の人からしたらJPも本田も強みほぼ変わってないからね。
何ならザンギ超強化で萎え要素は増えてる。
@@user-jt3xi6xv5w 多分、競技メインっていうのが勘違いなんじゃない？
競技シーンが流行って、売り上げが上がるなら問題ないんだけど、今まで格闘ゲームはスマブラ以外硬派すぎて新規獲得が全く出来ずにどんどん下火になってた。
スト６が売れたのも、モダンの導入から、vtuberやらが参入してくれた影響で、動画見てちょっとやってみようかなっていう初心者が増えた事が大きい。
そもそも、完全フェアな競技にするなら、将棋や囲碁みたいにキャラも同じ条件でやった方が良い訳だし、結果１キャラだけで良い事になる。
カプコンは万人に売れるキャラゲームを作りたいのであって、マニアの為にゲーム制作するメリットも理由もない。
JPは初心者が嫌いな要素全部そのままで、なんならパリィのこう着増えたから余計辛くなってる説ある
対策がつまらん筋トレだった本田はナーフでjpの遠距離は据え置きなんで
多分CAPCOMは人口多い層は面白ければちゃんと攻略してくれると踏んでるんだと思うよ
動画を見ない初心者をちゃんと信頼してる
当然マーケットの情報は我々が知らないものを沢山持ってるわけで、そこは信じてもいいんじゃないの
この調整が発売して3ヶ月で出来てたら神だった
正直1年経った今、JPナーフされたぞ戻ってこいと言われても辞めた人たちは遅すぎて戻って来ないだろうし、既存のJP使いは萎えて辞める人多いだろうし更にスト6離れを加速させただけの完全な悪手
これやね
やるなら早くやるべきだったし、1年ごとにやるんなら技一つ変えるとかそれくらいの激変が全キャラにあっても良かった
何を言おうとここまで流行ってるんだから成功なんよ
そこは揺らぎない
てか「一年かけてこれ？」って感じなんよな。
既存のJP使いは豪鬼に乗り換えてウハウハしてるぞ
DJの火力落とすならファンキースライサーは初期仕様に戻してくれよ。。。
SA1の無敵もないし(#･∀･)
本田って今回が神調整っていうか以前がクソキャラすぎただけなのでは…？
JPは公式Xのポストに書いてあった「遠距離が強くて、近づく相手を追い払うための通常技も強い。その代わり足は遅く追いかけるのが苦手」というコンセプト自体が終わってたってことなのかな。
コンセプトが終わってて、SA2やヴィーハトとか技の性質も強いとなると、調整むずそう。技を消すわけにもいかんし。
クソキャラ列伝候補の全盛期JPと対戦出来たことを光栄に思います。
コンセプト通りになってない？
あれじゃクソキャラ列伝とか厳しいでしょ
ここ最近の格ゲーで列伝できるゲームとか有名どころだとGBVSRぐらいじゃないかな
どっちかというと
初心者からマスター中堅まで屠るクソにしてプロレベルでは使い物にならないクソ、という二重の意味でのクソキャラ・エドモンド本田のほうが列伝感ある
特徴だけ挙げるとスト4サガットと同じような失敗だったなと思った
無敵からクソ減る所までご丁寧に同じ失敗してるのあなたさぁって感じだ
HONDAさん神調整おめでとうございます
これでストリートファイター卒業でお願いします
真面目に知りたいんだけどJP君、対豪鬼というか斬空にどないせいっちゅうねん
足遅いから潜り抜けしにくいし昇竜も対空無敵も無いしわざわざ斬空1つに対してSA1もアホらしいしどうすんの？
もうアムネジアで弾取れるようにしない？
ジャスパで頑張るしかないらしい
コメ主のアイコンかわいいイラストレーター誰か教えてください
ジャスパ以外だと
読みで空対空インパクト前ステするか距離によっては前強kで落とすしかない
空対空はローリスクにいくならバックジャンプ中Pがあたったりあたらなかったりする
@@user-we4ww3ew8jこれ普通にりゅうおうのおしごとのアニメの画像やとおもう
ジャンプ見てすぐ空投げとかきつい？キャミィと同じような対策ができるかもと思ったけど、わからん。
JPと本田でスト6やめた人も多いと思うんで程々の強さで良いと思う。自分はJPで嫌になって対戦はやめました。
DJはランクマで勝率が高いわけでもなく大会では初期に勝ってただけで後半はカプコンカップでふーどが上位にいただけや。調整前からやめてたプロも多いのにケン、キャミィ、ガイル、春麗とかと比べて多すぎのが1番腹立つ
プロからもヘイト向けられてるくらい強いJP使って結果出したのかけちゃんくらいじゃん？
かける以外が雑〇だったんじゃん？
DCQ知らんかあ
補正かけるのおもんないって
素人からみたらバランスが悪い
あんなに明確に冗談だとわかる言い方でも本気でイラッとしてしまうし画面の前で中指を立ててしまうくらいにはダブルインパクトは本当に本当にクソだった......
JP使いは相応の報いを受けたなw
調整の度につまらなくなるゲーム
結局スマブラは越えれないんかな
まだ一回
DJはランクマで勝率が高いわけでもなく大会では初期に勝ってただけで後半はカプコンカップ、evo japanでトップ8にもいないんだぞ。調整前からやめてたプロも多いのにケン、キャミィ、ガイル、春麗とかと比べてナーフが多すぎのが1番腹立つ
別にキャラにこだわりはないし強キャラ使ってエンジョイする勢だけど、ザンギとアキは使う気しないんだよなあ。
壊れてたキャラはもっとナーフされてええんだよ。対面がおかしいってキレでたのに使い手は理解できてなかったから今回で思い知れたんじゃないかな。
ルーク、JP、DJは理不尽が多すぎて試合としてつまらなすぎた。
キャミィ、ガイル、春麗が許されてその3人が許されなかったのだけは納得いかない
この3人も逆択入れ替えや理不尽性能の弾や通常技押し付けて来て不快極まりない
壊れキャラを産廃にしたら当然そのプレイヤーはやめるだけ
同一mrダイヤにあったように極端な組合せを減らすのがカプコンの目的のはずだから
春麗やガイルは理不尽部分テコ入れするとそことの兼ね合いが上手く行かなかったんでしょ
完璧な調整は無理だよ
今シーズンのザンギの方が壊れてるのに何を言ってるんだ
@@user-ot8hv9wq9n
それは非常にわかる。
今シーズンのザンギの方があったまりそうな性能してるが
キャラなんかどれも一緒やろ
エアプ乙
即釣れ笑
@@user-mb3xb9gl6m
今どき釣り楽しんでる人ひっさしぶりに見ました
@@user-mb3xb9gl6mお前可哀想やな
釣りって書いたら大丈夫だと思ってるのおもろ
JPもDJもまだ全然戦える性能なのに自虐してんじゃねーよ
DJ、ルークはちょっとやり過ぎじゃない？って思ったけど、ＪＰに関しては正直ざまあしか思わん🌝✨
ただのシューティングゲームだもん🌚✨
シューティングの部分はほとんど変わってないから頑張ってね
JP使いさん、ムカつきますか？つまらないですか？理不尽と感じますか？ その感情は我々があなた達と対戦して１年間感じていたものです！