Oeps vergeten te zeggen! In aflevering 3 beantwoorden we al jullie vragen over warmtepompen, samen met de experts van WeHeat en Patrick. Dus... wat wil je weten?
Ik hoorde laatst over een warmtepomp van NIBE die werkt met PVT panelen, zoals in deze aflevering ook aan bod komt. De eigenaar zegt daar al vele jaren veel plezier van te hebben. Zelfs met radiatoren. Geen grote buitenunit in de tuin en muisstil. Klinkt te mooi om waar te zijn, maar is dat het ook?
@@toonv4006 Ik denk het niet, dit zou zeker goed kunnen en klinkt als een mooie oplossing. Voordeel: geen grote buitenunit, stil. Nadeel: het is wat kostbaarder.
@@DannyOosterveer dank voor je reactie. Hogere kosten kunnen opwegen tegen meer comfort (minder geluid, geen grote buitenunit) en verbruik (zuiniger?). Zou je Patrick willen vragen zo’n PVT opstelling te vergelijken met andere lucht-water oplossingen?
Leuke podcast! Leerzaam! Mijn tip: je hoeft ECHT NIET eerst je hele huis isoleren voor een warmtepomp. Sinds 2018 mijn hoekhuis bj 1979 volledig elektrisch mbv lucht/warmte warmtepomp 8kW monoblok (CV) en aparte warmtepompboiler (tapwater 200l). Eerst begonnen met vloerisolatie en de vloer met bijverwarming "opgewaardeerd" tot hoofdverwarming. Comfort nam meteen toe en de totale stroom kosten namen gelijk af tov gas+stroom kosten. In de jaren daarna zonnepanelen, zuiniger apparaten en kleine (betaalbare) isolatiestappen toegepast. Mijn verwachte stroomkosten 2025 met overstap naar dynamisch contract van 60 naar 35€ pm. Hoop dat jullie een vervolg over de thuis batterij gaan maken, is mijn volgende stap. Deze markt lijkt wel te ontploffen met steeds meer aanbieders en dalende prijzen per kWh. Succes met jullie podcast !
Zoals in de video is vermeld, heeft propaan een hogere uitstroomtemperatuur. Het belangrijkste voordeel hiervan is dat de wekelijkse legionellacyclus volledig door de warmtepomp kan worden uitgevoerd, zonder dat een extra verwarmingselement nodig is. Dit leidt tot een hogere COP (prestatiecoëfficiënt) voor sanitair warm water (SWW).
Ik kom af en toe het advies tegen om de warmtepomp puur voor verwarming in te zetten en voor warmwater/SWW een aparte warmtepompboiler te plaatsen. Het idee is de apparaten dan beter functioneren, terwijl het (subsidie meegerekend) qua investering niet zo gek veel scheelt tussen een “compleet/geintegreerd” systeem versus een losse WP + WPB. Kunnen jullie daar ook eens op ingaan?
Er zijn een paar versies; Mild hybrid, die hebben er nog een backup achter nodig zoals een cv ketel, bekende zijn de ELGA of Xtend Hybrid; die ook aangesloten kunnen worden voor 100% verwarming, maar geen SWW leveren bv Flint All-electric ready; deze sluit je nu nog aan met een back-up voor SWW, maar later kun je de boilertank erbij zetten. Vaak om eerst ‘vertrouwen en ervaring’ op te doen, voorbeeld de Blackbird All-electric; dit kan met 1 machine die SWW en verwarming doet, maar ook met een losse machine voor verwarming en een losse voor SWW, bv ventilatie warmtepompboiler, pas hier wel op met geluid dat snel 6h IN huis staat te brommen/zoemen
Goed punt dat er nog meer variaties zijn. Voor nu hebben we 'm even tot de belangrijkste opties gehouden, maar het is wel goed dat je deze nog even aangestipt, vooral voor de mensen die het eerst nog wat spannend vinden kunnen dit fijna opties zijn.
Vast een tip voor de Jaga LTV radiatoren in samenwerking met WP / Lage temperatuurverwarming. 2 Jaar terug bij mij in huis ook alle oude (deels verroeste) radiatoren door Jaga Strada Hybrids vervangen. (10 radiatoren. Ook circa 10 k€.). De Jaga's werkten de eerste winter inderdaad bij lage temperatuur verwarming, maar vertoonde wel wat wisseling in het verwarminsgedrag. Afgelopen jaar in het CV systeem het "oude" geëmailleerde boilervat als buffervat ertussen gezet als CV volume buffer, en nu werken de Jaga radiatoren helemaal perfect bij ~ 35 graden aanvoer temperatuur. Nu warmt het huis echt snel op. Die Jaga Stada hybrid radiatoren houden dus erg van een redelijk constante aanvoertemperatuur, dus met een buffervat ertussen voorkom je continue pendelen van je WP (of in mijn geval nu nog eventjes een CV ketel) en een veel constanter verwarmingsgedrag. (Mijn CV buffervat is nu dus 300 liter, maar kan eigenlijk ook kleiner voor mijn CV systeem. Het is dat ik deze nog overhad nadat ik mijn SWW stalen geëmailleerde zonneboiler vervangen had door een RVS versie (alvast voorzien van WP spiraal).)
Ja, ik krijg zeker een voldoende buffervat en ook goed om de ventielen juist in te regelen. Er komen ook automatisch ventielen aan bij Jaga hoorde ik! (Aljo)
de buffervat en de regeling per kamer discussie. met schimmel maar behandelen. Er zijn andere merken die ook op de dakkapel plaatsen, staande modellen met veren. gaat bij mij goed met geluid, ik slaap er onder. de boiler kan ook met een separate wpboiler gedaan worden, heeft voor en nadelen.
Buffervat en separate warmtepompboiler zijn idd goed goede discussiepunten. Die gingen voor nu nog even te diep. Ik ga heel even nadenken hoe we deze het beste kunnen beantwoorden. Kom ik op terug.
Mijn ervaring is dat alleen zin heeft als de radiatoren groot genoeg zijn (meer oppervlakte is meer vermogen) en minstens type 22 zijn, dus 2 panelen met 2 lamellen lagen ertussen. Met een enkel paneel of te weinig lamellen is de warmte afgifte met lage aanvoer temperatuur niet voldoende….
Heb vorig jaar Oktober bij Liander aangevraagd om de gasaansluiting weg te halen. Nu een jaar later ligt is de aansluiting nog niet weg. Heb inmiddels wel mijn gascontract stop gezet.
@@DannyOosterveer inderdaad. Gebruik ongeveer 2 jaar geen gas meer. Heb echter pas vorig jaar aangevraagd om de aansluiting weg te halen. Heb toen op tweakers gelezen dat mensen hun contract opgezegd hadden om van de aansluiting af te komen. Had een contract bij Essent en bij het opzeggen deden ze moeilijk. Heb het later nog eens geprobeerd en gezegd dat ik naar een andere leverancier wilde. Het is schijnbaar wel een beetje een grijs gebied. Op de ene site lees je dat dit mag en op de andere lees je dat je verplicht bent om een contract te hebben. Maar goed, als het puntje bij het paaltje komt sluiten ze me maar af😏
@@MarcoReuvers Ik begrijp niet waarom ze hier zo moeilijk over doen. Je hebt toch ook gewoon geen diensten meer van ze nodig? Wat is hun motivatie dat ze moeilijk doen met opzeggen?
@@DannyOosterveer hun motivatie is, dat je eigenlijk verplicht bent een contract te hebben omdat je de aansluiting hebt en dat de beheerder die aansluiting zal moeten onderhouden. Dus moet je vastrecht betalen. Echter woon nu 24 jaar hier, en heb nog nooit iemand van Liander hier gezien om mijn aansluiting te onderhouden. Ps leuke podcasts maken jullie 👍
@@MarcoReuvers Thnx Marco! Hmm, okay op die manier. Om die reden ging ik er vanuit dat het aantonen van het verzoek om afsluiting voldoende zou zijn. Ik heb het zelf via Greenchoice in gang gezet maar die waren heel makkelijk. Ik ga bijna denken dat er nog een addertje onder het gras gaat volgen als ik dat zo hoor...
Tado X heeft nu ook een warmtepomp optimizer. Stuurt rechtstreeks de warmtepomp aan op dynamische uurprijzen. Ik ga dit proberen met Panasonic met 200 liter buffer. Als dit niet lukt kan het ook nog met een SG ready printplaat in de controller (optioneel)
@@DannyOosterveer het is niet de thermostaat zelf maar een extra controller aangesloten op de wp. Zoals ik het begrijp wordt naast energieprijzen ook weersverwachting meegenomen. Want de stroomprijs kan smachts laag zijn maar als het dan door kou minder efficiënt werkt is het soms toch beter overdag te draaien. Er zit wel abonnement aan vast.
@@rudyvm9764hangt af van jouw contract. Als de dynamische stroomprijs nogal wat scheelt in de nacht dan is de iets slechtere COP niet interessant. Tenzij je meedoet met een SCOP KAMPIOENSCHAP.
@@rudyvm9764 250 euro voor de controller en dan ook nog 6 euro per maand. De logica draait in de cloud niet op de controller. Ik vraag mij af wat de kosten besparing is. Immers als je uit bed komt wil je dat je huis warm is. Het lijkt mij dat er beperkt winst te behalen valt met een zwaar prijskaartje
Ik woon in een flat met A label en heb geen zonnepanelen maar wel de Nexus 21 kW thuisbatterij die sinds mei 2024 tot 22-11-2024 € 1.199,55 heeft opgebracht. Kan die Nexus omgebouwd worden tot een UPS? Want het toch heel vreemd dat ik een volle batterij heb staan en dan de stroom door wat dan ook uitvalt en ik in huis niets meer kan. Vraag 2 ik heb nu nog een CV ketel en radiatoren met ventilatoren met magneten eronder geplakt en wil met mijn dynamische stroomtarieven ook gaan verwarmen maar helaas is de NEStore boiler hier nog niet geschikt voor. Wie weet er een alternatief?
Doet WeHeat ook een berekening of de draagkracht van het dak voldoende is (de meeste dakkapellen hebben een draagkracht van 60 tot 65 kg/m2 inclusief sneeuw en daarnaast krijg je ook nog extra krachten door de wind).
Ik heb dit nog even nagevraagd: Voor de Blackbird doen ze geen draagkracht berekening. De machine weegt 70kg en wordt over 2m2 verdeeld. Dit moet geen problemen geven
@@DannyOosterveer Hier is voor een belasting van 28 kg/m2 wel een berekening gedaan. Mooi 13 pagina's tellend rapport (met toetsing aan 16 NEN normen) met alle mogelijke belastingen en de worst case situaties. Maar neem aan dat jij de aansprakelijkheid netjes geregeld heb met de installateur.
@@JohndenDunnen-b9h Bij mij is het allemaal heel nieuw, dan weet je het doorgaans wel. Kan me voorstellen dat als het allemaal wat ouder is je ook wat eerder zo'n onderzoek doet.
@@DannyOosterveer Hier was het gebouw ook maar 4 jaar oud. Maar bij de initiële bouw wordt alleen maar rekening gehouden met het gebouw zelf. Niet met alle extra krachten die er op komen doordat je er iets op plaats. Het is namelijk niet alleen het gewicht. Doordat het object wind vangt krijg je die extra krachten ook op het dak. Maar ik begrijp dus dat ze bij jou alle berekeningen bij de constructeur hebben opgevraagd en op basis daarvan een inschatting hebben gemaakt. Aangezien ze niet aan de buitenkant de draagkracht kunnen zien.
Laatste? opmerking: hoe zit het met onderhoud? Ten eerste zijn er een hoop aanbieders die plaatsen en daarna zijn ze uit beeld. Daarnaast worden er vaak onderhoudscontracten aangeboden van plm. 250 euro per jaar maar wat is nou echt nodig en hoe vaak?
Ja dat verhaal verscheen enige tijd geleden in de media. Ik begreep van Patrick Schimmel al dat zij inderdaad heel veel verzoeken voor onderhoudscontracten krijgen (en ook doen dus). Ik zal eens vragen naar de kosten.
Een update: warmtepomp heeft fysiek onderhoud nodig eens per 24 maanden. Daarnaast is er steeds meer bijsturing op afstand mogelijk. Kosten voor onderhoud: € 12,50 per maand.
Hier al 11 jaar een warmtepomp en 0,0 onderhoud. Jij wil zeggen dat we Euro 2750 bespaard hebben? Onze installateur geeft aan dat het minimale onderhoud ook wel zelf gedaan kan worden.
@@DannyOosterveer Het is dus niet de 250 zoals hier aangegeven maar 150. Voor dat geld spoel ik de filters in de glycol leidingen wel zelf uit. En de glycol concentratie meet ik ook wel. Verder ieder jaar het verbruik opschrijven. Veel meer is er niet te doen aan een grondgebonden warmtepomp.
Wat misschien wel interessant is hoe gaat zo’n warmtepomp werken met een thuisaccu. Ik verwacht namelijk dat je dan je 3x25a moet gaan upgraden of dat je accu minder kan gaan laden om overbelasting te voorkomen. Dan heb ik het nog niet eens over een elektrische auto die ook stroom vraagt .
@@mremmob ja maar met een laag tempratuur verwarmen/vloerverwarming moet eigenlijk altijd aan staan. Daarnaast met je accu op de onbelans inspelen kan je ook niet zeggen nu even niet. Blijft interessant hoe deze markt verder ontwikkeld.
Hmmm bij een thuisbatterij + warmtepomp zal dat niet zo snel gebeuren. Zodra mijn WeHeat Blackbird aan gaat vraagt hij 2 a 2,5 kW op 1 fase. Da's een stuk minder dan de oven bijvoorbeeld. Mijn thuisbatterij doet 7 kW over 3 fase. Dan kom ik nog niet in buurt van de grenzen van 3x25A. Dat verandert als de auto ook nog eens gaat laden met 11 kW over 3 fasen. In dat geval zal de load balancer van de de laadpaal wellicht ietsje gaan knijpen.
@@gilbertbergh8980 Een vloerverwarming staat toch verre van altijd aan? Bij mij doet hij 7 maanden per jaar überhaupt niets omdat het niet nodig is. In de over 5 maanden vraagt hij ook maar op een klein deel vd dag stroom. Dat maakt die stroom ook zo goed verplaatsbaar naar de goedkope uren op de dag!
@@DannyOosterveer misschien niet helemaal goed geformuleerd, maar voor vloerverwarming is het lastig om bv van 18 graden naar 21 graden tegaan. Daardoor wordt er geadviseerd om de thermostaat altijd op 21 graden te laten staan. Ik heb geen idee hoe dit resulteert in stroom verbruik als het bv -10 buiten is. Maar je hebt al aangegeven dat de weheat max 2,5kw verbruikt dus dat zal het dan max zijn.
Dus eerst je oude huis voor een vermogen verduurzamen om dan een warmtepomp te kunnen gebruiken. Hoe ga je dat op een redelijke termijn terugverdienen?
Isolerende maatregelen hebben over het algemeen een stuk kortere terugverdientijd dan een warmtepomp. Een spouwmuur isoleren bv. is gemiddeld in 3 tot 5 jaar terugverdiend. De uitdaging met een oud huis is niet zozeer de terugverdientijd maar het kapitaal wat nodig is voor de investering.
Misschien een keer niet denken in terugverdientijd? Heb je dat ook overwogen toen je investeerde in een nieuwe cv-ketel? Die ging je namelijk helemaal nooit terugverdienen.
Dat is makkelik praten met de wetenschap van nu. Zo goed als alle woningen zijn gebaseerd op tcv ketel gebruiken. Als iedereen het opnieuw mag doen dan zou de keuze veel makkelijker zijn.
@@MrTubertub Het punt van Felix is dat je bij de laatste keer van het vervangen van je cv-ketel ook niet hebt nagedacht over de terugverdientijd. Je wil het gewoon hebben. Nu er alternatieven zijn, gaat het wel ineens over terugverdientijd. Je initiële opmerking klopt niet: isoleren heeft vaak een veel kortere terugverdientijd, dus het is geen kwestie van langere terugverdientijd. Je moet alleen wel kunnen investeren.
Leuke podcast. Ik heb net de hele journey achter de rug en herken veel uit jullie uitleg. Ben wel benieuwd of iemand zonder deze historie het allemaal kan volgen. Twee zaken die ik mis: de keuze voor een buffervat is niet voor alle adviseurs een vanzelfsprekendheid, wellicht iets om in de volgende aflevering te behandelen. Ook mis ik de afweging om eventueel een separate warmtepompboiler te nemen. Naast het feit dat je twee onafhankelijke apparaten hebt, levert het ook nog een keer extra subsidie op…
Hier in 2013 de journey gemaakt. Toen was de reis nog veel overzichtelijker. Een mooie grondgebonden warmtepomp van Nibe. Maar als ik de prijzen van nu zie.....
@@zwartestern Alles is flink duurder geworden De warmtepomp kaal kost nu al 70% van het bedrag wat wij in 2013 betaald hebben voor de gehele installatie (materiaal, manuren, boringen).
warmtepomp techniek kun je in vele verschijningsvormen tegenkomen weheat doet alleen de lucht water warmtepomp wat niet persé de meeste efficiënte inzet van de techniek is. Water water (bodem, aquathermie, 5e generatie warmtenet als bron etc.) zal over het algemeen een beter rendement hebben dan warmtepomptechniek op basis van buitenlucht of het nu lucht water of luch lucht systemen zijn, airco's werken ook op basis van warmtepomptechniek. COP's van 5 a 6 ga je moeilijk halen met buitenlucht op de momenten dat je verwarming het hardst nodig zal hebben, dan mag je al blij zijn als je de 3 weet te halen zeker zonder een fatsoenlijk buffervat. Wij wonen in een woning uit 1880 waar we ook gewoon op een warmtepomp draaien. Elke woning in het nederlandse klimaat kan efficiënt op een warmtepomp draaien als je de juiste keuzes maakt. Start met een goede transmissieberekening. Hybride is sowieso overbodig, alleen in het belang van de ketelfabrikanten.
Dat laatste helemaal mee eens; ik denk dat dat vooral een keuze is die met de portemonnee gemaakt wordt. Geld is daar sowieso een belangrijke factor in. Want inderdaad, een grondgebondenwarmtepomp is in principe de meest efficiënte techniek. En uiteindelijk ook als je kosten tegen levensduur afzet. Er hangt echter ook een prijskaartje aan, waardoor ik begrijp dat veel mensen (waaronder ikzelf) voor een lucht/water warmtepomp kiezen.
@@DannyOosterveer Krijg jij ook TA kleppen in je systeem. Zie nu dat ze een nieuwe versie hebben. ua-cam.com/video/54KeLct5tq4/v-deo.htmlfeature=shared Wordt de zin en onzin hiervan ook behandelt.
Pas op met weghalen gasmeter, je betaald nog wel je vastrecht door. Liander compenseerde dat voor 90%. Maar Vattenfall heeft al het mogelijke gedaan mij niets terug te betalen.
Hoe dan?! Ik zit ook in Liander-gebied, en hoor daar wel gewoon mensen die niks meer betalen. Ik krijg zoveel uiteenlopende reacties op die aansluiting weghalen en vastrecht, volgens mij moeten we hier een hele aflevering aan wijden. Alleen ik begrijp nu nog altijd niet waarom jij dan nog wel iets betaalt.
@@DannyOosterveer het is gewoon onwil/onkunde van de medewerkers van Vattenfall. Per 1-10-2023 heb ik de kraan dicht gezet. En op 25-10 heb ik de aansluiting opgezegd, waarvan op 6-11 bevestiging bericht. Het kon wel een half jaar duren en zou ook pas ik in 1-2025 bericht krijgen. Mijn jaarafrekening was in Nov, dus contact opgenomen met Vattenfall. Om het contract op te zeggen. Meneer dat kan niet want de meter hangt er nog en wij hebben niets gehoord van Liander. Dus u moet gewoon betalen. In Januari bericht van Liander over datum weghalen gasaansluiting. Weer Vattenfall gebeld voor stop zetten, kon nog steeds niet. U kan straks coulance aanvragen, Dat klopt alleen voor het Liander deel. En dat heb ik ook keurig terug gehad. Alleen het Vattenfal deel kan je naar fluiten. En wat ze allemaal tegen je durven te zeggen op zo’n klantenservice echt onbeschoft gewoon. Advies: gebruik je geen gas meer, ook je contract direct beeindigen of gewoon niet betalen, je krijgt je geld niet terug. Ook een klacht ingediend bij de ACM, maar dat is ook een slappe zooi. Als je in NL een klacht hebt met een energie leverancier, sta je machteloos. Ik ben nu mede vanwegen de terugleververgoeding(boete) Overgestapt op dynamisch en veel goedkoper uit (ruim 700 euro p/j)
Hier ook Liander. De meter moet nog weggehaald worden (aanvraagdatum juni 2023). Liander heeft mij uit het systeem gehaald, en met een bewijs-van-aanvraag-tot-afsluiting kon ik bij Greenchoice ook gewoon gas opzeggen. Betaal geen vastrecht meer voor gas, en ben in feburari 2024 een nieuw gasloos contract aangegaan.
Rob, ik weet inmiddels iets meer. Tegenwoordig is het allemaal goed geregeld, maar ik hoor dat daarvoor er mensen waren waarbij, als je nog wél stroom wilde en geen gas bij je bestaande leverancier, dit gedoe opleverde. Als je het nu aanvraagt is dat niet meer het geval, getuige ook mijn buren en andere bekenden in de regio die niks betalen.
Dit voorbeeld ; Van verboden naar verplichten? Gemeente is fout bezig en ook installateurs moeten met 5 bedrijven nu voor 1 klant vechten dus 5 gesprekken en soms klant. Als de klanten niets nemen kan het naar 1 op 10 gaan en ze hebben het al zo druk. Maar 1 sponsor, dan haak ik hier af, hoe goed ze ook zijn.
Ja het helpt de energietransitie allemaal niet. Als er eerder met vooruitziende blik aan het beleid was gewerkt dan was dat een stuk beter geweest voor het vertrouwen in de overheden. Als jij nou even een jaar aan budget voor ons regelt, dan stoppen wij met sponsoring, ok?
@@dirckdevriez6661 bedrijven moeten eerst even naar zich zelf kijken. Ik had er uiteindelijk 10 uitgenodigd. Er hebben er 2 gereageerd, de eerst voldeed niet aan de eisen, zag foto’s van installaties, de tranen in mijn ogen. Gelukkig voor mij zelf ben ik technische goed onderlegd. En de 2e leverde alleen maar met inbedrijfstel service. Dus toen maar zelf gedaan, met de inbedrijf stel service. Krijg je ook gewoon subsidie.
@@mremmob Ik zie bij leverancier Thuisaccu alleen 3 Fase nodig, niet precies de eisen. Wel moet het snel kunnen laden & Leveren op Dynamische + Powerplay dus per kwartier snel veel laden of leveren als de prijs hoog is. Dan is 3x16A niet voldoende en willen ze zoveel mogelijk van 3x25A Pakken. Daarvoor is 't beter om geen 3x2.5mm maar 3x 4.0 kabels te monteren en hoe korter, des te lager verliezen. Ja ik weet dat ik tegen Zonneplan was, leverancier Accu + Stroom maar andere hebben dit nog niet. Helaas word ik dus Economisch gedwongen maar bij 2x meer rendement zal ik ook voor u Alleen hier dit gaan adviseren. Maar een Elektramat is niets mis mee, €288,- zelf plaatsen en dan enkele dikkere draden erin doen. Maar wil eerst gesprek met verkoper/adviseur afwachten wat hij voor prijs wil. Je moet eerst de groepenkast aanpassen, dan Netbeheerder laten aanpassen + verzegelen en daarna Leverancier van Nexus Accu + Inverter laten komen, en dan Be-lastig_dienst laten uitbetalen van BTW. De oude zooi gelijk weg en van 1 naar meerdere Aardlek gaan.... en alles 1 merk maken + leesbare stickers plakken.
DHW= Domestic Hot Water SWW= Sanitair Warm Water CV= centrale verwarming (wordt geassocieerd met een CV-ketel, maar dat is niet correct) GKW= gekoeld koud water
Leuke video! Ik heb toevallig 2 weken terug de blackbird full-electric met 300l boilervat laten plaatsen op mijn plat dak. Geen last van resonantie geluid en je hoort het apparaat alleen als het echt stil is buiten, want binnen hoor je het niet. Mijn buren hebben hem nog niet gehoord, dus dat is top! Als nerd zijnde ben ik ook aan het kijken geweest wat het nu doet qua energie in de 15 dagen dat die in gebruik is. Zelf heb ik een dynamisch energiecontract en de kosten van gas vallen weg. Als ik afgelopen 15 dagen bekijk (wel met zonnepanelen 14 stuks op het zuiden 350WP) zijn de gemiddelde stroomkosten EUR 0,13 per dag (EUR. 2,20 in totaal). Ik ben benieuwd wat dit in de winter gaat doen omdat je dan minder opbrengst hebt vanuit de zonnepanelen en een lagere COP, maar dat ga ik bijhouden. Ik heb wel een vergelijk gemaakt met een dag waarop de temperaturen in maart 2024 (gas) en oktober (2024) gelijk waren, ook met de opbrengst van de zonnepanelen. Verschil was 80-95% voordeliger, maar omdat ik de zon opbrengst en verbruik van de warmtepomp niet goed kon vergelijken per uur, heb ik een marge in de cijfers genomen (meest positieve was 95%). Met subsidies en bijdrage vanuit het werk kwam ik zonder saldering (en afsluiting van de gasaansluiting) uit op een terugverdientijd van 6-7 jaar bij gelijkblijvende tarieven. Je weet nooit wat de marktprijs en overheid gaat doen, dus dat is een onvoorspelbare factor. Maar je komt er bij een goed (na)geïsoleerd huis (in mijn geval een 2 kapper uit 1972 met 140 m2 oppervlakte) prima mee weg. Het enige wat ik nog zou kunnen doen qua isolatie zijn de ruiten van dubbel glas naar HR++ of volledig nieuwe kozijnen, maar gezien het feit dat ik ook rolluiken heb werd mij dit voor nu afgeraden omdat je al een extra buffer hebt en dat weegt dan niet op tegen de kosten. Mogelijk dat ik dat op een later tijdstip nog ga doen.
Ha, cool. Blackbird buddies. Ik heb dezelfde ervaring wb geluid, ik hoor binnen echt niks. Leuk dat je al iets hebt kunnen meten wb besparingen. Daarvoor was het voor mij bij deze aflevering nog te vroeg. Nu zijn de kosten duidelijk nog enorm beperkt, we moeten idd de winter gaan afwachten. Zou leuk zijn als we hier later onze ervaringen nog even over kunnen uitwisselen. 6-7 jaar terugverdientijd is best wel kort. Ik ben bij mij wel van een stuk langer uitgegaan. Ik heb zelf een redelijk zuinig huis met 700m3 gasverbruik. Hoe hoog was jouw verbruik?
@@bjornlooijmans5371 interessant! Installatie is natuurlijk afhankelijk van het huis, maar mag ik vragen wat je bruto (factuur van installateur voor het geheel, dus vóór subsidie) kwijt bent voor zo’n installatie?
@@DannyOosterveer Ik zit gemiddeld rond de 1150m3 gas sinds mijn huis helemaal geïsoleerd is, maar heb gerekend met 1200m3. Gasverbruik toen ik het eerste jaar de woning aangeschaft had (2011) was het ongeveer 2000m3, na spouwmuurisolatie 1650m3 en bij dak en vloer is het gedaald naar ongeveer 1200m3, waarvan 850-900m3 verwarming. Ik werk veel vanuit huis op de 1e etage en verwarmde eerder ook via een airco die ruimte. Wat ik nu merk is dat de airco niet aan hoeft (want dat zou nu normaal gesproken gebeuren in deze tijd), aangezien de vloerverwarming onder en de radiatoren meer dan voldoende warmte genereren. En de gemiddelde temperatuur gaat ook in muren en meubels zitten, waardoor er minder opgewarmd hoeft te worden. De temperatuur op het thuiskantoor is nu gemiddeld 21-21,5 graden zonder gebruik van de airco. Ik heb overigens 14 zonnepanelen met een gemiddelde opbrengst van 4800-5000 kwh per jaar en geschat verbruik van de airco moet ik tellen op ongeveer 1000 kwh bij een gemiddeld gebruik van 3350 kwh op jaarbasis. Met een dynamisch contract is dat vooralsnog best interessant. Met de bijdrage van het werk en de subsidie kost de warmtepomp mij netto ongeveer EUR 8.500,-. Gas bespaart (bij 1,20 per m3) ongeveer 1600 Euro per jaar incl. vaste lasten die weg vallen. Daar komen mogelijk nog extra stroomkosten tegenover, maar feitelijk gebruik ik die ook al voor de airco als die niet bij moet springen. Dus daar bespaar ik (in ieder geval nu) ook nog van. Als ik de cijfers nu gemiddeld bekijk (er zit een paar cent verschil in) heb ik de afgelopen 17 dagen sinds dat de WP staat welgeteld EUR 2,20 op de energierekening staan (gemiddeld 13ct per dag). Natuurlijk loopt dit op gedurende de winter, maar het is in het overgangsseizoen wel interessant om mee te nemen.
@@toonv4006 Hoi Toon, Ik was EUR 13.013,- incl. BTW kwijt aan de installatie incl leidingwerk. Het is netjes opgeleverd en in 1 dag geplaatst terwijl er 2 dagen voor gepland waren. Wel moet je rekening houden met elektra dat er 2 extra groepen geplaatst worden bij full electric (blackbird heeft een 20A groep nodig, boiler 16A). Ik heb dat gecombineerd met het vervangen met mijn meterkast, want die was verouderd. Kosten voor de extra groepen was EUR 400,-, maar met het vervangen van de meterkast was het in totaal EUR 1400,- incl. BTW.
Je moet de berekening ook met je eigen prijzen doen.. Dat kan veel schelen. Vaak wordt het te positief voorgesteld of worden verouderde prijzen gebruikt.
Dit was een rekenvoorbeeld van Milieucentraal. Ik betaal zelf doorgaans minder. Oktober so far: 21,1 cent, september: 20,7 cent, augustus: 17,7 cent, juli: 15,8 cent. Dit is voor stroomgebruik, teruglevering krijg ik meer. Ik zit bij Tibber.
Nee, zover is WeHeat niet en andere warmtepompen zover ik weet ook niet. Minder verlies zou dan zeker mooi zijn. Nadeel is dat je wel meer complexiteit bij de installatie introduceert. Immers moet je dan ook rekening gaan houden met de locatie vd zonnepanelen.
@@DannyOosterveer Zij zijn de software nu aan het testen, dus die mogelijkheid gaat er wel komen. Volgens mij loopt dat via een connectie met de omvormer van de zonnepanelen, maar dat weet ik niet 100% zeker. Verwachting is dat ze het in december wilen gaan introduceren begreep ik van de installateur.
Oeps vergeten te zeggen! In aflevering 3 beantwoorden we al jullie vragen over warmtepompen, samen met de experts van WeHeat en Patrick. Dus... wat wil je weten?
Ik hoorde laatst over een warmtepomp van NIBE die werkt met PVT panelen, zoals in deze aflevering ook aan bod komt. De eigenaar zegt daar al vele jaren veel plezier van te hebben. Zelfs met radiatoren. Geen grote buitenunit in de tuin en muisstil. Klinkt te mooi om waar te zijn, maar is dat het ook?
@@toonv4006 Nadeel van PVT is dat je alleen snachts kan koelen.
@@toonv4006 Ik denk het niet, dit zou zeker goed kunnen en klinkt als een mooie oplossing. Voordeel: geen grote buitenunit, stil. Nadeel: het is wat kostbaarder.
@@mremmob dank! Koelen zou in mijn geval niet nodig zijn, dus klinkt dan als zeer mooie optie!
@@DannyOosterveer dank voor je reactie. Hogere kosten kunnen opwegen tegen meer comfort (minder geluid, geen grote buitenunit) en verbruik (zuiniger?). Zou je Patrick willen vragen zo’n PVT opstelling te vergelijken met andere lucht-water oplossingen?
Leuke podcast! Leerzaam! Mijn tip: je hoeft ECHT NIET eerst je hele huis isoleren voor een warmtepomp. Sinds 2018 mijn hoekhuis bj 1979 volledig elektrisch mbv lucht/warmte warmtepomp 8kW monoblok (CV) en aparte warmtepompboiler (tapwater 200l). Eerst begonnen met vloerisolatie en de vloer met bijverwarming "opgewaardeerd" tot hoofdverwarming. Comfort nam meteen toe en de totale stroom kosten namen gelijk af tov gas+stroom kosten. In de jaren daarna zonnepanelen, zuiniger apparaten en kleine (betaalbare) isolatiestappen toegepast. Mijn verwachte stroomkosten 2025 met overstap naar dynamisch contract van 60 naar 35€ pm. Hoop dat jullie een vervolg over de thuis batterij gaan maken, is mijn volgende stap. Deze markt lijkt wel te ontploffen met steeds meer aanbieders en dalende prijzen per kWh. Succes met jullie podcast !
Oke maar dan heb je straks alles goed geisoleerd en dan zit je met een overgedimensioneerde warmtepomp die gaat pendelen?
Zoals in de video is vermeld, heeft propaan een hogere uitstroomtemperatuur. Het belangrijkste voordeel hiervan is dat de wekelijkse legionellacyclus volledig door de warmtepomp kan worden uitgevoerd, zonder dat een extra verwarmingselement nodig is. Dit leidt tot een hogere COP (prestatiecoëfficiënt) voor sanitair warm water (SWW).
Ik kom af en toe het advies tegen om de warmtepomp puur voor verwarming in te zetten en voor warmwater/SWW een aparte warmtepompboiler te plaatsen. Het idee is de apparaten dan beter functioneren, terwijl het (subsidie meegerekend) qua investering niet zo gek veel scheelt tussen een “compleet/geintegreerd” systeem versus een losse WP + WPB. Kunnen jullie daar ook eens op ingaan?
Deze vraag ga ik even aan de expert voorleggen. Ik denk dat we nog even een los vragenuurtje gaan maken hiervoor, in video. Kom ik op terug!
Er zijn een paar versies;
Mild hybrid, die hebben er nog een backup achter nodig zoals een cv ketel, bekende zijn de ELGA of Xtend
Hybrid; die ook aangesloten kunnen worden voor 100% verwarming, maar geen SWW leveren bv Flint
All-electric ready; deze sluit je nu nog aan met een back-up voor SWW, maar later kun je de boilertank erbij zetten. Vaak om eerst ‘vertrouwen en ervaring’ op te doen, voorbeeld de Blackbird
All-electric; dit kan met 1 machine die SWW en verwarming doet, maar ook met een losse machine voor verwarming en een losse voor SWW, bv ventilatie warmtepompboiler, pas hier wel op met geluid dat snel 6h IN huis staat te brommen/zoemen
Goed punt dat er nog meer variaties zijn. Voor nu hebben we 'm even tot de belangrijkste opties gehouden, maar het is wel goed dat je deze nog even aangestipt, vooral voor de mensen die het eerst nog wat spannend vinden kunnen dit fijna opties zijn.
Dingen die jullie nemen, zetten jullie ook echt in de shownotes! Komt zelden voor. Top.
Vast een tip voor de Jaga LTV radiatoren in samenwerking met WP / Lage temperatuurverwarming.
2 Jaar terug bij mij in huis ook alle oude (deels verroeste) radiatoren door Jaga Strada Hybrids vervangen. (10 radiatoren. Ook circa 10 k€.). De Jaga's werkten de eerste winter inderdaad bij lage temperatuur verwarming, maar vertoonde wel wat wisseling in het verwarminsgedrag. Afgelopen jaar in het CV systeem het "oude" geëmailleerde boilervat als buffervat ertussen gezet als CV volume buffer, en nu werken de Jaga radiatoren helemaal perfect bij ~ 35 graden aanvoer temperatuur. Nu warmt het huis echt snel op.
Die Jaga Stada hybrid radiatoren houden dus erg van een redelijk constante aanvoertemperatuur, dus met een buffervat ertussen voorkom je continue pendelen van je WP (of in mijn geval nu nog eventjes een CV ketel) en een veel constanter verwarmingsgedrag. (Mijn CV buffervat is nu dus 300 liter, maar kan eigenlijk ook kleiner voor mijn CV systeem. Het is dat ik deze nog overhad nadat ik mijn SWW stalen geëmailleerde zonneboiler vervangen had door een RVS versie (alvast voorzien van WP spiraal).)
Ja, ik krijg zeker een voldoende buffervat en ook goed om de ventielen juist in te regelen. Er komen ook automatisch ventielen aan bij Jaga hoorde ik! (Aljo)
de buffervat en de regeling per kamer discussie. met schimmel maar behandelen. Er zijn andere merken die ook op de dakkapel plaatsen, staande modellen met veren. gaat bij mij goed met geluid, ik slaap er onder. de boiler kan ook met een separate wpboiler gedaan worden, heeft voor en nadelen.
Buffervat en separate warmtepompboiler zijn idd goed goede discussiepunten. Die gingen voor nu nog even te diep. Ik ga heel even nadenken hoe we deze het beste kunnen beantwoorden. Kom ik op terug.
Tip: Vervanging van oude radiatoren is niet altijd nodig door het plaatsen van losse radiatorventilatoren. Kosten paar tientjes per radiator.
Dat is een hele zinvolle en vooral praktische oplossing. 👌
Mijn ervaring is dat alleen zin heeft als de radiatoren groot genoeg zijn (meer oppervlakte is meer vermogen) en minstens type 22 zijn, dus 2 panelen met 2 lamellen lagen ertussen. Met een enkel paneel of te weinig lamellen is de warmte afgifte met lage aanvoer temperatuur niet voldoende….
Heb vorig jaar Oktober bij Liander aangevraagd om de gasaansluiting weg te halen. Nu een jaar later ligt is de aansluiting nog niet weg. Heb inmiddels wel mijn gascontract stop gezet.
En je betaalt dus ook geen vastrecht meer?
Mijn buurman wacht inmiddels al 1,5 jaar tot hij wordt weggehaald...
@@DannyOosterveer inderdaad. Gebruik ongeveer 2 jaar geen gas meer. Heb echter pas vorig jaar aangevraagd om de aansluiting weg te halen. Heb toen op tweakers gelezen dat mensen hun contract opgezegd hadden om van de aansluiting af te komen. Had een contract bij Essent en bij het opzeggen deden ze moeilijk. Heb het later nog eens geprobeerd en gezegd dat ik naar een andere leverancier wilde. Het is schijnbaar wel een beetje een grijs gebied. Op de ene site lees je dat dit mag en op de andere lees je dat je verplicht bent om een contract te hebben. Maar goed, als het puntje bij het paaltje komt sluiten ze me maar af😏
@@MarcoReuvers Ik begrijp niet waarom ze hier zo moeilijk over doen. Je hebt toch ook gewoon geen diensten meer van ze nodig? Wat is hun motivatie dat ze moeilijk doen met opzeggen?
@@DannyOosterveer hun motivatie is, dat je eigenlijk verplicht bent een contract te hebben omdat je de aansluiting hebt en dat de beheerder die aansluiting zal moeten onderhouden. Dus moet je vastrecht betalen. Echter woon nu 24 jaar hier, en heb nog nooit iemand van Liander hier gezien om mijn aansluiting te onderhouden.
Ps leuke podcasts maken jullie 👍
@@MarcoReuvers Thnx Marco!
Hmm, okay op die manier. Om die reden ging ik er vanuit dat het aantonen van het verzoek om afsluiting voldoende zou zijn.
Ik heb het zelf via Greenchoice in gang gezet maar die waren heel makkelijk.
Ik ga bijna denken dat er nog een addertje onder het gras gaat volgen als ik dat zo hoor...
Leuk! Ik mis wel de Klokhuis aflevering in de shownotes, niet dat ik die zou gaan kijken natuurlijk 😳
Omg idd vergeten erbij te zetten.. bij dezen alsnog! 🙃
Kan propaan ook toegepast worden bij een grondgebonden WP waar de wp binnenshuis staat, of moet je dat niet willen?
Dat mag wel tot een bepaald vermogen. Triple Solar heeft zo'n oplossing, maar dan met PVT-panelen.
Tado X heeft nu ook een warmtepomp optimizer. Stuurt rechtstreeks de warmtepomp aan op dynamische uurprijzen. Ik ga dit proberen met Panasonic met 200 liter buffer. Als dit niet lukt kan het ook nog met een SG ready printplaat in de controller (optioneel)
Ah interessant! Dus dan doet de thermostaat het optimaliseren op basis van dynamische prijzen. Benieuwd hoe dat exact werkt bij Tado. Weet jij dat?
@@DannyOosterveer het is niet de thermostaat zelf maar een extra controller aangesloten op de wp. Zoals ik het begrijp wordt naast energieprijzen ook weersverwachting meegenomen. Want de stroomprijs kan smachts laag zijn maar als het dan door kou minder efficiënt werkt is het soms toch beter overdag te draaien. Er zit wel abonnement aan vast.
@@rudyvm9764 Klinkt wel heel tof! Hier ga ik in duiken.
@@rudyvm9764hangt af van jouw contract. Als de dynamische stroomprijs nogal wat scheelt in de nacht dan is de iets slechtere COP niet interessant. Tenzij je meedoet met een SCOP KAMPIOENSCHAP.
@@rudyvm9764 250 euro voor de controller en dan ook nog 6 euro per maand. De logica draait in de cloud niet op de controller. Ik vraag mij af wat de kosten besparing is. Immers als je uit bed komt wil je dat je huis warm is. Het lijkt mij dat er beperkt winst te behalen valt met een zwaar prijskaartje
Ik woon in een flat met A label en heb geen zonnepanelen maar wel de Nexus 21 kW thuisbatterij die sinds mei 2024 tot 22-11-2024 € 1.199,55 heeft opgebracht. Kan die Nexus omgebouwd worden tot een UPS? Want het toch heel vreemd dat ik een volle batterij heb staan en dan de stroom door wat dan ook uitvalt en ik in huis niets meer kan.
Vraag 2 ik heb nu nog een CV ketel en radiatoren met ventilatoren met magneten eronder geplakt en wil met mijn dynamische stroomtarieven ook gaan verwarmen maar helaas is de NEStore boiler hier nog niet geschikt voor. Wie weet er een alternatief?
Ik heb een Daikin all-electric WP. Zijn jullie geinteresseerd naar mijn ervaringen?
Ja graag. Hoe lang heb je 'm al draaien?
@@DannyOosterveersinds maart 2023
@@DannyOosterveer ik heb een Itho Amber (schijnt zelfde te zijn als Weheat flint) wil ook wel mijn ervaringen delen
@@mremmob Ja graag! Hoe lang hem jij 'm al?
@@DannyOosterveersinds 1 oktober 23
Doet WeHeat ook een berekening of de draagkracht van het dak voldoende is (de meeste dakkapellen hebben een draagkracht van 60 tot 65 kg/m2 inclusief sneeuw en daarnaast krijg je ook nog extra krachten door de wind).
WeHeat zal dat niet doen maar de installateur wel ga ik van uit. Ik ga het eens navragen bij Patrick Schimmel
Ik heb dit nog even nagevraagd: Voor de Blackbird doen ze geen draagkracht berekening. De machine weegt 70kg en wordt over 2m2 verdeeld. Dit moet geen problemen geven
@@DannyOosterveer Hier is voor een belasting van 28 kg/m2 wel een berekening gedaan. Mooi 13 pagina's tellend rapport (met toetsing aan 16 NEN normen) met alle mogelijke belastingen en de worst case situaties. Maar neem aan dat jij de aansprakelijkheid netjes geregeld heb met de installateur.
@@JohndenDunnen-b9h Bij mij is het allemaal heel nieuw, dan weet je het doorgaans wel. Kan me voorstellen dat als het allemaal wat ouder is je ook wat eerder zo'n onderzoek doet.
@@DannyOosterveer Hier was het gebouw ook maar 4 jaar oud. Maar bij de initiële bouw wordt alleen maar rekening gehouden met het gebouw zelf. Niet met alle extra krachten die er op komen doordat je er iets op plaats. Het is namelijk niet alleen het gewicht. Doordat het object wind vangt krijg je die extra krachten ook op het dak. Maar ik begrijp dus dat ze bij jou alle berekeningen bij de constructeur hebben opgevraagd en op basis daarvan een inschatting hebben gemaakt. Aangezien ze niet aan de buitenkant de draagkracht kunnen zien.
Laatste? opmerking: hoe zit het met onderhoud? Ten eerste zijn er een hoop aanbieders die plaatsen en daarna zijn ze uit beeld. Daarnaast worden er vaak onderhoudscontracten aangeboden van plm. 250 euro per jaar maar wat is nou echt nodig en hoe vaak?
Ja dat verhaal verscheen enige tijd geleden in de media. Ik begreep van Patrick Schimmel al dat zij inderdaad heel veel verzoeken voor onderhoudscontracten krijgen (en ook doen dus). Ik zal eens vragen naar de kosten.
Een update: warmtepomp heeft fysiek onderhoud nodig eens per 24 maanden. Daarnaast is er steeds meer bijsturing op afstand mogelijk. Kosten voor onderhoud: € 12,50 per maand.
Hier al 11 jaar een warmtepomp en 0,0 onderhoud. Jij wil zeggen dat we Euro 2750 bespaard hebben? Onze installateur geeft aan dat het minimale onderhoud ook wel zelf gedaan kan worden.
@@JohndenDunnen-b9h Voor 11 jaar kom je dan op 1650. Dan heb je flink wat bespaard ja.
@@DannyOosterveer Het is dus niet de 250 zoals hier aangegeven maar 150. Voor dat geld spoel ik de filters in de glycol leidingen wel zelf uit. En de glycol concentratie meet ik ook wel. Verder ieder jaar het verbruik opschrijven. Veel meer is er niet te doen aan een grondgebonden warmtepomp.
Wat misschien wel interessant is hoe gaat zo’n warmtepomp werken met een thuisaccu. Ik verwacht namelijk dat je dan je 3x25a moet gaan upgraden of dat je accu minder kan gaan laden om overbelasting te voorkomen. Dan heb ik het nog niet eens over een elektrische auto die ook stroom vraagt .
De kunst is het spreiden over de dag, dan gebruik je ook het beste je PV opwek.
@@mremmob ja maar met een laag tempratuur verwarmen/vloerverwarming moet eigenlijk altijd aan staan. Daarnaast met je accu op de onbelans inspelen kan je ook niet zeggen nu even niet. Blijft interessant hoe deze markt verder ontwikkeld.
Hmmm bij een thuisbatterij + warmtepomp zal dat niet zo snel gebeuren. Zodra mijn WeHeat Blackbird aan gaat vraagt hij 2 a 2,5 kW op 1 fase. Da's een stuk minder dan de oven bijvoorbeeld. Mijn thuisbatterij doet 7 kW over 3 fase. Dan kom ik nog niet in buurt van de grenzen van 3x25A. Dat verandert als de auto ook nog eens gaat laden met 11 kW over 3 fasen. In dat geval zal de load balancer van de de laadpaal wellicht ietsje gaan knijpen.
@@gilbertbergh8980 Een vloerverwarming staat toch verre van altijd aan? Bij mij doet hij 7 maanden per jaar überhaupt niets omdat het niet nodig is. In de over 5 maanden vraagt hij ook maar op een klein deel vd dag stroom. Dat maakt die stroom ook zo goed verplaatsbaar naar de goedkope uren op de dag!
@@DannyOosterveer misschien niet helemaal goed geformuleerd, maar voor vloerverwarming is het lastig om bv van 18 graden naar 21 graden tegaan. Daardoor wordt er geadviseerd om de thermostaat altijd op 21 graden te laten staan. Ik heb geen idee hoe dit resulteert in stroom verbruik als het bv -10 buiten is. Maar je hebt al aangegeven dat de weheat max 2,5kw verbruikt dus dat zal het dan max zijn.
Begin met het laatste.. de kosten en de opbrengsten..
En neem dan vooral de onderhoud, afschrijving , reparaties en verzekeringspremies mee...
Als in: je wilt meer weten over de vaste kosten: zoals onderhoud, afschrijving, reparaties en verzekering?
Dus eerst je oude huis voor een vermogen verduurzamen om dan een warmtepomp te kunnen gebruiken. Hoe ga je dat op een redelijke termijn terugverdienen?
Isolerende maatregelen hebben over het algemeen een stuk kortere terugverdientijd dan een warmtepomp. Een spouwmuur isoleren bv. is gemiddeld in 3 tot 5 jaar terugverdiend.
De uitdaging met een oud huis is niet zozeer de terugverdientijd maar het kapitaal wat nodig is voor de investering.
Misschien een keer niet denken in terugverdientijd? Heb je dat ook overwogen toen je investeerde in een nieuwe cv-ketel? Die ging je namelijk helemaal nooit terugverdienen.
@@felixvanwinkel9790 ja helemaal mee eens.
Dat is makkelik praten met de wetenschap van nu. Zo goed als alle woningen zijn gebaseerd op tcv ketel gebruiken. Als iedereen het opnieuw mag doen dan zou de keuze veel makkelijker zijn.
@@MrTubertub Het punt van Felix is dat je bij de laatste keer van het vervangen van je cv-ketel ook niet hebt nagedacht over de terugverdientijd. Je wil het gewoon hebben. Nu er alternatieven zijn, gaat het wel ineens over terugverdientijd.
Je initiële opmerking klopt niet: isoleren heeft vaak een veel kortere terugverdientijd, dus het is geen kwestie van langere terugverdientijd. Je moet alleen wel kunnen investeren.
Leuke podcast. Ik heb net de hele journey achter de rug en herken veel uit jullie uitleg. Ben wel benieuwd of iemand zonder deze historie het allemaal kan volgen.
Twee zaken die ik mis: de keuze voor een buffervat is niet voor alle adviseurs een vanzelfsprekendheid, wellicht iets om in de volgende aflevering te behandelen. Ook mis ik de afweging om eventueel een separate warmtepompboiler te nemen. Naast het feit dat je twee onafhankelijke apparaten hebt, levert het ook nog een keer extra subsidie op…
Ja, het is veel. Heel veel! Aljo maakt samen met Yuri Pelser Expeditie Gasloos. Daar behandelen we alles nog uitgebreider!
Hier in 2013 de journey gemaakt. Toen was de reis nog veel overzichtelijker. Een mooie grondgebonden warmtepomp van Nibe. Maar als ik de prijzen van nu zie.....
@@JohndenDunnen-b9hbij grondgebonden kwam ik niet onder de 40000 uit...
@@zwartestern Alles is flink duurder geworden De warmtepomp kaal kost nu al 70% van het bedrag wat wij in 2013 betaald hebben voor de gehele installatie (materiaal, manuren, boringen).
@@zwartestern Dat klopt wel ja. Het is het meest efficiënt om te doen, alleen wel een flinke investering.
warmtepomp techniek kun je in vele verschijningsvormen tegenkomen weheat doet alleen de lucht water warmtepomp wat niet persé de meeste efficiënte inzet van de techniek is. Water water (bodem, aquathermie, 5e generatie warmtenet als bron etc.) zal over het algemeen een beter rendement hebben dan warmtepomptechniek op basis van buitenlucht of het nu lucht water of luch lucht systemen zijn, airco's werken ook op basis van warmtepomptechniek. COP's van 5 a 6 ga je moeilijk halen met buitenlucht op de momenten dat je verwarming het hardst nodig zal hebben, dan mag je al blij zijn als je de 3 weet te halen zeker zonder een fatsoenlijk buffervat. Wij wonen in een woning uit 1880 waar we ook gewoon op een warmtepomp draaien. Elke woning in het nederlandse klimaat kan efficiënt op een warmtepomp draaien als je de juiste keuzes maakt. Start met een goede transmissieberekening. Hybride is sowieso overbodig, alleen in het belang van de ketelfabrikanten.
Dat laatste helemaal mee eens; ik denk dat dat vooral een keuze is die met de portemonnee gemaakt wordt.
Geld is daar sowieso een belangrijke factor in. Want inderdaad, een grondgebondenwarmtepomp is in principe de meest efficiënte techniek. En uiteindelijk ook als je kosten tegen levensduur afzet. Er hangt echter ook een prijskaartje aan, waardoor ik begrijp dat veel mensen (waaronder ikzelf) voor een lucht/water warmtepomp kiezen.
@@DannyOosterveer Krijg jij ook TA kleppen in je systeem. Zie nu dat ze een nieuwe versie hebben. ua-cam.com/video/54KeLct5tq4/v-deo.htmlfeature=shared Wordt de zin en onzin hiervan ook behandelt.
@@JohndenDunnen-b9h Oef dat zou gewoon iets zijn wat ik direct bij WeHeat neer zou kunnen leggen. Dat gaat iets te diep voor in een aflevering zelf.
Pas op met weghalen gasmeter, je betaald nog wel je vastrecht door. Liander compenseerde dat voor 90%. Maar Vattenfall heeft al het mogelijke gedaan mij niets terug te betalen.
Hoe dan?!
Ik zit ook in Liander-gebied, en hoor daar wel gewoon mensen die niks meer betalen.
Ik krijg zoveel uiteenlopende reacties op die aansluiting weghalen en vastrecht, volgens mij moeten we hier een hele aflevering aan wijden. Alleen ik begrijp nu nog altijd niet waarom jij dan nog wel iets betaalt.
@@DannyOosterveer het is gewoon onwil/onkunde van de medewerkers van Vattenfall.
Per 1-10-2023 heb ik de kraan dicht gezet. En op 25-10 heb ik de aansluiting opgezegd, waarvan op 6-11 bevestiging bericht.
Het kon wel een half jaar duren en zou ook pas ik in 1-2025 bericht krijgen. Mijn jaarafrekening was in Nov, dus contact opgenomen met Vattenfall. Om het contract op te zeggen.
Meneer dat kan niet want de meter hangt er nog en wij hebben niets gehoord van Liander. Dus u moet gewoon betalen.
In Januari bericht van Liander over datum weghalen gasaansluiting.
Weer Vattenfall gebeld voor stop zetten, kon nog steeds niet.
U kan straks coulance aanvragen,
Dat klopt alleen voor het Liander deel. En dat heb ik ook keurig terug gehad. Alleen het Vattenfal deel kan je naar fluiten. En wat ze allemaal tegen je durven te zeggen op zo’n klantenservice echt onbeschoft gewoon.
Advies: gebruik je geen gas meer, ook je contract direct beeindigen of gewoon niet betalen, je krijgt je geld niet terug.
Ook een klacht ingediend bij de ACM, maar dat is ook een slappe zooi.
Als je in NL een klacht hebt met een energie leverancier, sta je machteloos.
Ik ben nu mede vanwegen de terugleververgoeding(boete)
Overgestapt op dynamisch en veel goedkoper uit (ruim 700 euro p/j)
Hier ook Liander. De meter moet nog weggehaald worden (aanvraagdatum juni 2023). Liander heeft mij uit het systeem gehaald, en met een bewijs-van-aanvraag-tot-afsluiting kon ik bij Greenchoice ook gewoon gas opzeggen. Betaal geen vastrecht meer voor gas, en ben in feburari 2024 een nieuw gasloos contract aangegaan.
Rob, ik weet inmiddels iets meer. Tegenwoordig is het allemaal goed geregeld, maar ik hoor dat daarvoor er mensen waren waarbij, als je nog wél stroom wilde en geen gas bij je bestaande leverancier, dit gedoe opleverde. Als je het nu aanvraagt is dat niet meer het geval, getuige ook mijn buren en andere bekenden in de regio die niks betalen.
Dit voorbeeld ; Van verboden naar verplichten? Gemeente is fout bezig en ook installateurs moeten met 5 bedrijven nu voor 1 klant vechten dus 5 gesprekken en soms klant.
Als de klanten niets nemen kan het naar 1 op 10 gaan en ze hebben het al zo druk.
Maar 1 sponsor, dan haak ik hier af, hoe goed ze ook zijn.
Ja het helpt de energietransitie allemaal niet. Als er eerder met vooruitziende blik aan het beleid was gewerkt dan was dat een stuk beter geweest voor het vertrouwen in de overheden.
Als jij nou even een jaar aan budget voor ons regelt, dan stoppen wij met sponsoring, ok?
@@dirckdevriez6661 bedrijven moeten eerst even naar zich zelf kijken. Ik had er uiteindelijk 10 uitgenodigd. Er hebben er 2 gereageerd, de eerst voldeed niet aan de eisen, zag foto’s van installaties, de tranen in mijn ogen.
Gelukkig voor mij zelf ben ik technische goed onderlegd.
En de 2e leverde alleen maar met inbedrijfstel service.
Dus toen maar zelf gedaan, met de inbedrijf stel service. Krijg je ook gewoon subsidie.
@@mremmob Ik zie bij leverancier Thuisaccu alleen 3 Fase nodig, niet precies de eisen.
Wel moet het snel kunnen laden & Leveren op Dynamische + Powerplay dus per kwartier snel veel laden of leveren als de prijs hoog is.
Dan is 3x16A niet voldoende en willen ze zoveel mogelijk van 3x25A Pakken.
Daarvoor is 't beter om geen 3x2.5mm maar 3x 4.0 kabels te monteren en hoe korter, des te lager verliezen.
Ja ik weet dat ik tegen Zonneplan was, leverancier Accu + Stroom maar andere hebben dit nog niet.
Helaas word ik dus Economisch gedwongen maar bij 2x meer rendement zal ik ook voor u Alleen hier dit gaan adviseren.
Maar een Elektramat is niets mis mee, €288,- zelf plaatsen en dan enkele dikkere draden erin doen.
Maar wil eerst gesprek met verkoper/adviseur afwachten wat hij voor prijs wil.
Je moet eerst de groepenkast aanpassen, dan Netbeheerder laten aanpassen + verzegelen en daarna Leverancier van Nexus Accu + Inverter laten komen,
en dan Be-lastig_dienst laten uitbetalen van BTW.
De oude zooi gelijk weg en van 1 naar meerdere Aardlek gaan.... en alles 1 merk maken + leesbare stickers plakken.
DHW= Domestic Hot Water
SWW= Sanitair Warm Water
CV= centrale verwarming (wordt geassocieerd met een CV-ketel, maar dat is niet correct)
GKW= gekoeld koud water
Goed dat je me even bijpraat
Leuk die hypotheekrente die verlaagd wordt maar dat is niet voor oude hypotheken. De ING doet dat alleen voor hypotheken vanaf 2022.
Helder! We gaan hier nog een keer met een eigen aflevering in duiken
Leuke video! Ik heb toevallig 2 weken terug de blackbird full-electric met 300l boilervat laten plaatsen op mijn plat dak. Geen last van resonantie geluid en je hoort het apparaat alleen als het echt stil is buiten, want binnen hoor je het niet. Mijn buren hebben hem nog niet gehoord, dus dat is top! Als nerd zijnde ben ik ook aan het kijken geweest wat het nu doet qua energie in de 15 dagen dat die in gebruik is.
Zelf heb ik een dynamisch energiecontract en de kosten van gas vallen weg. Als ik afgelopen 15 dagen bekijk (wel met zonnepanelen 14 stuks op het zuiden 350WP) zijn de gemiddelde stroomkosten EUR 0,13 per dag (EUR. 2,20 in totaal). Ik ben benieuwd wat dit in de winter gaat doen omdat je dan minder opbrengst hebt vanuit de zonnepanelen en een lagere COP, maar dat ga ik bijhouden.
Ik heb wel een vergelijk gemaakt met een dag waarop de temperaturen in maart 2024 (gas) en oktober (2024) gelijk waren, ook met de opbrengst van de zonnepanelen. Verschil was 80-95% voordeliger, maar omdat ik de zon opbrengst en verbruik van de warmtepomp niet goed kon vergelijken per uur, heb ik een marge in de cijfers genomen (meest positieve was 95%).
Met subsidies en bijdrage vanuit het werk kwam ik zonder saldering (en afsluiting van de gasaansluiting) uit op een terugverdientijd van 6-7 jaar bij gelijkblijvende tarieven. Je weet nooit wat de marktprijs en overheid gaat doen, dus dat is een onvoorspelbare factor. Maar je komt er bij een goed (na)geïsoleerd huis (in mijn geval een 2 kapper uit 1972 met 140 m2 oppervlakte) prima mee weg. Het enige wat ik nog zou kunnen doen qua isolatie zijn de ruiten van dubbel glas naar HR++ of volledig nieuwe kozijnen, maar gezien het feit dat ik ook rolluiken heb werd mij dit voor nu afgeraden omdat je al een extra buffer hebt en dat weegt dan niet op tegen de kosten. Mogelijk dat ik dat op een later tijdstip nog ga doen.
Ha, cool. Blackbird buddies. Ik heb dezelfde ervaring wb geluid, ik hoor binnen echt niks.
Leuk dat je al iets hebt kunnen meten wb besparingen. Daarvoor was het voor mij bij deze aflevering nog te vroeg. Nu zijn de kosten duidelijk nog enorm beperkt, we moeten idd de winter gaan afwachten. Zou leuk zijn als we hier later onze ervaringen nog even over kunnen uitwisselen.
6-7 jaar terugverdientijd is best wel kort. Ik ben bij mij wel van een stuk langer uitgegaan. Ik heb zelf een redelijk zuinig huis met 700m3 gasverbruik. Hoe hoog was jouw verbruik?
@@bjornlooijmans5371 interessant! Installatie is natuurlijk afhankelijk van het huis, maar mag ik vragen wat je bruto (factuur van installateur voor het geheel, dus vóór subsidie) kwijt bent voor zo’n installatie?
@@DannyOosterveer Ik zit gemiddeld rond de 1150m3 gas sinds mijn huis helemaal geïsoleerd is, maar heb gerekend met 1200m3. Gasverbruik toen ik het eerste jaar de woning aangeschaft had (2011) was het ongeveer 2000m3, na spouwmuurisolatie 1650m3 en bij dak en vloer is het gedaald naar ongeveer 1200m3, waarvan 850-900m3 verwarming.
Ik werk veel vanuit huis op de 1e etage en verwarmde eerder ook via een airco die ruimte. Wat ik nu merk is dat de airco niet aan hoeft (want dat zou nu normaal gesproken gebeuren in deze tijd), aangezien de vloerverwarming onder en de radiatoren meer dan voldoende warmte genereren. En de gemiddelde temperatuur gaat ook in muren en meubels zitten, waardoor er minder opgewarmd hoeft te worden. De temperatuur op het thuiskantoor is nu gemiddeld 21-21,5 graden zonder gebruik van de airco. Ik heb overigens 14 zonnepanelen met een gemiddelde opbrengst van 4800-5000 kwh per jaar en geschat verbruik van de airco moet ik tellen op ongeveer 1000 kwh bij een gemiddeld gebruik van 3350 kwh op jaarbasis. Met een dynamisch contract is dat vooralsnog best interessant.
Met de bijdrage van het werk en de subsidie kost de warmtepomp mij netto ongeveer EUR 8.500,-. Gas bespaart (bij 1,20 per m3) ongeveer 1600 Euro per jaar incl. vaste lasten die weg vallen. Daar komen mogelijk nog extra stroomkosten tegenover, maar feitelijk gebruik ik die ook al voor de airco als die niet bij moet springen. Dus daar bespaar ik (in ieder geval nu) ook nog van.
Als ik de cijfers nu gemiddeld bekijk (er zit een paar cent verschil in) heb ik de afgelopen 17 dagen sinds dat de WP staat welgeteld EUR 2,20 op de energierekening staan (gemiddeld 13ct per dag). Natuurlijk loopt dit op gedurende de winter, maar het is in het overgangsseizoen wel interessant om mee te nemen.
@@toonv4006 Hoi Toon, Ik was EUR 13.013,- incl. BTW kwijt aan de installatie incl leidingwerk. Het is netjes opgeleverd en in 1 dag geplaatst terwijl er 2 dagen voor gepland waren. Wel moet je rekening houden met elektra dat er 2 extra groepen geplaatst worden bij full electric (blackbird heeft een 20A groep nodig, boiler 16A). Ik heb dat gecombineerd met het vervangen met mijn meterkast, want die was verouderd. Kosten voor de extra groepen was EUR 400,-, maar met het vervangen van de meterkast was het in totaal EUR 1400,- incl. BTW.
@@bjornlooijmans5371 Ik zat net wat hoger, maar komt aardig in de buurt.
50:10 kwh van 25 cent ? Waar dat dan. Mijn gas is minder maar stroom meer...
Je moet de berekening ook met je eigen prijzen doen.. Dat kan veel schelen. Vaak wordt het te positief voorgesteld of worden verouderde prijzen gebruikt.
Dynamisch energie contract: bij mij gemiddeld 23 cent en als je goed stuurt op afname op de goedkope momenten dan is dat of lager zeker haalbaar
@@zwartestern Hier gemiddeld slechts 17,5 cent.
Dit was een rekenvoorbeeld van Milieucentraal. Ik betaal zelf doorgaans minder. Oktober so far: 21,1 cent, september: 20,7 cent, augustus: 17,7 cent, juli: 15,8 cent. Dit is voor stroomgebruik, teruglevering krijg ik meer. Ik zit bij Tibber.
@@JohndenDunnen-b9h netjes!
Gasleiding hebben ze bij mij ook tot aan de hoofdaansluiting in de straat/berm weggehaald.
Check! Hoe lang duurde het totdat ze langs kwamen? En stopte het betalen voor de gasaansluiting direct na aanvraag van verwijdering?
Heeft we heat een directe aansluiting voor zonnepanelen ? Scheelt toch weer omzettingsverliezen.
Nee, zover is WeHeat niet en andere warmtepompen zover ik weet ook niet. Minder verlies zou dan zeker mooi zijn. Nadeel is dat je wel meer complexiteit bij de installatie introduceert. Immers moet je dan ook rekening gaan houden met de locatie vd zonnepanelen.
@@DannyOosterveer ua-cam.com/video/9cRo3-NyrxA/v-deo.html
@@DannyOosterveer Ze zijn er echt ua-cam.com/video/9cRo3-NyrxA/v-deo.html of ua-cam.com/video/MXgTi26BuWI/v-deo.html
@@DannyOosterveer Zij zijn de software nu aan het testen, dus die mogelijkheid gaat er wel komen. Volgens mij loopt dat via een connectie met de omvormer van de zonnepanelen, maar dat weet ik niet 100% zeker. Verwachting is dat ze het in december wilen gaan introduceren begreep ik van de installateur.
@@bjornlooijmans5371 Oh echt? Interessant. Ik ga even bij ze informeren hierover
Waarom wordt de intro voorgelezen? Is een tekstje uit je hoofd leren echt te hoog gegrepen? Nee toch?
Dat komt omdat we alle tijd in goede shownotes stoppen.
Blackbird is een merel Aljo :-)
Inmiddels hebben we Aljo een Bosatlas cadeau gegeven.
Wat heb ik nú weer gezegd?
8:08 zeg maar dag tegen onafhankelijk consumentenadvies dus 😭